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★Dポ最後の賭け★定額制八月より★

1 :wc:2001/05/12(土) 12:46
http://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/0105/12newsc_01.html
カード型PHS、月7000円!


2 :名無信者さん:2001/05/12(土) 12:52
本当に最後の賭けになりそうな予感
one or eight

がんばれ

3 :非通知さん:2001/05/12(土) 12:58
NTTに依存してるのに、
定額なんかやっても大丈夫なんですかね


4 :非通知さん:2001/05/12(土) 12:58
関西では全体売れないね。
だってケイ・オプティコム(旧:アステル関西)は
基本料・プロバイダ料込みの月3000円で使い放題!しかも64k。
DDIポケットは32kで月7000円、しかも基本料とプロバイダ料別。
逝ってよし、DDIポケット。

5 :非通知さん:2001/05/12(土) 13:01
某スレではないが、関西ってわからん

6 :非通知さん:2001/05/12(土) 13:05
ケイ・オプティコムはエリア拡大が遅いからどうだろ?
まぁ、広がればDポは終わるだろうけどね。

7 :非通知さん:2001/05/12(土) 13:16
北海道、北陸、四国もどうだろ?
これでアステル中部が何かしらの動きをみせそう。東北は…。

8 :非通知さん:2001/05/12(土) 13:23
128kで全国展開。他社追随で料金値下げ。
そーなるとすごい。


9 :非通知さん:2001/05/12(土) 13:25
この最後の賭け。成功して欲しいぞ。通信料の値下げにつながる。
ついでに通話料の値下げにもつながって欲しいな。

10 :非通知さん:2001/05/12(土) 13:25
KDDIは否定のコメント

11 :非通知さん:2001/05/12(土) 13:26
なんとなくだけど、
フレッツみたいな方式じゃないのかな?

つまり、いったん基地局でIP貰う。 で、基地局間のハンドオーバが起きれば
IPも渡す。

 こうすれば常時接続といいながら実際は必要な時だけ短時間通信切断を繰り返せる。


12 :非通知さん:2001/05/12(土) 13:27
dionにするかなぁ

13 :非通知さん:2001/05/12(土) 13:27
カード端末ってSIIのヤツ?

14 :非通知さん:2001/05/12(土) 13:28
マイラインから考え直そうっと

15 :非通知さん:2001/05/12(土) 13:29
新しいカードじゃないの?

16 :非通知さん:2001/05/12(土) 13:30
PIAFS2.1対応プロバイダならどれでもいいのかな?

17 :非通知さん:2001/05/12(土) 13:31
この場合AI/DIは関係ないんだね

18 :非通知さん:2001/05/12(土) 13:33
複数回線割引も同時に発表するかと思われ

19 :非通知さん:2001/05/12(土) 13:34
>>4
結論は早いよ。
確かにDポは32Kだしプロバイダー料金合わせると9千円と
ケイオプティの3倍もの値段になってしまうけど、
あちらはモバイルとは到底言えないもの。
指定場所で使わなければいけないんじゃなかったっけ?
一応移動体のデータ通信では破格の値段設定じゃないの。
auのデータ通信のパックプランでも足元に及ばないでしょ。
とりあえずはモバイル主導の価格破壊でもいいんじゃないの。
固定の廉価版になるのはまだ時期が早いと思う。
当分はauとかの定額制よりも先をいくくらいの値段設定で
頑張って欲しいと思う。

20 :非通知さん:2001/05/12(土) 13:36
PDA買うか..

21 :非通知さん:2001/05/12(土) 13:41
年契、その他割引で6000円切らんかな

22 :非通知さん:2001/05/12(土) 13:42
もうちょっと安くなればフレッツ解約するかな。

ついでに、P淫子も解約だ。

23 :非通知さん:2001/05/12(土) 13:43
フィール対応機発売しろ

24 :非通知さん:2001/05/12(土) 14:03
来週には何らかの発表があるだろう


25 :>19:2001/05/12(土) 14:21
>指定場所で使わなければいけないんじゃなかったっけ

サービスエリア内ならそういう事ではないみたい


26 :非通知さん:2001/05/12(土) 14:42
>>25
そのサービスエリアが狭いって


27 :非通知さん:2001/05/12(土) 15:20
>26
  それはまあしょうがないでしょう
  というか、
  ケイオプティのサービスであってアステルのサービスではないという位置付けみたいです
  対抗馬はフレッツISDNとし考えてるみたいですからね。
  ハンドオーバも出来るだけしないというかやらずに一度切ってしまうんじゃないかな


28 :非通知さん:2001/05/12(土) 15:30
>>25
えっそうだったの?
モバイル出来るんだあ。
申し込み場所がエリアインしなきゃ申し込めないらしいから、
その場所でしか使えないのかなあって思ってた。

29 :非通知さん:2001/05/12(土) 15:30
DDIポのサービスは、全国を移動しながら1日に必ず15分以上
インターネット接続する人に向けたものだと思います。

値段的には、保険の営業用の端末とか、企業向けのものではないでしょうか?

移動しながらのブラウジング(モバイル)を個人的に楽しむにはまだ
この値段では難しいでしょう。

心配は H''in (LOOXのような)機種で、このサービスが使えるのかどうかですね
これが置いてけぼりだったら 既に買った人は苦笑するしかないでしょうし

30 :非通知さん:2001/05/12(土) 15:33
>>29
苦笑してるヒマがあったら、買い換えや

31 :非通知さん:2001/05/12(土) 15:34
http://www.k-opti.com/eo64/index.html
ケイオプティの方が上だね。

32 :retieyuchair:2001/05/12(土) 15:42
これすごいじゃん!

33 :非通知さん:2001/05/12(土) 15:44
モバイラーな人にとってはある程度インパクトあるのかな。
でも固定を捨てたい人にとってはガッカリなんだろうね。
でもNTT依存なんだからフレッツ類似は無理だよね。

34 :非通知さん:2001/05/12(土) 15:48
>>31
サービスエリアが関西部落だけじゃあなあ…

35 :非通知さん:2001/05/12(土) 15:54
なんで既存のカードエッジじゃダメなの?
新サービス始まる度に端末買わせられるのって鬱陶しくないですか?
ま、漏れは北海道だからDボケの価格設定はお呼びじゃないけど
(HOTCN定額dup接続:\4@`800-/月)

36 :非通知さん:2001/05/12(土) 15:58
↑の北海道は32Kだと思うけど、
含まれたプロバイダー代を除くと3000円程度だよね。
せめてそれの1@`5倍の4500円程度に抑えて欲しかったなー

37 :非通知さん:2001/05/12(土) 15:59
もし音声型のも出たら定額料は
スーパーパックに含んでくれるのかなあ。
もし含んだらLLで最強だと思うんだけど、
やっぱ無理だろうなあ。

38 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:07
料金はDポのことだから基本料金+年契約してさらに7000円でしょう。

>安全性の確認後、百二十八キロビットに高速化する計画だ
D歩のことだから安全性が確認されるのは3年後以上でしょう。

39 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:09
やっぱあらためてケイオプティがサイコ−だと分かったね。
総額3000円でどこでもDポの2倍のスピードで
インターネットが使い放題。
モバイル出来てしかもフレッツよりも安い。
フレッツなんて3600円+プロバイダー約2000円で約5500円だけど
アナログ回線よりISDNが約1000円高いから実質6500円。
アステルの倍以上の価格設定だし。

総額の価格で比べても
ケイオプティ3千円>フレッツ6500円>Dポ9千円だし、
速さで比べても
ケイオプティ=フレッツ>Dポだから
ケイオプティの最強ぶりが分かるね


40 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:14
>>38
その他の地域の定額制を見てて思うんだけど、
基本使用料は取らないと思うんだけど・・・

41 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:15
>>39
だから地方展開と全国展開では天と地との差だって

42 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:17
>>38
基本料金なくても端末代24800円

43 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:17
専用端末ってCFタイプも出るのかなぁ
・・・プチ購入者、ご愁傷様です。

あ、でもCFタイプ出したらまず回線パンクするか(笑

44 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:19
>>41
だって関西でしか使わないしー
だいたい殆どの人って営業区域内でしか使わないでしょ?
全国で使えても速度が半分になる上に値段が3倍にもなるんだよ。
どっちが選ばれるかなんて火を見るより明か。

45 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:22
>>44
あいたたた
エリアは何倍?

46 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:22
>>44
そらまたえらいローカルな話やな。

47 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:24
>>44

自己中ナ君はそれでいいじゃないか。

48 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:26
>>45>>46
そのうち各地域のアステルが攻勢かけてきますよ。
その時になってもあなたは2、3倍の値段の
Dポを選ぶと言えますか?

49 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:27
cdmaOneのエリアよりも狭いくせに
よくも目くそ鼻くそのアステルをエリアで馬鹿にできるね(藁
そんなこと言ったらパケットワンが最強じゃん。

50 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:28
>>39

っていうか
ケイオプティではモバイルできませんって


51 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:29
家でしかネットしない人にとっては
少なくともアステルの定額がフレッツとの比較検討対象になりうるのに対して
Dポは真っ先に対象外の料金設定だからなぁ。
モバイルで全国を飛び回るような人ってそんなに多い?

52 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:30
>>50
なんで?
持ち歩けるんでしょ。
エリアが狭いなんて言わないでね。
そんな理論ならDポも郊外いけばモバイル出来ないって定義になるから

53 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:31
51のまわりでは少ないんだろうね


54 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:31
この値段なら、現在外でモバイル&家でフレッツISDNな人は、
かなり魅力的だと思うけど。(フレッツISDN代が浮くから)


55 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:31
ahaha
nanisore
orenotiikinimo
eriahirogetekureyo
asuteru
sousitara
kangaetemiruyo

56 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:31
>>51
そうそう。
アステルは総額でフレッツの半額以下になるしね。
フレッツの1@`5倍程度のDポではお話になりません。

57 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:33
>>52
ケイオプティのエリアの方が狭い。Dポより。

58 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:33
なんで
マスコミは
あんな使えないクソ芋
と比較するのかね?

金貰えば
何でも書くのか?

59 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:35
>>54
確かに外でもモバイルしたい人には魅力的。
フレッツの総額は6500円程度だからこれを止めて
Dポの定額制総額9000円にすればフレッツに+2500円程度で
外でもモバイル出来ることになるし。
ようは考えようですね。
ただ固定並みの品質を保てるか謎だし通信速度も現時点では半分。
128Kになったら検討価値ありかな。
音声端末も出るだろうし。

60 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:36
でも朝刊の1面て凄いよね。
しかも産経ってとこにびっくり(藁
産経工業かなんかの繋がりでなのかな・・・

61 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:40
>>57
じゃあパケットワンよりエリアの狭いカスエッジも
モバイル出来ないってことだね。

62 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:41
やっぱりここはケータイ板だな。ほかの板では好意的にうけとめられてるのに。

63 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:41
Dポは通信時間に応じてNTTに金払ってないの?

確かアステル北陸・北海道・四国はNTT回線を一切使用して
いないから定額製を実現でき、アステルの他の地域はNTT回線
を使用しているからサービス不可って聞いたけど

64 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:43
>>61
違うよ

65 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:43
わかったってもうケーオプティの話はしないから
消えてくれ。

66 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:44
>>63
逆鞘の危険を孕んだ上での導入だよ。

67 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:48
なんか、ずれてる人が居るね・・・・・

そりゃもう定額はじめてる地域のASTELユーザーはいいさ。
でもさ、定額やってない地域もあるのさ。
でも、DDIは全国展開。
いくら金かけても出来ないのとDDIじゃ、DDIのいいのは当たり前。
もちろんASTELも地域広げれば検討対象。

パケットワンは定額じゃないので今は比較対象外。

68 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:48
ISP板ではこんなに持ちageられてるのに・・・
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=989641387

69 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:50
ISP板では未だにフレッツISDNも来てないイナカモソさんが喜んでるぞ。
イナカモソは金持ちだし、万事OKだろう。イナカを幸せにするDポはえらい。

70 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:55
これでPHSも田舎者の携帯に仲間入りかと思ったが、
よく考えるとフレッツ対象外の地域で
Dポの電波が届くとは考えられにくい。

71 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:57
>>70
そんなことない。新しいDポのエリアマップを見てみてくれ。

72 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:58
>>67
そうそう。漏れも最近都市部に引っ越してきたからいいけど
その前はアナログ56Kでみかかに毎月3万以上払ってきた。
そういうヤツって全国規模では沢山居ると思うぞ。
総額1万とかならメリット大だね。
特に東北は「こんなところがエリア?」という場所も多いし。

73 :非通知さん:2001/05/12(土) 16:59
Dポのエリアが広がっても
一方でフレッツの対象地域も広がっている

74 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:01
3万以上はらってたって・・・なんでOCNエコノミーひかないかな(藁

75 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:01
北陸、北海道、四国、関西は絶対的にアステルってことですね。

76 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:02
>>52

ケイ・オプティコムのエリアは、メチャメチャ狭いですよ。
(アステルのエリアとは全く違うみたい)
関西圏でのサービスだと言うのに大阪市をカバーするのが
来年4月以降です。
しかも、申込者の自宅が圏内かどうか社員がいちいち確認して
から契約となるあたり、モバイルでの使用は想定していない
のではないでしょうか。
自宅が圏内の人ならISDNの代わりになるかもしれないけど、
今回のDポのサービスと比較すべきではないと思います。

77 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:03
しかし年間8万4千円か… 迷うところではあるなあ。
カード型って音声通話不可能なんでしょ?

78 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:04
>>73
フレッツISDNから乗り換えはあれだけど、新規だったら
よっぽどDの方がいいのでは?

ちなみにアステル北陸はPHSカード代込みで1万くらい
最初に払ったよ

79 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:04
>>77
84000円じゃつかえないよ。ISP代は別だから。よく読もう。
PRINは無料のまま対応しないだろう。

80 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:06
カステル関西はフレッツの対抗馬。
モバイル市場で価格革命を起こすような存在でないってことですね。
モバイルの価格破壊王はDポってことでしょうか?


81 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:07
>>79
あ、今契約してるプロバイダが全国PIAFS2.1OKだから、
それ勘定に入れてないのよ。

82 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:08
Dポユーザだがドキュモも早く参戦することを願う。

83 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:08
一人暮しを始めるインターネットもしたい
学生さんとかにはいいかもね。

84 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:09
学生さんはカネがない

85 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:09
>>75
アステルは電波弱いから、エリア内でも使えない人が
かなりいるみたいです。
(自分はパワーアンテナを使用)

DDIポケットは電波強いからアステルで諦めていた人が
かなり入るのでは?

86 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:09
学生さんはカネがない

87 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:09
>>82
確かに、市場は賑わって欲しいよね。
ユーザーとしては更なる低価格の恩恵を受けたいし。

88 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:09
>>74
OCNエコノミーがひけるならフレッツISDNをひくだろう。
田舎にはいろいろあるのだよ。

89 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:10
>>85
アステル以外の選択肢もあるのでは?
なんてたって値段が3倍で速度は半分だよ。

90 :Ms.名無しさん:2001/05/12(土) 17:11
ケーブル接続と無線接続では意味が違うよん

91 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:13
どうせ8月とか言って秋以降にずれこむんでしょ。
エッジ信者騒ぎ過ぎだよ。
で、10月のFOMAにあぼーんされるのがオチじゃん。
こんな調子なら頼みのAO/DIと128Kはいつになることやら(藁

92 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:13
利用者が増えると遅くならないのかね?

93 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:14
>>80
お前が来るとスレがあれるからどっか行ってくんない?

94 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:18
FOMAも騒ぎすぎなんですけどん。

95 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:21
7000円に年契で6000円切ります。7000円は基本料込み、通常契約と併用できないです。
32Kパケ&AO/DI対応の専用カード端末です。定額は32Kパケット部分のみ。
128k化はしばらくないですし、そのあかつきには当然端末の買い替えが必要です。
複引きがどうなるかはまだわかりません。

96 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:22
年契できるかどうかは要確認なのでわ?
それともあなたはかんけーしゃ?

97 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:27
ということはもし音声型端末が出ても
契約は2回線分ってことでしょうか。
音声用とデータ通信用の回線で。

98 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:29
複数回線割引見直し検討中

99 :95:2001/05/12(土) 17:30
>>96-97
関係者です。年契で6000円切ります。
音声通話も可能な端末の予定はまだありません。
だから契約がどうなるかもわかりません。

100 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:34
年契はないと思うんだけどなー
専用端末だから縛る意味って余りないと思うし。
通話用とセットで持ってもらうために
複数回線を適用させると思うんだけど。
それで20%くらいに改定されるんだと思う。
それを適用したら5500円程度になるのでは?
この程度だとエッジ持ってる人は
十分検討価値あると思うな。

101 :NTT潰せ:2001/05/12(土) 17:36
NTTは、早くに対抗策に出るぞ。Dポ 急げ!

102 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:37
>>99
複数回線の方が確実なんじゃあ。
99さんの言う通りに年契適用して、
そこに複数回線も適用したら
5000円切ってしまわない?
さすがに依存網でそこまでは当分無理だと思うんだけど。
加入者が増えてNTTの大口顧客となれば
値下げも考えられると思うけど・・・

103 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:39
>>101
ドコモってこと?
NTT東西とはライバル関係にならないと思うんだけど。
NTT東西との話し合いで決まったことだろうし。

104 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:40
ほんと最後の賭けだね。


105 :kanyuu:2001/05/12(土) 17:43


106 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:44
>>103
同意。DポはNTT東西の優良大口顧客だよね。

107 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:44
owari
yokereba
subete
itteyosi


108 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:44
賭けって言っても純増すればいいだけの話だし。
モバイラー需要で上手くやれば難しい話ではないと思うんだけど。
しかも本当の勝負はパケットとJAVAとWAP2の
次期エッジでの戦いだろうし。

109 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:47
DポがNTTの大口顧客になれる見こみがあるほど
ISDN網を生かしたいNTTとの利害が一致して
値下げがあると思うんだけど。
NTTが儲かるのもなんだけど値下げもして欲しいから
成功して欲しいとも思う。

110 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:47
>>108
>パケットJAVA次期ブラウザ
Jやauの動向を考えるとこれで増えるとは思えない。
今回の定額制スタートがある意味最後の賭けだと思う。


111 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:48
ローソクが消える前

112 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:51
次機種はこの定額制を併用したPDA的な音声端末を
是非出して欲しいなー
いかに携帯が通信費に縛られておもちゃ程度の
機能しかプラスしていないかを問題提議して欲しい。

113 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:51
>>111
ローソクの灯火だね。
ドキュンは素直にドキュモを使っときなさい。

114 :非通知さん:2001/05/12(土) 17:55
>>112
そうそう。
あらためて今回PHSのデータ通信での優位性が示されたわけだけど、
いかに次世代エッジでそれを体感させられるかが問題だと思う。
その点で今回のハード的なメリットを見せられたことよりも、
次のソフト的な面で何を見せられるかが本当の勝負だと思う。

115 :非通知さん:2001/05/12(土) 18:02
>>114
なんか意味の無いどうでもいい感想だな。

116 :非通知さん:2001/05/12(土) 18:04
>PHSのデータ通信での優位性

品質の優位性はわかるんですけど、これが携帯キャリアならもっと
安くできるとおもうんですけど、特に切羽詰ってないからやらない
だけで。やはり足回りをNTTに押さえられてるのはきつい。

117 ::2001/05/12(土) 18:20
携帯キャリアならもっと高くなるでげす。
それ以前に常時接続なんかされた日にゃ基地局パンクでげす。

118 :非通知さん:2001/05/12(土) 18:22
トラフィックがやばいんだよねー
いくら設備投資しても駄目だと思うな〜
つながらない事象が発生して
本当の終わりになるような気が
アステルはトラフィックに余裕あるからね
都心部では壊滅するだろうし、本社に「DDIポ氏ね」という落書きが・・・
違うか。 笑

119 :非通知さん:2001/05/12(土) 18:31
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=989637097&ls=50
ニュース速報板にも登場

120 :非通知さん:2001/05/12(土) 18:43
>>118
カステルは既に逝ってるけどね。
需要があれば基地局増設もしていくだろうし、
現時点でのDポの設備投資もかなりのものだと思うけど。

カステルとは明かにターゲット層が違うんだから
カステラ−の皆さんはそんなに焦ることないのでは?

121 :非通知さん:2001/05/12(土) 18:52
メールもインターネットも
使い放題と言えばエッジの時代がくる・・・わけないか(はぁー

122 :非通知さん:2001/05/12(土) 18:58
>>120
だからオマエ来るなって。いちいち他のPHSキャリア批判して
るクズはDポユーザーの俺でも気分悪いよ。

123 :非通知さん:2001/05/12(土) 18:58
>11日付の西日本新聞は「産業技術総合研究所(政府系の研究機関)の
>検証実験で、(問題の端末から)メールアドレスやパスワードの流出が
>確認された」と報じたが、ドコモ広報部は「我々の実験では確認していない」と否定した。

この辺りがもうどうしようもなくNTT体質。
痛すぎ。


124 :非通知さん:2001/05/12(土) 19:00
っと基地外カステラーがほざいておりまする。




125 :非通知さん:2001/05/12(土) 19:08
ははは、残念でした雪だるま。ホモセックスできなかったからって
暴れるなよな

126 :非通知さん:2001/05/12(土) 19:15
雪だるまさんってゲイなの?
そう言えばゲイ板にもやたら粘着質そうな
エッジ信者が居そうなんだけど…
この板とかぶるAAも多いし。

127 :どうせDポ信者だよ:2001/05/12(土) 19:18
だから年間契約はできるんだよ
よって意外と安くなるんだよ!
プロバイダーもね
次のカードの品番はMC-P300
64Kbpsには直ぐ対応するよ
128の事は聞かないでね
ハードの事も関係するからね

128 :非通知さん:2001/05/12(土) 19:27
これってもしかして、基地局がフレッツISDN接続と言うオチでは(藁


129 :非通知さん:2001/05/12(土) 19:35
>>127
えーマジで!?
複数回線もいけるよね、Dポのこれまでの言動からすると。
それだと5千円程度になりそうじゃない。
この水準だったら個人的には大満足かも。
需要が増えていったら値下げもあるだろうし。

130 :非通知さん:2001/05/12(土) 19:37
社員

131 :非通知さん:2001/05/12(土) 19:44
なんか思いっきりウザイのが一人いる気がする。

132 :非通知さん:2001/05/12(土) 19:49
雪だるま?

133 :131:2001/05/12(土) 20:11
>>132
いや違う.
お前

134 :非通知さん:2001/05/12(土) 20:12
>>133
ウザイウザイと一人でピリピリしてるお前が
1番ウザかったりする。

135 :非通知さん:2001/05/12(土) 20:16


136 :非通知さん:2001/05/12(土) 20:40
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c5554975

137 :スタッフKちゃん(騙):2001/05/12(土) 20:54
とりあえず、私は使わないな。誰もそんなこと聞いてないけど。
だって、最近寂しいんだもん。本読んでるか、パソコンしてるか。
ほとんどヒッキーだわ、とほほ。

138 :非通知さん:2001/05/12(土) 21:01
128k化は結局いつだろ?

139 :非通知さん:2001/05/12(土) 21:13
とりあえず、今の端末で契約して128端末出たら機種変だな
懐具合によるけどね フレッツは解約になるかな

140 :非通知さん:2001/05/12(土) 21:27
おれも似たようなところだな。

141 :非通知さん:2001/05/12(土) 21:34
そしてHDR定額に乗り換え

142 :非通知さん:2001/05/12(土) 21:37
なんか何が何でもDDIポケットが嫌いな人がいるんですね。


143 :非通知さん:2001/05/12(土) 21:40
>>141
自分の所にHDRがくるのはいつになんのかなぁ。
東京23区で始まるのが2002年末って話だから、
2005年くらいかなぁ。
ちなみにDポのエリアには入ってます。


144 :141:2001/05/12(土) 21:48
>>142
うんにゃ
一番早い定額使うだけ
定額なら繋ぎでもDDIP使うよ


145 :非通知さん:2001/05/12(土) 21:52
質問
つなぎっぱなしでPHSのアンテナはいっぱいにならないのですか?
怒られそうですが、気になったもので。

146 :141:2001/05/12(土) 21:52
>>143
俺国道16号以内だから結構早く来ると思う
HDRは800Mだしね

147 :非通知さん:2001/05/12(土) 21:53
>>145
交換回線じゃなくて
パケットじゃなかったっけ?

148 :非通知さん:2001/05/12(土) 21:55

これってパケットで多重するんでしょ。


149 :非通知さん:2001/05/12(土) 21:55
あらら
さきこされてた

150 :145:2001/05/12(土) 21:58
お答えありがたいです。
音声回線への影響はないんですね。


151 :非通知さん:2001/05/12(土) 22:05
そういえばその昔、雪だるまはDポをボロクソにけなしていた。
そして今はアステルをボロクソに言っている。
とにかく何かをけなさないと生きていけないようです。

152 :非通知さん:2001/05/12(土) 22:08
>>150

そういう話だよ。

153 :非通知さん:2001/05/12(土) 22:15
>>151
雪だるまの話になるとスレが荒れるから(本人が見ている?)
書き込むのやめようよ。

154 :非通知さん:2001/05/12(土) 22:16


155 :非通知さん:2001/05/12(土) 22:16
>>145
Dchを使ったパケットだから
>アンテナはいっぱいに
なったらデータ通信速度がかなりおちるけど
音声通話には影響しない  はず

156 :非通知さん:2001/05/12(土) 22:17
それが狙いなんでしょう。
これだから携帯板はねぇ、はぁ

157 :非通知さん:2001/05/12(土) 22:20
>>155

まってそれは有線部分じゃないか?
しかもDchなの?
Bchじゃないの?
しかも影響をかたるなら無線区間の話じゃないかなぁ。
まちがってたらスマソ

158 :非通知さん:2001/05/12(土) 22:26


159 :非通知さん:2001/05/12(土) 22:30
8月ってまるで1年先の事のような感じ・・・・

ADSLが普及しちゃった後では、128Kでも激遅いって評価になるんじゃないかな・・・

160 :非通知さん:2001/05/12(土) 22:31
INSネット64・ライトでフレッツを付けると、3@`470+3@`600で7@`070円?

161 ::2001/05/12(土) 22:34
なんだか携・P板ってレベル低いですね。


162 :非通知さん:2001/05/12(土) 22:35
レベルの高い板教えてくれ!

163 :非通知さん:2001/05/12(土) 22:35
>>159>>160
だから固定と比べちゃだめだって。
あちらは動けないんだから。
携帯で定額出来ることがニュースなんだって。
携帯では当分先の話でしょ、きっと。

164 :非通知さん:2001/05/12(土) 22:42
ISPってどこでもいいの?


165 :ノ?ツ?ヨ?ヨ?ツ?ツ?ツ?xFFF1;:2001/05/12(土) 22:45
俺のPHSカードでの通信費は月平均6〜7万円だよ

166 :非通知さん:2001/05/12(土) 22:52
>>164
DIONと大手プロバイダーとしか・・・

167 :非通知さん:2001/05/12(土) 22:59
 確かにモバイルインターネットには値段が高いようですが、
全国展開では始めての定額サービスですし、始めての
物は大抵高い物です。こういうサービスが出てきたこと
だけでも、拍手していいのではないでしょうか?
 これで、他のキャリアも対抗したサービスを出して
来る可能性がぐっと高くなります。市場原理が働けば
値段の安い使いやすいサービスがきっと生まれてくるでしょう。
つまり今回のDポのサービスは市場の呼び水ですね。
 ただ、Dポの今までの癖として、「最初に始めるのだけど、
ほかにおいしい所を持って行かれる」というのがあります。
今後各キャリアからデータ通信定額サービスが出てきたとき、
価格低下げやサービスの質の向上に追従していけるか、
そういう将来を見据えた戦略を持った上で出してきたプランか
と言うところが気になります。

168 :非通知さん:2001/05/12(土) 23:03
7000円か…高いのん?安いのん?
そんなに需要ってあんの?

169 :非通知さん:2001/05/12(土) 23:03
Dポのトラフィックで運用できる範囲で、
しかもNTT依存で固定にしても耐えれる品質
もちろんパケット通信。
マジ使えなそう。
9.6kでたらお慰みか?
(ちゅーわけでみんな入らないように、そうすれば自分は快適だ)

170 :非通知さん:2001/05/12(土) 23:06
>Dポの今までの癖として、「最初に始めるのだけど、
>ほかにおいしい所を持って行かれる」

そうか?
Dポが最初にはじめたものってPメール以外何がある?


171 :非通知さん:2001/05/12(土) 23:06
ばけっとなの?

172 :非通知さん:2001/05/12(土) 23:09
最初っていうか早い時期から始めたものとしては
LI機能<ステーション、PメールDX<スカイメール
ビジュアルフォン<携帯カラー端末とかかなー

173 :非通知さん:2001/05/12(土) 23:09
どうせなら、いちかばちかでH”どうしの通話も定額にしちゃえば良いのに。


174 :非通知さん:2001/05/12(土) 23:15
>>171
AO/DIでしょ

175 :非通知さん:2001/05/12(土) 23:18
@MENU<携帯各社のプラウジング

176 :非通知さん:2001/05/12(土) 23:20
>>173
ほんま、やって欲しいそれ。
でもスピードの心配があるから品質の点でダメなのかな。

177 :非通知さん:2001/05/12(土) 23:21
まだ、DDIポケット公式サイトには掲載されてないね。
掲載されるのはまだ先の話だろうか?

余談;
そのかわりに、「データパックMini」ってのがあるな。
これで少しぐらいはモバイル用途「お気軽コース」ユーザが減るかな・・・。(減らないだろうなこりゃ)

178 :非通知さん:2001/05/12(土) 23:24
128kbps定額なら
インターネット電話で話し放題!…
無理か…

179 :非通知さん:2001/05/12(土) 23:26
なんでカード型ばっかなんやろ。
通話にも使ってやってるユーザはどうでもいいんか。

カードH"プチぶっさしたら普通の端末になるドッキング型作ってくれよう

180 :非通知さん:2001/05/12(土) 23:27
Lモードはどうなるんだ


181 :>172:2001/05/12(土) 23:31
あと、カメラ機能と音楽ダウンロードサービスも、タイミングが微妙ながら、
先陣を切った事には違いない。

182 :非通知さん:2001/05/12(土) 23:33
使い放題電話とまでは言わないから
ヒュ-ジョンみたいに一律○○円って無理なのかな?

183 :非通知さん:2001/05/12(土) 23:35
フュージョン

184 :非通知さん:2001/05/12(土) 23:39
>LI機能<ステーション
アステルのPなびのほうが早い気がするが・・・
>PメールDX<スカイメール
これはスカイメールのほうが1年ほど早いです。
PDXは当初センターがなかったのでEMAILできませんでした。
センタができたのはスカイメールの1年ほどあとのはず
>ビジュアルフォン<携帯カラー端末とかかなー
ビジュアルホンは・・・先進的なのは認めますが
今のカラー端末とかけるのはずれてると思いませんか?


185 :非通知さん:2001/05/12(土) 23:44
>>184
最初っていうか早い時期から始めたものと一応断ったんですけど・・・
確かにビジュアルフォンは少し違う気もしましたが。

186 :非通知さん:2001/05/12(土) 23:46
X-HTML

187 :非通知さん:2001/05/12(土) 23:49
アステルの、着メロ、和音着メロ、定額サービス、待ち受け専用プラン(料金無料)等を考えると、
やはり小さ目の会社の方が、斬新な企画が通りやすいのかなぁとも。

188 :非通知さん:2001/05/12(土) 23:51
>182
DALはだめか?(違う)

189 :非通知さん:2001/05/12(土) 23:53
小さ目というか親に甘えられる会社は
やけっぱちな事が出来るからな気がする・・・
Dポも親に甘えてる部分があるけど
慎重になりすぎてる部分はあるよね

でも187を見るとアステルも悪くないんだよね。
でもそれって結構簡単に他社にパクられることばっかだけど。

190 :非通知さん:2001/05/13(日) 00:01
>>189
ちゅーかぱくられまくってますね(笑

191 :非通知さん:2001/05/13(日) 00:08
蒸し返しちゃうようで悪いんだけど、Dポの定額制って、32Kって言ってるけど、
パケット共有だから、いわばベストエフォートな32Kだよね。

アステル系の定額制って、回線接続だから、ギャランティーな32K/64Kだよね。

ずいぶん回線の速度品質が下がるんじゃないかと思うけど、これ、今までのPHS
でのモバイルの感覚よりは、携帯のモバイルに近い感覚になるのかな?


192 :非通知さん:2001/05/13(日) 00:09
5円コールとかマッテルなどの
地域独自サービスはパクられていない。
でも地域限定だしアステルって殆どCMもしないから
知名度低すぎて話題にもならない。
結構魅力と言えば魅力なのになあ。

193 :非通知さん:2001/05/13(日) 00:11
>>191
どうなんでしょうね。
このスレの盛り上がりを考えると厳しい気がするけど、
実際始まってみればどれほど需要があるか・・・
常時32Kと変わらないという嬉しいような悲しいような結果かも。

194 :非通知さん:2001/05/13(日) 00:13
>>191

まぁそれはしょうがないでしょうね。

195 :非通知さん:2001/05/13(日) 00:15
とりあえずDポからの公式発表待ちですかね。
使える使えないかの議論はそれからでもいい気が・・・

196 :非通知さん:2001/05/13(日) 00:17
>>191
32kつうのは試験的な速度って書いてるじゃん。
問題が無ければ、スピードアップしていくって。

197 :非通知さん:2001/05/13(日) 00:17
カード端末の生産は月どれくらいするのかっていう
問題もありますね。
そこらへんで人数調整があったりして・・・

198 :サンケイサイトより:2001/05/13(日) 00:19
通信速度は毎秒三十二キロビットと、通常PHSの半分。
常時接続で通信量増加が予想され、通信設備の処理能力を検証するためだが、
この速度でもNTTドコモの携帯電話によるネット接続「iモード」の三倍以上になる。
安全性の確認後、百二十八キロビットに高速化する計画だ。

199 :非通知さん:2001/05/13(日) 00:21
発表ってさぁ
この前の松下のH''inパソコンの正式発表が
5月下旬にあるらしいんだけど、
それに合わせてとかの発表ってありそうじゃない?

200 :非通知さん:2001/05/13(日) 00:22
横書きでもあくまで漢数字にこだわる3K、しょっぱい

201 :非通知さん:2001/05/13(日) 00:25
なぜサンケイだったんでしょうか?
やはりニッケイはドキュモに毒されていて
載せなかったんでしょうか?

202 :非通知さん:2001/05/13(日) 00:27
おれのとこのサンケイは早や刷りなのか知らないけど
12日付けのやつにのってなかったし、
これみてびっくりした。

203 :非通知さん:2001/05/13(日) 00:35
>>196
でも、ベストエフォート型である程度ユーザーがいる場合、高々4倍程度にしても、
多分かなり品質落ちる。なにしろ、定額制なわけだから、街中ではそれこそモバイルじ
ゃない接続にも使われることが予想できる。

Ether-Netでも、10MのスイッチングHub接続と100Mの通常Hubで比較した場合、ユーザーが
ある程度いる場合は、100Mの方がはるかに遅くなってしまう。
(結構、仕様上の最高速度をみんな重視するけど、ギャランティーならともかく、ベスト
 エフォートの場合、平均速度が重要だと思う)

それに、パケットで共有した場合、当然コリジョンの問題も出てくるわけで、特に制御
チャンネルを使っているのだから、発着呼を最優先にするだろうから、かなり速度の絞ら
れた調整がなされるのではない?


204 :名無しさん:2001/05/13(日) 00:36
水を差すようで悪いけど、どーせ、また、気の遠くなる延期だったりして

205 :非通知さん:2001/05/13(日) 00:39
http://asians.asian-erotism.com/japannudes003a/anna_ohura/
あんなぁぁぁ〜

206 :非通知さん:2001/05/13(日) 00:42
>>203
そう思います。

頑張って網を充実させてね。ッて感じです。


207 :淡海:2001/05/13(日) 00:48
普通、勝負っちゅうんが完璧につくことはないもんや。
ずるずるひきずるんが普通やな。

でもな、劣勢の奴が、一発逆転を狙って勝負に出るとき、
完全な敗北っちゅうんはこういうときに起こるもんなんや。

208 :非通知さん:2001/05/13(日) 00:49


209 :非通知さん:2001/05/13(日) 00:50
>>206
あ、いや、多分、網を充実させてもだめです。
無線区間通話チャンネルと違い、無線区間制御チャンネルは、ひとつの周波数を
すべてのCSで共有しているので、通話のようにCSの重複では解決できないはずです。

となると、後は空間による再利用性を充実させるしかなく、早い話が初期のアステルや
ドコPのような小出力型にするしかなく・・・そうするとエリアが・・・

かなりジレンマを生む可能性が・・・

210 :非通知さん:2001/05/13(日) 00:57
これを機に総務省に帯域もらうとか

211 :非通知さん:2001/05/13(日) 01:02
>>210
いやいや、これは、PHSの基本システムの持つ問題だから。
帯域をもらっても、通話チャンネルは増やせるけど、制御チャネルを
複数にするとCSの同期制御も含めた無線区間ネットワークを再構築
(というか作り直し)しなきゃならなくなるのでは?

つうか、ドコモのパケットみたいに、パケット専用チャネルを作れば
いいのかもしれないけど、そうなると、すべてのCSの改修が必要だよね。
(ドコモもすべての基地局にパケットを置いてるわけじゃない)

212 :非通知さん:2001/05/13(日) 01:05
すごい密集地だったら小出力変えていくとかはダメ?

213 :非通知さん:2001/05/13(日) 01:11
>>212
それしかなさそうな気がするのだけど、そうなると、壁抜けないから
問題が発生する可能性もある。(アステル=カステル論になっちゃう)
パケットのために通常の通話に支障が出たら意味ないし。

結局、定額制はとってもうれしいんだけど、Dポのパケットシステムが
それを支えられるかがとっても不安。
下手すると、メールの低額化やコンテンツの使い勝手向上といったiMode
対抗策が、定額制のために崩壊する可能性もあるんじゃないかという
不安もある。

214 :非通知さん:2001/05/13(日) 01:15
指向性アンテナは?

215 :非通知さん:2001/05/13(日) 01:18
DDIポケットってなんだかんだ言っても
技術ってかなりある方じゃない?
あとはマーケティングのみっていうか。
変な売り方さえしなきゃ上手くやってくれる気がするんだけど。
あと少しくらい混みだしてもそれを解消する策持ってそう。

216 :非通知さん:2001/05/13(日) 01:19
>>214
指向性アンテナは、通話スロットのみに適用で制御スロットには適用しないはず。
それに、パケット=いつ発信するかいつ受信するかわからない、
なので、CSからの発信はともかくCSの受信には原理的に適用できない。

217 :非通知さん:2001/05/13(日) 01:19
^^

218 :非通知さん:2001/05/13(日) 01:21
難しいですね。

219 :非通知さん:2001/05/13(日) 01:21
>>209
Dポ基地局はエア同期システムで5msec間隔で並んでいるとの事。
技術的にはこれを2.5msec間隔に狭める事で2重化できるらしいよ。
単純に言えばまだ倍の基地局密度に出来るって事だね。
それをやらないのは、まだ余裕があるからだと思うよ。

220 :非通知さん:2001/05/13(日) 01:29
http://www.google.com/search?q=cache:eb01a3c3945d4d07:www.mpt.go.jp/pressrelease/japanese/denki/000724j603.html+PHS+%95%CF%92%B2&hl=ja

これの
変調方式の高度化
    周波数利用効率の高い変調方式の導入

 例2 周波数間隔の変更
    ロールオフ率の改善による周波数間隔の狭化

これをやればもう少し効率が上がるってことでしょうか?

221 :非通知さん:2001/05/13(日) 01:33
>>219
それは確か、非同期による自立分散制御(アステルやドコPが最初のころから使ってたやつ)
のプロトコルで、自分のチャネルが確保できない場合に、最後の最後に行う手順として
規格化されてるやつですよね。

それやると、多分、昔のアステルやドコPのように、ハンドオーバー時のオーバーヘッドが
増しちゃうんじゃなかったっけ?
特に、制御チャネルでそれやると、Dポのツインウェーブでは、探索ができないCSが出てくるよね。
(探索できないから、多重化できるんだけど)
つまり、非同期の多いアステルみたいにスーパースムーズEX(JRC版)を搭載しなければならなくなり、
今のエッジのハンドオーバー性能に障害が発生するのでは?


222 :非通知さん:2001/05/13(日) 01:42
>>221ハンドオーバーの話が出たんで
詳しそうなんで聞きます
あの点検の原因はなんだったんでしょうか?

223 :非通知さん:2001/05/13(日) 01:45
>>220
これはよく知らないのだけど、読んだ限りでは、回線交換(通話チャネル)が中心
見たいな気がします。
(確かIMT-2000との干渉は、すべてのチャネルではなく、一部だけだったような気がするので)

変調方式とかは関係してくるかもしれませんが、制御チャネルでこれをやると、既存
端末に影響出てきそうだけど、よくわかりません。


224 :非通知さん:2001/05/13(日) 01:47
>>221
確かにハンドオーバーのオーバーヘッドには不利だね。
(5msec毎に基地局がある事を前提に基地局探索が高速化されているから。)
でも今議論になっているのは輻輳によるBUSY回避の問題だから、
そういうところには基地局が比較的多く存在すると考えていいんでしょう?
その場合は二重化する事はメリットあると思うけれど違うのかなぁ?

225 :非通知さん:2001/05/13(日) 01:51
>>222
正確には、よく知らないのですが、どうも、制御チャネルにデータ-通信用のパケットを流す際、
これらを区別するためのフラグが埋め込まれているらしいんだけど、この区別がうまくできない
ものに対して、改修したように聞きました。

ツインウェーブでは、通話をしている最中に周囲のCSの状況を制御チャネルを監視することで
探り、ハンドオーバーの際にはこのデータベースを元にハンドオーバー先を決めるんだけど、
パケットによりこのデータベースにごみが混ざるのを防ぐといった目的らしいです。

226 :非通知さん:2001/05/13(日) 01:53
>>220
変調方式の変更はPHSである限り無理です。(電波法に抵触してしまう)
ロールオフ率の問題も同じ事だね。
基地局側の改善は既存PSとの共存が前提だから、やるとすれば
Dポがやっているアダプティックアレイみたいな方式が有効なんだろうね。

227 :りすぺくた:2001/05/13(日) 01:54
なんかすごいね、このスレ。

228 :非通知さん:2001/05/13(日) 01:55
>>224
問題は、パケットのために通話を犠牲にしても良いのかってことじゃないかな。
確かに、パケットもデータ-通信も大事だけど、今ある電話としての機能がそれにより
損なわれるのは、本末転倒じゃないかな、ってこと。

定額制もパケットもいいことだけど、今の電話としての機能がもし下がるのであれば、
ちょっと嫌です。(個人的には)

229 :非通知さん:2001/05/13(日) 01:55
産経だけだとイマイチ信用できないなー。


230 :非通知さん:2001/05/13(日) 01:58
>>225
PHSの規格では制御CHにはパケットは流せないです。
通話CHに音声が通るCH(FACCH)とコントロル用のCH(SACCH)があって
改善されたのはこの点だと思います。


231 :非通知さん:2001/05/13(日) 02:01
>>228
確かにその通りですね。
でもパケットは今まで未使用だったISDNチャネルの半端部分を最初に
有効利用するのでパケット流量によってはあまり影響ないのかも知れません。
だけど新宿や渋谷で常時接続されたらやはり破綻するんでしょうね。

232 :非通知さん:2001/05/13(日) 02:07
>>229
でも1面

233 :非通知さん:2001/05/13(日) 02:09
>>232
Dポは認めていないようだが…

234 :非通知さん:2001/05/13(日) 02:12
KDDIの株価関連関係ある?

235 :非通知さん:2001/05/13(日) 02:14
>>234
それはツーカーの報道によると思われ

236 :非通知さん:2001/05/13(日) 02:28
auの定額制はどうなるんだろ?

237 :非通知さん:2001/05/13(日) 02:33
HDRが開始してから

238 :非通知さん:2001/05/13(日) 02:34
>>
FOMAの動向次第だね。FOMAが定額打ってきたら追随すると思われ。
現状では有利子負債が多いので積極的にはやらんだろう。

239 :非通知さん:2001/05/13(日) 02:35
早くても2002年?

240 :非通知さんアズナブル:2001/05/13(日) 02:38
HDRでも定額制の方針は以前から言ってるよ

241 :非通知さん:2001/05/13(日) 02:54
正式発表はもう少し先って116で聞いたけど
その間にドコモが正式発表したら爆笑物

242 :非通知さん:2001/05/13(日) 03:04
>>226

これ>>220って総務省のPHS高度化のやつなんですけど
省令改正とかやってできるようになるってのはどうでしょうか?

243 :非通知さん:2001/05/13(日) 03:16
>>242
政令改正があれば可能性はあります。
ただ、変調方式を変えても既存PSとの共存は必須でしょうから
制御CHの周波数を変えた別のシステムになるのでしょうね。
基地局の再利用ですが、現状のシステムでもFPGA等を用いた
回線によるハードウエアダウンロードが出来ると聞いていますが
果たしてソフトウエアモデムになっているかは限りなく疑問です。
今のDポの体力ではインフラの刷新は不可能でしょうね。

244 :非通知さん:2001/05/13(日) 03:21
そうですか
難しいです。うう

245 :非通知さん:2001/05/13(日) 03:22
どうだろうね。


246 :非通知さん:2001/05/13(日) 03:23
>>245
何がですか?

247 :非通知さん:2001/05/13(日) 03:24
Dポ同士の通話も定額にしろ

248 :非通知さん:2001/05/13(日) 03:38
常時接続化した場合PRINの料金体系ってどうなるのだろう?

249 :非通知さん:2001/05/13(日) 03:42
むむむ
定額の場合は
申し込みなしで
PRIN自体が2000円の定額になるとか
どうでしょうか?
(多分ならないだろうけど)

250 :非通知さん:2001/05/13(日) 03:42
GBAにつながる奴が勝つ!

251 :非通知さん:2001/05/13(日) 03:43
>>248
PRINを使うメリット無くなるだろう?

252 :非通知さん:2001/05/13(日) 03:46
>>250
■デジタル携帯電話機PDC
au、Tu−Kaグループ、NTTドコモグループ、
Jフォングループがサービスを行なっているデジタル方式の携帯電話機。
(PDCとはパーソナル・デジタル・セルラーの略で、商品名や型番ではありません)

■cdmaOne携帯電話機
auがサービスを行なっているCDMA方式の携帯電話機。

■DDIポケット電話機
DDI POCKETがサービスを行なっているPHS方式の電話機。

253 :非通知さん:2001/05/13(日) 03:51
いつ発表するつもりなんだろ

254 :非通知さん:2001/05/13(日) 04:05
ドコモ方式採用をおすすめします。
サービス直前に発表。

255 :非通知さん:2001/05/13(日) 04:17
深夜は充実してますね
このスレ

256 :非通知さん:2001/05/13(日) 04:30
そうですね。

257 :非通知さん:2001/05/13(日) 10:00
カードが売れて、それだけに力入れるようになるとチョトイヤダ

258 :非通知さん:2001/05/13(日) 10:12
電話も定額になるよ。そのうち>Dポ同士

259 :非通知さん:2001/05/13(日) 10:13
会社が支給しそう

260 :非通知さん:2001/05/13(日) 10:24
>>258
なんか根拠があって言ってる?

261 :非通知さん:2001/05/13(日) 10:44
準定額が6月開始って事はパケットも6月ってことだよね。
今度のパナ端末はパケット対応ではないのかな?
パナはライトメールやメール自動受信対応機を一足先に出したし。

若干スレ違い



262 :非通知さん:2001/05/13(日) 10:47
>>261
いいところに目をつけてますな
アリエ〜ル

263 :非通知さん:2001/05/13(日) 10:50
PHSで、ADSLなみの高速化できないのかな。

264 :非通知さん:2001/05/13(日) 11:18
>>263
NTT光ファイバー網完全解放へ
http://www.yomiuri.co.jp/top/20010513it01.htm



265 :非通知さん:2001/05/13(日) 11:21
>>263
可能

266 :非通知さん:2001/05/13(日) 11:23
>>265
具体的には?

267 :非通知さん:2001/05/13(日) 11:33
5月からこんな実験もしてる

リアルタイムで動画像が送れる5ギガ(1ギガは10億)ヘルツ帯の
無線通信の新技術を東芝とKDDIが開発、5月から公開実験を始める。
簡易型携帯電話(PHS)も同時に使える併用型システムで、
電波を効率的に使って通信でき、装置を安くできる。
2003年の実用化を目指しており、駅や図書館、学校などの
施設内でのテレビ電話やネット経由の映画配信などのサービス実現を狙う。
東芝・KDDIの新技術は、駅の構内などに専用基地局を設置すれば、
局の周囲50-100メートルのパソコンや携帯情報端末で画像や音声などの送受信ができる。
映像などのデータを大量に受信する時は5ギガヘルツ帯を使い、
番組選択などデータ量が少ない通信にはPHSを用い、使い分ける。
5月に横須賀市内のリサーチパークで一般の人が利用できる機会を作り、
使い勝手について意見を聞き、実用化に向けて運用の仕方などを検討する。


[日本経済新聞4月13日朝刊]


268 :非通知さん:2001/05/13(日) 12:18
明日には発表あるかな。

269 :非通知さん:2001/05/13(日) 12:41
>>263
自分もヴァカなので良く分からんが、こんなのもある。

http://www.kddi.com/release/2000/0928-2/index2.html

270 :非通知さん:2001/05/13(日) 13:34
>>269
これって独自網を目指すって事?

271 :非通知さん:2001/05/13(日) 13:56
http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20010513/mng_____kei_____001.shtml

中日新聞

272 :非通知さん:2001/05/13(日) 15:13
これでドコPの企業ユーザーが激減しそうなきがする。
どう思いますか?

273 :非通知さん:2001/05/13(日) 15:16
>272 議論するには、通話ユーザと通信ユーザの比率データ欲しいね



274 :非通知さん:2001/05/13(日) 15:22
ドコPはトラフィックの半分以上が
データ通信らしいです。
しかも親機のSD規格が固まってのでDDIpもそれに
準拠して子機登録できれば内線もとられそうな感じがします。
どうでしょうか?


275 :非通知さん:2001/05/13(日) 15:39
ドコモは
なんかファミ割で携帯代安く上げるための
PHS死蔵ユーザーしか残らなそう。
単なる見せ掛けの加入者増加に終わりそう。
そんな心配があります。

276 :非通知さん:2001/05/13(日) 15:50
ネットワークへのモバイルアクセスをどれだけ使うか
によるんだろうね。
ドコモ携帯ユーザーで、たまにしかデータ通信を使わないなら、
月に絶対数千円払う定額制より「維持費が0」のドコPの方が
いい。プランによっては持っていたほうが安く付く場合も
あるから、使わないけど契約するひともいるかも。
 他のキャリアがどういう対抗策を出してくるかが、
楽しみですね。



277 :非通知さん:2001/05/13(日) 15:54
>プランによっては持っていたほうが安く付く場合も
>あるから、使わないけど契約するひともいるかも。

これってすごく危ない事なんだよね。
まぁドコモがどう回避してくるのか見ものです。

278 :ヒヒ通知さん:2001/05/13(日) 18:01
DDIからは案内来ないのかなぁ

279 :非通知さん:2001/05/13(日) 19:05
定額サービスにあたっての制限事項
1.年間契約(略して年刑)をしていただきます。
2.対応端末は1箇所のみの通話が可能です(TWOLINKのさらに限定バージョン)
3.音声通話はもちろんできません
4.H"ではありませんので高速移動等ではハンドオーバーが十分でない場合があります。
5.ベストエフォートのため通信速度は保証致しかねます(Busyでつながらない場合あり)
6.通話チャンネルが優先されますため、通話中の回線が多数で空き回線がない場合はお待ちいただくことになります。


まあこんなところでしょう。
その上ドコモの定額サービスはもっとすごいらしい 藁



280 :非通知さん:2001/05/13(日) 20:07
ドコモの定額って?(w

281 :非通知さん:2001/05/13(日) 21:02
>>279
そもそもパケ通じゃないの?
回線交換で常時接続なんかやってられんでしょ

なんかドキュモが常時接続できない言い訳(および恫喝)を聞いてるような


282 :えあえふ:2001/05/13(日) 21:43
 ISDN Bch パケットのNTT地域会社への接続料の支払いは定額らしいですよ
信憑性は分からないけど、技術系の雑誌に書いてありましたね(去年)
 接続料というのが何を示すのか(それが全てか?)今一不明ですし・・

 もしそうなら、定額制を急激に立ち上げないと割に合わない気もしますが
とりあえずプレスが出るまで待ちでしょうね。

283 :非通知さん:2001/05/13(日) 21:48
DDIポケットのCSは開業当時からパケット対応の細工をしていたと何かの記事で
みたことあるよ。

一方DocomoPHSは未だに都心部しか64k対応できないくらいなのに、常時接続なんか
出来るわけ無いじゃん。
えっ、回線交換で?頑張って下さいまし・・・

284 :非通知さん:2001/05/13(日) 21:51
ドコPは定額制なんかしなくても加入者増の勢いは止まらないから心配無し!!

285 :非通知さん:2001/05/13(日) 21:56
>>284
誰も使わないPをな(藁

286 :非通知さん:2001/05/13(日) 22:05
こういうレスばっかりのスレばかりだったら
ここ、馬鹿にされないのに

287 :非通知さん:2001/05/13(日) 22:08
>>283
64k対応はDDIPもしてない可能性はある。こっちから分からないだけ。

>開業当時からパケット対応の細工
これ、煽りじゃなくマジで詳細きぼーん。

288 :非通知さん:2001/05/13(日) 22:10
>>287
0077回線使用の一部地域は64k非対応。

289 :非通知さん:2001/05/13(日) 22:31
技術系のお話大好きです。

290 :7743:2001/05/13(日) 22:36
>>287
なんでも基地局のほうはパケットいつでも開始できる状態らしい
あとは端末だけとか言ってたけどそのまま2年・・・

291 :非通知さん:2001/05/13(日) 22:37
>>289
俺も。俺の場合ほとんど話しはわからんのだが(ワラ
こういう技術の上になりたってるサービスなんだなぁと
思いながら使うのが好き。
わけわからん文でスマソ

292 :非通知さん:2001/05/13(日) 22:39
>>290
ドコPがあわてても遅いんですね。パケットはムリなんですね。

#ドコPに残された道はパケット定額化ではなく回線接続での低額化。

293 :非通知さん:2001/05/13(日) 22:43
ドコPっていつまで続けんだろ

294 :非通知さん:2001/05/13(日) 22:44
>>293
Dポが潰れるまで。

295 :非通知さん:2001/05/13(日) 22:45
ところで、パケット通信時ってIPはころころ変わるの?
変わるのならIMとかやるのが面倒な気がする…

296 :非通知さん:2001/05/13(日) 22:46
>>293
携帯部門が赤字になるまで。

297 :非通知さん:2001/05/13(日) 22:48
>>294
どっちが馬場でどっちが猪木だい?

298 :非通知さん:2001/05/13(日) 22:50
>>290
これはもしかして千本氏のDNAですか?

平澤さんってなんか凄そうなんですけど



299 :非通知さん:2001/05/13(日) 22:52
>>289

★ドコモW-CDMAは失敗だな
ここも何気に技術系で好きです。

300 :非通知さん:2001/05/13(日) 22:57
>>295
NATって知ってる?

301 :非通知さん:2001/05/13(日) 23:04
定額制のニュースが入って以来、エッジスレッドが賑やかだねー。
それまでの「Dポ潰れるかも」という暗い空気はどこへやら・・・

302 :非通知さん:2001/05/13(日) 23:06
いや、全て信者による自作自演です

303 :非通知さん:2001/05/13(日) 23:06
>>300
ルーターとかの機能としてついてるのは知ってる。
何やってるかはよく分からない。

304 :非通知さん:2001/05/13(日) 23:14
…パケットだろうと回線交換だろうと使う人が多ければ終わるのは目に見えている
なぜiモードが実用的かといえば、アクセスが分散していることと9600bpsに見合う
軽量コンテンツだからである。(それでもダウンしたことがあったが・・・)
ISDN回線を使ってしかもその隣では音声通話しているというのでは
どう考えても無茶な話だ。何チャンネル割当しようとも繁華街などの街頭で使えば
32kbpsなどまず出ないだろう。それどころかiモードの9600bpsでさえ不可能かも
しれない。その上音声通話に影響が出るであろうなら本末転倒といえよう

305 :非通知さん:2001/05/13(日) 23:28
俺としては結構うまい料金設定だと思う。
準定額は5000円で25時間ということだけど、
7000円の定額が始まったら少しさげて
3000〜4000円あたりにすればライトユーザーは
そっちにさせて
定額の方をちょい敷居を高くする感じにすれば。

306 :非通知さん:2001/05/13(日) 23:32
みんなさー、大喜びだけどさあー。
これで加入者増えるかどうかは”?”じゃない?


307 :非通知さん:2001/05/13(日) 23:33
>>306
信者が2台3台と買いまくるから増えると思われ。

308 :非通知さん:2001/05/13(日) 23:33
あうのガキ割の方が「増えるだろうな」って思ったね



309 :非通知さん:2001/05/13(日) 23:34
これで増えなきゃ.......

310 :非通知さん:2001/05/13(日) 23:37
俺は信者(又はアンチ)じゃないから
増える増えないの問題じゃない
使える定額があれば使うだけ

311 :非通知さん:2001/05/13(日) 23:38
>>306
確かに。
ADSLとかが出てくる前ならインパクト有ったんだが。
でも、全国でモバイルできる定額プランはこれしかないから契約回線数としては増えると思う。
そのかわり、通話用として携帯を選ぶ人が増えるかも。複数回線割引の魅力のなさは一級品だし(藁

312 :非通知さん:2001/05/13(日) 23:39
>>304
暗にFOMA批判をしてるのかね
あっちはもっと悲惨になるかもね。例えばMegaWave状態(藁


313 :非通知さん:2001/05/13(日) 23:42
優良顧客は増えるでしょうね。

314 :非通知さん:2001/05/13(日) 23:43
全国展開の定額制に踏み切ったことに意味がある。
もちろん他のキャリアが追従して同様のサービスを始めたらしめたもので
競争が更なる低価格への道が開けていく。

315 :非通知さん:2001/05/13(日) 23:50
毎月加入者が減る一方で一向に状況が改善しないので、
毎月何か対策を打ち出さないと出資者にお金出して
もらえないんです。
毎月毎月「先月の案はダメだったけど、今月はこれをやるから
今度こそ増えるよ。だからお金貸して」
といってます。だんだんやることが無くなってきて、
ヤケになってます。冷静に見て加入者の数や方式からはとうてい
考えられないほどの投資やサービス。暴走段階に入っている
とは見られないですか?

316 :非通知さん:2001/05/14(月) 00:00
ていうかNTT地域との交渉に
てこずってたんでしょ。

317 :184:2001/05/14(月) 00:01
フレッツISDNすらサービス圏外な村民&町民の
皆さんには、これ救世主だよ 

318 :非通知さん:2001/05/14(月) 00:04
常時接続が7000円ってことは
フレッツISDN3800円+CardH”980円+消費税=5000円
全国一斉ということで、まだフレッツISDNが利用できない地域でも
利用できる場合もあります。
近い将来128kbspになることを考えると十分利用価値があるかなあと
思います。

ASTEL関西が64kで3000円、エリアが限られていて、かつすでに
フレッツISDNサービスエリアであることからポケットのほうが成功しそうな気がします。

319 :非通知さん:2001/05/14(月) 00:06
っつーか
モバイルで定額ってのに意味があるかと思う

320 :非通知さん:2001/05/14(月) 00:08
ここってやっぱ特殊だよね。

321 :メイク魂ななしさん:2001/05/14(月) 00:09
これは一般通話にも使えるの?

322 :非通知さん:2001/05/14(月) 00:13
俺は今までCard_H"で、月\16@`000くらい払ってたから、
とにかくうれしい。

323 :非通知さん:2001/05/14(月) 00:16
>>321
データ専用説が有力
VOIP(インターネットフォン)なら通話せきるかも

324 :非通知さん:2001/05/14(月) 00:16
>>321
データ通信専用じゃねーの?

325 :非通知さん:2001/05/14(月) 00:19
品質が一番の心配だね

326 :非通知さん:2001/05/14(月) 00:20
>>295
別にIP割り振る必要ないんじゃねーの?
IPはコンピュータとISPの認証サーバの間で受け渡されるもんでしょ。


327 :非通知さん:2001/05/14(月) 00:21
定額だからあまり期待しない方がいいな
最も将来128Kって事は最低CS4つ掴んでるって事だから
酷くは無いと思うけど

328 :非通知さん:2001/05/14(月) 00:22
>>326
共通IPで内部でローカルIP振り分けかも・・・


329 :非通知さん:2001/05/14(月) 00:24
DIONとDポ準定額の比較

DIONコミコミコー→20時間迄:4@`700円/月(20時間超:10円/分)
Dポ準定額→「月額六千円未満で二十五時間から三十時間程度利用+プロバイダ料」(中日新聞)


330 :非通知さん:2001/05/14(月) 00:27
>>327
そうなのか?
CS4つつかんでくれるならいいが
ひとつのCSでやるかも知らんぞ?


331 :非通知さん:2001/05/14(月) 00:28
>>328
いや、だからIPはDDIが配る必要ないでしょ。
i-modeだってPacketOneだって、IP配ってないよね?
IPV6前に、内部ネットワークのIP化するわけないんだから。

332 :非通知さん:2001/05/14(月) 00:30
>>330
どうやんの?

333 :非通知さん:2001/05/14(月) 00:40
みんなPHSの最高転送速度って知ってる? 藁

334 :非通知さん:2001/05/14(月) 00:48
>>329
準定額ってそもそも何?
あれのどこをどうすると「定額に準じる」の?
エセ定額とかパチ定額とか、ぬわんちゃって定額に名前変えるべきである。


335 :非通知さん:2001/05/14(月) 01:00

>>287ソースと言えるかどうか疑問だが

>>283これか?

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000315/mobile43.htm

336 :非通知さん:2001/05/14(月) 01:01
>>334
普通のユーザーがモバイル環境でネット接続する時間を考えると、
ほぼ”やり放題”だって意味でのネーミングかと思われ。

337 :非通知さん:2001/05/14(月) 01:11
本田さんってDポから日本銀行券とかもらってるかも…
なぜ他のページにない情報があるのか分からん。

338 :非通知さん:2001/05/14(月) 01:17
ほかのところはドコモにホゲホゲいってるからだろ。



339 :非通知さん:2001/05/14(月) 01:24
>>337
それは知らないが、DDIPの基地局がネットワーク経由でファームを
アップグレードできるのは有名な話だと思うよ。
最初から対応ってのはそういうことだと理解しているんだが。

PIAFS2.1対応もこれで行ったんだよ。だからドコモのPHSは、2.1対応
が難しい。DDIPが高速ハンドオーバー対応なども、素早く導入できた
のはこのため。無線インターネットや無線FAXも同じように対応した。

まぁ、古いものだと、完全に対応できるのか疑問ではあるが。

340 :非通知さん:2001/05/14(月) 01:37
>>337 その当時、DDIポケットのデータ通信が劇的に増えた原因が、通話毎の10円課金を、ドコモ、アステルから呆れる程遅れて実施した結果である事に言及してないのは、もしそういう裏があったとしても、ちょっと間抜けすぎるんじゃない? > 本田某 & インプレス


341 :非通知さん:2001/05/14(月) 01:39
技術系さんの登場おねがいします

342 :非通知さん:2001/05/14(月) 01:41
>>340
このタイミングでは接続料の10円は、まだタダになっていなかったはず
だけど。それにここでのデータ通信って、非音声発呼だから、文字メール
なども含んでいるものだと思うけど。

343 :非通知さん:2001/05/14(月) 01:41
http://www.ddipocket.co.jp/news/h130514.html
さぁさぁさぁ はよせい!

344 :非通知さん:2001/05/14(月) 01:47
>>342 あのクソ記事の時点では、無くなってたはず。10円課金残したままで、Dポのデー\
タ通信量増えたりしないって。


345 :非通知さん:2001/05/14(月) 01:56
>>344
いや、だから非音声発呼のうち、コンピュータからのデータ通信って、そんなにないでしょ?
今は多いかも知れないけど。それに、DDIPの出したデータだって書いてあるんだから、それ
で問題あるのかね。

本題とあまり関係ないと思うが。何が気に入らないんだろ。

346 :非通知さん:2001/05/14(月) 02:00
本人!っすか?

347 :非通知さん:2001/05/14(月) 02:06
>>346
いや、ちょうどそのころ、俺、池袋の量販店にいたから。

エッジでインターネットに簡単につなげるよ。家の人にも気にせずできるよ。
って、そんなキャンペーンをやってたのよ。で、結構それで売れていたのね。
だからデータ通信が増えても不思議じゃない。それに、非音声発呼はPメー
ルやPメールDXも含まれている。ショートメールが便利で安いのは、DDIP
もかなり宣伝していたので、それが多くても、やはり不思議じゃない。という
か、パソコンからの発呼よりも多いと思う。

発呼ベースなら、全く不思議ではないってこと。10円接続料撤廃したから、
DDIPに切り替えました、ってのはちょっとどうかな?

いずれにしろ、このスレとも、あの記事とも関係ないと思われ。

348 :非通知さん:2001/05/14(月) 02:09
>>334
準定額とはAO/DIの32または128Kパケット部分が定額になるのだと思われ。
PIAFS部に関しては固定料金化は現状として難しいはず。
カードPSにパケット固定モードとAO/DI切り替え可能なモードが付き、
AO/DIオンにした場合は必ずしも定額にはならないという事では?

349 :なんだかなあ:2001/05/14(月) 02:14
事実確認。Dポ、データ通信セットアップ料金廃止2000年2月1日から。

350 :非通知さん:2001/05/14(月) 02:16
>>349
んじゃ関係ないじゃん。3月の記事で2月1日からの売り上げデータが関係あるとは
思えないし。

351 :非通知さん:2001/05/14(月) 02:29





352 :非通知さん:2001/05/14(月) 03:17
これでauやFOMAも定額サービス始めてくれないかな。
モバイルであれ、固定であれ、データ通信がブレイク
するには定額制でないと。データの送受信のコストを
気にしなくなって初めて、音楽、映像配信を利用する
気にもなる。

353 :非通知さん:2001/05/14(月) 03:37
PDAにCFタイプの端末挿してIP電話を使って
音声も定額サービスで利用でけんかな・・・
と考えたが、待ち受けが出来ないのでだめか
はぁ・・・。

354 :非通知さん:2001/05/14(月) 04:12

>>330とりあえずこれ読んどいてね

http://www.nikkeibyte.com/default.asp?Action=GetNewsStory&ID=2719



355 :334:2001/05/14(月) 07:38
>>348
スマソDDIPのじゃなくて、NTTのヌカす準定額ね。


356 :334:2001/05/14(月) 07:39
>>352
FOMAに限って、それは、絶対に、ない。
ユーザ増やしたくないんだから。


357 :非通知さん:2001/05/14(月) 07:53
>>353
IP電話だって待ち受けはできるだろ

358 :非通知さん:2001/05/14(月) 08:15
NTT東西とも光ファイバー月5千円を発表した今となっては
自宅用としてはちょっとつらいね。

359 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/05/14(月) 10:00
>>353
定額だから、接続しっぱなしにすれば待ち受け可能。
って、すぐ電池がなくなるから非現実的だけどな(藁)

360 :非通知さん:2001/05/14(月) 10:26
もしかして専用端末は発信専用なのかな?
 でなければサブアドレス付けて呼び出してって・・あ、タダベル防止の為に
 サブアドレスはつけられなくなってるのか・・

361 :非通知さん:2001/05/14(月) 10:27
ふーん
でも遅れるんじゃないの?(128kbps)
ていうかなんか最後の大バーゲンという気がしてならない。


362 :非通知さん:2001/05/14(月) 11:11
H''最終形態予想:

  基地局で端末毎に持ってる XXXX-YYYYY のIDを加算してそのままIPv6
 とし、常時接続。 音声も全て IPパケットに基地局で変換され送受される。

基地局からNTTへのISDN回線x2(4B+2D)はそのまま使うが、フレッツISDNと同じ
方式で、IPパケットとして DION/PERSEUSにダイレクト接続。
 つまりデータ通信だけでなく、PHS同士の通話と携帯への通話はNTT交換機を通さない。

 ただ、この方法ではデータ通信時、PHS端末は常時接続される事になる。これでは電波を
無駄に使うので、PHSからデータ通信専用の番号にかかった場合、基地局が直接呼に応じ
てプロバイダ動作をし、パケット毎に通話・切断を繰り返す。


363 :非通知さん:2001/05/14(月) 11:26
>>360
カード型のみ発売


364 :非通知さん:2001/05/14(月) 12:44
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=989637097&ls=50

365 :非通知さん:2001/05/14(月) 13:08
発表ないねー。え?あった?知ってたら教えて。

366 :非通知さん:2001/05/14(月) 13:10
だから今回はドコモ方式なんだって!
発表はサービスの一週間前

367 :非通知さん:2001/05/14(月) 13:41
事前にマスコミに漏れてドコモ方式もなにもないと思うんだけど。

368 :非通知さん:2001/05/14(月) 13:46
ぉぃぉぃ
ドコモが正式発表前にマスコミから
情報が流れてくるなんてっしょちゅうある

369 :非通知さん:2001/05/14(月) 16:16
これでファミレスを職場にできるな。
通勤組のひとは電車で2ちゃん読み放題。

370 :非通知さん:2001/05/14(月) 16:18
http://www.key.lan.co.jp/~aon/tokonoma/2000natu/zansyo.jpg

371 :非通知さん:2001/05/14(月) 16:34
>>369
そこまでして読まなきゃならない情報なんて2ちゃんごとき
には無いじゃん。

372 :非通知さん:2001/05/14(月) 17:18
http://svcm.gsest.shizuoka.ac.jp/vc/image/1996/PCD-1/img0073.jpg

373 :非通知さん:2001/05/14(月) 19:09
ドコpは死にます

374 :非通知さん:2001/05/14(月) 20:12
http://www.google.com/search?q=cache:7126eac0e0329814:www.phsmou.or.jp/japan/articles/flatrate.html+%90%A7%8C%E4%83X%83%8D%83b%83g&hl=ja

375 :非通知さん:2001/05/14(月) 20:13
、「将来的には384kbit/s高速サービスも実現出来る」(平沢技術部長)

376 :非通知さん:2001/05/14(月) 20:20
技術はあるけど金がないって感じだね。


377 :非通知さん:2001/05/14(月) 20:23
NTT依存網で定額制やったらNTT東西が儲かるだけだろ。

378 :非通知さん:2001/05/14(月) 21:01
Dポは 大幅値下げ(定額制)で NTT東西と話が着いたんだろう。
東西は 通話をドコモに取られて FOMAでデータ系も主導権取られたら もう終わり。
現在の資産を生かすのは PHS業者と組む事。
ドコモは FOMAがあるから PHSに力が入らないのだろう。


379 :非通知さん:2001/05/14(月) 21:06
>>378
確かにそうだよね。
ドコモやauにデータ通信の市場を奪われるなら、
Dポと協力したいところだよね。
ドコPは携帯へのステップアップへと
ドコモ側が利用しかねないから信用出来ないし。
NTT東西とドコモ仲悪そう。


380 :378:2001/05/14(月) 21:28
ドコモは 史上空前の利益。「なんで俺達のボーナス上がらないんだ!」
東西は 6万人のリストラ。「親の恩を忘れたバカ息子のお陰で 自分は苦労」



381 :非通知さん:2001/05/14(月) 22:05
http://www.mobilenews.ne.jp/news/2001/05/14/01ddip.html
Dポ否定せず。近々正式発表があるらしい?。

382 :非通知さん:2001/05/14(月) 22:17
>>378
あながち有り得ない話ではないね。
FOMAがパケット固定料金を打ち出してくるのなら、同じ方式でDポも
固定料金課できるはず。ISDNを延命させて投資を回収する為には
PHS陣営に頑張ってもらわなければならないからね。


383 :非通知さん:2001/05/14(月) 22:22
ところで各CSにADSL回線1つを引けば7T分の帯域224K分位
楽勝で確保できると思うのだけれどこれは不可能なの?
別にNTT東西を儲けさせてやる必要無いと思うのだけれど。

384 :非通知さん:2001/05/14(月) 23:16
というか系列がぶれるはずないぢゃん。

385 :非通知さん:2001/05/14(月) 23:18
>371

いつでもどこでも上げ煽り

386 :非通知さん:2001/05/14(月) 23:31
ていうかDDIポケットは月7000円だけで利益あんの?

潰れる直前のヤケクソじゃねーよな?


387 :非通知さん:2001/05/14(月) 23:33
>>381
Dポお得意の煽り方ね。
で頓挫しても、正式発表じゃないからと
信者から弁護が入るといういつものパターン。

388 :非通知さん:2001/05/14(月) 23:35
>>380
やつら無茶苦茶なボーナス額だぞ
お前の生涯賃金なんてルーキーのナス100人分ぐらいだろ


389 :非通知さん:2001/05/15(火) 00:27
>>387
ちゅーか、すでに公式発表がないのはドキュモ方式でいくからだ
等というとっても面白い見解がまかり通ってるしね。

390 :非通知さん:2001/05/15(火) 00:46
すでにアステルがやっていることをさもすごいようにいうDポ信者って・・・

391 :非通知さん:2001/05/15(火) 00:51
>>390
的外れなこというなよ
地方の人か?

392 :非通知さん:2001/05/15(火) 01:22
>>391
逆でしょ
何も知らない幸せな都会の人


393 :非通知さん:2001/05/15(火) 01:29
あらら
すっかりアンチな皆さんが増えちゃって

394 :非通知さん:2001/05/15(火) 01:53
>>390
全国一斉スタートはDDIポケットだけ。

395 :非通知さん:2001/05/15(火) 04:01
>>392
無知な屑

396 :非通知さん:2001/05/15(火) 05:10
最後の切り札だって
http://www.yomiuri.co.jp/00/20010515i301.htm

スレタイトルはセンスよかったね。

屋外モバイルユーザーには割安とも書いてある。


397 :フレッツISDNにして:2001/05/15(火) 05:53
自分自身 ホントに定額制の良さが 身にしみてわかったよ。
だから Dポ躍進があるかも知れない。
ただ ドキュンたちは iモードで何万円/月も使うくせに
ノートPCとか買う10数万円を持ってないんだよね ワラ


398 :非通知さん:2001/05/15(火) 06:11
え、今時10数万円の安物ノート買う貧乏人なんているのか?

399 :非通知さん:2001/05/15(火) 07:23
>>397
ドキュソは、あのボタン数が限度なんだから
煽ったってしょうがないよ。


400 :非通知さん:2001/05/15(火) 07:30
>>398

最近は15万程度でも、なかなか品質が良くなっております

401 :非通知さん:2001/05/15(火) 07:33
CDROM無しのノートだと、おおむね10万円台だよね。

402 :非通知さん:2001/05/15(火) 08:51
今時、CDROM無しのノートをCDROM無しで使う事なんで考えられない。
30数枚のバックアップフロッピー作ってた太古の時代じゃあるまいし。



403 :非通知さん:2001/05/15(火) 09:14
>>402
おまえ、頭悪すぎ。ホントパソコン持ってる?(わら

404 :非通知さん:2001/05/15(火) 09:19
>>401
カシオのフィーバは、15〜16万すると思うよ。CD-ROMドライブなし。

405 :非通知さん:2001/05/15(火) 09:35
>>404

>カシオのフィーバは、15〜16万すると思うよ。CD-ROMドライブなし。

「フィーバ」ではなくて、「ファイバ」だと思われ(藁)

フィーバ・・・パチンコみたいだ(激藁)

一度でいいからフィーバー三昧を楽しみたいものだ(涙)


406 :非通知さん:2001/05/15(火) 09:44
>>403
許してあげなさい。
LANというものを知らないんですよ彼は。

407 :非通知さん:2001/05/15(火) 09:47
ふーん、LAN につながったマシンの CDROM ドライブ使っても CDROM 無しで使ってる事になるんだ。アタマいいねー。

408 :非通知さん:2001/05/15(火) 10:24
CDROMドライブなんて外付けで買っても1万2万じゃん。
総額二十万以内で十分使えるって。

まぁ、気に入らないなら使いこなせない30@`40万のノートPCもって
喜んでてくれれば結構。

409 :非通知さん:2001/05/15(火) 10:45
>>408
30万以上のノーパソって持ち歩くか?
据え置きサイズばっかだろ?


410 :非通知さん:2001/05/15(火) 10:57
尻に火がついた。

411 :非通知さん:2001/05/15(火) 11:07
定額用のPHSカードって
SII MC-P300なの?


412 :非通知さん:2001/05/15(火) 11:36
>>409
「十数万の安物ノート」って言うくらいだから、
持ち歩く人も居るんでしょ。

413 :非通知さん:2001/05/15(火) 11:44
>>404
サラシトコ

414 :非通知さん:2001/05/15(火) 11:45
貧乏人はSOTECでも使いやがれ

415 :非通知さん:2001/05/15(火) 12:28
この程度(定額)でPHSが復活するなら
アステルはすでに上向きになってるはずだが・・・


416 :非通知さん:2001/05/15(火) 12:30
>>415
シー!
それ言っちゃ駄目。
もりあがってるんだから。

417 :非通知さん:2001/05/15(火) 12:33
つーか、ノートPCとの組合せでは使い物にならんて。
32kパケット、全国対応という要件を見れば、PDAとの
組み合わせが最適。そういう意味で、最初の端末がPC
カードサイズだったら流行らないだろうね。

418 :非通知さん:2001/05/15(火) 12:35
>>415
うえをむぅ〜いて、歩〜こ〜
涙が、こぼれ〜な〜いよぅ〜に


419 :非通知さん:2001/05/15(火) 13:00
116に聞いたら。現時点ではオペレーターも何も報告うけていない
とのこと。いずれ正式発表あるはずだって〜。
「その新機種が」どういったものなのかはまだわからない
なんていってたから。
新機種のみでの対応になるのかな?

420 :非通知さん:2001/05/15(火) 13:10
どうせスグにドコモやアステルも追っかけてくるんでしょ?
32kじゃあねえ・・・

と、言う訳で見送る。

421 :非通知さん:2001/05/15(火) 13:29
>>420 まあまあ。8月の話にそんなに早く結論出す事もないっしょ。


422 :非通知さん:2001/05/15(火) 14:03
ある 通信業界は早いのだ!

423 :非通知さん:2001/05/15(火) 14:41
>>420
こんなすぐ否定意見を言って悦に入るような奴が
競争の恩恵を受けると思うとちとムカツク。

424 :非通知さん:2001/05/15(火) 15:10
なにここ?
なんでこんなにアンチが増殖してんの?

425 :非通知さん:2001/05/15(火) 15:17
雪だるまがアンチを呼んだだけ。

426 :非通知さん:2001/05/15(火) 15:17
カード型以外もやって欲しい

427 :415:2001/05/15(火) 15:45
>>418 の歌じゃダメ(ダケドワラタ

本当に上向きにしたいなら ez-web導入して
パケット定額使いたい放題で!!!!
もちWAP2.0導入でC-HTMLも見れる!
これならガンガン加入者増えるっしょ!


428 :非通知さん:2001/05/15(火) 15:50
あの〜話しはそれるんですが、国際ローミングも、
一応検討中でして。ぜひそちらにもご注目くださ
いね。

あっ、もちろん音声だけですけど…すいません。

429 :非通知さん:2001/05/15(火) 15:57
>>420
すぐに追っかけてこれるなら
おれはドコモを見直すよ。
追っかけてこれたらね。

430 :非通知さん:2001/05/15(火) 16:29
>>429
あの会社は、嫌がらせだけ特級品。
32Kで6500とか、やりそう。


431 :非通知さん:2001/05/15(火) 16:32
DDIP は、過去、通信量に応じて回線交換とパケットを切替えるようなことも言ってたみたいだけど、今回の定額制がこれである可能性もあるんだよね? しっかし、どの新聞記事もここら変の肝心な事が全く分からんのは、どゆこと??

432 :非通知さん:2001/05/15(火) 16:37
驚愕の新事実!!!
なんと月額料は5000円台です。
準定額の報は4000円台。
日経夕刊3面より

433 :非通知さん:2001/05/15(火) 16:42
でもこれは割引をあわせるととなっているから
今H''使ってる人がってことでと思いますね。
だからこれだけだと7000円台で
割引だと5000円台。
俺は使ってるから5000円台。

434 :非通知さん:2001/05/15(火) 16:44
>>430
それをやったら首絞めだからね。


435 :非通知さん:2001/05/15(火) 16:45
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20010515CAHI012515.html

パケットが8月からって事は、準定額の方はパケットではないのかな?


436 :非通知さん:2001/05/15(火) 17:18
なんかDポの正式リリース前に、こんだけ話がでてるっていうのはどういう事?


437 :非通知さん:2001/05/15(火) 17:30
>>436
だからこれがDポの煽り方。
マスコミにわざとリークして
信者を使って煽るだけ煽る。
計画が頓挫しても公式発表じゃないからで済ます。
で、信者も擁護。
実はかなりの悪循環であることに気付いていない。

438 :非通知さん:2001/05/15(火) 17:31
>>437
どこもと同じやり方です(藁

439 :非通知さん:2001/05/15(火) 17:35
最大32kなんできっと遅いんだろーね。

440 :非通知さん:2001/05/15(火) 17:40
発表は週明けってことだそうです。

441 :非通知さん:2001/05/15(火) 17:44
>>439
最初のうちは我慢我慢・・・

442 :非通知さん:2001/05/15(火) 17:59
>>439
めちゃめちゃ遅くなるほど最初から需要あるのかな?
この板を見てると凄く需要を感じるけど、
実際32Kサクサクでるほどのお寒い状況って可能性も・・・

443 :非通知さん:2001/05/15(火) 18:01
>>439
1番嫌なのが人気が出たからだらだらと128Kに
移行するってパターンかな。
そこそこの人気で早い時期にさっと128Kに移行して欲しい。

444 :非通知さん:2001/05/15(火) 18:19
ドコモは定額ムリムリ。未だ全国64k対応出来ないボロカスCS多すぎ。

445 :非通知さん:2001/05/15(火) 18:22
ドコモと東西は喧嘩の最中です。
身内の争いほど醜いものはありません。
ドコP定額は暗礁に乗り上げました。
ドキュモ信者の方はFOMAに藁をもすがる気持ちで
かすかな期待を持ちつづけましょう。
本当に藁程度のものですが、FOMA。

446 :名無しさんの初恋:2001/05/15(火) 18:35
7000円と言うと20時間以上やる人じゃないと意味ないね。

447 :非通知さん:2001/05/15(火) 18:38
つーかドコpは東西との仲とかじゃなくて
純粋に技術が追いついてないだけだとおもうんだけど

448 :非通知さん:2001/05/15(火) 18:41
>>446
12時間ちょっとで元取れない?

449 :非通知さん:2001/05/15(火) 23:12
ドコモ今からあわてても遅い。

  ★ 時代は Pin から AirH”へ ★

450 :非通知さん:2001/05/15(火) 23:13
Airのネタモトはどこ?

451 :非通知さん:2001/05/15(火) 23:23
パケット交換がそれなりに使えて、料金据え置きで128Kbpsいったら
冗談抜きでH”起死回生になるかもね。
口ばっかりだと滅亡決定。


452 :非通知さん:2001/05/15(火) 23:28
5000円代というのは
7000円の15%引き(年契割引)で5950円の事だと思われる

複数回線割引と長期割引サービスがどうなるのか気になるところ


453 :非通知さん:2001/05/15(火) 23:30
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454 :非通知さん:2001/05/15(火) 23:40
>>450
信頼できる情報筋から。

455 :非通知さん:2001/05/15(火) 23:55
>>454
Dポ信頼できんだろ

456 :非通知さん:2001/05/15(火) 23:59
http://kamo.pos.to/dpoke/

ここだろ

457 :非通知さん:2001/05/16(水) 00:01
>>444
Dポも64できないCS結構あるんですけど・・・
(ベストエフォートなので気づきにくいけど)

458 :非通知さん:2001/05/16(水) 00:16
>>457
それはCSのせいではない。使用回線の問題。

459 :非通知さん:2001/05/16(水) 00:30
今日(16日)報道発表するらしいよー。
ネーミングはAirH"になるそうです。
6月からの料金コースはネット25という、5800円で25時間使えるコースで、
AO/DIでの接続です。
7000円の定額コースは8月からで32Kパケットだそうです。
ツインウェーブ機能も搭載らしいです。
でも、初めから対応するプロバイダーはDIONとPRINだけ。

AO/DIはフレックスチェンジという名称を使うらしい。
AirH"は総称で、P300はAirH”card、後から出るCFタイプはAirH" cardpetit
と呼ぶそうです。
AirH"INもでるみたいです。

460 :非通知さん:2001/05/16(水) 00:32
>459

マジカーヨ!
ひさびさにワクワクするな!

461 :非通知さん:2001/05/16(水) 00:59
>459
コピペしたことをチャンと書こうぜ

462 :非通知さん:2001/05/16(水) 01:43
>>458
いんや、CSが悪いところもあるよ。

463 :459:2001/05/16(水) 02:03
>>461
あいよ。 >>459
http://kamo.pos.to/dpoke/
ここのメインBBSからのコピペです。

464 :非通知さん:2001/05/16(水) 02:34
PRINってどうなの?
接続できなかったりすんの?
使ってる人 教えてほしー

465 :モバイル破産:2001/05/16(水) 02:48
>459
ネット25でも十分安い!です。

466 :非通知さん:2001/05/16(水) 02:59
ついにカード型端末でもツインウェーブ機能で高速ハンドオーバーだね!

467 :非通知さん:2001/05/16(水) 03:07
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=989637097&ls=50

468 :非通知さん:2001/05/16(水) 08:04
DIONとPRINってことは1分5円取られるのね。なんかちっとも
安く無いじゃないかって気がしてきた。

469 :非通知さん:2001/05/16(水) 09:31
秒単位課金って話だぜ。

470 :非通知さん:2001/05/16(水) 10:43
>>468 >>469
それがほんとなら、終わってる・・・。

471 :非通知さん:2001/05/16(水) 11:13
DIONで通話抜き料金は\1950
って事は割引きしても結局\7000かゴルァ


472 :フレッツISDNと比べても:2001/05/16(水) 12:33
高くないじゃん。

473 :非通知さん:2001/05/16(水) 12:43
詰まるところ通信料は定額だが
接続量は従量制なんですねぇ・・・
ふーん
詐欺ジャン。

474 :非通知さん:2001/05/16(水) 12:53
なぬ?!
ほんと?!


475 :非通知さん:2001/05/16(水) 13:15
もしDIONの接続料が従量制なら、他のPIAFS対応ISP使えば良いじゃん


476 :471:2001/05/16(水) 13:20
DIONの従量は通話料だYO!
誰一人として調べる気ねえのか。ぉぃ


477 :非通知さん:2001/05/16(水) 13:22
発番制限かけるよーん^^ってことでKDDIぐるみの犯行と思われ。

478 :非通知さん:2001/05/16(水) 13:38
産経新聞の記事では、プロバイダ料金が従量制とは読めないけど。
新聞記事を覆す従量制という話はどこから出てきたの?


479 :非通知さん:2001/05/16(水) 13:49
DIONの固定料金はPHS使えないと思ったけど。

480 :非通知さん:2001/05/16(水) 13:50
使えるよ。

481 :非通知さん:2001/05/16(水) 13:52
>>476
モバイルコースは1分15円、うち通話料が10円でーす。
AO/DIで通常プロバイダはダメってことなんでしょ? 通常の
プロバイダOKならAngelNetとか安いんだけど。

482 :非通知さん:2001/05/16(水) 13:55
未発表の新サービスなんでしょ? 今の料金コースの話しても意味無いよ、たぶん。


483 :非通知さん:2001/05/16(水) 14:34
>>482
同意。
わざわざDIONが対応するって書いてるんだから、
プロバイダーの使い放題はDIONからってことでしょ?
否定したい人ばっかなんだろうか・・・

484 :471:2001/05/16(水) 14:38
>>483
ていうか、被害妄想の人多すぎ

485 :非通知さん:2001/05/16(水) 14:44
DDIポケット、PHSネット月5000円台で無制限・8月から全国で

定額制はパソコンに差し込んで使うカード型PHSのサービスの一つとして提供する。
ネット接続料金は別途必要になる。同社は8月からデータを細切れにして効率的に
送受信するパケット通信を開始する予定だが、新サービスはこの通信網を活用する。
通信速度は毎秒32キロビットになる。さらに使用時間を20-30時間に限定すれば
月額料金が4000円台で済むサービスも用意する。

http://it.nikkei.co.jp/it/med/medCh.cfm?id=20010515dahi012515

486 :今月は電波控えめ:2001/05/16(水) 15:00
公式プレスはまだですか?

487 :非通知さん:2001/05/16(水) 15:03
ええ 岡田の煽りは前からのことで
期待させておいて
「やっぱりやめちゃうもーん」
だとか
「やっぱりNTTの妨害がきつくて」
とか
そういうことを平気でいう犯罪者なんですね。
風説の流布ともいいますが。

488 :非通知さん:2001/05/16(水) 15:15
発表
http://www.ddipocket.co.jp/news/i_h130516.html

489 :非通知さん:2001/05/16(水) 15:20
>>487
プレスリリースででるのにそんなこといって
ハズカシプププ

490 :非通知さん:2001/05/16(水) 15:21
MC-P300です。

http://www.ddipocket.co.jp/syohin/i_mc-p300.html

491 :非通知さん:2001/05/16(水) 15:27
やっぱり高速ハンドオーバーは搭載してないね>p300

492 :非通知さん:2001/05/16(水) 15:29
消費電力が、、、

493 :非通知さん:2001/05/16(水) 15:29
技術とコストを両立させた場合、あの大きさで高速ハンドオーバーって可能なの?

494 :非通知さん:2001/05/16(水) 15:36
>>Dポ
1日1時間以上利用される屁ーユーザー!プ。

495 :非通知さん:2001/05/16(水) 15:37
高速ハンドオーバーが効いてくるのは回線交換時だから、
パケットなら別になくても問題ないのではないかと思われ。

496 :非通知さん:2001/05/16(水) 15:39
このSIIのカードって、音声通話はできるの?

497 :非通知さん:2001/05/16(水) 15:40
あと、ファックス送受信は?
ようは、ウェブ、メール以外の機能について
知りたいんですけど。


498 :非通知さん:2001/05/16(水) 15:44
MC-P300のLEDで現在の通信状態(32kパケット、32k回線交換、64k回線交換)の
違いって、目で見て判別できるんですかね

499 :非通知さん:2001/05/16(水) 15:46
>>497
PHSでのFAX受信は仕様上不可です。

500 :非通知さん:2001/05/16(水) 15:50
>>494
これね・・・。
へーユーザー向けのコースです。
ど〜だ!信者のみんな見てくれ!って興奮しながら慌ててHP作ったんだろうな。
まともに作れよ。
http://www.ddipocket.co.jp/news/i_h130516.html


501 :非通知さん:2001/05/16(水) 15:50
複数回線強化なかったね・・・
年契+長期割引+複数回線割引は評価出来るけど。
確かに内容は噂通りだし、
予定では今秋から128Kと言っててくれて
とりあえず満足であるんだけど、
なんか盛り上がり過ぎてちょっと燃え尽きたかも、
正式に発表されちゃって。
旅行に行く前が楽しいのと同じ感じ。

502 :非通知さん:2001/05/16(水) 15:51
どーでもいいが25時間の課金単位はなんだ?
秒計算で25時間か?分計算で25時間か?

503 :非通知さん:2001/05/16(水) 15:54
PRINの料金体系はどうなるんだろう。
今の1分15円ではダメだよね。
しかも通信料金の2重払いと変わらないし。

504 :非通知さん:2001/05/16(水) 15:58
このカード、
音声の着信はできるんですか?


505 :非通知さん:2001/05/16(水) 16:01
>>504
無理だと思われ。

506 :非通知さん:2001/05/16(水) 16:03
通信速度の高速化
の時はまた買うのかい?

507 :非通知さん:2001/05/16(水) 16:07
ふーん、フレックスチェンジねえ。パケットと回線交換の選択ってあちらの都合オンリーで決まったりして。使用割合の加減によって利益率の操作がフレックスにできますってか。


508 :非通知さん:2001/05/16(水) 16:11
>DIONバリバリコース
なんかdionが攻撃目標になったりして

509 :非通知さん:2001/05/16(水) 16:14
>>503
PRINの「1分15円」は通話料なんすけど・・・
つまり通話料定額のAirH"なら実質ただで使えるわけだ

510 :非通知さん:2001/05/16(水) 16:27
>>509
ホントだ・・・
じゃあ、PRIN使うと7000円ぽっきり?
なんかオイし過ぎるような気が・・・

511 :非通知さん:2001/05/16(水) 16:31
モデムカードの実売価格ってどれくらいだと思う?

512 :そりゃないな:2001/05/16(水) 16:31
http://www.ddipocket.co.jp/news/i_h130516.html

このページの最後の部分の「料金イメージ」ではDIONバリバリコースとの組み合わせしか紹介していない。
最も考えられる理由は、それが唯一使い放題のプランだからだろう。
つまり、PRIN利用は従量料金になるものと考えるのが自然。
もっとも、ユーザの反響次第(「高過ぎるぞゴルァ」とか)では、PRINのプロバイダ料金を
とらないかもしれないけど。でもKDDIだからな。おそらくそれはないな。

513 :非通知さん:2001/05/16(水) 16:32
発表しても実行するとは限らないさ
空前の灯火を消すのは 誰〜
           

514 :非通知さん:2001/05/16(水) 16:34
32kじゃねぇ〜。
つなぎ放題で、64kはほしかったなぁ。
まあ、外でも使えるってのが唯一の利点だなぁ。

515 :非通知さん:2001/05/16(水) 16:35
PRINでタダで使えるのにわざわざカネ払ってDIONに入る馬鹿はいるのか?
PRINの短所は独自メアドが貰えないくらいだし。

516 :非通知さん:2001/05/16(水) 16:36
>>513
お気軽基地外クレーマーはとっとと逝ってよし

517 :非通知さん:2001/05/16(水) 16:37
間違ってましたすいませんPRINは通話料でなくてはなく通信料金に改定いたします
byDDIポ 藁

518 :非通知さん:2001/05/16(水) 16:42
>>496

>フレックスチェンジ通信時:850mW以下、パケット通信時:650mW以下
>64kデータ通信時:695mW以下、32kデータ通信時:480mW以下
>音声通話時:480mW以下、待受け時:125mW以下

これを見る限り音声通話できるみたいだけど、待受け時と書いてるからには
着信もできるんですかね

519 :非通知さん:2001/05/16(水) 16:47
http://www.love-picture.net/man/teko/teko.htm

520 :非通知さん:2001/05/16(水) 16:49
prin使用時には「****@**.pdx.ne.jp」のメアドは発行されるんだよね?

>513

ひねくれてるNE!

521 :非通知さん:2001/05/16(水) 16:52
一応アスキーのも

DDIポケット、モバイル初の全国対応ネット使い放題プラン
http://db.ascii24.com/buyer/k-tai/news/2001/05/16/626074-000.html

522 :非通知さん:2001/05/16(水) 16:53
着信できて、TEL番も070だけど取れるんなら、
かなーり面白い展開が期待できるんじゃないか?


523 :非通知さん:2001/05/16(水) 16:57
しかし、冷静に考えてみると100Mbps接続がもう数千円の時代に
わざわざ5000円以上かけてやる意味はあるのだろうか。
っていうか何のために!!
音声ユーザー ご苦労様でした。 合掌

524 :非通知さん:2001/05/16(水) 16:59
>>523
有線と比べるなって。

525 :非通知さん:2001/05/16(水) 17:01
スピィドネットなるものもあったな
あれは無線だが11Mbpsだよん^^

526 :非通知さん:2001/05/16(水) 17:05
有線と比べる奴は馬鹿

527 :非通知さん:2001/05/16(水) 17:08
モバイル出来ることに意義がある。
だから産経の1面にも載った。
その意味合いも分からないバカはこのスレに来なくてよし。

528 :非通知さん:2001/05/16(水) 17:09
有線と無線は全くといっていいほど違うと思う。

529 :非通知さん:2001/05/16(水) 17:09
ふーん
なら渋谷・新宿・池袋・東京ビックサイト・海浜幕張

以上の5箇所で終日通信できる根拠を示せ。

示せないならそれは「モバイル」とは見なさない。

530 :非通知さん:2001/05/16(水) 17:10
FAX送受については
受信については http://www.D-FAX.ne.jp/ でなんとかなるけど
送信は何かアイデアないかなあ
PDFかTIFファイルをメールで送ったら送信してくれるサービスがあればいいんだけど・・・・


531 :非通知さん:2001/05/16(水) 17:14
>>529
モバイルじゃなかったら
なんなんだ、ちんぽ君。

532 :非通知さん:2001/05/16(水) 17:15
529が終日通信できないという根拠を示せないのと同じに、終日通信できるというのも証明できない。
ま、モバイルと認めるか認めないかは本人の判断だし。
それこそハーフレートになるのは携帯「電話」ではない。とかいうのと同じじゃないの?


533 :非通知さん:2001/05/16(水) 17:16
バカが一人紛れてます。

534 :非通知さん:2001/05/16(水) 17:17
馬鹿がいるともりあがるので
ウレシイ

535 :はぁ....:2001/05/16(水) 17:19
>>527
ケイ・オプティコムのほうが先にやっているし料金も半分以下。
どう考えたって、たいしたサービスじゃないだろ。
KDDIにお金を貢ぎたいというならわかるけどなぁ。

536 :非通知さん:2001/05/16(水) 17:20
>>535
だからモバイルで全国展開に意味があるんだってば。

537 :530:2001/05/16(水) 17:21
fax送信の方法は
http://www2n.faxcast.ne.jp/fcsend.htm

がやってるのはやってるけど、契約すると毎月定額必要なんだよね

538 :非通知さん:2001/05/16(水) 17:22
いいかげん、有線と比較して陥れるやつ、地方展開と比較して陥れるやつら
何とかならないかなぁ・・・・。

539 :非通知さん:2001/05/16(水) 17:22
>>535
ケイオプティもまだ始まってないよん。
あとこちらは一般的なモバイル用途に耐え得るかどうかも・・・
全国一斉ではFOMA、auに先駆けたってことで
産経が1面に載せたんでしょう。

540 :非通知さん:2001/05/16(水) 17:26
他を引き合いに出して魅力がないという奴は
うだうだ言わずにそこを使っとけばいいんじゃないの?
別にそこを使っとけばお前には関係ないんだしさあ。
どう考えても陥れたいようにしか見えないし、
専用スレまで来て罵倒するのって感じ悪いよ。

541 :非通知さん:2001/05/16(水) 17:26
>>518
「イヤホンマイク端子 有」ってあるので音声通話は有りですね
あと、MC-P200は音声着信できたんでしょうか?
できたんであれば、着信も期待していいんだろうけど...

542 :全国だって言うけど:2001/05/16(水) 17:27
所詮PHSじゃん。
結局、利用できる地域が限定されることには変わらない。
そのわりには高いんじゃねえかな。
まぁ、そんなにマンセーマンセー言いたいなら邪魔しないけど。

543 :530:2001/05/16(水) 17:28
>541 ということはアダプタ使えば FAXモデム+ソフトでFAXも送れるのか
 所詮9600bpsだから通りそうだな

544 :非通知さん:2001/05/16(水) 17:30
>>542
じゃあ出ていって下さい。
常時接続はDポケでしか可能性がない地域に住んでいる人も居るし、
自分のモバイルの用途ではDポケしかって人も居るんだよ。
自分の用途だけで全ての意見にしてしまうような自己中君は
スレの雰囲気を悪くするんでね。
もちろん不安要素を書くのはいいとは思うけど、
あんたは自分が使えない=みんなも使えない的な意見なんでね。
見てて不快になるんだよ。

545 :非通知さん:2001/05/16(水) 17:33
>542

傍から見ると悔しがってるようにしか見えないけどね。
全国で使いたければクソ高い衛星でも使えばいいじゃん。

546 :530:2001/05/16(水) 17:35
あ、いいとこ見つけた
ttp://www.ask.ne.jp/~yoshi/email/fax.html

DIONでも昔やってたのか・・・

547 :非通知さん:2001/05/16(水) 17:38
いやぁ、困ったね。
今家でISDN-IP接続使ってるけど、
主張すること多いからこっちの方が便利そう。


548 :マンセーマンセー:2001/05/16(水) 17:39
呆麻と真っ向勝負だ!


549 :非通知さん:2001/05/16(水) 17:40
>>544 見てて不快

550 :非通知さん:2001/05/16(水) 17:45
え?
SIIのページを見る限り、ファックスに関する記述があるじゃない。

と、いうことは、ファックスは、着信はだめかもしれないけど、
すくなくとも送信は可能、
と言う風に読めるけど。

音声、ファックスともに、問題は着信であって発信は可能じゃないの?



551 :非通知さん:2001/05/16(水) 17:47
157で聞いてみた。
PRINは料金体系変更で5円/分。
但し、MAXで2000円/月。
ところでMC-P300って128kパケット対応するの?


552 :530:2001/05/16(水) 17:48
え? デジタル32kでアステルみたいにファックス出来るの?
だったら最高だな。

まあ受信は http://www.D-FAX.ne.jp/ で現在快適だから問題なし。

553 :非通知さん:2001/05/16(水) 17:48
J90 + MC6550 にてFAX送信しています。
受信はやったことなし。

554 :530:2001/05/16(水) 17:57
あ、判った。 SIIからコピペ
>メディア変換機能とはDDIポケット株式会社がPHSによるデータ通信のために実施している、データタイプの変換サービス
>メディア変換はPHSの基地局で行われます
>現時点でのメディア変換機能は、PHSからの発信により起動されるため、発信専用のサービス
>PHSからアナログ電話の一般回線に接続されているモデムやFAXと通信が可能となります。通信の速度は14.4kbps(V.42bis)

なるほど、これが使えるならいいや

555 :非通知さん:2001/05/16(水) 18:00
>551
>PRINは料金体系変更で5円/分。

マジカーヨ!そっちのほうが漏れにとっては朗報!



556 :非通知さん:2001/05/16(水) 18:01
PIAFS2.1が使えるタダプロバイダって無かったっけ?

557 :非通知さん:2001/05/16(水) 18:09
>>551
さんきゅ!!
MAX2000円か・・・いいね〜。

あとはメール・・・・H"向けアプリの使い勝手がよければなぁ。
H"inから機種変即決なのに。


558 :非通知さん:2001/05/16(水) 18:25
PIAFS2.1対応されてても、パケットに対応してるの?良くわかんないけど。

ちなみにfree jpn
ttp://www.freejpn.com/
とか
freeserve
ttp://www.freeserve.ne.jp/index.shtml


559 :非通知さん:2001/05/16(水) 18:42
PIAFS2.1対応だけじゃだめだと思われる

560 :非通知さん:2001/05/16(水) 18:50
てことは用意されるのは従量制プロバのみ、しかもそのプロバは
KDDIグループ限定とかいうこともありうるな。
そうなったらまさに詐欺。

561 :非通知さん:2001/05/16(水) 19:21
>>551
>PRINは料金体系変更で5円/分。
>但し、MAXで2000円/月。

え、てことはプロパ加入しなくっても
PRIN使えば月々2000円で遣い放題ってことだよね。
だったら暫くは安いプロバが使えるようになるまでは
PRIN使った方が良いもね。

562 :471:2001/05/16(水) 19:32
>>523
9.6Kbpsよりはるかに、マシ。
料金青天井よりはるかに、ナシ。




563 :471:2001/05/16(水) 19:33
>>529
では日本国外にモバイルは存在しないんだ。
ヴァーカ死ね


564 :471:2001/05/16(水) 19:35
>>560
「順次対応」って書いてある。
PIAFS2.1の対応状況を見る限り、お寒いだろうが。


565 :へ?:2001/05/16(水) 19:56
>>562
DoPaは何時間つないでたって時間で課金はされんぞ。
チャットなどに使うんだったらほとんどの人の場合
DoPaのほうが安いだろ。
よーく考えないとこのサービスは損になる場合も多いぞ。

566 :非通知さん:2001/05/16(水) 20:10
>>565
チャットって・・・・
Webチャットなら発言が無いかどうか常に見に行くじゃん。
チャットソフトでも向こうからの発言もどんどん来るし、
パケット量すごい気がするけど・・・


567 :とほほ:2001/05/16(水) 20:33
Webチャットなんてチャットのうちには入らん。
もうちょっとマシなサービス使えよ。
IRCなら1時間つないでても200パケット程度(60円)ということもあった。

568 :非通知さん:2001/05/16(水) 20:35
>>566
まぁまぁ。
>>565 にとってWebチャットとはぼっとを相手にするものだと思われ。

でもIRCにしても、1時間で200パケットって少なくないか?

569 :非通知さん:2001/05/16(水) 20:46
>>565
つーかそんぐらい考えるだろ。
想定している使用用途と違う使い方して
たけぇよとかいわれても迷惑なんだけど。


570 :非通知さん:2001/05/16(水) 20:50
DoPaでチャットしててとんでもない金額請求された人って
いましたよね。
たしか30万

571 :非通知さん:2001/05/16(水) 21:00
まあ高い端末買って遅い通信している間に
本命ドコモが考えてるすごいプランに悔しがるだけでしょうな。

データ通信=ドコモの構図は絶対に変えないのであるヨ
それよりDポユーザってがら悪いね。 だから純減なのね!!(拍手)

572 :非通知さん:2001/05/16(水) 21:05
571さらしあげ〜

573 :非通知さん:2001/05/16(水) 21:06
>>571
粘着質

574 :非通知さん:2001/05/16(水) 21:07
ドコモ503高すぎ。FOMAはそれ以上。

575 :非通知さん:2001/05/16(水) 21:08
おしえてくれよ
その凄いプランを

576 :非通知さん:2001/05/16(水) 21:12
5000円 64kbps ギャランティ 謎

577 :非通知さん:2001/05/16(水) 21:18
んなことできねぇ
>>576
ファミ割50%オフで公取から指導を受けるとか(w

578 :非通知さん:2001/05/16(水) 21:26
やればできる。
兆を超える売上があるんぢゃゴラァ

579 :非通知さん:2001/05/16(水) 21:35
しかし、i-Macネーミングぱくりのi-modeといい、

Air-Mac(赤外線LAN)のネーミングぱくりのAir H"といい、

ネーミングをメジャーなところからパクって、さもオリジナルの
ネーミングのように喧伝するのでは、ドコモもDDIPも
対して変わらない。というか、信者は視界狭すぎ。

引きこもってないで、もっと広い世界を見ろ。と言いたいのは俺だけか?

580 :非通知さん:2001/05/16(水) 21:36
http://www.nikkeibyte.com/default.asp?Action=GetNewsStory&ID=2805

581 :非通知さん:2001/05/16(水) 21:37
というかネーミングなんてどうでもいいし。
んなもんきにしてねぇーよ。

582 :非通知さん:2001/05/16(水) 21:39
>>578
PHS事業部△2000億ぐらいになっちゃうよ


583 :つーか:2001/05/16(水) 22:57
>>579
もっと広い世界をみるべきなのは偏狭マッカーだろ。
自意識過剰すぎ。データカードなんかもろくに対応されてないくせに。

584 :非通知さん:2001/05/16(水) 22:59
メール無料

(゚д゚)ウマー

常時接続

(゚д゚)モトヤレ

無制限通話

(゚д゚)マンセー!

Dポ死亡

(゚д゚)アチャー

585 :非通知さん:2001/05/16(水) 23:37
>>584
ワラタ

自分もエッジ信者だけどさーDポスレ多すぎー!このスレで言う事じゃないかもだけど。


586 :584:2001/05/16(水) 23:53
>>585
かくいう俺も信者だよ(藁

587 :非通知さん:2001/05/16(水) 23:59
>>571
ドキュモは常に何も考えてないってばさ。


588 :非通知さん:2001/05/17(木) 00:01
5000円 64Kbps ギャランドゥ 謎


589 :非通知さん:2001/05/17(木) 00:05
遂に倒産前の投売りに入ったか。

590 :非通知さん:2001/05/17(木) 00:29
>588

ヘソ毛かよ!(藁

591 :非通知さん:2001/05/17(木) 01:22

エッチ(H") → 感じる(feel) → 昇天(Air)

ってことか。 次は何?!

592 :非通知さん:2001/05/17(木) 01:31
ドコPはいつからするぞな?

593 :非通知さん:2001/05/17(木) 01:36
AirH",つなぎ放題の秘密は?─地方部では“フレッツ”サービスの代わりにも

AirH"が,低コストでつなぎ放題のワイヤレスサービスを開始する。
実はNTTも採用を検討していたAO/DIと呼ばれるISDNの仕掛けを,
うまく利用したことが実現のポイントだった。

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0105/16/airh.html


594 :非通知さん:2001/05/17(木) 01:39
加入権不要&加入電話の基本料金無し+モバイル
すばらしいじゃん!!

595 :非通知さん:2001/05/17(木) 01:42
って なんで今さら、Dchを使ってるなんて言ってるのかな
それにDchに回線交換なんて無いのに・・

想像で書いてるのかも知れないけどホントにDchを使ってるって記述
多いよ・・・NTTの進めたAO/DIはDchを使うやり方だったけど

 Bchパケットを知らないのかもしれないけど、少しは調べて書いて欲しいね。
ZDってなにげに詰めが甘い記事が多いよね・・・


596 :非通知さん:2001/05/17(木) 01:52
>>595
詳細希望

597 :非通知さん:2001/05/17(木) 01:53
坪山博貴の知識不足

598 :非通知さん:2001/05/17(木) 01:55
 記事の内容は、全体的には良い内容ですよ

ネット25を評価してるのは、よく見てるなーと思いますし・・
通信業界の事を良く知ってる方が書かれたんでしょうが

19.2kでどう32kにするのか考えたのか・・・・
以前私もDch×2で実現するのかなと思ったことは有りましたが
マスコミなんですからDDI-P自信に聞くことも出来たであろうに
もったいない・・

599 :非通知さん:2001/05/17(木) 01:59
ZDは発表後、その日のうちに即関連記事だからね。
詰めも甘くなるんでしょう。

600 :非通知さん:2001/05/17(木) 02:00
地方部では“フレッツサービス”の代わりにも
使い放題コースには,ヘビーなモバイル用途以外に
もう1つの側面がある。
DDIポケットの通話可能エリアは低コストな
常時接続インフラであるNTTのフレッツサービスより
サービスエリアが広い部分もある。
つまり地方部において最大32Kbpsながら低コストな常時接続が
初めて可能になる地域も生まれるのだ。

DDIポケットは,年内にも最大128Kbpsの
データ通信サービスも開始する。
最大384Kbpsという高速データ通信を実現する
ドコモのFOMAも10月には正式サービスが開始されるが,
データ通信という側面だけで見れば現時点で最大通信速度以外に
AirH"に対するアドバンテージはほとんどみあたらない。
コストもサービスエリアもAirH"の方がずっと広い。
この状態が確実に1〜2年は続くことになる。

601 :非通知さん:2001/05/17(木) 02:04
ISDNのBchには普段みんなが使う回線交換とほとんどビジネスでしか
使われてないBchパケットが有るんです。

だから 端末→制御ch(32k)→Bchパケット(64k)→専用IP網
と言う風に行くんで64kで有るのは無駄なんですが
 まー将来通信量が増えたら一つの基地局で通話スロットを
一つあてがえば64kを使い切る事も出来ますね。
(まーパケットで帯域に無駄もくそもありませんが)

 ISDNは3年以上掛けて考えられた技術なんで
色々楽しい技術が埋め込まれてるんですよ。

個人が使う時はDchのパケット料金と同じです。

602 :非通知さん:2001/05/17(木) 02:06
 http://www.dion.ne.jp/dialup/service/air-h/index.html
どうやらプロバイダも定額になりそうだね


603 :非通知さん:2001/05/17(木) 02:08
>>599
ですね、軽く突っ込むべきでした・・

 AO/DIのNTTへ皮肉を言ってる部分は技術好きとしては嬉しい限りです(笑)

604 :非通知さん:2001/05/17(木) 02:12
>>602

 明日くらいから続々対応プロバイダーが出てきたりするんですかね
これでDALの良い面が出てくるのかな(笑)
 今まで、プロバイダーのせこい対応方法でしかなかったけど(毒)

605 :非通知さん:2001/05/17(木) 07:31
>>602
フレックスって何コレ?
パケット固定じゃないと通話料金定額じゃないんじゃん


606 :非通知さん:2001/05/17(木) 08:18
で、トラフィックの問題は解決できたの?

607 :>593:2001/05/17(木) 08:43
Dchは一般的な表記は 16Kbpsだろう 19.2Kbpsは 表示ミスではないか?

それから基地局にはINS64 2回線分が引き込まれている。
つまり 4B+2Dの能力がある。 通話には64kbpsのBchを32kbpsで使っているからそこに余剰があるのかもしれないね

608 :非通知さん:2001/05/17(木) 09:46
通信が集中するような場所の強化は?

609 :非通知さん:2001/05/17(木) 09:49
>>518 >>541
MC-P300本体が音声通話に対応しているからといって
今回の2つのプランが音声通話可能な契約だとは限らないかもしれない。
なぜなら64kPIAFS対応とも謳っており、通常の回線交換契約にも対応した
端末のスペックだから。
ネット25/使い放題プランのリリースに音声通話に関する記述が無いことからも
早合点はできないと思う。

610 :非通知さん:2001/05/17(木) 10:01
>>609
たしかに・・・・

611 :609:2001/05/17(木) 10:16
あと、DDIPのプロトコル変換方法についてもよく知らないのだが
今回のプランがそれに対応していなければFAX送信も不可ということに・・・
あくまで「〜かもしれない」という推測の話のため、誰か詳しい人の
フォローきぼーんです。

612 :非通知さん:2001/05/17(木) 10:17
>>609
http://k-tai.impress.co.jp/news/2001/05/16/airedge.htm
AirH"の料金プランで音声通話をした場合は、標準プランと同等の3分40円(同一区域昼間)の通話料がかかる。
になってるが。

613 :非通知さん:2001/05/17(木) 10:22
パケットで時間課金というのがどうも・・・って感じだけど、
全国でつなぎっぱなしの無線インターネットサービスが始まるってのは
さいこーだね!Dポのサービスは結構的外れだったりするけど、
これが当たればドコモPHSに大打撃を与えられるよ!
がんばれDポ!

614 :非通知さん:2001/05/17(木) 11:19
>>607
確かに4B+2Dなんだけど、今回のパケットサービスの32kはDch×2で32k
にしたわけではなく、Bchパケット(64k)に32kのパケットを流してるんです。
言われるような音声通話と似たような感じですね。

 ただその通話で64k(Bch回線)−32k(通話)でそのあまりを使うというのは
無理ですよ、元々回線交換で使ってるわけだし半分を他の用途に使ったりは
出来ません。
 でパケットサービスでは64k(Bchパケット)−32k(パケット)のあまりを
もう一個のパケットサービスに使えそうな感じもしますが、現状では
一つの基地局で一つの制御ch(32k)を使うことしか出来ないので
無駄なままですが、将来>>608が言ってるような繁華街でいくら
基地局が有っても足りなくなるときには、制御chだけではなくて
通話chを使うこと(占有)も考えられているようです。

615 :非通知さん:2001/05/17(木) 11:33
平澤技術部長マンセー

616 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/05/17(木) 12:14
PRINも使えるとのことだが、だとしたら月額7000円で他は何もいらない
ということか?メールやWebにフリーのところ使う等すれば。

これ使って鯖立てたりして?って遅くて使い物にならんか(藁)
http://www.portside.net/dhis/

617 :非通知さん:2001/05/17(木) 12:45
ISDN使ってない基地局があるってホント?

618 :616:2001/05/17(木) 14:40
PRINについては他スレにあった。1分5円で上限2000円だとのこと。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=phs&key=986742073&st=691&to=691&nofirst=true

619 :非通知さん:2001/05/17(木) 15:02
>>617
ほんと
ISDN使えない地域があるってしってるけ?


620 :非通知さん:2001/05/17(木) 15:03
しってるけーのけ?

621 :非通知さん:2001/05/17(木) 15:04
おっぺけぺー?

622 :非通知さん:2001/05/17(木) 15:19
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/05/17/15.html

CFタイプI

623 :非通知さん:2001/05/17(木) 15:20
パッパカパッパパー!!!!!!
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/05/17/15.html


624 :非通知さん:2001/05/17(木) 15:21
おっぺけぺっぺぺーーーーー
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/05/17/15.html

625 :非通知さん:2001/05/17(木) 15:26
おすまん参考出品
http://www.tdk.co.jp/tjaah01/aah24600.htm

626 :非通知さん:2001/05/17(木) 15:47
怒涛のプレリリースラッシュ

627 :非通知さん:2001/05/17(木) 15:51
かなり被ってますが(爆珍)

628 :非通知さん:2001/05/17(木) 18:14
これには ライトメールソフトは付かないのかな・・・・

629 :非通知さん:2001/05/17(木) 19:07
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=989619259&ls=50
向こうの反応

630 :非通知さん:2001/05/17(木) 19:20
\e

631 :非通知さん:2001/05/17(木) 20:05
>>599
>エッチ(H") → 感じる(feel) → 昇天(Air)
>ってことか。 次は何?!

→ 放出(splash)

632 :非通知さん:2001/05/17(木) 20:06
alone H"

633 :いつでもどこでも名無しさん :2001/05/17(木) 20:15
164: 名前:あり投稿日:2001/05/17(木) 19:38
DDIポケットから以下の様な回答が来たので送付します。

>128Kパケットに関しては、また別途対応の機器を発売する予定です。
>MC-P300では対応しておりません。
つまり128Kpbsには対応していないそうです。
とりあえず今回は見送りですね。
http://kamo.pos.to/dpoke/bbs/mibbs.cgi?mode=point&fol=main&tn=0464


634 :非通知さん:2001/05/17(木) 20:17
2001年8月 うだるような熱さだった・・・

男はさっとH”(えっちだっしゅ)を取り出し電話をかけようとしていた。
時は夜8時、繁華街渋谷からマイホームへの電話だ。
「ぷー・ぷー・ぷー」
「ん?」
電話の受話器ボタンを押したが話中でつながらない
「どういうこっちゃ??」
とふと考えながら、この前DDIポケットから送られてきた明細をみると・・・
「8月からAIRエッチダッシュ開始、にんまりとほほえむ岡●某」
と書いてあるではないか!!!
ふと周りを見渡すと電脳街渋谷 いたるところで痛い兄ちゃんがパソコンもってなにやら通信している・・・
「なんじゃこりゃああ」

男は発狂し、その場で仕事道具であるマシンガンを乱射した

これが日本発の通信会社が発端の乱射事件なのはいうまでもない。

635 :あほくさ:2001/05/17(木) 21:31
128kって、4つ基地局を掴んだ時の話だぞ。
使い放題サービスが動いている中で、4つの基地局が同時に空いた状態で
見えることなんて滅多にあるわきゃない。
128kなんて本気で期待してる奴がいるとは思わなかったぜ(ワラ

636 :非通知さん:2001/05/17(木) 21:45
>>635
負け惜しみにしか見えんのだが。

637 :非通知さん:2001/05/17(木) 21:47
っていうかまだ実現すらしてないじゃん。

638 :あほくさ:2001/05/17(木) 21:55
負け惜しみって...。32k定額サービスは評価してんだぞ。
その高過ぎる値段以外は。
128kを期待して32kの利用を待つのはあほくさいってことだ。

639 :非通知さん:2001/05/17(木) 22:33
>>634
 ZDの記事と同じくらい詰めが甘いぞ・・・

面白いような気もしないでもないような気がするけど・・・

640 :キャラピッチ:2001/05/17(木) 22:40
>>631

バンダイから、ピピンの開発で失敗した技術者が、eカラで成功したので
いい気になって、また作っちゃうらしいです。

キャラH”
 22日からのビジネスショウで参考出品します

641 :非通知さん:2001/05/17(木) 22:43
>>635
違う。4つのスロットを掴んだ場合が128Kだ。
人口の多い所なら基地局自体は40くらい見えるから
128Kはそうナンセンスな話では無い。

642 :おかちゃん:2001/05/17(木) 22:58
監督!常時接続サービス始めるのはどこですか?

  ┌────┐
  | 「 ̄/  ̄ヽ
  | |─(//)(/)
  (6     `´ |
/  \  __|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|    \   ш | < 始めるのはDポ。DDIポケット
|      \/  |  \__________




643 :非通知さん:2001/05/17(木) 23:15
DDIPがNTTに払うBchパケット使用量はやっぱ定額なのかなぁ。
そうでなきゃできないよなぁ。
128バイト0.4円も払ってたら破産する。
通信事業者むけのフレッツISDNみたいなものか。


644 :非通知さん:2001/05/17(木) 23:18
八月以降「H"はつながらん、逝って良し!」ってカキコが増えそうだな。

645 :非通知さん:2001/05/17(木) 23:20
>>643

うん、前技術系の雑誌に書いてあった・・・・
 でもいくら払ってるのかは不明・・・・基地局(回線)毎なのか
全部合わせていくらみたいなかんじなのかな・・・・
使用料ね・・・


646 :非通知さん:2001/05/17(木) 23:26
>>643
http://www.ddipocket.co.jp/news/i_h130516.html
に有線区間にIP(データ専用)網等を使用するって書いてあるよ。
なんかこれが定額の秘密なんじゃないの?

647 :非通知さん:2001/05/17(木) 23:27
所詮、ヲタのおもちゃ
コロコロ変わる方針、実は32Kの虚偽表示
音がいいと強調するがむしろ端末によっては悪い
ドコモPHS、アステルも音質は同等、且つ他社の方が安い
タダメール「復活」は苦肉の策、常時接続もインフラに自信なし
生命維持装置付きの見栄っ張りPHS
メール機能も今や貧弱
見せかけだけのインチキ「携帯」超高い=DDIポケット

最強最安パケットワン、次期Wapは言語を問わず
日本のベンチャーKDDI唯一の携帯会社
肉声に近く雑音に強い音質
絶対に切れないcdmaと安いデジタル
カップルにも家族にも、これからは長期利用者にも優しい良心的な課金
違いがわかる人こそ使う、将来は携帯の定番となる次世代先行=あう

やっぱり、通はあうだね。

648 :非通知さん:2001/05/17(木) 23:32
IP(データ専用)網=NTT地域IP網のことかなぁ。。。


649 :非通知さん:2001/05/17(木) 23:34
>>648

違うよ・・DION絡みです

650 :非通知さん:2001/05/17(木) 23:35
>>646
大雑把すぎる概略図だな。もしかするとフレッツISDNと同じ原理かも。

651 :非通知さん:2001/05/17(木) 23:39
DIONもフレッツやってるからNTT地域IP網には繋がっているはず。
KDDIは市内、近距離では足回りが無いので多分NTT地域IPだろう。
この間営業に来たKDDIの営業マンも「近距離はNTTのが得ですので」
と言ってたし。

652 :非通知さん:2001/05/17(木) 23:44
 >>651そう言う事じゃ無いですよ・・・BchパケットをGC局で落とす必要は
別に無いし、落とすとしてもフレッツには繋げないよ・・

653 :非通知さん:2001/05/18(金) 00:00
128Kの時またカード買うのいやだなぁ

654 :非通知さん:2001/05/18(金) 00:23
回線交換でもないのに地域IP網使う必要もないか。


655 :非通知さん:2001/05/18(金) 00:23

>>646
ペルセウスって事はないの? ゆくゆくはPHSも統合するみたいだし・・

http://www.kddi.com/release/2000/0928-2/index2.html



656 :非通知さん:2001/05/18(金) 00:28
ペルセウスでも何でも良いんだけど、別にそこまで必要ない・・エンドでテラな回線は無駄ですし

というか、-H"ユーザーっってなんでペルセウスが大好きなの?(笑)
 なんだかんだで出してくるよね・・・AllーIP化されるときに話題にする位で
十分では?

657 :非通知さん:2001/05/18(金) 00:31
>>655
DポのパケットはX25パケット交換プロトコルです。
ペルセウスではありませんね。
基地局-市内局はごく普通のNTTパケット交換網を経由して
市内局からはDDI独自網に流す構造だと思います。

658 :655:2001/05/18(金) 00:51

>>657 スマソ。自分ヴァカなもので、、
>>656 巣間祖。自分知識がないもので、、



659 :非通知さん:2001/05/18(金) 01:10
正確にはxと25の間にドットが必要ですよ・・超どうでも良いことだけど

***
X.25

公衆パケット網での網終端装置(DCE)と端末(DTE)とのインタフェース規定。
ITU-T勧告であり,物理層,データリンク層,パケット層の3層に分けて規定している。
1976年に第1版が勧告され,その後4年ごとに改訂されており,現在はほぼ最終版。
 当初は,送信元とあて先の間の経路をパケットごとに動的に選ぶ「データグラム方式」と,
電話のように通信がいったん始まるとその通信が完了するまで通信経路が固定的に決まる
「バーチャル・コール(仮想呼)方式」の二つが勧告された。現在では仮想呼方式だけが
勧告されている。 物理層は,勧告X.21の相当項を参照するように規定。
データリンク層はISOのHDLC手順が基になっているが,X.25ではデータ転送に主従の関係を
持ち込まないLAP-B(平衡型リンク・アクセス・プロトコル)が規定されている。
パケット層はパケット多重の原理,VC(仮想チャネル)の表現方法などを規定しており,
フレーム・リレー多重やATM(非同期転送モード)多重の基礎になった。
*******NCCハンドブック転載

まxシリーズとかIとかVなんか(ITU-Tの勧告)を全部覚えてる人は専門家と変人ですから(笑)
分からないのは悪い事じゃない・・x.25は有名だけど

660 :非通知さん:2001/05/18(金) 01:19
PHSの3回線基地局って64Kの回線が4本来ていて、
そのなかの一本を制御用に使ってるって事なんですか?

661 :非通知さん:2001/05/18(金) 01:21
 PDC-Pが、がら空きからi-modeで主要インフラに成ったのと少し似てるよね・・・・っていうか似てきて欲しい(爆)


662 :非通知さん:2001/05/18(金) 01:25
>>660
要するにISDNを2回線引いてるって事

663 :非通知さん:2001/05/18(金) 01:36
>>660
制御用はDchを使用します。2B+Dが2回線で4Bという意味。
これは1C3Tの基地局の話で1C7Tの基地局では2B+Dが4回線で
Bchは8個となります。



664 :非通知さん:2001/05/18(金) 01:54
660です
書いてからスレ違いと感じましたが、返事ありがとうございます>>662@`663さん
もうちょっと調べるべきでした。

665 :えあえふ:2001/05/18(金) 02:07
>>660
 その回線の数え方と4本の本が何をさすのか不明ですが
(有線部分か無線部分か・・物理的な本数か・・・Bchの数か・・)

無線部分は1周波数を4スロット(送受信が有るんでホントは8※)に分けるんで
一つの基地局で4×n(nはボードの数・・98のcバスみたいな物で(笑)、4つ有り需要で増やしたりする)
回線数がが有るんですが、1基地局に一つ制御chで1スロット消費しますので
普通の通話とか通信とか出来るのは3+4×n(3、7、11、15回線)です。

で 今回Air-H"で使うパケットサービスはこの半端物?の制御chを使います。
この制御chは普段、PHS端末や-H"端末から(笑)位置情報を受け取たりと細かいことを
してるんですが、20回に一回しか使ってないんです。

ということで19回は空いてるんですが、これを活用して
他のスロット同じように『ほぼ32k』を確保できるんです。

※分かりにくいので解説
一つの周波数を20個に分割(5ミリ秒)したのが1フレームと言います
1フレームを8つに分けたのがスロットです、上り下りが有りますので
最初の4スロットが上り次の4スロットが下りです。

図解(制御chが有る周波数)
↓(上り)
CTTT____○TTT____○TTT____○TTT____〜CTTT____
____CTTT____○TTT____○TTT____○TTT〜____CTTT
↑(下り)
← 5ミリ秒 →← 5ミリ秒 →

Cが制御ch Tが情報ch(通話とかに使う奴64kならTを2つ使う)で○が空いてる所で
今回パケットに使います。もちろん他の周波数は全部Tで埋め尽くされてます(笑)

これで無線の解説終わり(NCC一部引用)

・・これで分からない方は・・もう一度読んで(笑)分かりにくいかも知れないけど


666 :非通知さん:2001/05/18(金) 02:14
ところで最低でも何kbps保証されてるの?
保証されてないの?



667 :えあえふ:2001/05/18(金) 02:16
ずれてますね・・
CTTT___○TTT___○TTT___○TTT___〜CTTT___
___CTTT___○TTT___○TTT___○TTT〜___CTTT
↑(下り)
      →1フレーム(5ms)←
でどうだ

668 :非通知さん:2001/05/18(金) 02:24
>>666
されてないけど私が保証するのは、20kbpsぐらい・・・3〜4KB/s出る事かな
 そんな速くないから過度の期待はしないでね。



669 :668:2001/05/18(金) 02:27
関係者ですので悪しからず

670 :非通知さん:2001/05/18(金) 02:29
KBってキロバイトですよね。

671 :668:2001/05/18(金) 02:38
ですよ・・チャンと大文字で書いてるでしょ(笑)

672 :非通知さん:2001/05/18(金) 02:47
 遅い串使ってると思えばいいよね!!!!!!!


673 :非通知さん:2001/05/18(金) 02:58
やっぱ制御チャネル使うのか… 危な…

674 :非通知さん:2001/05/18(金) 03:15
>>660
>ということで19回は空いてるんですが、これを活用して
>他のスロット同じように『ほぼ32k』を確保できるんです。

なるほど。てことは周りにそのCSに制御されてる端末が増えるに
つれて空いてる回数は減ってって、遅くなるって理解で合ってる??
(1つのCSが制御可能な端末の個数って20個ナノカ?)

1つのCSが端末2個とパケット通信することって可能なの?
可能なら10回ずつシェアするんかな? それとも動的にシェア割合は変化する??
(最大でいくつの端末とパケ通可能なんだろ?)

675 :674:2001/05/18(金) 03:17
スマソ。>>665だった。

676 :えあえふ:2001/05/18(金) 04:08
>>674

あんまり突っ込まれると困るんだけど(笑)

自分は、何個端末が有ろうと上の図のように20フレームの一番目しか
使わないという考えです。(勝手に色々使われると訳分かんないしね)

 だから、周りにいる端末数で遅くなるということは無いと思います。
もしそうじゃなかったら32kが出るときなんて超超超まれでしょ
 制御してるのが一つ(自分)で自分一人がパケット通信するなんて

 だって20端末以上管理できないって訳ないし(15回線あるCSが有るわけだし)
常に端末を監視してる訳じゃないので、一秒に一個見ていっても大丈夫でしょ(謎

>1つのCSが端末2個とパケット通信することって可能なの?
 最大4つまで可能みたい
はじかれた端末は他のCS探すわけ・・・・ま普通の所なら
一カ所に10人位居ても(常時接続)余裕で繋げるって感じかな

677 :668:2001/05/18(金) 08:23
関係者って言っても、競馬関係者並みです。はい・・・・

678 :非通知さん:2001/05/18(金) 08:29
なんとなくだけど
常時接続は基地局のところでIP接続するフレッツISDNみたいな方式のような気がする・・・・
とすると通話やFAXは別料金になりそうな気が・・・・


679 :非通知さん:2001/05/18(金) 10:24
>>678
は?
当たり前じゃn

680 :非通知さん:2001/05/18(金) 10:28
ショボイ最後のカケで、ほんとに最後だ・・・・

681 :非通知さん:2001/05/18(金) 10:35
すいませーん
お伺いしたいんですが、他のキャリアとの電波干渉はどうなるんですか?
繁華街ではうじょうじょそんなことやる人が多いから
きっと電波干渉起きますけど・・・
有線でなく無線で
PHSのチャンネル数って限られててそのなかで三キャリアあるんですけど・・・

682 :674:2001/05/18(金) 11:14
>>676
さんきゅ。いろいろ突っ込んでスマソ。
なんかさ、制御chの端末→CSの送信も20回に1回やってるのかと
思ったけど、それはさらにたまにしか行われないのか。
それだと674のようにはならないな。


683 :非通知さん:2001/05/18(金) 11:20
>>681
Dポに割り当てられているのは12chくらいだったと思います。

684 :非通知さん:2001/05/18(金) 17:23
HDRが始まったら値下げせざるえないな・・・

685 :非通知さん:2001/05/18(金) 18:21
ドコP信者は間違ってる。
Dポが安くなるほど、ドコPも安くなるんじゃい!


686 :非通知さん:2001/05/18(金) 20:36
値sage

687 :非通知さん:2001/05/18(金) 21:18
ドゥーパもパケットワンも、パケット通信はみな公表値でないけど
DDIは出るんですか?
それともドゥーパといっしょでMAX28.8なんですか?
実効値は14.4くらいで

688 :非通知さん:2001/05/18(金) 21:20
公表値?

689 :非通知さん:2001/05/18(金) 21:25
複数回線割引き強化の話は本当にないのかなぁ。(-.-)

690 :非通知さん:2001/05/18(金) 21:29
>>688
ドコモ28.8k、パケットワン64k

691 :名無しさん:2001/05/18(金) 21:31
気になることをメールで問い合わせてみました。

Q 「ネット25」を6月1日に契約。8月に始まる「つなぎ放題コース」にプラン
変更をした場合、年割りがどうなるのか、その他の諸経費を教えてください。

A 「ネット25」から「つなぎ放題コース」へのコース変更につきましては、
年間契約割引等の割引サービスは継続してご利用頂けます。
また、コース変更に伴う手数料等はございませんのでご安心下さい。

DDIPマンセーってことでいいか?

692 :非通知さん:2001/05/18(金) 21:46
うらやましいよ、今のPHSにだれも電話かけてこない奴は簡単に
契約変更できて

693 :名無しさん:2001/05/18(金) 22:00
ぬーん。6月に新規で「ネット25」買う→8月に「つなぎ放題コース」に
コース変更する感じで質問したんだけどね。


694 :非通知さん:2001/05/18(金) 23:17
http://www.ddipocket.co.jp/data/i_air.html

695 :非通知さん:2001/05/18(金) 23:18
http://db.ascii24.com/buyer/k-tai/news/2001/05/18/626191-000.html
この中で、KDDIの現状を「モバイル事業における重複投資」と語り
、au、ツーカー、DDIポケットと3本立ての事業展開を見直すことを示している。
また、事業のうち、コア事業とノンコア事業とを明確にしている。
DDIポケットについては、ノンコア事業という位置づけがなされた。

696 :非通知さん:2001/05/19(土) 00:16
>>693
もともとコース変更は年契とは関係なく出来るけど(笑

697 :非通知さん:2001/05/19(土) 00:17
 もう「音がいい」なんて言えなくなったなぁ(藁。
話せないし。

698 :非通知さん:2001/05/19(土) 00:18
>>695
エッジがデータ通信に特化するのはいいことだ。歓迎する。
PHSの置きみやげのADPCMとインフラが残っている以上
データ通信利用のエッジ利用者がますます得するって訳だね。
厨房エッジ信者は、一気に他のキャリアに移行するだろうな(藁

699 :非通知さん:2001/05/19(土) 00:28
KDDIには、市内回線=ISDN=PHS網は手放せない。

しかし、Auは金のなる木に育てたい。

エッジからうまく、Auに乗り換えをすすめて

PHSをデータ通信特化でイメージを一新する。

赤字の面目も立つ。まあ、妥当な選択だな。

今後も通話可能な状態が残る見込みがあれば、

KDDIは嫌がるだろうが、エッジをうまく利用するのも手だ。

700 :非通知さん:2001/05/19(土) 00:41
>>691
それより、今使っているPHSの経過年数割引が
「つなぎ放題コース」に継続されるのかが気になる

>>689
今検討中らしい、どきゅPに対抗できるプランを考えているとか
今日の日系BPより(ソースは自分で探してちょ)


701 :非通知さん:2001/05/19(土) 00:45
>>700
データ通信に特化するのに複数割引持ってくるわけがない。
H"-inとカードエッジ二枚持つ人って、どれほどいる?
あるとしたらauとDポのペア割引かねぇ。

702 :689:2001/05/19(土) 00:47
>>700
ありがとう。今から探しに行ってくる。

703 :非通知さん:2001/05/19(土) 00:53
>>700
年契、長期割引は端末、コースではなく電話番号についてくる、
とかんがえればいいと思いますが

704 :非通知さん:2001/05/19(土) 00:54
>>701
ドコP化するならせめてこれだけでもって感じだよね!

705 :非通知さん:2001/05/19(土) 01:21
>>702
ありました??

706 :702:2001/05/19(土) 01:31
ないです〜。どこなんでしょう??

707 :名無しさん:2001/05/19(土) 01:34
あうがPHSの事業をはじめるのですか?


708 :非通知さん:2001/05/19(土) 01:39
>>702
ttp://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/frame-bun.cgi?NP_BNO=%36%31%36%30%38&NP_BHTML=%62%75%6e%2d%73%61%6d%70%6c%65&NP_KKEY=%ca%a3%bf%f4%b2%f3%c0%fe
もしかしたらこれか?でもちょっと古いな…

709 :非通知さん:2001/05/19(土) 01:41
所詮、ヲタのおもちゃ
コロコロ変わる方針、実は32Kの虚偽表示
音がいいと強調するがむしろ端末によっては悪い
ドコモPHS、アステルも音質は同等、且つ他社の方が安い
タダメール「復活」は苦肉の策、常時接続もインフラに自信なし
生命維持装置付きの見栄っ張りPHS
メール機能も今や貧弱
見せかけだけのインチキ「携帯」超高い=DDIポケット

最強最安パケットワン、次期Wapは言語を問わず
日本のベンチャーKDDI唯一の携帯会社
肉声に近く雑音に強い音質
絶対に切れないcdmaと安いデジタル
カップルにも家族にも、これからは長期利用者にも優しい良心的な課金
違いがわかる人こそ使う、将来は携帯の定番となる次世代先行=あう

やっぱり、通はあうだね。

710 :702:2001/05/19(土) 02:08
>>708
うん、これ俺も見つけたんだけど、えらい古い記事だなぁって。
700さんの発言では「今日の日系BPより」って言ってるから・・・。

711 :非通知さん:2001/05/19(土) 02:24
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0105/16/airh.html

おわびがでてる。


712 :非通知さん:2001/05/19(土) 02:27
>>700
寝たんだろうね、もう

713 :名無しさん:2001/05/19(土) 02:40
基地局全てにKDDIの市内マイライソを使えば、KDDIはNTTの支払い
料金ってなくなるのか?(基本料以外)

714 :非通知さん:2001/05/19(土) 02:49
つまりリークを総合するとこういうことになります。

1.音声通話のできる端末の販売を中止します(5月末日まで)
2.データ通信専用端末を相次いで発売いたします(現在各社にお願いしているところです)
3.内蔵型のいやゆるH”inに関しては、引き続きPC製造各社にお願いをしています。
4.既にご加入になられているお客様で、データ通信を引き続きご利用のお客様には最新データ通信端末を 音声通話をお続けになりたい場合には当グループの携帯電話サービスより選択いただき、最新機種にご移行いただくという形を取らさせていただきます。

今回、なぜそのような形をとることになったと申しますと、8月より開始を予定している定額サービスにおきまして音声通話を行った場合、トラフィックの問題により双方に障害が発生し、実用に耐えうる品質でないことが判明したからです。また、当グループの経営再建を行う過程で、当サービス(PHS事業)は他の携帯電話サービスにない特長であり、これに特化することでより一層のご愛顧をいただけるようにと考えた次第です。



715 :名無し:2001/05/19(土) 02:49
面白くて絶対にウケルアドレスかんがえて




716 :非通知さん:2001/05/19(土) 02:50
うん、俺も寝ることにするよ。

717 :非通知さん:2001/05/19(土) 02:51
>>714
アンチ君ご苦労様。
公共性ってものについてもうちょっと
お勉強した方がいいよ。

718 :非通知さん:2001/05/19(土) 02:56
>717
公共性についで勉強するなら
まず「ガク割」にどのような公共性があるのか教えて!!
なぜそれが認可されたのかも一緒に教えてくれ!!


719 :非通知さん:2001/05/19(土) 02:59
http://www.zdnet.co.jp/news/0105/18/mmac.html

http://www.zdnet.co.jp/news/0105/18/yrp_wireless.html

720 :非通知さん:2001/05/19(土) 03:02
>>718
おやすみ(^_^)

721 :非通知さん:2001/05/19(土) 03:08
>>718
少なくともガク割で怒り心頭な今のあなたに
いくら公共性について語っても理解出来ないと思いますが?

722 :非通知さん:2001/05/19(土) 03:13
Dポ今までだっていきなりサービス廃止したりとか
してたじゃん。それもうそっぱちの言い訳でちゃんと認め
られてたし。
それなりの言い訳しておけば、やめたって文句つかんのよ。

723 :非通知さん:2001/05/19(土) 03:16
道が無くなるわけじゃなし…

724 :非通知さん:2001/05/19(土) 03:17
>>722
お気軽廃止とサービス全面停止が
同じレベルで語れると思いますか?
嘘ぱっちで止めた公共サービスの前例なんてあるのかな?

725 :非通知さん:2001/05/19(土) 03:19
>>723
公共財と公共サービスを混同してませんか?

726 :非通知さん:2001/05/19(土) 03:21
アンチさんがどうしても
DDIポケットを潰したいのは分かります。
ただドキュン丸出しの理屈で勝手に潰す妄想を書かれても
見てるこちらが恥ずかしくなってくるんですよ。

727 :非通知さん:2001/05/19(土) 03:21
>>725
万が一PHSが使えなくなってもそんなにこまらないってこと。

728 :700:2001/05/19(土) 03:22
>>702

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20001004/3/#TOP

これかな
ごめん、今日の記事じゃなくて今日ベスト10に入ってる記事だった


729 :非通知さん:2001/05/19(土) 03:23
[2000/10/05]

730 :非通知さん:2001/05/19(土) 03:27
>>727
それでも公共サービスには変わりないんですから。
あなたが困らなくても300万人もいるユーザーのうち
どれだけ困らないという言う人が居るでしょうか?
困る人が何十万単位確実に行政から指導いきますよ。

731 :700:2001/05/19(土) 03:27
うっ、と言うかホントに古すぎ
ごめん
今日会社にメール配信で来たんだが・・


732 :非通知さん:2001/05/19(土) 03:28
↑何十万単位以上なら

733 :非通知さん:2001/05/19(土) 03:28
万が一の話なんだけど…。
気に障ったのなら謝ります。
ごめんなさい。

734 :非通知さん:2001/05/19(土) 03:31
>>730
Dポがこけたらドコモがそのユーザー受け入れるから心配するな

735 :702:2001/05/19(土) 03:44
>>731
いえいえ、ありがとうございました。
と、いうわけで割引強化はなさそうですねぇ・・・。

736 :非通知さん:2001/05/19(土) 03:52
>>714
先月解約したばかりなんだけど、そのとき余った端末で5月末までに
再契約しておけば、最新データ通信端末とやらが無料で貰えるわけね。
さっそく契約に行こうっと。

737 :非通知さん:2001/05/19(土) 03:53
最新データ通信端末はくれない

738 :日本アメリカ化計画:2001/05/19(土) 03:54
A型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ!
特に全国民の5%しかいないAA型は偏固で神経質。



739 :非通知さん:2001/05/19(土) 03:55
>>736
自作自演っぽいな

740 :非通知さん:2001/05/19(土) 03:55
>>736
ネタにネタ?

741 :非通知さん:2001/05/19(土) 03:56
>>739
確かにアホなネタに信憑性を持たせようと必死って感じ。

742 :非通知さん:2001/05/19(土) 03:57
最新データ通信端末は紅

743 :非通知さん:2001/05/19(土) 03:58
紅 by KDDI

744 :非通知さん:2001/05/19(土) 03:58
しかもクソスレたてとるし

745 :非通知さん:2001/05/19(土) 10:33
 なんか天国から地獄って感じ

746 :非通知さん:2001/05/19(土) 11:44
この定額制の導入づえ音声通話に支障が出るとは本当でしょうか?

747 :非通知さん:2001/05/19(土) 12:06
>>746
ソースは?

748 :非通知さん:2001/05/19(土) 15:14
まー128kになればフレッツISDNなんかいらなくなるね。
値段はともかくフレッツISDNの倍額で128kならそれにするわ。

749 :非通知さん:2001/05/21(月) 00:32
>746
 それはない

750 :非通知さん:2001/05/21(月) 00:38
>>746
あなた会話に支障ないか?


751 :ドコPユーザ:2001/05/21(月) 00:41
AirH"をもし導入したと考えたらさ。音声通話はどうする?

ドコモPDC+ドコモPHSでファミ割使ってる私の場合は、ドコモPHSを
機種変更してここだけプラン98にするだけでいいかな、と思った。

PHSのヘビーユーザーならアステルで補完するのもいいかもね。

auはメリット少ないね。ウリのPacketOneがAirH"で消された感じ。
KDDIグループ内で食い合ってるんじゃシャレにならんな。

752 :非通知さん:2001/05/21(月) 00:42
フレッツISDNの倍額で128kで外でも使えりゃ最強だな

753 :非通知さん:2001/05/21(月) 00:46
>>751
一括割引き狙いで吸収したんじゃないの?


754 :非通知さん:2001/05/21(月) 02:26
>>751
はい?何が言いたいのか一部意味不明部分100%(謎

755 :非通知さん:2001/05/21(月) 02:43
181 名前: 非通知さん 投稿日: 2001/05/21(月) 02:21

2ちゃんねるの場合、 みんながはったりで専門用語を出して教えて君批判をしているだけで、
実は本当に詳しい人は一人もいないという状況 もままあります。
まあそれでも何しろ人が多いので、絶対的な情報の量は多いし早いとは思いますが、割合的にはどうかと。

「雑談系」ということでは、2ちゃんねるの「名無しさんシステム」は(法律で規制されない限り)、
他の追随を許さず発展していくだろうと。しかし「情報交換系」としては、もっと良いシステムがあり得る
はずだと思うし、他の競争者が台頭する余地はかなりあると思います

2ちゃんねる研究2001.5.20付

756 :非通知さん:2001/05/21(月) 02:54
とある勉強会で、
フレックスチェンジ方式では、たとえば自分がデータ発信しようとした際に
すでに回線交換64で通信している人がいた場合、自分はビジーになってしまうのでしょうか?
それとも、通信している人を回線交換からパケットに変えることによって
より多くの人にも、データ発信できるようになっているのですか?
と聞いたところ、
”はい、もちろんそうです。この技術によってビジーのないストレスのない通信ができます。”
といわれた。
また別の勉強会では
自分が64Kで通信している際に、他人より、データ発信をCSが受けた場合
自分の通信速度を回線交換から、パケットに落として、他人に分け与えてしまうことはあるのですか?
と聞いてもらったところ
”そのようなことはありません。回線交換でつながっているのが
パケットに変わるのは送受信パケットが少なくなったときだけですので
安心して高速通信をご利用いただけます。”
と返事がきたそうだ。

さすが(笑)

757 :非通知さん:2001/05/21(月) 03:07
さぁすが。魔法のようなシステムですな(藁。

758 :非通知さん:2001/05/21(月) 04:27
756は64k回線交換とパケットが同時に発信できないと
思っている時点で別の魔法にかかっていると思われ


759 :非通知さん:2001/05/21(月) 08:02
>>758
なんだ、結局オマエも説明できないんじゃん。

760 :非通知さん:2001/05/21(月) 08:30
前から疑問だったんだけど、64k=32k*2 って これは無線チャンネルだけがって事?
それともISDN通信回線も含めて?

一つの基地局で64K通信が出来るのは3人? それとも1人?

761 :非通知さん:2001/05/21(月) 14:07
>>760
8回線タイプなら4人。


762 :非通知さん:2001/05/21(月) 14:12
四国だからカステルでドットi

763 :非通知さん:2001/05/21(月) 15:50
>760
ISDNは1回線で64k可能でしょ。
>761
8回線て無線チャンネル?

ついでに756は最初の勉強会の講師が嘘ついてる。
758が言うように質問も変だけど。

764 :非通知さん:2001/05/21(月) 15:51
http://www.ddipocket.co.jp/news/i_h130521_2.html

http://www.ddipocket.co.jp/news/i_h130521_1.html




765 :非通知さん:2001/05/21(月) 16:07
>>764
いいね。

766 :非通知さん:2001/05/21(月) 16:20
>>762
アステルユーザーのふりすら放棄したボケ信者は見苦しい

767 :非通知さん:2001/05/21(月) 16:47
http://www.ascii24.com/24/news/net/article/2001/05/21/626244-000.html

768 :非通知さん:2001/05/21(月) 17:32
756です。
質問が変なのは、わざとです。
目つけられたくないから、ふとした疑問のように質問したのです。

どちらにしろ、代理店への勉強会でうそぶっこくキャリアってどうなんでしょうかねぇ?

常々上の考えることはわからないと思っていはいたが・・・


769 :非通知さん:2001/05/21(月) 17:49
まあでも、
実際どう動くかなんて細かな仕様は説明会で説明してる人にも判ってない
のが普通じゃないの?

770 :非通知さん:2001/05/21(月) 18:14
ドコモの研修で突っ込んだ質問すると
その日の終わりにしっかりとした答えが聞けましたよ。
決してその場しのぎの答えは出しませんでしたね。>教官
でも、すっごくくだらなくてつまらない研修だったけど

771 :非通知さん:2001/05/21(月) 21:56
756は758の言ってることホントに分かってますか?
他人の批判する前にやることあるんじゃない?

 …って俺もだが……書いてて鬱だ…


772 :非通知さん:2001/05/21(月) 22:40
>>771
756ですが、758のいっていることは質問の意図とはまったく関係ないのです。
64回線交換でつながっているものが、強制的に32パケに落とされることがあるのかを
確かめたくて聞いたことですから。
ただ、そのまま聞くと答えてくれないorうそを言われることがわかりきっていたので
わざわざ知人に頼んで2通りの聞き方をしたのです。

その答えを聞く限りでは、64Kから32パケにキャリアの都合で落とされることがありそう。
と思いました。

#ちなみに、758のいっていることは私が技術屋でないことと
DDIポケットが詳しい技術情報の公開をしていないのでノーコメントです。

773 :非通知さん:2001/05/21(月) 22:46
>>756の話の矛盾しない説明。

どんな場合でも回線交換では繋がらない。
回線交換もベストエフォート型なのでスピードは32K出てれば分からない。

774 :非通知さん:2001/05/21(月) 22:47
げへへ
DDIポケット廃業決定!
DDIデータ開業祝sage

775 :非通知さん:2001/05/21(月) 23:06
>>773
そうなんだよね。BE64K自体が他端末からの発呼受けると32kに落とす
仕組みになっているからね。

776 :非通知さん:2001/05/22(火) 02:06
いっそのこと全部パケットにすればいいじゃん
平等だし


777 :非通知さん:2001/05/22(火) 02:19
Java、ブラウザ端末、メールのパケット化など
楽しみにしてたのに一気に冷めちゃったね。
 Dポの計画を鵜呑みにすると、次期端末は
とんでもなく高機能になるはずだった。
でもドコモでさえ段階的に進めてきた高機能化を、
Dポの資金で短期間で一気に搭載なんて出来る
のか?到底無理に思えるがどうなるのかなぁ・・・。
と思っていたら、やっぱり実現しそうにないことは、
実現しないものなんだなぁって感じ。

778 :非通知さん:2001/05/22(火) 03:09
>>776
>いっそのこと全部パケットにすればいいじゃん
>平等だし

なに言ってんの。全部パケットは定額でやるんでしょ。当面 32k だけど。

そういえば、今回の新料金コース、どれもパケット数勘定する必要無いのね。パケット数課金にしないのは、案外、パケット数を数える技術が未完成なだけだったりして…



779 :非通知さん:2001/05/22(火) 03:14
パケット数課金にしないのは時間のほうがわかりやすいからっしょ?
ネタ?

780 :非通知さん:2001/05/22(火) 03:31
>>779
はて、その説明で納得できる人がどれくらい居るかな?


781 :非通知さん:2001/05/22(火) 03:36
パケット課金と回線課金を切り替える課金の集計システムに
バグが見つかったとかいうオチではないのか?
わりとありそうな気がする。


782 :非通知さん:2001/05/22(火) 03:49
>>780
あんたにゃわかったんだろ?
このスレ来る人にゃわかるでしょ
>>781
バグならわかりますね>パケット課金と回線課金を切り替える課金の集計システムに
バグが見つかった
コンパックさんがんばってね


783 :非通知さん:2001/05/22(火) 11:17
http://www.zdnet.co.jp/mobile/news/0105/21/ddip.html
「現状,(パケットを)利用できるブラウザフォンの予定はない」(土橋取締役)と
いうのも,現在H"端末を音声通話に利用しているユーザーにとっては残念なところだ。

784 :非通知さん:2001/05/22(火) 12:10
>>782
コンパックの設計じゃあ、無理無茶無謀だな。
おつかれさん。


785 :非通知さん:2001/05/22(火) 12:14
秋のブラウザフォンは夢だったのか

786 :非通知さん:2001/05/22(火) 12:18
意味無いな…メールにパケットが使えなきゃ携帯に差を付けられないのに…

パケット単位での課金はやらなさそうだな…

787 :非通知さん:2001/05/22(火) 12:26
>>785
夢だったみたいね。下のスレの414@`459@`478辺りに内部の人らしき書き込みが
あった。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=phs&key=990200284


788 :非通知さん:2001/05/22(火) 13:05
>>785
ブラウザフォン使いたいなら
Dポやめてしまえ!

789 :非通知さん:2001/05/22(火) 15:46
DDIポケットの販売促進部長である土橋匡取締役は複数の基地局を利用するパケット通信であるため「実効速度を保証できない」

790 :非通知さん:2001/05/22(火) 16:44
Dポかっこわるい!

791 :非通知さん:2001/05/22(火) 18:47
age

792 :非通知さん:2001/05/22(火) 20:25
実効速度を保証できない....
ってあたりまえじゃん........

793 :非通知さん:2001/05/22(火) 20:55
128kで128kでたらすごい(藁

794 :非通知さん :2001/05/22(火) 20:59
>789
土橋、自慢のフィールエッジは1円で売っとたぞ。
いったいいくら販売促進費使ってるの?
販売促進部長殿



795 :でもなぁ:2001/05/22(火) 21:19
32kで控えめに使おうと思っているんだが
128kのやつがやってきて基地局3つも4つも使ってるくせに
料金が32kと大差ない設定だったら暴れるぞ > 糞DDIP
もうちょっとモノを考えろ。

796 :非通知さん:2001/05/22(火) 21:36
 CATVでHFC完了したところからモデム交換して
伝送速度が上がっても、料金差はないでしょ・・・・
 それと同じで、少し経って切り替えれば、128に出来るんだから
そんな怒らないでくださいよ・・・・

 って32Kの繋ぎ放題が値下げされるなんて事は有るのかな・・・・

797 :非通知さん:2001/05/22(火) 21:54
>>795
恐らくほとんど同じ料金になるであろうとの事です。
ただ注意したいのは、このパケットは制御回線1本を制御回線と
兼用するため、128kは4カ所別々の基地局で接続するらしいです。
つまり、自宅に4カ所以上から電波が届いてないと128k接続出来ないとか・・・。


798 :電波:2001/05/22(火) 22:04
・・・・ってことは・・・・

使う前に、いっつも電測しなきゃいけないの?・・それは面倒くさいなー

799 :非通知さん:2001/05/22(火) 22:08
えぇぇぇ。

800 :非通知さん:2001/05/22(火) 22:19
128k待つよりすぐ32kの恩恵受けたほうがよさげ・・・


801 :名無しさん:2001/05/22(火) 22:24
128kの速度が出ない端末は、128kサービスが始まったときに、
割引してくれないかぁ。半額とは言わないけど・・・。

802 :非通知さん:2001/05/22(火) 22:25
DDIデータ発進。 藁

803 :非通知さん:2001/05/22(火) 22:26
 うんうん、待ったところで良い糞は出ないって言いますしね

804 :非通知さん:2001/05/22(火) 23:13
>>797
都会だと多い場合は10個近いCSの電波が届いてるらしいぞ

805 :非通知さん:2001/05/22(火) 23:16
 地下の駅じゃ一個しかないじゃないのかな・・・・・


806 :797:2001/05/22(火) 23:35
>>805
うーん、移動しながらの利用は苦しいかも。
ソースはこちらです。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/news/0105/21/ddip.html

807 :非通知さん:2001/05/23(水) 01:16
http://www.ascii24.com/24/news/topi/article/2001/05/22/626296-000.html
↑のページの下の方。
128kのカードもう出来てるんじゃん。
最初から発売してよ〜。

808 :非通知さん:2001/05/23(水) 01:19
7000円なんて高い!遅いし使えないのに。

809 :非通知さん:2001/05/23(水) 01:25
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=c5859263

810 :非通知さん:2001/05/23(水) 01:32
>>808
9.6kbpsより早ければいいよ

811 :非通知さん:2001/05/23(水) 01:32
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b10151950

812 :非通知さん:2001/05/23(水) 01:33
>>810
まじですか?
DDIポケット大喜びですな、そんな人ばっかだと(w


813 :非通知さん:2001/05/23(水) 01:34
32Kパケットで実効速度が30K以下は痛いな。

814 :非通知さん:2001/05/23(水) 01:39
>>812
ミカカにも(ISDNね)見捨てられてる地域でDDI電波入るなら買いでしょ

815 :非通知さん:2001/05/23(水) 02:43
>>813
揚げ足とり。
32k回線交換の実効速度も30kbps未満だよ。
でも、定額が始まった時に30k近くを一人で占有できるわきゃないよなあ。


816 :非通知さん:2001/05/23(水) 10:33
age

817 :813:2001/05/23(水) 11:41
>>815
うん、32kbps回線交換→実効速度28.8kbpsだよね。

32Kパケット、32k回線交換よりかなり遅くなるだろうな。

818 :813:2001/05/23(水) 11:52
Dポの32Kパケットは制御チャンネル使うので30Kしか確保できないらしい。
しかもISDNに切り替える際に実効速度はさらにやや遅くなるのかな?
でパケットだから混雑すると…どんどん遅くなるし。


819 :非通知さん:2001/05/23(水) 12:14
自分だけ独り占めできる基地局が欲しい(w

820 :非通知さん:2001/05/23(水) 12:58
がーっはっはは
ついに終わりだ!!!


821 :非通知さん:2001/05/23(水) 15:22
age

822 :非通知さん:2001/05/23(水) 15:30
hanage

823 :非通知さん:2001/05/23(水) 16:37
終わった・・・

824 :非通知さん:2001/05/23(水) 19:25
私も事の真意を確かめたくて、116に電話をしてみました。
それで詳しい料金システムを確認してみると、

・・・・余計訳が分からなくなってきましたよぉι

  [1.男性のAさんから聞いた場合]
えと、例のトンネルの件ですけど、あの条件で課金される理由は
「データの送受信をしながら圏外になった時」に発生するもので、
通常の状態で送受信が終了していれば・通常のパケット同様
(課金対象であるカウントは)接続中でもストップするそうです。
…詳しい内部切り替えのタイミングまでは
「技術者に聞かないとよく判らないのですが…」という事ですけど。

  [女性のBさんの場合]
皆さんが調べた話と同様、パケット通信とは名ばかりで
「データが送受信されていない状態でも、接続している間は料金が発生します」
という答えでした。

前回にご意見・ご要望フォームへ書き込んだ答えはまだ来ていません。
今回は担当者さんの名前をメモしておいたので、
戻ってくる答え次第ではちゃんと情報伝達を改めてもらわないと…(ー、ー#)


825 :非通知さん:2001/05/23(水) 19:36
なんで、パケット通信だとパケット課金じゃなきゃいけないわけ?

じゃあインターネットもパケット課金にしたら?

826 :非通知さん:2001/05/23(水) 19:58
定額にもできる

827 :非通知さん:2001/05/23(水) 20:09
パケット通信の余計なオーバーヘッドはパケット課金を前提にしてるからこそ許される事(まあ、定額でもいいが)。これ常識。

828 :非通知さん:2001/05/23(水) 21:02
>>827
パケットの利点は回線を占有しないこと

このプランでは「パケット通信の余計なオーバーヘッド」を
接続料金に反映してるじゃん。

829 :非通知さん:2001/05/23(水) 21:23
ようはパケット単位に課金する仕掛けを作るのが面倒だからってだけでしょ

830 :非通知さん:2001/05/23(水) 21:48
AO/DI方式で全体が時間課金になる事がそんなにおかしいか?
パケット毎の従量課金と64KPiafsでの時間時間を分けて計算しろという事?
ややこしくて説明できないと思うぞ。

831 :非通知さん:2001/05/23(水) 23:51
AO/DIなら時間課金も止む無しか。

問題はつなぎ放題の32Kパケットの遅さ。
128Kパケットになってもウチじゃ基地局四つは無理だし。
ましてパケだからなー。

832 :非通知さん:2001/05/24(木) 00:07
>>830
問題はパケット流量を監視して自動で回線をオン/オフしてくれる機能が
カード側に付くか否かでしょう。付けてくれないのなら従量課金してくれた
ほうが安くなるケースがほとんどだと思う。

833 :非通知さん:2001/05/24(木) 00:14
基地局2本だけ電波入るなら64kとか出来るのかな。

834 :非通知さん:2001/05/24(木) 06:53
できるんじゃ?

835 :非通知さん:2001/05/24(木) 08:08
http://www.ascii24.com/24/news/topi/article/2001/05/22/imageview/images646932.jpg.html
この16局同時に交信できるやつをとっとと出してくれ。
当然ひとつひとつの無線部が独立してハンドオーバーするのだろうから
通話品質もあげられそうだが。

836 :非通知さん:2001/05/24(木) 08:59
>>835
ばか?


837 :非通知さん:2001/05/24(木) 13:45
512Kの試作機だろ?


838 :非通知さん:2001/05/24(木) 14:12
>>835
16局つかんでて、さらにハンドオーバーする先があるのか??
何局から電波とどいてんだ?(笑)

839 :非通知さん:2001/05/24(木) 14:20
そうなんですよねぇ ホント
電波のでの字もわかってない
逝ってよし!


840 :非通知さん:2001/05/24(木) 14:21
>>839
とりあえずアルミホイルを頭に巻け


841 :非通知さん:2001/05/24(木) 14:42
>>838
AirH゛はハンドオーバー機能は無いらしい。
DDIpでも移動中の使用は推薦してない。
しかし16局なんて掴むのほぼ不可能じゃ・・・。

842 :非通知さん:2001/05/24(木) 14:46
ハンドオーバー機能がないって...。
モバイルデータ通信としてはちょっといただけませんなぁ。
時間課金でも接続したままよく移動しているのに、
固定料金になったらますますやるでしょ。
redialしまくりになっちゃうなぁ。

843 :非通知さん:2001/05/24(木) 14:57
ハンドオーバーしない代わりに、電波とどかなくても
回線接続したままなのか。

パケット通信ならそんなに影響でないのかな?


844 :非通知さん:2001/05/24(木) 14:59
>>842
http://www.ddipocket.co.jp/data/i_air.html
数分以内に圏内に入れば切れないみたいよ。

845 :842:2001/05/24(木) 15:04
意味がわかった。パケットでは従来の回線交換で必要だった
ハンドオーバーは行われないよな、確かに。
AO/DI時には単に回線交換をぶったぎればいいし。

846 :非通知さん:2001/05/24(木) 16:23
>>841
ハンドオーバー機能がないって・・・
つまりCSの切り替えができないってこと?

たしかに844の説明では圏外になっても端末側で
自動的に再接続を試みるというふうになってるけど。

847 :非通知さん:2001/05/24(木) 16:42
>>846
高速ハンドオーバーが無いという意味だと思う
切れる前に探すではなく、切れたら探す。

・・・・違うかな??

848 :非通知さん:2001/05/24(木) 16:43
定額に備えてPDA買いたいのですが、おすすめあります?
モバイル板からたどりつきました(笑。


849 :非通知さん:2001/05/24(木) 16:47
>>848
ハンドヘルドPCならジョルナダ、もしくはシグマリオン(CFのみ?)
ポケットPCならiPaq
PalmならVisorなんでもOK
ザウルスなら・・E1
かな?

ハンドヘルドPC以外はたぶんCF版待ちになるけど。


850 :848:2001/05/24(木) 17:08
>>849
レスサンクス!
iPaqとE1にひかれてます。



851 :非通知さん:2001/05/24(木) 17:18
>850

何を重視するかで選択が違うよーな。
windowsとの親和性を求めるならiPAQ、
単体の使い勝手を重視するならザウルスなんじゃないの?

852 :非通知さん:2001/05/24(木) 19:14
>>844
でも圏外の時間も課金されるよ。
だから、圏外になって回線切れたときは数分程度(これ何分だよ)余分に課金される。
極悪

853 :非通知さん:2001/05/24(木) 23:41
>>852
定額接続なのに課金考えなきゃいけないの?

854 :非通知さん:2001/05/24(木) 23:46
>853

ネット25の方を言ってるのだと思われ。

855 :非通知さん:2001/05/25(金) 02:52
>>817
32kbps PIAFSなら実効29.2kbpsだよ

856 :非通知さん:2001/05/25(金) 03:17
うーん、そうか
アステルのカタログに実効値28.8kbpsて載ってたもんで。

857 :非通知さん:2001/05/25(金) 03:37
サービス開始ですな。25の方。皆さん、どうします?
8月待ちですか?迷うなー。

858 :非通知さん:2001/05/25(金) 03:53
端末代金、定額料金以上を毎月払っているような人は買いでしょ
迷うのは僅かに届かない人と
p-inで端末代金、定額料金にわずかに届かない人

かな?

859 :非通知さん:2001/05/25(金) 04:08
>>848
横からちょっとゴメン。
とにかく長時間と、使い方はテキストのリーダー用途がメインでれば、
PanaのHF-100@`300に32のMMC挿しときゃ充分だよ。
俺昔ザウルスと、バイオのC1使ってたけど、今は、スケジュールから
アドレスから、その他全てメーラーで整理して、(コピペ中心)
HF-300に飛ばして使ってるけど、今までのモバイル環境の中で
一番ストレス無し。
そーいや、10年以上前ハンディ98っての使ってた頃に匹敵って@`誰も知らねぇか(w



860 :非通知さん:2001/05/25(金) 13:20
PDA買うなら音声端末に出来るの基準に考えた方がいいかもね。
彼女でも出来れば、常時接続32K定額で通話し放題。

861 :非通知さん:2001/05/25(金) 13:35
インターネット通話? ドコモより悪い音でご満足?

862 :非通知さん:2001/05/25(金) 14:02
>861
 詳しい事は分からんが、288モデムにしてNetMeetingで試した感じだと
 ドコモより音は悪くないぞ。

遅延はすごいけどな

863 :非通知さん:2001/05/25(金) 14:11
http://www.panasonic.co.jp/avc/home/sd/hs100/index.html
商品紹介のリンク切れとる。
H"関連ってなんでこうなんだろ。


864 :非通知さん:2001/05/25(金) 14:20
>>861
糸電話より音悪いドコモより悪くなることは絶対に、無い


865 :非通知さん:2001/05/25(金) 14:28
>>864
やったこともないくせによく言うよ。

866 :非通知さん:2001/05/25(金) 14:32
>>863
別にリンク切れてないけど?

867 :非通知さん:2001/05/25(金) 14:44
>>866
ごめん。なおった。

868 :非通知さん:2001/05/25(金) 14:51
>>865
オマエモナー


869 :非通知さん:2001/05/27(日) 16:44
あげ

870 :非通知さん:2001/05/27(日) 21:15
ねぇねぇ、教えて。
なんか128Kパケットの場合って4つの基地局を使うって当然のように語られてるよね?
ホントなの?回線制御用のDチャンって64Kだよね?なら無線部分は二つのTCH束ねて
二つの基地局で通信した方が効率良いと思うんだけど、それはペケなの?

871 :非通知さん:2001/05/27(日) 21:23
>>870
ちょっと勘違いしてるみたいだけど、
PHSの回線1本は32kです。


872 :非通知さん:2001/05/27(日) 21:43
>>871
ISDNを二つに分けて32kにしてるから、ひとつの基地局に最低64kはあって、
基地局二つ使って128k出すってことじゃない?
これなら回線4つ占領するけど、基地局2つで済むって言いたいんでしょ。
でも、回線4つ占領してるのは変わりないね。

873 :非通知さん:2001/05/27(日) 21:48
2つに分けてるんじゃないよ あくまでも (2B+D)が2つ引かれているの

ただBチャンネルは64Kbpsが流れてるんじゃなくて 32Kbpsが流れているの
そういう契約だからしょうがない。


874 :非通知さん:2001/05/27(日) 21:51
あじなしパン大好き!?

875 :非通知さん:2001/05/27(日) 22:06
んー。読み直してみたら>>870はおかしいね。ごみん。
聞きたい事は>>872さんの翻訳版でOKです。DチャンじゃなくBチャンね。

>>873
でも64KPIAFSは一つのBチャン使ってると言うし、X.25には64Kパケット交換
有るし、でホントにそうなのかなぁと思ったんですよね。
でも契約なら仕方ないねぇ。

876 :非通知さん:2001/05/27(日) 22:11
あ、ごめんなさい。お礼言ってませんでしたね。
>>871->>873さんありがとうございます。
ど田舎で基地局どうも3つくらいしか無いようなんですよ。
それで心配して聞いてみたんです。
それなりの速度で我慢するね。

877 :非通知さん:2001/05/27(日) 23:13
>>801
半額と言わず、128Kの1/4という事で128Kの1/4ぐらいの金額?
(ってそりゃさすがにないかな)

しかし、128K定額(?)まで待つか
すぐに32K定額使うか
迷うところですね。

878 :非通知さん:2001/05/27(日) 23:30
>>877

まったくですな。
まぁ、とりあえず待ちかなぁ。う〜ん。

879 :非通知さん:2001/05/27(日) 23:37
待ってる間につぶれたりして(w

880 :非通知さん:2001/05/27(日) 23:38
128Kもおんなじくらいの値段で出しますよなんて言われたら 32K買えないよ

881 :非通知さん:2001/05/27(日) 23:41
>>877
すぐと言っても8月開始予定なのでわ?
それに、例によって128kbpsもベストエフォートであろうから、たとえ128kbpsを契約しても
実際使ってみると常時32kbpsしか出なかったというオチも有りうるぞ


882 :非通知さん:2001/05/28(月) 00:03
品目 月額料金
64Kb/s 7@`000円
128Kb/s 11@`000円
192Kb/s 38@`000円
256Kb/s 40@`000円
384Kb/s 50@`000円
512Kb/s 59@`000円
768Kb/s 76@`000円
1Mb/s 87@`000円
1.5Mb/s 108@`000円


883 :非通知さん:2001/05/28(月) 00:08
USBからPCカードアダプターってあるの?

884 :非通知さん:2001/05/28(月) 00:14
>882 それでも一昔前のOCN常時接続に比べて半額以下だよな

885 :非通知さん:2001/05/28(月) 00:26
>>883
これがうまくいけば使えるかも
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010515/sundensi.htm


886 :非通知さん:2001/05/28(月) 11:53
>>883 >>885
純正のUSB接続も出るそうな。

887 :非通知さん:2001/05/28(月) 15:25
>>881
それなら、Dポ公称32kパケットでは実質8kbpsだろう。オチになっとらん。

888 :非通知さん:2001/05/28(月) 16:16
>>881
そんな常時接続など腐るほどあるわ。
\7000やそこらで128Kbps保証する訳ないだろ。
常識で考えろ、常識で。



889 :非通知さん:2001/05/28(月) 16:18
腐るほどあるわ腐るほどあるわ腐るほどあるわ

890 :非通知さん:2001/05/28(月) 16:22
128k常時は32k常時と金額でほとんど差をつけないって聞いたぞ。
なんでも128kが保証できないからだそーな。

ある意味良心的。ドキュモだったら2〜3倍ふっかけそうだ。。。

891 :非通知さん:2001/05/28(月) 16:23
http://www.ddipocket.co.jp/news/i_h130528.html

892 :非通知さん:2001/05/28(月) 16:31
確かに>>882はめちゃくちゃな数字かいてるな。そんなんに乗せられる
なよ>>All

>>890の言うとおり、公式なプレス発表ではそう言っていた。都市部なら
ともかく確かに郊外或いは田舎では基地局4つは厳しいだろう。

でも、それをちゃんと認めて料金設定するのは俺も良心的だと思う。俺は
東京に住んでるから常に4つつかめるだろうし。でも、PDAで使うから本
当はスループットなんて全然気にしてないんだけどね。

893 :非通知さん:2001/05/28(月) 16:37
http://www.kddi.com/release/2001/0524/index2.html

これは企業向けAirH"。個人向けAirH"とは関係ない。

894 :非通知さん:2001/05/28(月) 16:41
>>892
もしかして、その4つ全部一人占めできるつもり?
おめでたいにもほどがあるよ。


895 :非通知さん:2001/05/28(月) 17:05
>>894
そうかな?今の加入状況考えると可能かな?
少なくともDocomoがハイパートークに入る
確率よりは数段高いと思うけど。


896 :非通知さん:2001/05/28(月) 17:14
>>895
常時接続が始まった時の話だよ。今の話じゃない。



897 :非通知さん:2001/05/28(月) 17:52
DDIポケットのアンテナは何年か前に12万本程度だったと記憶している
今なら20万近くあるかもしれないが 300万加入者の内1割が利用した
としても同時使用されたら難しい感じだね

898 :非通知さん:2001/05/28(月) 18:01
このサイトの人間は、珍般児=チンパンジーになりました。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=990716904
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=980664135

また、オタッキーや引きこもり、ストーカーも珍般児と呼びましょう!


899 :非通知さん:2001/05/28(月) 18:08
バカがイキがってつけたネーミングなんて絶対にイヤだね。

900 :非通知さん:2001/05/28(月) 19:17
http://www.zdnet.co.jp/mobile/news/0105/28/airh_m.html
いくらやねん(ワラ

901 :非通知さん:2001/05/29(火) 01:46
期待age

902 :非通知さん:2001/05/29(火) 01:55
認可取り消しですな。
FOMAは開始前だから助かった。賢明な判断だといえよう。
さてDDIポケットはどうかな?
過去に犯罪暦あるやつは再犯するからなぁ・・・

903 :非通知さん:2001/05/29(火) 02:03
>>888
ベストエフォートの意味をわかってんのか???
保証しないのは当り前だろが!
修行して出直せ!!!


904 :888:2001/05/29(火) 02:43
>>903
バカ。
そんなのわかってるよ。
「名目上そういう数値になったらいいな、と思ってみたりなんかしちゃったりしてテヘ」
だろ。


905 :非通知さん:2001/05/29(火) 08:14
いや、普段は遅くてもいいよ。
 別に動画をリアルタイムで見たい訳じゃないから

 大きいファイル落とす時は早朝とかに予約入れといて使うからね。
低速で長時間かけて落としてたら何故か切られるんだよね。

 空いてる時間に128とはいかなくても100Kbpsくらい出たらいいなあ・・・

906 :903:2001/05/29(火) 08:34
>>940
お前やっぱり全然わかってないな。
「保証はしないけど、最大限努力する」という意味合だ!
辞書引けや!厨房


907 :非通知さん:2001/05/29(火) 10:32
>>906
>>940が苦労するようなことを書くな(藁

908 :まんごー:2001/05/29(火) 10:44
>>905
ばっかだねぇ そんな使い方ができると思ってるの?
回線が低速になるばかりでなく切断もありうるってことなんだよ!


909 :非通知さん:2001/05/29(火) 11:04
>908 でその 根拠は?  出ない根拠を出せよ!



910 :888:2001/05/29(火) 11:19
>>906
低脳に諭すのは疲れるよ全く。
フレッツADSLで、OCNだってベストエフォートじゃねーか。
じゃあ何か。あれは「ワーストエフォート」とでも呼べばいいのですかヘタレ

そもそも>>940って何だよ。3桁の数字も読めないのかよ(w


911 :非通知さん:2001/05/29(火) 11:20
つーか、近くに使ってる人がいなければ出るし、人がいれば出なくなるんだろ?

サービス開始してみないと何とも言えないが「予想を大幅に超えるアクセス」があるときは
明らかに使えない事になるだろうな。

つーか時間課金とパケットは合わないよな、絶対。
繋ぎっぱなしなら我慢できるが。

912 :なんにせよ:2001/05/29(火) 11:28
FOMAのデータカードが当たったから、当分AirH"は要らないや。

913 :非通知さん:2001/05/29(火) 11:45
どなたか新スレ頼む

914 :非通知さん:2001/05/29(火) 11:48
>>912
FOMAで通信するなんて、お金持ちなことで(藁
あの料金体系で満足できるなんて、信じられん。ヒッキーパワーさすが。

915 :912:2001/05/29(火) 12:40
こういう低能な突っ込みがあると思ったよ(藁。
1パケット0.05円ですが。
AirH"は使い放題でISP代含めて7900円だよな。
7900円払ったら、FOMAで158000パケット使えることになる。
データ量に換算すると約20Mバイトだ。
どこかでDDIPの社員が1カ月のデータ通信の量を言ってたよな。
それを十分満足させているよな。

916 :912:2001/05/29(火) 12:41
まぁ、そもそも会社名義だけどね。

917 :非通知さん:2001/05/29(火) 12:57
ところで基本料金はいくらくらいの予定なの?

918 :非通知さん:2001/05/29(火) 13:09
ズコッ

919 :非通知さん:2001/05/29(火) 13:50
>>917
試験サービス中は無料なのは知ってるとして、10月以降の話だよな。
試験サービスの通話料と同じ場合、4500+α(パケット基本料は抜き)だと思われ。
関セルのデジタルとcdmaOneの差くらい。
パケの方は、かなり流動的。

920 :912:2001/05/29(火) 14:01
ファミ割とねん割とパケットの定額料金体系etc.の組み合わせで
PDC800MHz単体で持つのとかわらない程度の料金きぼーん。

921 :逆襲のシャア:2001/05/29(火) 14:55
>>913
とりあえず新スレ立てといた。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=phs&key=991115437


922 :非通知さん:2001/05/29(火) 15:34
cdmaOneでパケットスーパーパック
8@`500円/月でデータ通信時、無料通信45万パケット、約55MB
超過分は1パケット0.02円

cdmaOneでパケットミドルーパック
2@`400円/月でデータ通信時、無料通信10万パケット、約12MB
超過分は1パケット0.03円。基本料2@`400円+超過1@`966円=4@`366円で約20MB

共に600円/月を足して64kbpsにも。

携帯で、なおかつ全国を既にカバーしている点ではかなり優位だと思う。

923 :非通知さん:2001/05/29(火) 15:34
cdmaOneでパケットスーパーパック
8@`500円/月でデータ通信時、無料通信45万パケット、約55MB
超過分は1パケット0.02円

cdmaOneでパケットミドルーパック
2@`400円/月でデータ通信時、無料通信10万パケット、約12MB
超過分は1パケット0.03円。基本料2@`400円+超過1@`966円=4@`366円で約20MB

共に600円/月を足して64kbpsにも。

携帯で、なおかつ全国を既にカバーしている点ではかなり優位だと思う。

924 :912:2001/05/29(火) 15:36
カード型を簡単に買えるようにしてくれや。>cdmaOne
しかもそのパックプラン付きで。

925 :非通知さん:2001/05/29(火) 15:44
>>924
スマソ、連続だ。
カード型は法人向けだからな。
C413SのBluetoothじゃだめか?だめ?スマソ

926 :非通知さん:2001/05/29(火) 15:52
>>912
普通に使っていて20MBで充分なんて人いるんですか?
かなり限られた用途だと思うんですが。

64kbpsで1時間に流れるデータ量って28.8MBですよね?
計算間違ってたらすみません。


927 :912:2001/05/29(火) 16:01
>>925
Bluetoothも悪いとは言わないが、I/Fがまだ高いからなぁ。

>>926
回線交換で接続していたとしても、常時フルにデータ流す奴は
いねえぞ。32kで1時間一生懸命webサーフィンしてもせいぜい
1MBかそこらだ。画像ダウンロードは切るだろうし。
モバイル用途だったらそれくらいでなんとかなるんじゃないか???
まぁ、そのへんも含めてモニター利用で検討してみるけどな。

928 :非通知さん:2001/05/29(火) 16:33
とりあえず、モバイルでなくて家庭を考えた場合、
こんなところに入り浸ってる連中は別として、
最近使い出した人間はそう使わないからな。
一日1MBもつかわんよ、20MBで十分過ぎだと思う。
ってか、最近増えたほとんどの層はそんなもんだぞ
政府がITを連呼して使い始めた連中な、かなり多い。

家庭での常時接続でAirH"を考えた場合、
AirH"の定額は、フレッツがつかえない地域にとってはいいが、
速度や金額は誉められたもんじゃない。
64kならまだ納得できるのだが。

で、ネットの遅さやダイヤルアップの制限にむかつくとADSL等を入れる
最近の初心者はADSLクラスの速さでないと納得しやがらない。
下手にパソコン教室でブロードバンドを体験してるからな。
AirH"はほとんどスキマ産業だよ、128kbpsになるまでは特に。

モバイルで考えると、本当に必要な人間はデータをあまり流さない
画像を切ったり、文字ブラウザを使ったり、メールやtelnetをだけを使うとかな。
そういった場合、AirH"の価格じゃパケット割引や従量制の方が安くつく。
そうなると、よほどのヘビーユーザーが遊ぶぐらいなんだよな、AirH"は。
いや、確かに32kbpsをH"INすればすごいとは思うが・・・。
そこらへん、どう考えるかだよな。

929 :非通知さん:2001/05/29(火) 16:36
>>912
まあ、Bluetoothはあと半年ぐらい様子見だろうな。
144kbps以上でBluetoothは見えているからモバイルの将来はそこそこ明るいが。

930 :非通知さん:2001/05/29(火) 16:42
>928 家庭でも、オークションとかやったら1時間3メガ程度はすぐ行くぞ

931 :912:2001/05/29(火) 17:07
パケット課金でオークション必死にリロードする馬鹿いるの???
損得勘定できない奴だろうなぁ。
んなもんやるなら、自宅でADSL使ってやるよ。

932 :非通知さん:2001/05/29(火) 20:39
ああいえば、上祐(藁


933 :非通知さん:2001/05/29(火) 20:42
芋でいいや

934 :非通知さん:2001/05/29(火) 23:09
燃えたスレ さよならあげ

935 :906:2001/05/30(水) 03:06
>>910
いきなり見ず知らずの他人をバカ呼ばわりする奴を低脳というのだよ。
そもそも低脳相手は面倒だと思うのなら最初から相手にしなければいいんじゃないのか?
相手にした時点で己も同レベルと思うべし。

940というのはただのtypoにしかすぎん。
というか、わかってて揚足取りにフォローアップ(おっとネットニュース用語が出ちまった!)したんだろ?

>>907
すまん、そのとおりだ。

以下は910(888)以外の人に質問
ベストエフォートのサービスで、「常時」最低の速度しか出ないのが常識だと思う?


936 :非通知さん:2001/05/30(水) 10:35
常識だとは思わないが非常識だとも思わないけど?
っていうか、なんで「最低の速度」って決めてかかってるの?

937 :935:2001/05/30(水) 13:01
>>936
888に訊いてください。
「常識」と放言した張本人です。

ちなみに、ここで言う「最低の速度」とは32kbpsを想定している。


938 :非通知さん:2001/05/30(水) 13:57
>>937
ハァ?

939 :非通知さん:2001/05/30(水) 14:02
>>937

「実際使ってみると常時32kbpsしか出なかった”というオチも有りうる”」
ってのが>>888の言う常識なんだと思うが?




940 :非通知さん:2001/05/30(水) 14:05
sage

941 :非通知さん:2001/05/30(水) 14:49
>>937
>ここで言う「最低の速度」とは32kbpsを想定している。

わけわからんなあ。最悪でも32kbpsは出るとでも思ってる?




942 :非通知さん:2001/05/30(水) 15:51
>>941
最悪はもっと出ないだろうけど
64K出ます(ただしベストエフォートよん)といってるものが
32K程度しか常時出せないのは常識だと思いますか?
ということじゃないの?

別に最低が何でも関係ない。

ADSLのベストエフォートは収容局との距離の関係で1.5M保証できないよ
という場合がおおく、決してバックボーン細いから、256kしか出ませんよー
ってことはあまりないでしょ?(聞いたことがない)
ところが、Dポのベストエフォートは現状でも回線足りないから64でないよぉー
ってパターンが多い。
フレクッスチェンジにいたってはしきい値を公開していないわけだし
実質32パケのみの可能性も否めないな。
64<>32のベストエフォートさらに、32もパケットのベストエフォート
こわいねぇ

でも、信者はベストエフォートであるがゆえに64kを主張したり、32Kも出ないことも
問題ないというんだろうなぁ・・・


943 :888:2001/05/30(水) 16:38
妙にヒートアップしてるねココ
どしたの?


944 :非通知さん:2001/05/30(水) 17:33
出た出なかったの情報には価値があるけど、

出ないだろう出るだろうは、技術的議論してくれなくちゃゴミだよ


945 :非通知さん:2001/05/30(水) 18:15
フレックスチェンジ方式は
回線が空いてれば64K回線交換
空いてなければ32K回線交換
それでもだめなら最大32Kパケット
になるということでいいのでしょうか?
つまり、64Kでつないでいても混み合ってくれば32Kパケットまで落ちる可能性がある。
ということでしょうか?

946 :非通知さん:2001/05/30(水) 18:51
>>945
その「空いていれば」の基準が公開されていないのが不安。

947 :非通知さん:2001/05/30(水) 21:53
やな言い方すると
そもそもPIAFSの実効値が最大29Kbpsだから、
32Kbpsは回線2つ掴んだときだね(w


948 :非通知さん:2001/05/30(水) 22:16
やな言い方をすると、

1. パケットと回線交換の通信方法の違い
2. パケットは回線交換と違って占有するわけではない

を考慮に入れないおバカが多すぎるよ。32k といっても実効速度は

(32k - オーバーヘッド)/人数

だよ。2人になればいきなり半分。


949 :非通知さん:2001/05/31(木) 00:33
ちゃんとDDIポケットのふぁっきゅー(FAQ)に0〜32kとかいてあるしね

950 :非通知さん:2001/05/31(木) 14:11
>>949

くわしねーー ダメだよ情報漏洩は(笑)

951 :非通知さん:2001/05/31(木) 16:43
おれは949じゃないけど

DポのホームページのQ&Aに載ってるんだよ。
内部の情報じゃないよ。

952 :非通知さん:2001/06/01(金) 01:58
 のってるんだ・・ごめんなさい・・

おわびに・・・大したことじゃないけど・・

HS110は近日発売というトーンでお願いします。

953 :非通知さん:2001/06/01(金) 02:02
>>948

その2人で半分というのもパケットを理解してないのでは?・・・

954 :非通知さん:2001/06/01(金) 02:06
>>953
そうだね。



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