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パケット方式の課金に不満

1 :非通知さん:2001/03/03(土) 18:40
時間を気にしないでいいから安いとか謳い文句にしてるけど
実際あの小さい画面を長く見ることは少ない
キャッシュに保存できるようにして時間制と選択できるように希望
もちろん音声通話と同じ料金に設定するようであれば馬鹿。

2 :非通知さん:2001/03/03(土) 18:51
そもそもメール受信に料金がかかるのに不満
電話のように受ける方は無料にすべき
そのぶん送信の分の料金を値上げしてもいいとおもう
個人的には送受信のメールはだいたい同じくらいなので
結果的には料金はそれほど変わらないと思う

3 :非通知さん:2001/03/03(土) 19:09
>>2
激しく同感!少なくともJは192文字まではメール受信を無料にしてるけど
あのような体制を各キャリアとって欲しい。
ちなみに私は芋ユーザー。

4 :俺はJPHONE:2001/03/03(土) 19:48
Jはパケットじゃねぇもん。
Jだってパケットだったら無料にできないだろ。

ちなみに192文字も受信できないからね。下手すると100位。改行多かったりね。

5 :非通知さん:2001/03/04(日) 08:29
パケットって異常に高いよね?
一体どうやったら、100文字のメール受信で何円もかかるわけ?
128バイトで0.3円なら、0.6円じゃない?
どういう計算なんだプンプン! 計算式! 正確な計算式!

6 :非通知さん:2001/03/04(日) 10:22
>>5リア厨だな〜。

7 :非通知さん:2001/03/04(日) 17:58
リア厨って何? 計算式知ってるなら書いてよ

8 :非通知さん:2001/03/04(日) 18:11
イチバイトモジ
二バイト文字

↑で計算しろ、一行目は9バイトで二行目は12バイト。

9 :非通知さん:2001/03/04(日) 18:14
全角カタカナは2バイト文字
↑jでは何バイト?

10 :非通知さん:2001/03/04(日) 18:17
実際にはヘッダーなどがついてくるから、送った分だけとはならないんだよ。


11 :非通知さん:2001/03/04(日) 18:23
便乗質問

普通、Eメールは送信よりも受信の方がヘッダの量は多いと思うんですけど、
i-modeの場合は送信の方が倍近く高いですよね。

これはどういうことなんでしょ?

12 :非通知さん:2001/03/04(日) 18:25
だからピッチ、デジタル、ツーカーが今見直されるべきではなかったかっ!!!!(怒)

13 :非通知さん:2001/03/04(日) 18:25
>11
受信の時に削ってるんだよ。fromしか分からないんじゃなかった?
toも分かるんだっけ?

14 :非通知さん:2001/03/04(日) 18:33
iモードメール通信料

本文の文字数 送信 受信
20字 0.9円 0.9円
50字 1.5円 0.9円
100字 2.1円 1.2円
150字 3.0円 1.5円
250字 4.2円 2.1円

上記料金はある一定の条件をもとに算出していますので、目安としてお使いださい

15 :非通知さん:2001/03/04(日) 18:39
jにしろ。よって

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪終了♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

16 :非通知さん:2001/03/04(日) 21:05
j-sky はヘッダの分は関係ないの?
EZ はどうかな?
i-mode の100文字 2.1円って絶対詐欺。
1パケット0.3円なんて書かずに、代金は適当===に頂きますって書けよ。

17 :非通知さん:2001/03/04(日) 21:06
>>8
そんなことはわかってるの。闇鍋になってるヘッダの話でしょ?

18 :非通知さん:2001/03/04(日) 21:15



      i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
    i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
    i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
   i;;;;;;;;;;'`'`'``'`'`'`'`       ` ';;;;;;;;;;;;;!
  i;;;;;;;;;j''                 `t;;;;;;;;;;;!
 i;;;;;;;;;j                    t;;;;;;;;;;;! 
 i;;;;;;;;;j              ;   t;;;;;;;;;!
 i;;;;;;;;;j   'ーー 、   ` ̄`        t;;;;;;;;!
  i;;;;;j   i @` ̄丶@`ィ  r' ̄   ノ    t;;;/7
   iiii    ヒiエ丶;;  :丶エi丶       ii〔 } 私のようにこのスレの支持率も
   「|   `ー  ';/  ::: `ー         j 〕 )     もう末期のようですね。
   | ト     ;;/   :::           j  |
   ヒ| 丶    ( t  ナ j丶        ノ し     私の退陣とこのスレの削除は
    |       ′  ̄      t      |        どちらが早いでしょうかね。
    |    メ 〜 ー    〜ゝ      /
............人       ー           ノ/ヽ................
;;;;;;;;;;;;;;;;;;\               @` //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\、_     _ノ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;   ̄ ̄ ̄   ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\___/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

そしてあうの人気も。


19 :非通知さん:2001/03/04(日) 22:51
何だ誰も知らないのか

20 :森田一義:2001/03/04(日) 22:52
      @`一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < 身体に 愛とN503iを!!
    ´∀`/    |  一人一台!!
   __/|Y/\.  \__________
 Ё|__ | /  |
     | У..  |


21 :非通知さん:2001/03/04(日) 22:54
>>18
コピペ厨房氏ね

22 :非通知さん:2001/03/04(日) 23:00
みんなパケ通信にきりかわるのか。

23 :非通知さん:2001/03/05(月) 03:05
コピペ厨房まじウザイ

24 :非通知さん:2001/03/05(月) 03:54
通信手順もパケットに入っとるんだろ?

25 :非通知さん:2001/03/05(月) 03:59
>>1
ちちちょっとまって。
キャッシュに保存できるようにって、今はできないの???
どの機種にもDLしたページの保存機能って無いの???

26 :非通知さん:2001/03/05(月) 04:26
通信手順ってどの部分まで入ってるのよ?
PPPフレームとか、まさかEtherフレームまでか?
誰か知らないのか?

27 :非通知さん:2001/03/05(月) 05:01
ようわからんけど最初から最後までじゃないの?
役立たなくてスマソ

誰か〜〜〜。

28 :非通知さん:2001/03/05(月) 06:41
なんだ、ドコモ信者はやっぱり何も考えてないんだな。

全角で250文字送信すれば、500バイトだから、4パケットだぞ。
本文1.2円分送るのに4.2円も取られてんだ。
残りの3円分、10パケット・全角640文字分のデータはいったい何に使われてんだ?

早く教えてくれ。


29 :非通知さん:2001/03/05(月) 07:04
まぁまぁ…気を落ち着けなって。
J・Tukaは
50文字送るだけでも
3円取られるんだから、
いいじゃん。1円くらいで済んで。

30 :非通知さん:2001/03/05(月) 08:22
>>28
29の言うとおり落ち着け。
auだって同じだろ。1パケットの料金こそ1割安いものの、
500バイトのメールを4パケットで送れるわけではない。

31 :非通知さん:2001/03/05(月) 08:32
>>29
受信に金取られるくらいなら、2円払ったほうがいいジョ。(64文字2円)


32 :非通知さん:2001/03/05(月) 08:33
28のところにはメール送信元が送信されず
たまに文字化けするらしい…

33 :非通知さん:2001/03/05(月) 11:50
ねえねえ、本当に誰も分からないの?この問題??

34 :非通知さん:2001/03/05(月) 11:58
真面目に訊いてるのか?
2ちゃんに来れるだけネットやっててそんなこともわからんのか?

35 :非通知さん:2001/03/05(月) 12:01
ていうかどうでもいい。
ここで愚痴っても安くならんぞ。

36 :非通知さん:2001/03/05(月) 12:02
激しく真面目ですよん。
だから教えてチョ。

37 :非通知さん:2001/03/05(月) 12:05
JPHONEは180バイト位無料受信だが
実際は100文字くらい。

カタログにも192文字「相当」と書いてあるし。ひどっ。

38 :非通知さん:2001/03/05(月) 12:07
あうのヘッダとドコモのヘッダ、どちらが長い?

39 :非通知さん:2001/03/05(月) 13:08
メールのヘッダならauのが長いでしょ。ドコモってヘッダ削りすぎ。
通信手順がどーなってるかは知らん。分かる人いるの?

40 :非通知さん:2001/03/05(月) 13:11
メールの料金ってパケット料金以外にも金取ってるんじゃないの?

41 :マジで:2001/03/05(月) 13:15
イヤ、マジ教えてほしいんよ。
ヘッダのバイト数。公式ページには載って無いんだから。

42 :非通知さん:2001/03/05(月) 13:21
たぶん受信時は、ページ送りのとこで
タグが挿入されてる気がする。

43 :非通知さん:2001/03/05(月) 13:21
みんなドコモをやめればサイコー!!!

44 :非通知さん :2001/03/05(月) 13:45
ドコモかauかって話しじゃなのよね。このスレは。
バッシングは他でやってくれ。

45 :非通知さん:2001/03/05(月) 13:47
ヘッダやタグだけではあの料金は説明できないのでは?

46 :非通知さん:2001/03/05(月) 13:51
本文が1文字だろうが250文字だろうがヘッダのサイズはそんなに変わらないハズ。

47 :非通知さん:2001/03/05(月) 13:55
パケットごとに制御情報があるからでしょ。

48 :非通知さん:2001/03/05(月) 14:15
だから、それだけ(ヘッダやタグや制御情報等)で説明つくの?
ってこと。

49 :非通知さん:2001/03/05(月) 14:38
残るは水増し・・・。

50 :非通知さん :2001/03/05(月) 15:01
水増しかどうかはわからない。水増しバッシングは少し待て。
ヘッダやタグや制御情報等だけで説明(こじつけでも)がつくか
どうかをまずは知りたい。

51 :非通知さん:2001/03/05(月) 15:03
携帯電話会社すべてメールに関しては逝っτょι

52 :非通知さん:2001/03/05(月) 16:23
そういうこと言わないの

53 :非通知さん:2001/03/05(月) 16:41
でも、メールに関しては謎が多いよな。
パンフレットの
「サイトなどの表示やメールの送受信には、画面に表示されている文字数以上のデータがやり取りされています。」
って一文がどうも引っかかる。サイトならソース見れば分かるけど、
メールはヘッダや、ソースを見てもやっぱり納得できんな。
誰か分かる奴いねぇのか?

54 :非通知さん:2001/03/05(月) 16:51
Received: from mx**.docomo.ne.jp (fwisp*-***-*.docomo.ne.jp [210.***.***.***])
by www.****.ne.jp (8.9.3+Sun/3.7W-00060811) with SMTP id WAA23175
for <*****@***.****.ne.jp>; Sun@` 4 Mar 2001 22:49:06 +0900 (JST)
From: 090********@docomo.ne.jp
To: *****@***.****.ne.jp
Subject: Fw:Fw:Fw:=?ISO-2022-JP?B?GyRCQy8kKyRLQXckQyRGOCskRiIuGyhK?=
Date: Sun@` 4 Mar 2001 22:48:59 +0900
Message-ID: <3aa*****.000*******@docomo.ne.jp>
Mime-Version: 1.0
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Content-Type: text/plain; charset=ISO-2022-JP
X-UIDL: 1b937e7c498a0e212f429d5b1343474e

$B$o$?$7$M".$_$s$J$NA0$GI~$rC&$$$8$c$&$N9%$-$J$s$@".!!$_$s$JCN$C$F$k$h$M".!!$@$C$F$_$s$J$@`8+$F$k;~$KMg$K$J$k$N$C$F$9$C$4$$5$;}$A$$$$$s$@$b$s".$G$b$M".$b$&$d$a$k$s$@".!!$@$+$i$3$l$@`:G8e$M".!!(J
</XPLAINTEXT><IMG SRC="http://may.sakura.ne.jp/%7Etbx/i/p/ega_0.gif ">
___________________________________________________________
実際の表示文字数253byte
ヘッダ一部伏字


55 :非通知さん:2001/03/05(月) 17:09
それはパソコンに送ったメールの受け側からみたヘッダでしょ?
あまり意味ないと思ふんですけど。

仮にこれでいいとしても、たったの2パケット。
250字 4.2円の説明にはほど遠い。


56 :非通知さん:2001/03/05(月) 17:11
水増しだったら怖いな。

情報公開きぼ〜ん。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 17:18
センターに接続するのには、かからないの?
センター問い合わせしたときに30秒とか待たされると、何をやってるのか気になるよ。


58 :非通知さん:2001/03/05(月) 17:23
「画面に表示されている文字数以上のデータ」って
ソースじゃなくてプロトコルのやり取りのことじゃないの?


59 :非通知さん:2001/03/05(月) 17:29
データ総量=表示されるデータ+ヘッダ+タグ+プロトコルとのやり取りじゃろ。

60 :非通知さん:2001/03/05(月) 17:34
ある意味、水増し。

61 :非通知さん:2001/03/05(月) 17:37
確かぁぅって、EZWebでページ見てるときのほうが酷かったような気がする。
電話番号からなにからたれながす巨大なヘッダをページ読み込みごとに
送ってなかったか?

62 :非通知さん:2001/03/05(月) 17:39
ドコモは何文字で何円と公言していない。
それにも関わらず計算と合わない等と言ってる奴は厨房。

63 :非通知さん:2001/03/05(月) 17:41
俺はヘッダを偽造して、送信元を携帯アドレスにしたメールをパソコンからお食っとる。
常時接続&定額だから、いくら送ってもタダ。
相手には、携帯のアドレスが表示されるし、ヘッダの偽造すらバレない。
携帯は受信専用です。

64 :非通知さん:2001/03/05(月) 17:42
>>62
激しく同意。
そんな計算の出来ない厨房はツーカーでもJにでも逝け。

65 :1:2001/03/05(月) 18:04
>>25
今でも任意(画面登録)でキャッシュには保存できるけど
ぼくが言いたかったのはPCみたいにドンドンページ開いて行って
切断後いま開いてきたページをゆっくり閲覧できるよになればいいなって思ったんだ。
いちいち保存してたらその時間までもが無駄(もし時間制になればの話だけど)
これでiアプリまで頻繁に使い出したらパケ代ってどうなることやら…

66 :非通知さん:2001/03/05(月) 18:04
>>63
俺もそれやっとる
勿論フリーズタグとかで悪戯するときもヘッダ変える。
もちろん架空のアドレスで

67 :非通知さん:2001/03/05(月) 18:04
>>62

http://www.nttdocomo.co.jp/i/use/imail.html

68 :1:2001/03/05(月) 18:07
そしてむやみに接続しない事(リンクをクリックしたからといって)
せめて「ここを表示するには接続が必要です 接続しますか?」の
ダイアログを表示するようにきぼーん!

69 :非通知さん:2001/03/05(月) 18:08
>>62
厨房が厨つっこみするのはヤメロ。
計算式が公表されていないのが問題だと最初から言ってるダロ?
計算式を探してるんだよ。

70 :1:2001/03/05(月) 18:09
>>68
一部意味不明な書き方してしまった… 逝ってきます。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 18:11
>>62
>>64

14が書いてるのは嘘っぱちか?
理論値とか期待値とかだとしても現実から離れすぎてやしないか。
50文字程度、200件の送受信で4000円も取られちゃかなわないよ。


72 :非通知さん:2001/03/05(月) 18:26
age-

73 :非通知さん:2001/03/05(月) 18:39
14 の書いていることは正しいと思う。
だが、128バイトが1パケットで0.3円という
のも正しいと思う。
要するに、何倍もの差を生む大きな矛盾がある。

74 :非通知さん:2001/03/05(月) 19:03
iモードメール
本文の文字数 送信 受信
20字 0.9円 0.9円
50字 1.5円 0.9円
100字 2.1円 1.2円
150字 3.0円 1.5円
250字 4.2円 2.1円

EZweb@mail
送信 文字数 通信料(目安)
100文字まで 1.35円
250文字まで 1.89円

受信 文字数 通信料(目安)
100文字まで 1.08円
250文字まで 1.89円

この差も良く分からん

75 :非通知さん:2001/03/05(月) 19:10
でさ、>>74のiモードメールの目安料金。
送信時の100文と150字の価格差、3パケ分あるでしょ?
受信時は1パケ分。
50字=100Byte≒1パケの差だから受信時の料金は納得
できるんだけど、送信時は…??
プラスマイナス1パケットなら納得できるんだが…。
よーわからん。

76 :非通知さん:2001/03/05(月) 19:52
>>14のデータを額面通り取るとヘッダが190バイト〜256バイト
送信が1パケット当り20〜21.7文字 受信が46〜66.7(64?)文字になる。
シーケンス番号、宛先(mail addressに非ず)なんかの制御情報で80バイトも取らないと思うから、送信時にはパケット料金以外のが課金もされてるんでしょ。

77 :非通知さん:2001/03/05(月) 20:00
パケット当りの文字数は計算して出したけど、ヘッダは目算です(笑)。
あと文字コードのことを考慮してません。1ワード16bitでいいの?
malって変な文字コード使ってなかった? 7bitがどうたらこうたらでエンコードして・・みたいなやつ。

78 :非通知さん:2001/03/05(月) 20:21
  

79 :非通知さん:2001/03/05(月) 20:24
受信はまあいいとして、送信はやはりボられてるとしか・・・・・

80 :非通知さん :2001/03/05(月) 21:13
iモードメール
本文の文字数 送信パケ 受信パケ 代 代

_20字     3 3   0.9円 0.9円
_50字     5 3   1.5円 0.9円
100字     7 4   2.1円 1.2円
150字     10 5   3.0円 1.5円
200字     12? 6?
250字     14 7   4.2円 2.1円

受信時=バイト数+2パケ余分

送信時=なんじゃこりゃ??

81 :非通知さん:2001/03/05(月) 21:17

      @`一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |


82 :非通知さん:2001/03/05(月) 22:37
>>80
いまいち意味不明

83 :非通知さん:2001/03/05(月) 22:44
iモードメール
本文の文字数 送信パケ 受信パケ 代  代

  _20字   3    3   0.9円 0.9円
  _50字   5    3   1.5円 0.9円
  100字   7    4   2.1円 1.2円
  150字   10   5   3.0円 1.5円
  200字   12?   6?
  250字   14   7   4.2円 2.1円


84 :非通知さ〜ん:2001/03/05(月) 23:00
送信パケットってどいう仕組みだろうね?
誰かわかる人解説して。

85 :非通知さん:2001/03/05(月) 23:12
> Eメール受信料&送信料が5円とめっちゃたかいので、auの学割にすればよかった〜と後悔しています...DDIポケさ〜ん、やすくして〜

6月からパケット導入でEメールも安くなるのでは。
しかも今秋にJAVAも対応!JAVA対応になるとデータ伝送速度が
重要になるのでますますエッジが有利になると思います。


http://nikkeibyte.com/


86 :非通知さん:2001/03/05(月) 23:27
あれだで。 ユーザー認証とかもしてるんだからそれも考えなイカンで。
あとパケロスとかも考えられるぞ。 とくにドコモ(偏見

87 :25:2001/03/05(月) 23:32
>>65
サンクス〜〜〜。 納得しました。
そうか、履歴がさかのぼれないのか・・・


88 :非通知さん:2001/03/05(月) 23:42
>>86
それでは送信と受信の倍近い価格差を説明できません。


89 :非通知さん:2001/03/05(月) 23:42
憶測だけど、パケット通信って、情報を分割して小包みたいに送るわけだから、
パケットひとつずつにヘッダが付くんじゃないの?
だから、128byte丸々使えるんじゃなくって、ヘッダを差し引いた分だけ情報を載せるんじゃないかな?
きっと、ドキュモのことだから、100/128byteがヘッダかもよ。藁)


90 :非通知さん:2001/03/06(火) 00:06
しかし、こんだけ議論してて、未だ明確な結論が出ないとは。


91 :非通知さん:2001/03/06(火) 00:10
判らない様にするのがドコモのやり口。

92 :非通知さん:2001/03/06(火) 00:25
通信手順の公開きぼん。

つうか漏れは2回に1回パケロスしてるに1000d

93 :非通知さん>>54:2001/03/06(火) 00:25
>>54
わたしね〓みんなの前で服を脱いじゃうの好きなんだ〓 みんな知ってるよね〓 だってみんなが見てる時に裸になるのってすっごい気持ちいいんだもん〓でもね〓もうやめるんだ〓 だからこれが最後ね〓 

94 :非通知さん:2001/03/06(火) 00:41
>>93
誰かやると思った(W


95 :非通知さん:2001/03/06(火) 00:45
本当に、誰も知らないのかな?
それ以前に、何故、今まで話題にならなかったのか不思議だ。

96 :非通知さん:2001/03/06(火) 00:51
飽くまで、最大時、なんじゃないの?

メアドが短かったり、経路が短かったりすれば少なくて済むとか。

97 :非通知さん:2001/03/06(火) 01:01
>>96
送信の方が高いという理由からそれはあり得ないと思ふ。

98 :非通知さん:2001/03/06(火) 01:27
チリも積もれば山となる
ってか?

99 :非通知さん:2001/03/06(火) 01:32
2000万人から10円づつボッタクっても2億円。
あ〜これだからやめられない。

100 :非通知さん:2001/03/06(火) 01:51
>>99
じゃあドコモに入社して告発してくれよ、厨房さん。

101 :非通知さん:2001/03/06(火) 03:55
>>76で結論でてるじゃん。>>14のデータから計算すれば送信時は数文字/パケット単位の精度なら出せるよ。

102 :非通知さん:2001/03/06(火) 04:04
ドコモのパケット通信ってシーケンス番号って必要か?
CDMA1とかH"がやるやつなら必要だと思うけど。

103 :102:2001/03/06(火) 04:04
送信時の話ね。

104 :非通知さん:2001/03/06(火) 04:16
>>101
じゃ具体的に書いてくれよ。
3パケットから14パケットまでで、送れる最大文字数を
1パケット単位に

105 :非通知さん:2001/03/06(火) 09:46
>>76
>>101
違うと思うぞ

http://www.nttdocomo.co.jp/mc-user/i/ryokin.html

を見る限り、やはりそれだけのデータをやりとりしてることになる。
本文250文字のメールをを送信すれば1664〜1792バイトのデータをね。


106 :非通知さん:2001/03/06(火) 11:29
100みたいに、「まさか大企業が」って思っている素直な人が多いんだろうな。
そのうち問題になるかも知れないが、末端社員の設定ミスでごまかすだろう。
とにかく通話明細だけは取っておけということ。

107 :非通知さん:2001/03/06(火) 13:17
なんかアホがいっぱいいるな。

108 :非通知さん:2001/03/06(火) 13:20
通話明細とってもパケットの水増しなんか分かんないじゃん

109 :非通知さん:2001/03/06(火) 13:23
使ってないの使った事にされるよりマシだろ?

110 :非通知さん:2001/03/06(火) 13:27
>104
お前本当に馬鹿だな。中学生レベルの知識さえないのか?

111 :非通知さん:2001/03/06(火) 13:30
・1カ月に扱ったデータ量が200@`000バイトの場合
200@`000バイト÷128バイト(=1パケット)=1562.5(少数点以下切り上げ)→1@`563パケット
1@`563パケット×0.3円=468.9円(小数点以下切り捨て)→468円

これって嘘だろ? 64バイトのデータを100回やり取りしたら 30円だろ?

112 :非通知さん:2001/03/06(火) 13:52
>>111
15円です。

113 :105:2001/03/06(火) 13:56
>>110

なんで?

114 :非通知さん:2001/03/06(火) 14:10
>>112
普通考えるに、一回に送(受)信するデータが64バイトでも、
使うのは1パケットでしょ?
極端な話、1バイトしか送るものが無くても1パケット使う。


ドコモのサイトに>>111の内容が書いてあるって事は、ドコモは
パケット単位の課金ではなく、ひと月毎の送受信データ量を128
バイト(=1パケット)で割って計算しているらしい。
嘘くせーけどな(ワラ

115 :非通知さん:2001/03/06(火) 14:18
暇だからグラフ書いた。切片を0.6にしてあるけど適当。
実際は0.4〜0.7の範囲を取りうる。送信時は150文字のところが
ネックになって狭い範囲のグラフしか取りえなくなってる。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/6045/image001.gif

関係ないけど、エクセルのグラフの散布図って近似グラフを
引く機能って無かったっけ?

116 :非通知さん:2001/03/06(火) 14:36
>>114
嘘くせーよな。純粋なデータ量で課金するなら0.3円/パケットって
価格設定って変だよな、普通なら小数点が出ない設定にするか
バイト/円にしそーな気がする。

117 :非通知さん:2001/03/06(火) 14:39
>>114
>普通考えるに、一回に送(受)信するデータが64バイトでも、
>使うのは1パケットでしょ?
それは嘘。総データ料/128byteでパケットを算出するから。


118 :非通知さん:2001/03/06(火) 14:42
ゲートウェイサーバに対して、iモード端末がURLをリクエストすると
ゲートウェイサーバは、リクエストされたURLサイトの総データ量を
計測して保存する。
だから総データ数/128byteで計算できるんだよ。

iモードの説明書には、一度URLをリクエストしたら、受信途中で停止
してもパケット料金は全部表示したのと同じだけかかるって書いてあるだろ。

119 :非通知さん:2001/03/06(火) 14:43
無線パケット使用量とiモードで請求されるパケット料金は同じではない。
無線パケットの方が、電波の影響等で増減があるからね。
iモードパケットは純粋にサイトの総データ量に基づく。

120 :非通知さん:2001/03/06(火) 14:45
>117
パケット通信ってどうやってやってるか知ってる?
ドコモってなんちゃってパケット通信なの?
本当にこの板って馬鹿ばっかだな。

121 :非通知さん:2001/03/06(火) 14:47
>>120
だから純粋にパケット量を算出してるんじゃないんだよ。
パケット通信の機能は使ってるけどね。
データ量はサイトの総データ数から算出してる。

122 :非通知さん:2001/03/06(火) 14:49
>>120
君のような中途半端な知ったかぶりヴァカよりは純粋なバカの方が
カワイイよ。

123 :非通知さん:2001/03/06(火) 15:01
人がたたかれてるの見るのって楽しいね。
素直に楽しめる。
>>120
反論のレスはつかないの?

あおってみたりする。

124 : :2001/03/06(火) 15:09

  ∧ ∧
  (・ο・) いじめないでよぅ
〜(@`@`uuノ 

125 :非通知さん:2001/03/06(火) 15:28
で、メールの話はどうなったの?

126 :114:2001/03/06(火) 15:32
>>118
ふむ。
って事は、ドコモのサイトに書いてある通り、総バイト数/128で課金って
事なのね。ちょっと納得いかない…つーか、ユーザーとしてはその方が、
メリットあるから了解しとく。

>>123
>>120は、総データ数/128の解は「パケット」ではないって事が言いたい
んじゃないのかな?
便宜上ドコモはそれをパケットと言ってるだけで、実際にサーバーと端末
間でやりとりされるのは、1バイトしかなくても1パケットなんだし。


…メールの送受信の価格差とは無関係だな…


127 :非通知さん:2001/03/06(火) 16:09
私、i-modeメールが任意アドレスになった瞬間に登録した、非常に単純な
メールアドレスを使っています。
男か女かの区別もつきにくいアドレスなので、メル友になってメールが非常に
多いです。
イタズラ、広告、間違い、メル友になって等、毎日数通は届きます。
恐らく、月に200通はそうしたメールが届いてるんではないかと思います。

こうしたメールは、こちらに拒否権は基本的になく、勝手に送りつけられて、
勝手に課金量が取られていくのです。
きっと、アドレス変えればぁ? で終わってしまうかもしれませんが、アドレスは
任意で決められるものであり、こうした搾取行為はドコモのシステムの欠陥に
ほかならないと思います。
たかが月1000円にも満たないかもしれませんが、金額の過多ではなく、糞馬鹿野郎共
のために、強制的にこちらの金額がムシリ取られている現状のシステムには納得いきません。
ドコモに苦情メールを出しましたがシカトされました。

128 :悲痛地さん:2001/03/06(火) 16:11
最近では天然記念物的な優良スレだね

129 :非通知さん:2001/03/06(火) 16:13
アドレス変えればぁ?>>127

130 :非通知さん:2001/03/06(火) 16:15
>>127
アドレス変えれば?

131 :127:2001/03/06(火) 16:22
>>129
ありがとう(笑)。

職場もプライベートも転送も全部統一してるし、もう何年も使ってる
メルアドだから、そうそう変えたくないです。

しょっちゅうメル友掲示板にも私の名前で書き込まれてるようで、
掲示板CGIから「書き込みOKなら以下のアドレスを〜」とか、
飢えた阿呆共から「見ましたよんp(^_^)q」とかいうサムいメールが届きます。
なぜ自分のアドレスすら覚えてられないんでしょう?
そこまで白痴が進んでるんでしょうか。

一度、書き込みした間抜けの電話番号がわかったので、苦情の電話をかけてみましたが、
臭そうなオヤジ声でした。
しかも、投稿の削除方法をこっちに聞く始末…

いったいこの国はどうなっているんでしょう?

132 :非通知さん:2001/03/06(火) 20:26
>iモードの説明書には、一度URLをリクエストしたら、受信途中で停止
>してもパケット料金は全部表示したのと同じだけかかるって書いてあるだろ。
ってことは、リンクに飛ぶ時って覚悟が必要だね。


133 :非通知さん:2001/03/06(火) 20:35
要するに、DoCoMoは、パケットを単位として使ってるんだね。1ダースと同じように。


>ゲートウェイサーバに対して、iモード端末がURLをリクエストすると
>ゲートウェイサーバは、リクエストされたURLサイトの総データ量を
>計測して保存する。
>だから総データ数/128byteで計算できるんだよ。

じゃあ128KBのページのリンクに飛んで、「1ページの最大サイズを超えました。」って表示されても、1000円取らるるのか?
マジだったら鬱だ氏脳

          |     |/(-_-)\|
          |     |  ∩∩   |
          |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (-_-)
        (∩∩)────────────────
      /
    /
  /




134 :非通知さん:2001/03/06(火) 20:36
ゎ T= ιね〓みλ Tょ の前乙~服を脱 しヽ し~ゃぅの好き Tょ λ T=~ 〓 みλ Tょ 知っ乙るょね〓  T=~ っ乙みλ Tょ か~見乙る時 (こ 裸 (こ Tょ るのっ乙すっ二~ しヽ 气持ち しヽ しヽ λ T=~ もλ〓乙~もね〓もぅゃめるλ T=~ 〓  T=~ 力丶 ら二れか~最後ね〓
</XPLAINTEXT><IMG SRC="http://may.sakura.ne.jp/%7Etbx/i/p/ega_0.gif ">

135 :マイケル:2001/03/06(火) 20:37
クサチュー語だ。

136 :非通知さん:2001/03/06(火) 20:49


      @`一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < λ Tょ ー二 T= ー Tょ しヽ
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |




137 :非通知さん:2001/03/06(火) 20:50

      @`一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < λ Tょ ー二 T= ー Tょ しヽ >>133
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |

138 :非通知さん:2001/03/06(火) 21:04
だまれ東北民族

139 :非通知さん:2001/03/06(火) 21:04
>ゲートウェイサーバに対して、iモード端末がURLをリクエストすると
>ゲートウェイサーバは、リクエストされたURLサイトの総データ量を
>計測して保存する。
>だから総データ数/128byteで計算できるんだよ。
って胡散臭くない? あのドコモが割安になるような課金方式取るなんて信じられない。
本当なの? この方式でやるなら、128バイト0.3円って分かりにくい課金方式取る必要も
ないじゃん。

140 :非通知さん:2001/03/06(火) 21:10
結論出てないぞage

141 :非通知さん:2001/03/06(火) 21:30
結論

携帯電話会社のパケットに関してはすべて逝ってよし

142 :非通知さん:2001/03/06(火) 21:44
真相を知っているのはシステム作ってる中枢の技術者だけかな。
水増しが発覚したら責任かぶせられて首切られるトカゲの尻尾(藁

143 :非通知さん:2001/03/06(火) 21:53
真相も何も、料金表見れば誰でも気が付く話なんじゃないの?


144 :非通知さん:2001/03/06(火) 22:02
115 のグラフは説得力あるな。これが結論だろう。
なぜ、送信の時に3倍に膨れるのかが次の謎だな。
これについて語ろうぜ。

145 :非通知さん:2001/03/06(火) 22:12
月の合計/128*0.3って事は、メール代金も1通いくらじゃなくて、
1文字いくらって事にならない?
一般のパケット計算なら、階段状に上がっていく料金になるけどね。
送信時の料金が高いのはエンコードの効率が悪いからなんだろうけど、
なんと言うエンコード方法使ってるんだろうね。

146 :非通知さん:2001/03/06(火) 22:25
>>133
1000円じゃなくて300円だよ。1000パケットだから。

ところで、1.28MBのテキストメールをi-mode宛てに送れば、表示は250文字までだけど、
3000円取られるのかなぁ??

だとしたらおもしろくない?いろいろと。

147 :非通知さん:2001/03/06(火) 22:30
>>146
1.28MBのメールでも端末に送信される量だけしか
パケット量は取られないよ。


148 :非通知さん:2001/03/06(火) 22:44
>>115

149 :非通知さん:2001/03/06(火) 23:41
>>118

>iモードの説明書には、一度URLをリクエストしたら、受信途中で停止
>してもパケット料金は全部表示したのと同じだけかかるって書いてあるだろ。

ごめん。どこに書いてあるかわかんねぇ。
でもそれって、例えばエラーやiモード中断で、ヘッダしか読み込めなくてもパケ代踏み倒さないでね。
ってことじゃないの?
じゃなきゃ、巨大ファイルにアクセスした瞬間にパケ氏に決定じゃないか。

気まぐれで途中で中断しても、そこまでのパケ代はいただきますってことだと思う。
ここでまとめると、
パケット通信→ゲートウェイ(?)に通信した総データ量を記録→月末に集計して128byte毎(端数切り上げ)に0.3円で課金(端数切捨て)→パケ代請求
______________________________________
以下http://www.nttdocomo.co.jp/i/service/ryokin.htmlより抜粋
・1カ月に扱ったデータ量が200@`000バイトの場合
200@`000バイト÷128バイト(=1パケット)=1562.5(少数点以下切り上げ)→1@`563パケット
1@`563パケット×0.3円=468.9円(小数点以下切り捨て)→468円

※受信状況および受信したデータにより正しく受信されない場合でもパケット通信料がかかる場合があります。



150 :非通知さん:2001/03/06(火) 23:53
>>147
了解。

>>149
そっか。
メールにリンク張ってやれば・・・・以下自粛

151 :非通知さん:2001/03/07(水) 00:09
いたずらメールも表示を中断した時の問題もJにすればすべて解決だな(ワラ

152 :非通知さん:2001/03/07(水) 03:35
あのぉ、>>11の質問をした者なんですけど、
結局この問題は誰も分からないんですかね?

153 :非通知さん:2001/03/07(水) 04:08
謎ですねーーーー

154 :非通知さん:2001/03/07(水) 12:28
タタカエー。


155 :非通知さん:2001/03/07(水) 12:34
パケット方式反対!

156 :非通知さん:2001/03/07(水) 12:41
3倍水増し.....

157 :非通知さん:2001/03/07(水) 12:44
>>156
それ、あうの携帯もどきの事?

158 :非通知さん:2001/03/07(水) 12:44
それが解っていてもやめられないんだな、こりゃぁ。。

159 :非通知さん:2001/03/07(水) 12:46
>>157
ドコモだろ?

160 :非通知さん:2001/03/07(水) 13:07
あうの@mailの料金は一応筋が通ってる。

161 :非通知さん:2001/03/07(水) 13:07
あうの@mailの料金は一応筋が通ってる。

162 :非通知さん:2001/03/07(水) 13:07
あうの@mailの料金は一応筋が通ってる。

163 :非通知さん:2001/03/07(水) 13:16
あうなんてガキのおもちゃ(゚Д゚)

164 :非通知さん:2001/03/07(水) 13:18
あうなんてギコのおもちゃ(゚Д゚)

165 :非通知さん:2001/03/07(水) 13:18
ヘッダーの容量が一定にならないのはなんとなくわかるんだけど、ドコモの場合はやたら違うよな。

166 :非通知さん:2001/03/07(水) 13:19
つーかーまでパケットになるなんて残念

167 :ご冗談でしょう?名無しさん:2001/03/07(水) 13:20
あうの@mailのは鉄筋が通ってる。

168 :非通知さん:2001/03/07(水) 14:13
どこで稼ぐかっていう違いだよ。
表示ページ以上(6Kくらいだっけ?)は最大値で計測される。

こんな糞に頭使ってないで。電話代でも稼いでろ。

169 :非通知さん:2001/03/07(水) 14:14
>>165
上り(端末→基地局)の方がパケット量が増える。
端末の出力電波が弱いからエラーデータが多い。

170 :みはら〜 : 2001/03/07(水) 14:47 ID:8JXFEWSw
ここに書いてあるクレーム群は
契約時に理解しとかなければならないことばかりです。
つまりこのスレッドに文句を書いてる人はドキュソです!

171 :非通知さん:2001/03/07(水) 14:54
とりあえずiモードの説明書上げてみる
重要そうなところに赤線ひいた。
http://www.geocities.com/kaigazou/pake/


172 :非通知さん:2001/03/07(水) 16:06
>>169
だとしたら、>>74でEZweb@mailの料金は説明できなくなる。

ドコモが意図的にエラーレートが高くなるようにしているなら
話は別だが。

173 :故障中:2001/03/07(水) 16:08
故障中

174 :非通知さん:2001/03/07(水) 16:17
何か変だぞ
クラッカーか?

175 :非通知さん:2001/03/07(水) 16:18
結論

「適当に決めている」

以上

176 :非通知さん:2001/03/07(水) 16:20
ここもスレ題が消えてるぞ!

177 :非通知さん:2001/03/07(水) 16:32
ドコモの技術者が総力を挙げてこのスレを消しにかかってるのでは?

178 :非通知さん:2001/03/07(水) 16:52
見えるよ。サーバーの調子が悪いんでないの?

179 :非通知さん:2001/03/07(水) 18:35
この他のデータって何だろう?
常に3倍というのは何だろう?

180 :非通知さん:2001/03/07(水) 18:44
>>177
1: ★☆★☆★☆★携帯・PHS板・雑談スレその1 (24)  2 : J-PHONEファンクラブ3 (498)  3 :  梶@ケータイの雑誌を買う奴は真のアホ 梶@ (21)  4 : ドコモに入る奴はおかしいVer.2 (528)  5 : (178)  6 : エッジユーザー全国一斉オフ決行!! (16)  7 : (527)  8 : ★ヤフオクで変人発見 @携帯板★ (23)  9 : N503iとSO503iどっちがいい? (89)  10 : ひろゆきも使ってる?まめぞう携帯スレ (373)
5のスレ(ここ)と
7のカバチタレスレが壊れとる。
修復依頼出したけど。。。


181 :非通知さん:2001/03/07(水) 18:49
ひとつだけ攻撃すると怪しまれるからな。

182 :非通知さん:2001/03/07(水) 19:30
あげなくちゃ。


183 :非通知さん:2001/03/07(水) 19:35
test

184 :非通知さん:2001/03/07(水) 23:30
age

185 :非通知:2001/03/08(木) 00:36
指令!
ドコモのiモードメールのパケ代の謎を解明せよ。

186 :非通知さん:2001/03/08(木) 00:59
スレ題復活するまで永久あげ。

187 :非通知さん:2001/03/08(木) 01:26
いいスレだったのになぁ...

188 :非通知さん:2001/03/08(木) 01:30
単純に送信は2倍!だったりして

189 :非通知:2001/03/08(木) 02:13
パケット方式の課金に不満☆パート2
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=phs&key=983981473&ls=100
スレが壊れたのでこちらに引き継ぎました。

190 :非通知さん:2001/03/08(木) 07:57
↑直ったけどパート2に移るの?

191 :非通知さん:2001/03/08(木) 11:05
せっかくだからパート2で逝きましょう。

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