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★リーフは盗作していた!? その6★

1 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 10:18
リーフ(株式会社アクアプラス)が、「痕」というエロゲーで、
既存の小説「できすぎ」の文章をほぼ丸写しの盗作をしていた。
下記リンクに盗作元の文章と、盗作した「痕」の文章を引用
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=981495070&st=244&to=249

↓また「できすぎ」が載っている文庫の案内。ここから注文することも可能。
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/bookslink/bookslink.idc?isbn=ISBN4-06-183555-6

盗作関連・過去ログ置き場
http://members.tripod.co.jp/n7566/leaf/0menu.htm


2 :チェック:2001/02/22(木) 10:49
わざわざ漫画喫茶からご苦労さん。


3 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 11:28
新スレおめでとうございます。


4 :あおむらさき:2001/02/22(木) 11:53
ファイナルの続きが6とは笑止!

5 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 12:01
いじりたいけどスレッド乱立するのも嫌だしな・・・
これで我慢するか。

6 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 12:08
★関連スレッド★
リーフは盗作していた!! ファイナルバトル
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=981495070

所詮は1ライターの未熟な文章が招いた事態だよなぁこれって。
当時はバイトだったし。
でもメインを張る様になってもへたれなままですか?(ぉ

7 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 12:37
1に比較リンクが入ってるのは便利だな。絶対まわせないし。

8 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 13:06
よ〜し!頑張って正義の2ちゃんパワーを集結して
悪のリーフを倒そうぜ!!
イケメ〜ン!!

9 :  通 知 書:2001/02/22(木) 13:27
 葉鍵板の厨房 殿
社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会専務理事・事務局長 久保田 浩

冠省 当協会は貴殿に対し、次のとおりご通知いたします。
この度、貴殿によって、「2ch」の名称で経営されているwebサイトの掲示板に、不適当な書込みが行われ同サイトの経営に著しい損害を与えているとの情報を入手しました。
いうまでもなくネットワークのサーバーは、同ネットワーク管理者の「所有物」であり、これらのサーバーに不正なデータのアップロード及び書込み等を行うことは器物損壊及び、公衆送信権(同法23条)に含まれる送信可能化権の侵害に該当し、これらの行為は民事上差止請求の対象となり、損害賠償責任を発生させるのみならず、事処罰の対象ともされており(3年以下の懲役又は300万円以下の罰金)、当協会はこのような行為を断じて許すことができません。
そこで当協会は貴殿に対し、上記webサイトでの書込みの内容の説明のほか、時期、動機及び今日まで同サイトの掲示板上で、どのようなやりとりを行ってきたのかの事情をお聞きしたいと思います。つきましては本日から7日以内に、メールアドレス及び貴殿の住所、氏名、連絡先を明記の上、
上記事情を記載した書面を当協会まで郵送されたくご通知申し上げます。
なお当協会は、貴殿のネットワーク上での行為が現実社会に大きな影響を与えていると判断し、現実社会に影響を及ぼす行為について真摯な態度で話し合うためには、実名で行なうことが不可欠であると考えます。
草々
 社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会 調査部 ラジオ会館ビル4F

10 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 14:16


   A_A   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・w・)< なるほど、アンチはキチガイ・・・と。
  (つ□φ)  \_______________
  | | | メモメモ
  (__)_)


11 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 14:30
お、社員の皆さんもAA使うことを覚えたんですね。
かしこい、かしこい(ナデナデ

12 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 14:31
べーろー

13 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 14:31
昨夜の真面目な雰囲気から一転この厨房ぶりは?

14 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 14:34
社員の皆さんも、わざわざマンガ喫茶からご苦労さん。

15 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 16:36
6Fの方々はまだ見てるんだろうか(笑)
とりあえず誰彼はクソだったとお伝えしておきます(-_-)

16 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 16:45
おわってねぇぇぇぇぇ。
ああ…前スレの最後で社員さえ来なければ…

17 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 17:22
前スレでのあらすじ

前スレでもアンチのバカ騒ぎが続いていた。
しかし法律に詳しいお方が馳せ参じて痕は現時点では法的には全く問題がない事を指摘。
食い下がるアンチ・・・しかし時すでに遅し。疑惑は解決へと向かうかに見えた・・・が、

18 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 18:06
>>17
おい社員!
2ちゃんねらー舐めんなよ!
悪党どもは必ずブッ潰してやるぜ!

19 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 18:49
>しかし法律に詳しいお方が馳せ参じて痕は現時点では法的には全く問題がない事を指摘。

だからどう問題がないのかの説明はどうしたの?
口先だけで問題ないと言われてもねえ(w
まあ「原作者本人が表立ってリーフを訴えてない」これは事実だと思うけどね。

20 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 19:02
>>17
太古からある裁判になってない親告罪で無罪(藁)の焼き直しがそんなにうれしかったか?
違法として扱われない≒法的に問題がないではあるが、
盗作あるいは丸写しであることとはまったく関係がないぞ。

21 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 19:03
>>19
それに関してはあのお方がもう説明しました。
>>6にファイナルバトルの時の前スレがありましたのでそちらを参照してください。

22 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 19:04
俺的に疑問なのは、仮に法的に問題無いのであれば、どうしてリーフは必死になってこの事実を隠そうとするのだろう?
公式発表でもなんでもすればアンチなんて何も言えなくなるのが目に見えてるのに。

23 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 19:07
>>17
>しかし法律に詳しいお方が馳せ参じて痕は現時点では法的には全く問題がない事を指摘。
あ、わりい、高橋の作った痕のはなしかぁ!
君も人が悪いよなあ。
あんなリーフを逃げ出した裏切り者をアンチが追及し、
法律に詳しいお方が擁護するのはおかしいと思ったよ。

おまけシナリオ作者にしてリーフの黄昏を演出した
偉大なる青紫閣下をファンならお助けしなけりゃね。
アンチは閣下のおまけシナリオが法的に問題があるといってんだろ?

24 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 19:07
>>21
あれ?あのお方は結局説明できなかったじゃん!
もう一度ファイナルバトルの時の前スレを参照してみては?

25 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 19:13
>>24
いいえ、あのお方の意見はちゃんと筋は通っていますよ。
法的には問題ない事への説明なら充分でしょう。あとは、個々がどう思うかによりますね。

26 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 19:16
>>22
オトナの事情ってヤツですかね?(w

27 :サルベージ:2001/02/22(木) 19:19
>より正確には著作権者が訴えた時点で違法(容疑)だよ。
>もー少し著作権法を学べよ。
>(適用云々以前に、権利者がその意志を示さねーとそもそも違法に
>ならないんだよ)


28 :サルベージ2:2001/02/22(木) 19:20
著作権は「権利」であって「義務」じゃない。
著作権者が持ってるのはコントロールする「権利」だから、「ああ、別に
そのくらいいいよいいよ」とか思ってればノープロブレム。
認めるかどうかも著作権者の権利だから。

つまり、ギャグやパロディも、権利者が黙認してOKだしてたら問題なし。
訴えて初めて問題になる。


29 :サルベージャー:2001/02/22(木) 19:20
では17さんへの質問です。
「おまけシナリオって権利者の黙認が必要なパクリだったの?」

30 :サルベージャー:2001/02/22(木) 19:26
まあこれは例のゲーラボ騒動と同じ論法なんだけどね。
あのお方の主張が全面的に正しいなら、
パクリだとしても黙認してる限りは違法とはいえないっつうのは筋が通ってるわな。

で、>>25は「パクリだけど現時点では違法でない」で納得できるの?

31 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 19:28
>>22
法的に問題無い≠道義的に問題無い
だからでしょ
人殺して時効になった奴が、「おれは人殺しだ」って名乗るか?
なんでわからないの?

32 :サルベージャー:2001/02/22(木) 19:28
げ、28で>つけわすれてる。
あの方ごめんね。
初出は前スレの821&833だ。

33 :サルベージャー:2001/02/22(木) 19:30
>>31
盗作して訴えられてない奴が「おれは盗作してない!」とばかりに
それに関するあらゆる意見を抹殺しているのでよくわかる(w

34 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 19:34
>>17
僕の個人的な感想はパクリというよりかは「できすぎ」という小説のパロディというノリなような気がします。
「そりゃ違うだろ!」と思いの方、そのあたりは個々で判断してください。これはあくまで僕の個人的な意見です。

35 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 19:37
あのさ
もおええやん

36 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 19:39
>>34
悪を喜ぶアングラ気取りの厨房信者は地獄へ落ちろ!
どうせワレザーなんだろ?

37 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 19:40
>>36
いい訳あるか!
悪の企業が潰れるまで正義の為に戦え!

38 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 19:40
>>35
そだね

39 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 19:49
>>34
パロディのつもりだったんだろうが、
書き手のあまりの拙劣さにパクリにしか見えんっつうあたりが事実じゃないでしょうか?

40 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 20:00
http://www.sexy.co.jp/nozoki/sa511/


41 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 20:05
>>38
社員は黙ってろ!
ジャスティス!


42 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 20:26
なんだ、今度は痛い盗作派役が流行ってるのか?

43 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 21:06
>>42
そうらしい

影からこそこそ批判するのが正義らしい

44 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 21:07
ちんちん

45 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 21:09
スレを盛り上げようとひとり奮闘するも能力不足でどうにも空回りしてしまう煽りクン萌え〜

46 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 21:09
もーん

47 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 21:10
ハァハァ

48 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 21:11
正義だ!

49 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 21:12
盛り上がってまいりました!

50 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 21:12
なんだこりゃ・・・

51 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 21:34

∧∧ ∧∧
(´ー`) ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ (`ε´)
( ⊃┃ 戦争はやめよう 世界平和マンセー ┃⊂ )
∪∪ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ ∪∪

52 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 23:43
リンク先を見る限り、ライターはパロディのつもりで書いたと思います。
でもできたものはただの丸写し。
これはライター本人の技量の問題で、悪気は無かったと思います。

批判派の皆さんがおっしゃる通り、盗作に見えてしまうのは仕方がないと思いますが、
原作者が訴えていたいのであれば、徹底的に批判するのはいいと思いますが、
犯罪者扱いまでするのはやりすぎだと思います。

53 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 23:47
>>52
信者サイドからの精一杯の妥協案が提示されたようだ。
さて、どうするね?>ALL

54 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 23:51
最近、バイトで忙しかったから、良く判らなかったが、
昨日、秋葉原行ったら、確かにLeaf作品の並びの中で 『 痕 』だけ抜けてる店ばかりで、

確かに『 何かある 』という事を実感しました。

Leafにも、きっちり説明する義務はあるでしょうね。

55 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 23:54
いつもスレの終わり頃にアンチは遣りすぎって結論が出るのに、
スレたったとたんにリセットだよね。

56 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 23:54
信者じゃないけどアンチの一人(笑)としては・・・
本人はパロディーのつもり    >納得
でも腕のせいでパロディー失敗 >納得
批判OK            >納得
犯罪者扱いは駄目        >納得

つーか、自分は法的より道義的に納得してないだけだし(笑)
だからオフィシャルで著作者紹介さえしてくれればいいと考えてるんだよな。

57 :名無しさんだよもん:2001/02/22(木) 23:56
>>54
偶然だよ(w

58 :56:2001/02/23(金) 00:00
ついでに補足というか、信者には法的なことをあげて話す人はいるけど、道義的なことを話す人っていないよな。
(パロディだからそんなのいらないと考えてるのかな?)
アンチには法的と道義的両方いるみたいだけど。

59 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 00:01
新宿のマップ、ヨドバシも無くなってたんだよな…>痕
まぁたまたま品切れなのかもしれんが。

あ、信者の方が証拠隠滅に買い占めたの鴨(マテ


60 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 00:03
>>58
道義的に見て何も問題ないと思ってるからアンチに対抗するんじゃないか(w

61 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 00:03
結果 パロディ失敗→単なる丸写しに→ライターの技量不足が原因→法的には問題ないが→第三者が許さない→批判されても仕方がないが→かといって犯罪者呼ばわりは非道
てな感じですね。それと、>>54さん、痕ってもう売ってないんですか??

62 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 00:10
>>61
”犯罪者呼ばわりはまずいけど批判は仕方なし”つー結論なら昔から出てるんだよね。
しかし一部のファンが「批判するな!」とか言うからややこしくなる(苦笑)

63 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 00:13
痕 回収、修正版発売へ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=982113525

どういう理由があるのかは分からないけどこんなことになってるらしい。
作中で登場人物の学年が明示されているのがまずかったのだろうか。

64 :54:2001/02/23(金) 00:17
>>61
三桜なんかでは、撤去されてました。

もし、無いのが、『 誰彼 』だったり、リニューアル直後だったら、不思議じゃ無いですが、
新パッケージのLeaf作品が“ずらっっ”と並んでいる所に、
1作品( それも、このジャンルの作品としては、破格の人気・知名度のあるタイトルなのに )だけ、
『 無い 』というのは、ここでの討論について知らない人でも不思議...というか、奇妙に思うでしょう...

問題シナリオを削ってそのうち並ぶのだろうとは思いますが...


65 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 00:20
なんかまともになってるし(藁

このスレッドの長生きの元凶は「煽り」。
煽り=悪く言う事を許さない信者と犯罪と決めつけるアンチ
この両者さえいなくなればこのスレッドも、
「このリンクで比較してみてね。テヘッ」
という平和な書き込みだけで放置状態になると思う(藁
まあボケとツッコミを無くすのは不可能かもね。

66 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 00:28
>>63
>梓=玄田哲章

ワラタ

67 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 00:36
>>63
あんま説得力は無いですが、
『 特定の学年 』は『 特定の年齢( 範囲 ) 』と“イコールでは無い”ですし( 多数派では有りませんが )...

もし、その点をソフ倫から突かれたり、自社内での検討の結果( 現行商品として扱い続けていく方針とのトレードオフ )として、
『 回収→修正 』となっているならば、尚更、『 言うべき 』でしたし、
『 公表を躊躇させる様な要因は無い 』と考えます。

と、いうことは、『 公表を躊躇させる様な要因が有る 』のだと見られても致し方無い程、
Leafという会社は、『 メジャーであるが故の責任 』を背負う企業にまでなっているのです( ファンの支持故に )、
・・・とにかく、明解な説明を願いたいものです。

68 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 01:19
回収は痕だけなの?雫は?

69 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 01:25
きっと、楓と初音が小学生にしか見えないのが問題だったんだよ。
修正版では、梓に劣らぬナイスバディーになっていることだろう。

70 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 01:31
いい加減気付いてね
たまに上げながら、
「まじめなんだけど反感買う意見」
「礼儀正しく初歩的な問いかけ」
を書きこんでるのは、ほとんど煽りだよ
相手にしないように

まじめに議論してた人間は、法律的にも道義的にも何らかの答えを見つけてるよ
何年やってると思ってるんだ、いいかげんにしやがれ


71 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 02:08
>>67
さっき確かめたらマニュアルにばっちり年齢が書いてあった(笑)
千鶴23 梓18 楓16 初音15 かおり17 由美子20 響子24
逃げ道は「この年齢は16進計算です」と言うしかないな。

>>70
書き込むと上がるのは2chのシステムって理解してる?文句言う相手が違うでしょ?
わざわざ「sage」と特定場所に書き込むのは、あくまで上げたくない時の対処法。
デフォルトで上がる設定になってるのがその証拠。

72 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 02:16
>>69
ファンが減るだよもん。年齢だけ上げて外見はよりロリにが、商売
の基本だよもん。

73 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 02:19
>>70
批判派の人の目的の一つは比較リンクを第三者に見て貰うことっていい加減気付けよ。
見たくないなら見ない。それも1つの手。

74 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 02:26
夜遅くまで自作自演ご苦労様です
引き続きがんばってください

75 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 02:37
信者もたいへんだーね。話題を痕の年齢の方にスライドさせるために自作自演とは・・・
でもこれって本当かいな?

76 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 02:37
1=74

77 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 02:38
>>70
真面目で、礼儀正しいなら、問題ないと思われ。

78 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 02:40
まじめで、れいぎただしいわれざーもいるのではないか?

79 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 08:46
2ちゃんパワーで悪の権化リーフを倒す!
それこそがジャスティス!

80 :前スレの165:2001/02/23(金) 09:35
とりあえず、例の件が一段落するまでは前スレの165で。

おいらの煽りを使ってるのね>>6(スレ立てしてくれた1かな)
単純にコピペでの消し忘れかも知れないが。

葉の姿勢にも問題ありだとは思うけど、一番問題なのはやはり青紫
だろうね、おいらにとっては。
あ奴の作家としての資質とか良心の問題なのよ。

実際、これからも葉の作品であれば買うだろうけど青紫がメインを
張った場合は除外だね。
こいつさえ絡んでこなければ「原田版誰彼」が世に出たかもしれん
と思うと悔しいね。
この先原田氏の作品が(少なくとも商業ベースでは)出てこない可
能性が高いことを思うと、なんだかなぁという気持ちにはなる。

81 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 10:53
2ちゃんねるの勇者達よ悪の軍団リーフを倒しゲーム業界を救え!


82 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 11:05
>>81
おう!
負けないぜ!

83 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 12:44
>>80
ほぼ同じ考え。
俺も葉っぱがというより青紫(葉っぱも責任は当然あるけど)。
原田のシナリオも好きだったからなおさら。
だからどうしても批判的になってしまう。

最近になってアンチと批判派の書き込みがハッキリわかるように
なってきてるから逆に書き込みやすくなって嬉しい。

84 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 13:02
>>83
全く同じ考え。
やはり葉は我々を不愉快にした責任を取って解散すべき。
我々にはそれを求める権利があるし、誰が問題無いと言おうが
我々2ちゃんねらーが問題だと思うなら問題だ。

85 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 13:07
ではこれからどうすれば葉を解散に持ち込めるのか考えてみよう。
明らかな違法行為を行った責任は万死に値するが
2ちゃんねらーの疑問を無視した葉を切り崩すには不買運動や
ファンサイト管理者への閉鎖要請等で廻りから責める他無いと考えるが
もうっと良い考えがあるなら聞かせて頂きたい。

86 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 13:10
手始めに誰彼を始めとした葉製品を買わないように
ここでワレズのアドレスを出して頂きたい。


87 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 13:12
>>84
おいおい、君は森内閣が不愉快だから森はやめろとか言ってる類かね?
我々を不愉快にした責任って何だよ。
あんな一体何様?(w

88 ::2001/02/23(金) 13:23
>>87
俺は84様。

89 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 15:35
比較リンクが1に入ってしまってから社員のアンチ騙りが活発になってるな(苦笑)
それが社員の最後切り札か?

90 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 15:39
アンチ騙りだと?
広報活動といいたまえ。

91 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 15:40
仕事でなければこんな不利な勝負・・・ごめん、これは愚痴だな。
さて、6Fの総力をあげてもっとアンチの評判を落とそう!

92 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 15:43
6階は伊丹時代じゃなかったっけ?

93 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 15:44
>>90
確かに「これも話題の一つだから少しは在庫処理に役立つかな?」って昔専務が行ってたけど。

94 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 15:52
>>92
チーム名みたいになってるとか?(藁
知り合いの話だが、ある会社の外注が神保町から高田馬場に引っ越してもそいつらは”神保組”ってよばれてたらしい。

95 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 15:55
6F組み?
仕事は情報操作(藁

96 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 15:55
>>88=89=90=91=92=93
オマエのような悪を尊ぶ信者の妨害耕作には呆れるばかりだ。
2ちゃんねらーは悪を許さん!葉滅びよ!真実はそれだけだ!

97 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 15:56
ヒィッヒッヒ
アンチを殺せ

98 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 15:58
信者と社員を黙らせろ!
こいつらは正義を憎む最低野郎だ!

99 ::2001/02/23(金) 15:58
    / ̄ ̄ Y__
    /  @`―-〈   \
  /  / /  〉   | ̄ミ
  | /  @`(・)〈 (◎)|――ミ
   (6     つ()  |  \ |
   |    __〈____| ● |       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |    /__HH/    |     <  パクってますね〜〜
  |      〉  ̄| ̄\  |      \________
        〈_/___/ /
           〉 U/

100 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 15:58
>>98
賛同。
イケメーン。

101 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 16:02
要はLeafが憎いんでしょ?
私怨を匿名でブチブチと・・・くだらないですね


102 :名無しぞんびだよもん :2001/02/23(金) 16:08
    / ̄ ̄ Y__
    /  @`―-〈   \
  /  / /  〉   | ̄ミ
  | /  @`(・)〈 (◎)|――ミ
   (6     つ()  |  \ |
   |    __〈____| ● |       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |    /__HH/    |     <  Leaf恨めしや〜〜
  |      〉  ̄| ̄\  |      \________
        〈_/___/ /
           〉 U/

103 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 16:09
みんなリーフのことが頃したいほど大好きです(藁

104 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 16:13
リーフが間違ったことするわけないだろ?そこらの馬鹿企業と一緒にするな!
おまけシナリオだってアイディアはできすぎよりずっと昔にできてたかもしれないだろ?
アンチうざい、だまれ、リーフがこんなんなったのは全部アンチのせいだ!

105 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 16:18
一企業がほんとに盗作みたいなことするって本当に思ってるの?
第一アンチはできすぎの存在を証明してないじゃん。
リンク先だって「ショートショートの広場1」の証明でしょ?
仮に証明できてもどちらが先かの証明は無理でしょ?
そんなんでよくもまあそれだけ吠えられるものですね。

106 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 16:20
アンチはきっとここまで優秀なスタッフを抱えた会社に嫉妬してるに違いない。
いったいどこの会社の手のものなのやら(w

107 :名無しぞんびだよもん :2001/02/23(金) 16:22
    / ̄ ̄ Y__
    /  @`―-〈   \
  /  / /  〉   | ̄ミ
  | /  @`(・)〈 (◎)|――ミ
   (6     つ()  |  \ |
   |    __〈____| ● |       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |    /__HH/    |     <  Leafは謝罪しろ〜〜
  |      〉  ̄| ̄\  |      \________
        〈_/___/ /
           〉 U/

108 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 16:24
    / ̄ ̄ Y__
    /  @`―-〈   \
  /  / /  〉   | ̄ミ
  | /  @`(・)〈 (◎)|――ミ
   (6     つ()  |  \ |
   |    __〈____| ● |       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |    /__HH/    |     <  アンチはひれ伏せ〜〜
  |      〉  ̄| ̄\  |      \________
        〈_/___/ /
           〉 U/

109 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 16:27
>>105
おいおい……ISBNのってんじゃん

110 :名無しぞんびだよもん :2001/02/23(金) 16:30
    / ̄ ̄ Y__
    /  @`―-〈   \
  /  / /  〉   | ̄ミ
  | /  @`(・)〈 (◎)|――ミ
   (6     つ()  |  \ |
   |    __〈____| ● |       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |    /__HH/    |     <  パクっていいのはK殺だけだ〜〜
  |      〉  ̄| ̄\  |      \________
        〈_/___/ /
           〉 U/

111 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 16:33
アンチはいったい葉っぱのどこが憎いんだ?
面白いゲームが発売されて、それを俺らが遊んで、万々歳では?
痕だって楽しんだんだろ?ならそれでいいのでは?

112 :名無しさんだよもん :2001/02/23(金) 16:38
    / ̄ ̄ Y__
    /  @`―-〈   \
  /  / /  〉   | ̄ミ
  | /  @`(・)〈 (◎)|――ミ
   (6     つ()  |  \ |
   |    __〈____| ● |       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |    /__HH/    |     <  パクったらいけないんだな〜〜
  |      〉  ̄| ̄\  |      \________
        〈_/___/ /
           〉 U/

113 :名無しさんだよもん :2001/02/23(金) 16:39
    / ̄ ̄ Y__
    /  @`―-〈   \
  /  / /  〉   | ̄ミ
  | /  @`(・)〈 (◎)|――ミ
   (6     つ()  |  \ |
   |    __〈____| ● |       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |    /__HH/    |     <  >>111やっぱり著作権を守るんだな〜〜
  |      〉  ̄| ̄\  |      \________
        〈_/___/ /
           〉 U/

114 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 16:55
痕面白くなかったと言ってる人は少ないが、
透明薬ネタ面白かったと言ってる人はもっと少ない。

115 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 17:20
>>111
盗品でも出来が良ければ問題なし、という考えでOKですか
義務教育の衰退を嘆くばかりですね

116 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 17:53
痕の全パートが盗作か?
バカが。

117 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 17:56
>>116
何を今更
アンチは馬鹿でしょ

118 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 18:09
>>116
バカは死ななきゃ治らない

119 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 18:41
今時、バカは死んだ程度じゃなおらんよ。

120 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 20:19
>痕の全パートが盗作か?
問題をすり替えてる馬鹿発見age!
つかほんと信者ってつっこみやすいとこしか突っ込まないね。
おまけシナリオの話するスレだろ、ここ。
1読め、1を。

ま、回収後の痕にはおまけシナリオが削除されてることを望むね。

121 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 20:20
ところでおまけシナリオが面白かったとしても、
あのパクリ方では功績の99%が原作にあるね。

誰彼のいい点がシナリオ以外の99%にあるように・・・おのれ、青紫!

122 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 20:35
オプ、アンチの戯言は言いがかりも甚だしいな

123 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 20:56
>>120
一応突っ込んでおくと、1を読んでも
「オマケシナリオの話をするレ」だという事は書いてないぞ。
1のリンク先を読めばわかるだろうが。

124 :123:2001/02/23(金) 20:58
>>123
一応突っ込んでおくと、スが抜けてた

125 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 21:06
するレ?
何語だ?


126 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 21:22
>>123
>下記リンクに盗作元の文章と、盗作した「痕」の文章を引用
>http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=981495070&st=244&to=249
いや、ここのことなんだが?
これおまけシナリオ(&できすぎ)のことでしょ。

127 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 21:55
リーフなんて普通の人は誰も知らないよ。。。

ソニーが盗作とかいったらヤヴァいかもしんないけど
世間は気がつきもしないままいつのまにかリーフ倒産で上がりと思われ

128 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 23:14
確かに1だけを見るとまるで本編に盗作があるかのような煽り文だね。

129 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 23:44
誰か蛇足の故事由来を高橋に説明してやれ

130 :名無しさんだよもん:2001/02/23(金) 23:50
>>128
そうか?
普通なら「痕という作品に盗作部分がある」という風に見えると思うよ。
本編とかおまけとかはここでやりとりしてる人だからこそのフィルター(笑)

おまけシナリオも「痕」という作品の一部だから間違ってはいない。
商品から切り離すことが不可能なのがそれを証明してる。

131 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 00:19
>商品から切り離すことが不可能なのがそれを証明してる。

全プレで別発送とかだったらまだよかったんだけどね……
容認派?の”金額に含まれない”とか”痕本編とは全く別もの”
とかの言い訳も通用するだろうし。

132 :前スレの165:2001/02/24(土) 00:32
因みに痕本編と雫に関してのおいら的見解

既出だがSFではアイディアの盗用に関しては寛容だよね。
SFじゃなくてもパクリによってそう言ったアイディアが共通化し、最終
的には「ジャンル」と呼ばれるものを形成する。

だから、雫や痕(本編)でのシステムがサウンドノベルのパクリであっ
ても、雫に毒電波見たいなアイディアのパクリがあってもおいらはそ
れを責めることは無い。
これらには自身のオリジナリティーが有るが故に1つのジャンルを形
成していく過程となり得ているからね。

元ネタをきちんと理解しオリジナリティーを加えている、あまつさえ雫
おまけシナリオではかまいたちの夜でのシルエットで書かれた登場
人物が「きちんと芝居をしている」事を理解しパロディー化している。
この辺は寧ろ評価している点だったりする。

と言う訳でパクリが即悪と言うわけでは無いとは思っているんだよね。

133 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 00:41
>>132
そういうのはパクリとは言わないような?
というか、パクリって意味が広いんだよね。
良い意味でのパクリもあって、制作者自らが胸はって言う時もあるし。
(+αの比率や進化させた自負がある場合だけど)
だから「パクリが即悪と言うわけでは無い」というのは賛同できる。

おまけシナリオはどちらかというとパクリというより「丸写し」。
隠そうとしてるのも制作側がそれをわかっての行動だと思ってる。

134 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 01:15
悪のリーフを倒せ2ちゃんねるパワーで倒せ


135 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 01:51
>>134
そんなに元気が有り余ってるのなら替え歌でも作れ。
曲のタイトルは「ジャスティス!」でどうだ?ん?

136 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 06:13
>元ネタをきちんと理解しオリジナリティーを加えている、あまつさえ雫
>おまけシナリオではかまいたちの夜でのシルエットで書かれた登場
>人物が「きちんと芝居をしている」事を理解しパロディー化している。
>この辺は寧ろ評価している点だったりする。

頭に毒電波受けました?

137 :瑠璃子:2001/02/24(土) 06:16
…わたしはやってない

138 :祐介:2001/02/24(土) 06:37
ギクッ

139 :さおりん:2001/02/24(土) 06:46
すっぱぁーーーーいく!

140 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 08:09
ふと思ったのだがこのスレでアンチを一生懸命罵ってる人たちは、
「痕2」(シナリオ:青紫)が出たら買うのだろうか?

耕一「梓、お前の感じてる感情は(以下略)」レベルのものを!

141 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 09:07
個人攻撃か
アンチはみっともないのう


142 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 10:55
駄スレは続くよどこまでも

143 :前スレの165:2001/02/24(土) 11:26
>>136
かまいたちの夜での「影絵芝居」の話は、このゲームのオフィシャルな
解説本の中でスタッフが語っていることだよ。
SPFでの容量制限から苦肉の策としてあの手法を取ったが、思いの他
面白い効果が出たとね。(本当は、写真か表情の有る絵でやりたかった
んだそうだ。)

144 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 14:36
基本的にインタビューとかで語れるものは許せると思う。
原作に対する敬意を払ってると思うしな。
でも隠蔽しようとするのは許せない。
やましい事が有るから逃げてるだけ。

145 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 15:39
>>144
野次馬根性を正当化する俗悪ワイドショー並みの言いがかり。
逝ってよし!

146 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 15:59
リーフマンセー!

147 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 16:01
>野次馬根性を正当化する俗悪ワイドショー並みの言いがかり。

全然違うって(藁
ワイドショーとかがノーコメントで通すことができるように、葉っぱだってノーコメントで通せばよかったんだよ。
しかし葉っぱは「今の質問はカットして下さい」とか「放送しないで下さい」をやっちゃったんだよ。

オフィシャルでも書き込みも放置しておけばいいのに、片っ端から削除。
だから「隠蔽」って言われてるんでしょ?

148 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 16:02
その俗悪ワイドショーが来たことさえ削除しちゃうのが葉っぱだ!

149 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 16:03
ぐわ、かぶった!

150 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 16:06
青紫版「痕」その2
初音「お兄ちゃんから出て行け!」
耕一「ふーッ!ふーッ!ふーッ!ふーッ!ふーッ!ふーッ!」

感動のシーンが見事に再現だ!

151 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 16:11
「秘密です」
「ご想像におまかせします」

フォローのしかたは沢山あったろうに・・・なぜ削除?
他のメーカーのゲームの話でもなかろうに。

152 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 16:17
1の悪魔払いを担当したエクソシストです。

1がこのようなスレを立ててしまい、
大変ご迷惑をおかけいたしました。
もしこのスレを読んで気分を害された方が
おりましたら心からお詫び申しあげます。

1は普段は虫一匹殺せないような優しい性格の持ち主でした。
そんな1でしたが、ある日好奇心からこっくりさんをして
遊んでいました。彼にとってはほんの遊びだったのかもしれませんが、
その好奇心が彼の運命を変えてしまいました。
なんと彼は悪魔に取り憑かれてしまったのです。

その後、彼は変わってしまいました。
奇声をあげながら大小便を垂れ流し、突如自分の体を傷つけ始めたりしました。
それが終わると疲れたように部屋のパソコンに向かい、掲示板荒らしに
いそしむ毎日でした。それを見かねた両親が私のところに悪魔払いを
依頼してきたというわけであります。

私が彼のもとに駆けつけたとき彼は見るも無残な状況でした。
全身は傷だらけで、悪臭がただよい、小声で「マンセー、マンセー」
とつぶやいていました。それを見て私は早速悪魔払いの呪文を唱えながら
聖水を彼に振り掛けました。普通の悪魔ならこの時点で退散するのですが、
この悪魔はしぶとく、最後は呪文を唱えるというよりも怒鳴りつけるといった
ような感じでした。苦労の末、ついに悪魔は彼の体から消え去ったのです。

その後、彼の家庭には今までどうりの平和な生活が戻りました。
もう奇行に及ぶこともこのようなスレを立てることも無いはずです。
老婆心ながら、この文章を読んだ方は決してこっくりさんの類に手を
出すことのないよう忠告いたします。

153 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 17:29
またコピペがはじまったよ。
そんなに悔しいのかねえ。
高橋&水無月のいないリーフにどうしてそんなに愛情が注げるのやら。
どのゲームのファンなんだ?
すべての作品においてメインで関わってた人間が欠けちゃったメーカーなのに。

154 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 18:32
152=153
アンチお決まりの自作自演にはうんざりだな。

155 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 18:42
そんなうんざりするようなのが大量にあるスレにレスしてる>>154萌え〜

156 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 18:43
よくチェックしてるな、>>154
盗作スレの監視をがんばれよ!

157 :前スレの165:2001/02/24(土) 19:13
先の良い意味でのパクリだけど、失敗すれば盗作と言われても仕方
無いと言う…。
因みに、誰かに元ネタを気づかれた時点で良い意味でのパクリとい
うのは失敗なんだそうだ。

その意味で痕のおまけシナリオはその良し悪しを別にしても「良い意
味でのパクリ」には失敗していると言える。
元ネタを気づかせてしまったからね。しかも「丸写し疑惑」という最悪
の形でね。


158 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 19:20
>>157
自分の妄想をさも一般論の様に吠えてないでソース出せ。
インチキ野郎が。

159 :前スレの165:2001/02/24(土) 19:29
因みに、丸写しをしたのはリーフネットでの高橋氏の言葉を信じるなら
青紫独断であって葉が指示を出したりしたわけではないのだから葉が
丸写しをしたと言うのは正確ではない。

葉に非があるとすれば時間が無いからといって、内容とか元ネタの存
在を調べもせず安易に作品の中に組み込んでしまった迂闊さだろうね。
それと、このことが騒がれだしてからの対応のまずさだろう。

それが現時点で罪に問われるものではない事は承知しているが、「著
作権」に対して最も気をつかわねばならない職種の一つに属している
葉としてはあまりにも無神経だとは感じる。

160 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 19:30
>>158
社員は黙ってろ!
2ちゃんパワーで捻り潰してやるからな!

161 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 19:33
>>158
ソースを要求するのは批判派だけかと思ってたら信者もするのね。
ところで一般論のソースってなによ。
高名な教授の論文でももってこいっていうことか?
それとも辞書かなんか?

信者ってソースの持つ意味を知らないんじゃないか。
「こういう対立論がある、ゆえにそれは一般論でない」という方法を取れないもんかね。
そうしたら両論を比較して判断できるというのに。
あ、比較されて判断されたら信者は困るんだっけか(藁

162 :前スレの165:2001/02/24(土) 19:34
>>158
前スレで結構わかり易い説明が紹介されてたね。
というわけで参照してみて。

ttp://www2.odn.ne.jp/nuts/aioi/kouza3.html

163 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 19:34
158=160にも見えるがIPが見える異能者ではないので疑問にとどめておこう。
ただ、お前らまったくの同レベルだよ(w

164 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 19:40
>No.181 (2000/07/15 11:26) 現場監督・高橋
>Name:中尾
>Email:
>URL:
>ちなみに、2chに情報リークしてるのは自分じゃないっすよ〜(汗)
>あそこ、専務&高橋&竹中&おやじ&6Fメンツ・・・などなどあらゆる人間が
>チェックしてるのでキケンです。


165 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 19:44
”青紫が丸写しをして、それをリーフが発売した”
これが一番適切な表現かもね。

166 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 20:16
>>165
言いがかりも甚だしいな
いいから働け

167 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 20:29
私は支配したくない。
私は人の幸福を願いながら生きたい。
貪欲が人類に 憎悪をもたらし、悲劇と流血をもたらした。
思想だけがあって感情がなければ、人間性は失われてしまう。
必要なのは知識でなく思いやりである。
思いやりがなければ残るのは暴力だけである。
心に愛を知らぬものだけが憎しみ合うのだ。
人生はもっと美しく、もっと素晴らしいはずだ。
なのにここで盗作だと騒いでいる輩と来たら・・・。

168 :前スレの165:2001/02/24(土) 20:58
>>167
臭い物には蓋をする姿勢は思いやりなどではないよ。

169 :前スレの165:2001/02/24(土) 21:22
補足

もちろん何でもかんでも「叩けば良いって訳では無いけどね。

170 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 21:39
臭い臭いと喚き散らす奴の足が一番臭い。

171 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 23:40
>>170
なるほど。やばそうなものをどんどん削除するリーフが一番というわけか。

172 :前スレの165:2001/02/24(土) 23:45
もうちょっと補足しとくと、>>168はここの信者さん(役?)に向けたと言
うよりも寧ろこのことに対する葉の対応に向けた皮肉だったり。

あとおいらの書きこみの中で「丸写し」を断定している書き方をしてい
る場所が有るので「複数の人が丸写しと感じてしまう文章」と訂正して
おきます。
現時点で葉が認めているわけでもないし、高橋氏の発言でもパクリ元
には触れてないので確定と言うわけでは無いですから。


173 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 23:46
だからスタッフがどんどん離れていったんだー(笑)

174 :名無しさんだよもん:2001/02/24(土) 23:53
>「秘密です」
>「ご想像におまかせします」
>
>フォローのしかたは沢山あったろうに・・・なぜ削除?

その「なぜ」が疑惑を生んでることに気付いてるんだろうか?

175 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 03:12
もうどの葉っぱ系サイトでも、
盗作を擁護する動きは無くなった……

176 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 03:31
もうどの葉っぱ系サイトでも、
誰彼を擁護する動きは無くなった……




177 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 03:33
援護といっても限界があるからね。
「あれはパロディ」や「法的に問題ない」で通そうとしても、
「原作者に対する配慮が欠けてる」と言われれば返す言葉がないし。
さすがに「そんなのいらねえ」とは言えないでしょ(笑)
リーフも隠そうとさえしなければねえ。

178 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 03:36
>>176
そういうみえみえの信者はやめれば?(w

179 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 03:40
誰彼の仙命樹辺りの設定はアフタヌン連載の「無限の住人」のモロパクリだと思うが、どうか?
既出?

180 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 03:48
ガイシュツだよん。
あと、仙云々を殺す薬(だっけ?)かなんかもそれのパクリっぽい。

181 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 04:16
あやまっちまえば良かったのにな。
はやいうちに。

182 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 04:23
>>181
だね。葉っぱ系サイトでは盗作ネタ解禁してるとこも少なくない。

「スタッフもいないし、会社の体質最悪、しかも盗作まで」
という付加批判に使われること多し(笑)

183 :前スレの165:2001/02/25(日) 04:31
何度か書いたけど、早い時期に認めてはいるんだよね。
BBSと言う閉じられた空間だったからかも知れないけど。
そこでもう一歩踏み出していればね…。

184 :前スレの165:2001/02/25(日) 04:46
ちょっと前にここの別スレでおいらの言う高橋氏の発言を転載した人が
いるんでリンクを貼っておきましょう。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=981919272&st=246&to=248

因みに当時おいらがリーフネットで見たのは下の2つ。
1つ目はおいらは初めて見た気がする。多分葉の旧HPじゃないかと。

185 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 05:43
で、ファイナルアンサー?

186 :前スレの165:2001/02/25(日) 05:50
とりあえず、これ以降この件に関してのオフィシャルな発言は無いみたい。

187 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 07:00
>>177
君のわがままにはうんざりだ
>>181=182
君の脳内だけだ
>>183-184
変なでっちあげするなやウゼェ
問題になってないのに無理矢理こじつけんな

188 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 07:27
つーか、もし高橋の発言が本当なら、「痕のおまけシナリオの一つはできすぎのパクリ」だと言っても問題ないんだよな。
それこそパクリかたが半端じゃなくて、いろんな意味でヤバいものじゃないかぎり。
あとで元ネタと照らし合わせた社員の一人が「こりゃまずいっすよー」とか言ったのかな?(藁

189 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 07:38
>>187
 煽りの手口も半端だな、テク無しクン。冷静さも知性のかけらも
見当たらないぞ・・・・ウンザリだ♪

190 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 10:02
187 = 189

多分この下には、なに言ってんだ、お前は
的な反応が返ってくるんだろうな。

結局書きたいこと書けないオフィシャルへの愚痴言ってるだけなんだろ。

#ウンザリだ♪


191 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 10:04
>>188
しつこいね。
ゆすり、たかりは犯罪だよ。
そんなに金が欲しいなら働け。

192 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 10:12
>>191
まあ南港に沈められる事はなさそうだけどねえ。
誰でも知ってることだから。



193 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 11:29
>>190
まさに半端な煽りが続いてきたな。
計算してたのか?(w

>>191
どこに金が欲しいなんて書いてあるんだ?
行間ですか、それは電波というものですよ。

194 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 11:51
>>193
リーフのWEB担は気配を読んでるぞ。
これ、葉鍵板の常識。

195 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 12:01
>>193
やっぱりハッチョメラードなんじゃない?
コクみたいだし。
つくづく信者には困ったもんだよね。
真実の指摘を拒むなど、俺ら2ちゃんねらーに対する冒涜だよ。

196 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 13:12
>やっぱりハッチョメラードなんじゃない?
>コクみたいだし
ハッチョメラード? コク?

197 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

198 :前スレの165:2001/02/25(日) 14:54
>>187
よかったね、ソースがここで。突込みどころがあるもんね。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=981919272&st=246&to=248

については、おいらは自分の記憶と一致していたことで信憑性は
高いと判断した。付け加えると、下2つについては過去NIFTYの
FCGAMEXにも転載されている。
瓦斯燈以外なら過去ログとして保管されてるんじゃないかな?

199 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 15:03
おれは葉鍵系が大嫌いなので今まで来なかったが、
これだけはどうしても言いたいので来てやったよ!

このロリコンども!
あんな絵で抜けるヤツはホントに変態だな。
テメー等がそんな趣味してっからエロゲーの質が年々下がってんだよ。
あんな絵はどう見たって6〜7歳じゃねーか。
「絵じゃねーよ、ストーリーと音楽だよ」って言ってるヤツも一緒だよ。
あんなストーリーはどこにだってあるじゃねーか、別に感動しねーよ。
音楽だってたいしたことねーよ。

お前等客観的に自分たちを見てみろよ、明日から恥ずかしくて表歩けないぜ。
実際の女と全然話してねーだろ。
話してるヤツがいてもそいつがこんなロリコン趣味もってたなんて知ったら
絶対嫌われるもんな!

ホント情けないね、マジで。
あんなくだらねーことに話し合いなんかしてんじゃねーよ。
「○○ちゃんがカワイイ!」「背中の羽萌え!」「うぐぅ最高!」
ふざけんじゃねーよクソ馬鹿野郎ども!
ホントテメー等の趣味を他人が知ったら情けねーだろうな。
ってゆーかそんな知り合いたちがかわいそうだ。
別に俺は煽ってんじゃないよ?
お前等に立ち直ってほしいんだよ。
正常な精神持ってほしいんだよ、ぎゃははは!
つーか書いててホント鳥肌立ってきた。
あんなのが流行るくらいじゃエロゲー業界も終わりだな。
まあ作ってるヤツらもそんな趣味だからしょうがねーか。
あと頼むから風呂は入れ。オタクはホントに風呂入らねーな。
そんなにゲームしてーのかよ。

つーかこの文章見てシカト決めるのは自分がロリコンだって認めてるって事だ。
だからといって反論する資格はねーよ、だってロリコンだもん。
ポスターとかフィギアとか原画集とか買ってんじゃねーよ。
もう一度言うぞ、
客観的に自分たちを見ろよ。
他人から見たらホントに情けないよ、恥ずかしいよ。
じゃあね、せめて普通の人間になってね。



200 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 16:49
>>199
こらこら、止しなさい。
・・・それにしても、アンチらしいゲスな中傷だね。
こんな事言うような奴だから盗作だなんて言うんだね。

201 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 16:52
>>199
エロゲー嫌いと書いていないところがミソだな(藁
で、社員くん、これで話がそれたと高笑いでもしてるのかな?

202 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 16:58
つーか、>>199って単なるコピペじゃん。

203 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 17:12
>あとで元ネタと照らし合わせた社員の一人が「こりゃまずいっすよー」とか言ったのかな?(藁

ありうる。誰彼も誰かに名前を変えたほうがいいと言われて青紫から竹林にしたらしいし。
まわりもたいへんだなあ(笑)

204 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 17:18
>誰彼も誰かに名前を変えたほうがいいと言われて青紫から竹林にしたらしいし。
マジ? 522文書にはなかったような。
それはともかく「盗作ライター青紫」と「誰彼ライター竹林」・・・
どっちもどっちの評価なんだが(w

205 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 17:33
204を見れば、こいつらがただ叩きたいだけなのは良く判るね。
とにかく叩く、叩けば叩くほどそれに比例して
自分が偉くなるという情けない妄想に駆られた哀れなアンチは
気に入らない事があると自分の不満は社会の不満だと言わんばかりの
低劣な中傷攻撃をするので困るよ。
その癖匿名で無いと何も言えないチキンなんだから笑うしか無いね。
ぶぅわっはっはっはっは

206 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 17:37
>>205
自己レスですか?
書いてる物の大半が叩きなんですけど・・・・そんなに不満があるの、君?

207 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 17:51
>>205
社員逝ってよし!
正義の2ちゃんが悪のリーフ相手に戦うのが怖いか?
大人しく裁きを受けないんなら捻り潰すぞ小僧!


208 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 17:52
アンチって、ていどひくい

209 :前スレの165:2001/02/25(日) 18:20
つまるところ4勢力という訳か…。
アンチと批判派、信者に社員(ぉ

210 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 18:23
>>209
アンチVSファン これだけだ。
この構図を混乱させるなよ。


211 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 18:50
>>210
ファンならアンチ罵ってないで擁護の論陣を張れよ。
電波入った罵倒ばっかりだから信者呼ばわりも仕方ないだろ。

212 :前スレの165:2001/02/25(日) 18:51
始まりはそうなんだと思うが、1年も経てば構図に変化が生じている方
がリアルにみえるよ。

おまけシナリオを批判するファンと擁護するファン。
その尻馬に乗っかって、無条件叩きをするアンチと盲目的に擁護する
信者が茶々入れをする位で無いとね。

そう複雑な構図でもないと思うが…。

213 :前スレの165:2001/02/25(日) 18:57
あと、信者とかアンチを騙って混乱を誘う社員ね。(ぉ

4勢力と書いたのは、擁護するファンの姿ががしばらく見えないから。

214 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 19:07
少し前に批判する相手を高橋に向けさせようとする動きがあったけど、552文書見て納得。
社外の人間(今は)に責任を押しつけるのは常套手段だ(藁

でもそれが無理そうだから高橋の書き込みすら隠そうとしてるんだな。

215 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 19:09
まーでも、例え高橋のコメント通りだとしても、
盗作とわかっててOKだした訳だから、
これは同罪と言われてもしかたがない。

216 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 19:10
そのへんのネットにころがってる文章、
まんまゲーム中に使用して「これはオレが書いたんじゃないから」
と言うようなモンだ。使ったのはおめーだろ。

217 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 19:11
高橋がいよいよ別会社or別ブランドで出すってことですかね?
やはり過去の汚点(笑)は、はやめに払拭しておきたいのかな。

218 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 19:13
何の問題も発生してないのに「擁護しろ!さもなくば黒だ!」か・・・。
コイツは有事の際に外人を殺そうとする暴徒の類だな。

219 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 19:19
リーフ社員は皆殺しだな
2ちゃんねるなめんなよ!


220 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 19:23
>>218
本当に”何の問題も発生していない”と思ってるならほっとけよ!(w
でも仕事じゃあしかたないね〜

221 :名無し達の沈黙:2001/02/25(日) 19:43
争いは怒りと憎しみしか生み出さない・・・
その事に早く気付いてください・・・

222 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 20:31
>>218
エンドレスに叩いて信仰示してる暇があったら
擁護のほうがなんぼか有益だという事実に気づけよ。
いや、叩くことだけを楽しみにしてここに来てるなら別だけどさ(w

また地震が起こったら日本人は必ず○○人を迫害すると叫んで、
だから日本は信用ならんと日本たたきの材料にする○○人の方ですか。
実際阪神のときは何もなかったので、○○右翼の新聞ではとっても悔しそうでしたが?

223 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 20:32
>葉っぱ社員さんへ
掲示板削除は疑惑しか生み出さない・・・
その事に早く気付いてください・・・


224 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 20:36
でも今回の2.14と誰彼で気づいたよ。
おれはリーフのゲームがやりたいんじゃなくて、
高橋&水無月あるいは原田&河田のゲームがやりたいんだって。
誰彼も一回やっただけで放り出したし。
盗作シナリオ・・・どうでもいいや。
青紫の文章なんてもうみないから。

225 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 20:45
> おれはリーフのゲームがやりたいんじゃなくて、
> 高橋&水無月あるいは原田&河田のゲームがやりたいんだって。

そのへんの区別の付いてない人間が何と多いことか。

226 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 20:46
自分では他人に何の影響も与えられない無能が吠えるなよ。
そんなに葉が嫌いなら1人で戦え。
何が正義か、この総会屋もどきのドキュンが。
厚かましくも企業の運営方針に口出しする理由は何?
製品の1本や2本買った程度で株主にでもなったようなその態度!
ああ、お下劣だ事。

227 :前スレの165:2001/02/25(日) 21:08
>>226
そんな君にこういう言葉を送っておくよ。
ある会社である上司が製品に対する心構えとして語った言葉。

「会社側から見れば何千何万という製品の一つにしか過ぎないと
思うだろう。けれどお客から見ればその1つの製品は100%なのだよ。
その一つを大切に出来ないならそのつけは自らに返ってくるという
ことを肝に命じておきなさい。」


228 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 21:14
>>227
プークスクス
君がそれを正しいと思うのは勝手だけど、
それを他人に強要する時点で程度が知れるね。
宗教の勧誘でもしてなさい。笑い

229 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 21:19
ていどひくい

230 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 21:20
お互いにな(w

231 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 21:27
>>226
どこからどう見ても、社員あるいは経営者視点の発言だね(藁
もう市井の一ファンを偽装する気はないのかな?


232 :前スレの165:2001/02/25(日) 21:29
>>228
送っただけなんだけどね。
おいらが語った言葉ではないからね。それにおいらが賛同したのは
事実だが。
送られた側がどう受け取ろうがそれはその人の勝手。


233 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 21:43
なかよし?

234 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 21:45
本当はな(w

235 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 21:53
よかった

236 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 22:19
>自分では他人に何の影響も与えられない無能が吠えるなよ。

それって悔しかったら葉みたく丸写ししてあちこちに影響与えまくれということ?
頼まれたって嫌だね。

237 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 22:27
>>226
>自分では他人に何の影響も与えられない無能が吠えるなよ。
いやあ一人で健闘する信心の厚い姿あるいは愛社精神に心打たれるなあ。
他人たる俺にはなんの影響も与えられないけど(w
まさか君無能?
誰彼のシナリオライターのシナリオの才能くらいはあると思うけど。

238 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 22:35
妬ましいならここを荒らすより、働いて社会的に成功しろ。
それが君の為だ。

239 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 22:42
>>238
また行間を読み始めたの、好きだね君も。
それは間違いなく電波なんで気をつけたほうがいいよ。
どこに妬ましいなんてあるのかなあ(w

つか話を少しづつそらすテクニック使ってまで隠蔽したいのかねえ。
無意識のテクニックだったらごめんね。

240 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 22:46
>働いて社会的に成功しろ。
前スレの165が持ち出した話の上司の言葉には成功者の余裕が感じられるが、
君の発言にまったくそれが感じられないのはなぜかね?
そしてそんな奴に勧められても熱意が沸いてこないのは当然だと思わない?

つかおまけシナリオの話をしようぜ。
ほとんど丸写しだってのがこっちの主張。
話をそらしてばかりの君はなにがいいたいのかな?

241 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 22:49
>>238
俺らの裁きで盗作決定!
2ちゃんねらーをナメてんじゃねーぞ中卒が!

242 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 22:56
ここで執拗に葉を叩いている狂人は、自分が神だとでも思ってるんだろうなぁ
ここで匿名でいやらしくネチネチと中傷すれば、
みんなが信じて葉に打撃を与えてくれると思いこんでる誇大妄想狂は鬱陶しいなぁ

243 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 22:59
そうやって君は一生執拗に他人の間違い探しをやったあげく
自分の間違いは遂に只の一つも見つけることなく
惨めに死んでゆくのだろうな。

244 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 23:10
 ┌─――─―───────┐
 │     きのふれたかたは     |
 │ おこさまのめに ふれない .|
 │ ところにほかんしてください.|
 └―――──―――――――┘
        ヽ(´ー`)ノ
           (  へ)
            く

245 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 23:10
どーでもいいけど、信者の第三者への誹謗中傷の汚さはどーにかならんか
第三者が正論で攻めて来いと言っているのに、人格攻撃以外しないのだから
考えてみればアンチなんているのか?特に誰彼以降…
狂信者と第三者の対立の構図、それだけだと思うのだが、どうよ242さん?

246 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 23:12
どーでもいいけど、アンチの第三者への誹謗中傷の汚さはどーにかならんか
第三者が正論で攻めて来いと言っているのに、人格攻撃以外しないのだから
考えてみれば信者なんているのか?特に誰彼以降…
狂信者と第三者の対立の構図、それだけだと思うのだが、どうよ245さん?

247 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 23:13
>>245=246
そんな事して楽しい?

248 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 23:23
ここで執拗にアンチを叩いている狂人は、自分が神だとでも思ってるんだろうなぁ
ここで匿名でいやらしくネチネチと中傷すれば、
みんなが信じて葉のゲームを買ってくれると思いこんでる誇大妄想狂は鬱陶しいなぁ

249 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 23:35
1のリンクを見た時点で結論は出てるんだよね(w
もうあちこちの掲示板で・・・

250 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 23:38
やっぱりハッチョメラードなんじゃない?
コクみたいだし。
つくづく信者には困ったもんだよね。
真実の指摘を拒むなど、俺ら2ちゃんねらーに対する冒涜だよ。


251 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 23:41
とりあえず信者(自称ファン)=アンチ(自称2ちゃんねらー)でファイナルアンサー?

252 :名無しさんだよもん:2001/02/25(日) 23:57
誰彼のしょーもないシナリオ見てると改めて思い出すんだが
痕は本編だけじゃなくておまけシナリオも面白かったよ。
ホントあの盗作がなければな・・・・・・。
あれって「星新一のSS1000以上あるから少しパクった所でばれないだろ」
とか思ってたんだろうか・・・ライターの屑だよ実際。

253 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 00:04
って星新一は編者だったか。
俺も逝ってこよう・・・。

254 :名無し達の沈黙:2001/02/26(月) 00:19
果たして「盗作」という表現をしてよいのであろうか・・・
人はそれぞれ違う考えを持っている事に早く気付いて欲しい・・・
素朴な疑問を一つ・・・Leafシャインは本当にこのスレにいるのか・・・

255 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 00:25
「盗作」という言葉よりは「パクリ」や「まる写し」の方が妥当だろうな。
人はそれぞれ違う考えを持っているからこそ、
「全く問題なし」という人もいれば「盗作じゃないか?」という人もいる。

256 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 00:58
盗作か否か? そんなことはどうでもいいことだ。
大切なのは、楓ちゃんがブラをしていないという事実だ。そうだろう?

257 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 00:59
No.181 (2000/07/15 11:26) 現場監督・高橋
Name:中尾
Email:
URL:
ちなみに、2chに情報リークしてるのは自分じゃないっすよ〜(汗)
あそこ、専務&高橋&竹中&おやじ&6Fメンツ・・・などなどあらゆる人間が
チェックしてるのでキケンです。


258 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 01:09
ついでに言わせてもらうとガチャピンの話もつまらなかったな。
ちったあ高橋を見習え。

259 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 01:10
>>256
反論の余地無し。

260 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 01:21
>>254
『 他者が創作した知的所産・所有物に対する侵害行為 』で良いかな?

261 :名無し達の沈黙:2001/02/26(月) 01:45
法的には問題ない・・・
盗作だから悪だ・・・
そういった概念を捨ててこの問題に取り組まなければ永遠にこの問題は解決しなことを早く知って欲しい・・・
会社の力・・・
2ちゃんパワー・・・
そういった己には無い権力を振りかざして論議することには何の意味も無いことを早く知って欲しい・・・

262 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 01:46
リーフ(株式会社アクアプラス)が、「痕」というエロゲーで、
既存の小説「できすぎ」という他者が創作した知的所産・所有物に対する侵害行為 が発覚。
下記リンクに盗作元の文章と、盗作した「痕」の文章を引用
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=981495070&st=244&to=249

トイウノデイイワケ?


263 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 03:02
>>256
その通りだ。楓にブラをプレゼントして目の前でつけてもらうほうがいいか、それとも
自分の手をブラ代わりに楓の胸に添えて乳首をねちねちと刺激しまくるほうがいいか、
大いに迷うところだ。

264 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 06:58
「会社の力」こんなことホザいているのは社員だけ。
「2ちゃんパワー」そんなの振りかざしているのはアンチのふりしてる信者だけ


265 :俺は信者だが:2001/02/26(月) 07:03
ユダである俺としては、楓の胸をねちねちと刺激できるなら盗作でいい。
つーか過ちを認めて前に進むことを覚えれ、俺たち!

266 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 07:05
2ちゃんは精々、個人サイトを潰す事しかできにゃいからね。
行動的な人少ないし(藁
と言うのは、2ちゃんねる研究にあった文章より。

267 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 09:28
>>264=266
おい社員、2ちゃんねらー舐めとんのか?
お前のホームページ何処だ?
2ちゃんパワーを見せてやるぜ!

268 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 09:38
>>267
ワラタ

269 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 10:09
ここで執拗に葉を叩いている狂人は、自分が神だとでも思ってるんだろうなぁ
ここで匿名でいやらしくネチネチと中傷すれば、
みんなが信じて葉に打撃を与えてくれると思いこんでる誇大妄想狂は鬱陶しいなぁ
そうやって彼は一生執拗に他人の間違い探しをやったあげく
自分の間違いは遂に只の一つも見つけることなく
惨めに死んでゆくのだろうな。

270 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 11:36
分析君はこんな駄スレすら分析するのか……。

271 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 12:47
269はただのコピペ

272 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 12:50
271はただのコピペ改変(w

273 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 13:05
だがそれがいい

274 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 13:16
>>272
おい社員、2ちゃんねらー舐めとんのか?
お前のホームページ何処だ?
2ちゃんパワーを見せてやるぜ!


275 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 13:18
だがそれがいい

276 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 13:38
脅迫まがいな言動で言論の自由を妨げる輩は2ちゃんねらーの資格などない。

277 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 13:42
だがそれがいい

278 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 13:46
>>276
オマエわれずサイト潰されたクチか?
悪は潰すのが正義なんだよ!

279 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 13:53
自分の行動が正義だと思いこんでいるキチガイな輩は2ちゃんねらーの資格などない。

280 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 13:54
いや、それこそが2ちゃんねらー
ギロンスキーそのものだろ(ww

281 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 14:07
>>279
悪党の哀れないい訳ウゼェ!

282 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 14:08
>>278
キチガイ大王、ヤク中星人でも目指していてください。

話が脱線してしまいましたね。ここいらで決着つけておきましょうか。
痕のおまけシナリオの一部が無断で引用されていたことについての議論は大方済みましたね?
パロディ、ライターの力不足、パクリ、丸写し・・・それぞれの人が様々な意見を持っています。
Leafも店頭から痕を回収して問題のおまけシナリオを修正した修正版を出すそうじゃありませんか。
少なくとも、Leafにも罪悪感があった・・・と、いうことかもしれませんね。


283 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 14:10
>Leafも店頭から痕を回収して問題のおまけシナリオを修正した修正版を出すそうじゃありませんか
それ、ネタだったじゃんか……何を今更……

284 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 14:25
>>283
そいつ真性。
誹謗中傷と罵倒を好むので放置されたし。



285 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 14:28
だがそれがいい

286 :282:2001/02/26(月) 14:48
>>283
そうですけど話がえらい反れてましたからね・・・
素直に云うと「もうええやん」に一票なんですけど(w

287 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 18:53
>Leafも店頭から痕を回収して問題のおまけシナリオを修正した修正版を出すそうじゃありませんか。

今まで知らんぷりだったのに、そんな墓穴を掘るようなことしないでしょ。
ちゃんと情報公開してからやるなら、心を入れ替えたんだなと見直すんだけどね。

288 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 19:06
>>282から>>286への流れが不自然だな。
どうも282は最初、痕修正がネタだと言うことを知らなかったようだ。
それを認めるのが嫌なのでうまく誤魔化そうとしている、
とこういう風に考えると自然な流れかも。

289 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 19:18
だがそれがいい

290 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 19:28
>>288
ネタじゃねえよ
メルマガ位読め厨房

291 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 19:31
>>288
でしたら最新レスをご覧になってみては?
当時の話が本題から脱線している事がわかりますよ。
まあ、今何を言っても言い訳にしか聞こえないと思いますが・・・



292 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 20:00
>>291
おい兄弟、キチガイ信者の相手しなくてもいいだろ?
こんなクソ信者には、2ちゃんパワーで捻り潰すぞ!
ってな感じの正義の一喝をくれてやればいいんだよ
一々キチガイの相手すんな

293 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 20:02
>>291
気にしない気にしない♪
メルマガも読んで無いお馬鹿さんは無視無視♪

294 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 20:51
君いつもいるね。いつもそんなことばかり書いているね。
気付いてるかい?はっきり言って誰も君のこと相手にしてないよ?
わかってるの?
それって、自分ではおもしろいと思って書いているんだろうね。
きっと、薄ら笑い浮かべて書いているんだろうね。
でもさぁ、君以外の人には全然おもしろくないんだよ。
もしかして自分でもおもしろくないのに書いているんじゃないの?
自分でも何してるのかわからなくなってるんじゃないの?
家族からも近所からも煙たがられているんだね。
友達も彼女もいないんだね。会社でも浮いているんだね。
どこに行っても相手にされないんだね。
ネットでも無視されてここに流れ着いて来たんだね。
ここでさえ相手にされてないじゃん。
どうするの?かわいそうに。もう駄目じゃん。
生きていても何もいいことないよ?
どうせ誰からも相手にされないんだから、死んだ方がいいんじゃない?
相手にされないから奇抜な言動で注目を浴びようと必死なんだね。
始めは少し注意を向けてもらったのだろうけど、もう飽きられて完全に無視されているね。
それって迷惑なんだよ?気付いてる?
おもしろくもないのに、意味不明な事を大量に書かれても目障りなんだよね。
さようなら。この世から消えてくれ。君いるだけで迷惑。
せめて最後ぐらい人里離れた山の中で自殺してね。

295 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 21:05
さてこのコピペをまともに相手にする人=全部読んでくれる人がひとりでもいるのでしょうか?

296 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 21:41
只今より私は自分に正直なレスをします・・・
うわ!寄るな!!兄弟とか言うな!気色悪いこと山の如し。
知らない人が見たら誤解するようなレスすんな!
言っておくけどさぁ、俺はどちらかというとLeaf派なんだよ!
>>292逝ってよし!
・・・以上です。

297 :ウィークヘッド・シュトラッファ:2001/02/26(月) 21:58
>>296
一寸失礼します

298 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 22:16
>>296
騙らないでください。
平気で騙るあなたが気色悪い。

299 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 22:21
>>298
のこのこ出てくるな!
ファンに謝れ!

300 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 22:51
>>298
ハァ?(゚д゚)
ホラ誤解する人がいる。
そんな事よりちゃんと論議したらどうです?
まぁ、ほとんどの人が解決論を述べて去りましたけどね。


301 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 23:43
あおいちゃん、ハァハァ…

302 :名無しさんだよもん:2001/02/26(月) 23:44
リーフが公式発表をするのが一番確実な解決方法なんだけど、
一部で「そんなのいらないし、要求するのも変」という人もいる。

間を取れば”オフィシャルでこの件の話題に出ても削除しない”が妥当かな?
やましいことがないなら可能だよね?

303 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 00:00
苦言、批判について
投稿者: webmaster  2001/02/26 11:36:13  ノートメニュー ** この記事は1回修正されてます

掲示板Infoにもありますが、
# リーフへ向けたご意見・ご要望やご質問はここでは行わず、
# 該当するアドレスにメールにてお願いします。

確かに苦言、批判は弊社にとって「は」有りがたい事です。
しかしこの掲示板は「リーフファンの皆様での交流の場」「他のユーザーのみなさんに向けたもの」として存在しています。
例え苦言・批判が建設的で見習うべき内容であってもご利用頂いている「ユーザーのみなさん」、特に弊社を好意的に思って下さっている方にとっては、ボードの雰囲気を損なったり、その意見に対して不快感を覚える事が確実にあります。
このボードも弊社サイトの一コンテンツとして提供している以上、ファンの方にとって不快な状態を放置することは出来ません。

また感情的な問題だけでなく、現実にボードが荒れやすくなるため、今までの掲示板運用経験に基づいて、内容によっては削除等を行わせて頂いております。
# info内の禁止事項
#「特定の人物、団体(当社を含む)に対する誹謗中傷、不利益を与える行為 」や
#「その他、掲示板を円滑に運営する上で妨げになると判断される行為」とします。

苦言・批判を掲示板へ投稿しようと思う方は、本当に弊社へのご意見だけでしょうか? 変に目立ちたいとか、ボードを荒れさせたいとか、ファンの方々・弊社への反発とか、ほんの少しでも思っていませんか?

重ね重ね申しますが、
リーフへのご意見・ご要望がございましたら、メールにてお待ちしております。
----------------------------------------------------------------

これがリーフのスタンスだからね(藁

304 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 00:08
>>303
基準をリーフではなくファンにしてるような書き方が痛い。
”リーフはもっと面白いものを作れるはず!”と考えてるファンにとっては、べた誉めしてるファンの書き込みほど不快感を覚えるものはないだろう。
ましてや”ファンの見本”みたいな書き込みで目立ちたいと考えてる人だっているだろうし。

この書き込みは確実に不信感を抱かせただろうな。

305 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 00:11
墓穴を掘るためのシャベルはまだまだストックがあるみたいだね(w

306 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 00:19
荒らししか脳がないティキンな2ちゃんねららしいな(w

葉の住所だってわかってんだから火でもつけに逝けよ。
いったらついでにあおむらの首でも取ってきてくれ。
ほら?どうだ?2chパワーとやらをみせてみろやhehehe

307 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 00:21
>>304
さりげなく正論なのでsage

308 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 00:29
>>256
に同意。

309 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 00:54
>>302
そうさね。
結局、何か『 やましい 』事があるから、
ああいった、掲示板や店頭在庫のノーアナウンスでの回収をしているのだ・・・と思われる。

もし『 やましい事なんか無いなら 』キッチリ説明するべきだし、
掲示板での件も、客観的に文脈の通った、冷静な指摘には、答えるべきでしょう。

仮に、本当に『 実は... 』といった事実があるなら、
『 ここまで、コソコソやっとてから発表かY(`o´)Y 』ていう事になっちゃうし、

どちらにせよ、収拾するなら早い内が良いですよ >> 専務

310 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 01:15
>リーフが公式発表をするのが一番確実な解決方法なんだけど、
>一部で「そんなのいらないし、要求するのも変」という人もいる。

公式発表はしないが情報規制はする、というのは矛盾してるんだよね。
情報規制もある意味「これは隠さなければならないことです」
という公式的な行動なわけだし。
だから現在までの葉っぱの公式見解は・・・
「痕のおまけシナリオの件は表沙汰にできません」なんだよ。
盗作かどうかは別にしてね。
そして高橋のオフィシャルへの書き込みを上乗せすれば、
「痕のおまけシナリオは某作品のパクリで表沙汰にできません」になる。
これも盗作かどうかは別にしてね。

311 :マターリ君(´ー`)y-~~:2001/02/27(火) 01:20
>>303
それ見るとウトゥになるぅ…………いろんな意味で。

312 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 03:26
>>304
さりげなく正論なのでage

313 :葉鍵板兼厨房板住人:2001/02/27(火) 04:31
うぜえ(;´Д`)
http://www.bbspink.com/kitchen/index2.html

314 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 05:47
リーフ、逃げ場無し

315 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 07:29
302、304@`309@`310の主張の要約

  お前等を誹謗中傷させろ!
  さもなくば何でも言う事を聞け!
  それができんのはやましい事があるからだ!

こんなあつかましい狂人に目をつけられた葉は気の毒だ。
アホを相手にしないだけでやましい事があると言い張るのは電波系陰謀論者の特徴だよ。
盗作が許せない? なら幻魔大戦を盗作した大手アトラスのペルソナ2でも叩いてろよ。
何故葉がこんな狂人のたわ事を聞かねばならんのだ?
他に叩くべき企業を無視して葉に拘るのは、葉に私怨があるからだよね?

小理屈を並べ立てて狂気を正当化してないで森政権でも叩いてなさい。

316 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 08:01
315の冥福を祈ります。願わくば315が電波から救われんことを…。
アーメン…。

317 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 08:12
>>316
オマエガナー

318 :>315:2001/02/27(火) 10:06
>何故葉がこんな狂人のたわ事を聞かねばならんのだ?
>他に叩くべき企業を無視して葉に拘るのは、葉に私怨があるからだよね?

いいえ、違いますよ。ここが家庭ゲーム板じゃないからですよぉ。
小理屈以前に板違いということさえ理解できない315さん、
どっか脳に狂った点があるんじゃないんでしょうか。
ペルソナ2を叩きたければ ここは葉鍵板なんで失せていただけますかぁ?

319 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 10:11
>アホを相手にしないだけでやましい事がある
アホを相手にしないというのは間違ってるねえ。
君はそんな電波を受けたのかい?
君のいうアホとやらを徹底的に削除してるのがOHPの態度だろうに。
無視なら無視でほかっときゃいいものを隠蔽工作という
対策をとったからこじれてるんだよねえ。
嘘だと思うならいまのOHPをみてごらん。
誰彼否定意見を「ファンのために」削除してる最中だから(w

320 :名無しさんだよもん :2001/02/27(火) 10:33
話を元にもどそう!

リーフ(株式会社アクアプラス)が、「痕」というエロゲーで、
既存の小説「できすぎ」の文章をほぼ丸写しの盗作をしていた。
下記に当該盗作部分を引用。

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/bookslink/bookslink.idc?isbn=ISBN4-06-183555-6
↑また「できすぎ」が載っている文庫の案内。ここから注文することも可能。

このようなことが許されていいのかを話し合うスレッド。

321 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 10:38
なんだなんだ?盛り上がってるな。
信者役の必死の演技で真性が訪れたか?
それともついに信者役にスターが現れた!?

322 :名無しさんだよもん :2001/02/27(火) 10:50
ヌスンダライカンゼヨ

323 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 10:56
どちらにしろ、サキちゃんは成長しなかったな……
誰彼で巧くまとめればこのスレッドも無くなったかもしれないのに。

324 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 12:36
誰彼面白かったよ
叩いてるのはアンチか時代に取り残された古参気取りだけっしょ
こいつらは会社にとっては有害なんだよね
セガも自称ファンの古参気取りのせいでドリカスが潰れたし

325 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 14:20
>自分では他人に何の影響も与えられない無能が吠えるなよ。
>そんなに葉が嫌いなら1人で戦え。
>何が正義か、この総会屋もどきのドキュンが。
>厚かましくも企業の運営方針に口出しする理由は何?
>製品の1本や2本買った程度で株主にでもなったようなその態度!
>ああ、お下劣だ事。

同感。
あいつら心の病気だね。

326 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 14:35
苦言、批判について
投稿者: webmaster  2001/02/26 11:36:13  ノートメニュー ** この記事は1回修正されてます

掲示板Infoにもありますが、
# リーフへ向けたご意見・ご要望やご質問はここでは行わず、
# 該当するアドレスにメールにてお願いします。

確かに苦言、批判は弊社にとって「は」有りがたい事です。
しかしこの掲示板は「リーフファンの皆様での交流の場」「他のユーザーのみなさんに向けたもの」として存在しています。
例え苦言・批判が建設的で見習うべき内容であってもご利用頂いている「ユーザーのみなさん」、特に弊社を好意的に思って下さっている方にとっては、ボードの雰囲気を損なったり、その意見に対して不快感を覚える事が確実にあります。
このボードも弊社サイトの一コンテンツとして提供している以上、ファンの方にとって不快な状態を放置することは出来ません。

また感情的な問題だけでなく、現実にボードが荒れやすくなるため、今までの掲示板運用経験に基づいて、内容によっては削除等を行わせて頂いております。
# info内の禁止事項
#「特定の人物、団体(当社を含む)に対する誹謗中傷、不利益を与える行為 」や
#「その他、掲示板を円滑に運営する上で妨げになると判断される行為」とします。

苦言・批判を掲示板へ投稿しようと思う方は、本当に弊社へのご意見だけでしょうか? 変に目立ちたいとか、ボードを荒れさせたいとか、ファンの方々・弊社への反発とか、ほんの少しでも思っていませんか?

重ね重ね申しますが、
リーフへのご意見・ご要望がございましたら、メールにてお待ちしております。
----------------------------------------------------------------

そろそろ社員もオフィシャルを見張るのも飽きてきたらしい(笑)

327 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 15:35
>>326
前々スレ辺りで志保が言ってた話やな。


328 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 15:41
>お前等を誹謗中傷させろ!
>さもなくば何でも言う事を聞け!
>それができんのはやましい事があるからだ!

信者役をやっていると脳みそが信者レベルになってしまうんですか(w



329 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 16:03
>>326
君は誹謗中傷はいかんと言われたのがそんなに悔しいの?
わがままが過ぎるよ

330 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 16:10
>>303
>基準をリーフではなくファンにしてるような書き方が痛い。
素直に「webmaster」ではなく「ファン一同」と書いとけばいいのに。

>”リーフはもっと面白いものを作れるはず!”と考えてるファンにとっては、べた誉めしてるファンの書き込みほど不快感を覚えるものはないだろう。
そういうファンはもう書き込みにきてないだろ。

>ましてや”ファンの見本”みたいな書き込みで目立ちたいと考えてる人だっているだろうし。
その方がスタッフのうけがいいに決まってるし。

>
>この書き込みは確実に不信感を抱かせただろうな。
だからそういうファンはもう来てないってば!

331 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 16:17
「特定の人物、団体(当社を含む)に対する誹謗中傷、不利益を与える行為」
苦言、批判はこれに該当しますって書いとけば一気に黙るんじゃないか?(w

332 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 16:29
>>330
基準をファンにしてなきゃ、とっくにあんな掲示板閉鎖だと思うんだが?
リーフにとって何のメリットあるんよ?

俺的にはスタッフが書き込みしないオフィシャル掲示板なんて興味なし。
維持管理に労力使うぐらいなら、アドレスしか書けないゲストブックかなんかにして
くだらん事件簿とかでもいいから、おれしゃべ辺りを頻繁に更新してくれた方が嬉しい。



333 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 16:41
>>332
苦言だってファンの書き込みだろ?

例えば誰彼で「影が無い」と書いたとしても、
”あればもっと良くなる”と”あれだけ吠えてこれか?”
の二つの取りかたがある。
後者と取れば当然削除対象になってしまう・・・

334 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 16:51
>>333
意味不明、じゃあ荒れたら責任取ってくれるのか。
試しにこのスレッドを正常化させてくれ。


335 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 17:13
マイナス思考の問題でしょ?
どんな書き込みでも取り方によっては、ってやつ。
このスレッドで言えば「比較文を見て」がそのタイプ(w

336 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 17:17
あと一息ヽ(´ー`)ノ○あんま〜ん

337 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 17:19
今のwebたんはここ見て心が荒んじゃってるから何でも悪意ありに見えるのさ〜

338 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 17:39
俺も自慢のバナクリサイトのアドレス書いて儲けようとしたら削除されたぜ!
リーフ社員皆殺しDAZE!

339 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

340 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

341 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 18:06
みんなが楽しく交流してる所へ、333みたいな
「ゲヘヘ、お前等が面白いと言ってるそれは盗作だ!
それを指摘する俺はお前等より偉いんだゲヘヘ、苦言も意見だぜヒャハハァ」と、
ほざく野良犬さんが来たら削除は当然。
333の見苦しい言い訳には呆れるばかりだ
 

342 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 19:11
できすぎの名前出しただけで削除するオフィシャルはさらに見苦しい野良犬ですか?(w

343 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 19:15
>公式発表はしないが情報規制はする、というのは矛盾してるんだよね。
>情報規制もある意味「これは隠さなければならないことです」
>という公式的な行動なわけだし。
>だから現在までの葉っぱの公式見解は・・・
>「痕のおまけシナリオの件は表沙汰にできません」なんだよ。
>盗作かどうかは別にしてね。
>そして高橋のオフィシャルへの書き込みを上乗せすれば、
>「痕のおまけシナリオは某作品のパクリで表沙汰にできません」になる。
>これも盗作かどうかは別にしてね。

ズバリという感じ!

344 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 19:18
341は高橋自らがオフィシャルで「パクリです」って書いてたのを知らないらしい(笑)

345 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 19:46
>お前等が面白いと言ってるそれ
間違ってもおまけシナリオのことではないな(w

346 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 21:33
>>342
なるほどね。これが社員フィルターってものか。
これでは書き込みのほとんどが削除対象になるわけだ。
ファンが可哀相。

347 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 21:42
ゲヘヘ、お前等が面白いと言ってるそれは盗作だ!
それを指摘する俺はお前等より偉いんだゲヘヘ、苦言も意見だぜヒャハハァ

348 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 23:22
>>347
社員さんがそんなだから他の人のもそんな風に見えるんだって(藁

349 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 23:26
苦言、批判について
投稿者: webmaster  2001/02/26 11:36:13  ノートメニュー ** この記事は1回修正されてます

掲示板Infoにもありますが、
# リーフへ向けたご意見・ご要望やご質問はここでは行わず、
# 該当するアドレスにメールにてお願いします。

苦言・批判を掲示板へ投稿しようと思う方は、本当に弊社へのご意見だけでしょうか? 変に目立ちたいとか、ボードを荒れさせたいとか、ファンの方々・弊社への反発とか、ほんの少しでも思っていませんか?

重ね重ね申しますが、
リーフへのご意見・ご要望がございましたら、メールにてお待ちしております。
----------------------------------------------------------------

ここの書き込みで似たようなのよく見かけるな(苦笑)

350 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 23:32
>苦言・批判を掲示板へ投稿しようと思う方は、本当に弊社へのご意見だけでしょうか? 変に目立ちたいとか、ボードを荒れさせたいとか、ファンの方々・弊社への反発とか、ほんの少しでも思っていませんか?

この部分は普通思っても書かないよ・・・

351 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 23:35
>>350
疲れてるんだろ
不眠不休でこことOHP見てりゃな
かわいそうに
放り出して新曲書いてくれ

352 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 23:41
ここの書き込みに慣れてしまった結果では?(藁

イライラしてたのか、ここと同じような感じでレスを付けてしまったとか?
コピペ&疑った書き方は信者の常套手段。

353 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 23:50
ゲヘヘ、お前等が面白いと言ってるそれは盗作だ!
それを指摘する俺はお前等より偉いんだゲヘヘ、苦言も意見だぜヒャハハァ

354 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 23:52
2chでの煽り合いの中で「気配」を読む能力を身につけたのかな?
リーフのWEBタン

355 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 23:52
>>353
アンチ信者を問わず、面白くないのは最早犯罪だな。

356 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 23:54
こればっかりは信者もフォローできんだろ(w

しかたなくアンチを騙ることしかできない信者に・・・泣ける

357 :名無しさんだよもん:2001/02/27(火) 23:58
いい加減にしろ!!
削除依頼馬鹿!!

結婚スレを返せ!!



358 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 00:02
頭のオカシイ猿が「俺の罵詈雑言を消すな!」と吠えて暴れているね。
TPOを弁えないアンチ、臭い臭い。

359 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 00:06
社員が唯一の楽しみを消されて吠えてるように見える。
TPOを弁えない社員、臭い臭い。

360 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 00:10
>苦言・批判を掲示板へ投稿しようと思う方は、本当に弊社へのご意見だけでしょうか? 変に目立ちたいとか、ボードを荒れさせたいとか、ファンの方々・弊社への反発とか、ほんの少しでも思っていませんか?

とうとうOHPでもこんなこと書くようになったか。
webmasterはやっぱり2チャンネラーらしい……

361 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 00:13
漏れはてっきり2ちゃんねらー信者が牽制に入ったのかと思ったよ。
社長、給料あげてやってね。相当ストレス溜まってるみたいだし。

362 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 00:21
要するに葉の掲示板を荒らしてぇー、葉を潰してぇーって思ってんだよね。
メールでどうぞって言ってるんだから不満はメールに書けばいいだろ?
ここで吠えてるような馬鹿が渡辺製作所の掲示板を廃止に追い込んだんだろうね。
ルールも守れない癖にそれを変だとも思えない厨房、最低だね。
逝ってよし!


363 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 00:25
>ここで吠えてるような馬鹿が渡辺製作所の掲示板を廃止に追い込んだんだろうね。

新事実発覚!やはり社員がやったのか・・・

364 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 00:26
>>362
2ちゃんねらーを馬鹿にするな!
俺らがネットの正義だ!

365 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 00:26
いい加減にしろよ。りーふ社員。
散々荒らして、被害者面かい?


366 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 00:28
苦言、批判について
投稿者: webmaster  2001/02/26 11:36:13  ノートメニュー ** この記事は1回修正されてます

掲示板Infoにもありますが、
# リーフへ向けたご意見・ご要望やご質問はここでは行わず、
# 該当するアドレスにメールにてお願いします。

苦言・批判を掲示板へ投稿しようと思う方は、本当に弊社へのご意見だけでしょうか? 変に目立ちたいとか、ボードを荒れさせたいとか、ファンの方々・弊社への反発とか、ほんの少しでも思っていませんか?

重ね重ね申しますが、
リーフへのご意見・ご要望がございましたら、メールにてお待ちしております。
----------------------------------------------------------------

だから、
「リーフへのご意見・ご要望・苦言・批判がございましたら、メールにてお待ちしております。」にしないと駄目だって(笑)

367 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 00:46
それを許すと366みたいな狂人から

だーかーらー、僕様ちゃんを総監督に痕2を作れって言ったのよー
僕様ちゃんと千鶴さんがけっこんする奴ー
僕様ちゃんが入社してあげるよー月50万でいいやー

みたいな電波メールを書くからな

368 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 00:47
社員発見!

369 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 00:47
それを許すと366みたいな狂人が

だーかーらー、僕様ちゃんを総監督に痕2を作れって言ったのよー
僕様ちゃんと千鶴さんがけっこんする奴ー
僕様ちゃんが入社してあげるよー月50万でいいやー

みたいな電波メールを書くからな

370 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 02:01
>>367@`369
「それを許すと」のそれってどれ?

371 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 02:06
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  馬鹿も休み休み言い給え。このヲタク風情目が。
\_  ____________
   ∨
  ___
 | ∧_∧ フー
 |( ´∀`)y━~~~
 |( ⊃  ノ
[]/⌒ヽ[]
 (__)⌒|
  _||(_)

372 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 02:23
オフィシャルではこう思いながらも大人の書き方を目指してるwebmasterに萎え〜

373 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 05:06
かなり終わってるなリーフオフィシャル

374 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 06:28
俺ら2ちゃんねらーを敵に回して生きてられると思うなよ>リーフ

375 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 06:53
そうでもないよ?

376 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 08:09
そうか?

377 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 09:23
>>367
>「それを許すと」のそれってどれ?

369みたいなメデタイ頭のこと

378 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 09:47
痛い所を突かれると個人攻撃や誹謗中傷に走るのはアンチならではだな
そんなに葉が憎いなら爆弾でも送れや
匿名掲示板で中傷するしか出来ないチキンが

379 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 10:16
>>378
信者役もネタが尽きて大変みたいだけど
その反論はいい加減聞き飽きた。他にネタ探してくれ。

380 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 11:32
つーか、オフィシャルの援護はどうした?(藁

381 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 13:29
痛いところを突かれると「聞き飽きた」だの、
自分でコピペして「それはコピペなので相手にしない」だの言って誤魔化すなよ。
そうまでして執拗に粘着に葉を付け狙う理由は何よ?

382 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 15:27
> 痛いところを突かれると
378のどこに痛い所を指摘するような箇所があったの?
すくなくとも盗作議論に参加だけはしてないね。
議論をして痛いとこついてみたら?

383 :>381:2001/02/28(水) 15:33
じゃあ、信者の痛いところをつこうか?
おまけシナリオにはリーフ国以外のオリジナルな点はほとんどない。
これをもってパロディだとかオマージュとかいうのはお笑い草で、
ただの丸写しと言わざるをえない。
こんなとこでどうよ?
他人のことをごまかし呼ばわりしている君には
論理的で的確な反論があるだろうから
まさか無視したりしないよね?

ちっともそんなものがあるとは思わないが。
いや青紫の文才程度にあることは信じているか(w

384 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 15:34
今更煽りに反応する382にちょい萌え。

385 :>381:2001/02/28(水) 15:39
あ、ちなみにいっておくけど、383はわずかなりとも葉を叩いてないよ。
だって丸写しが良いとも悪いとも言ってないから。

議論や話題を提起しようともせず、
アンチを叩いてうさを晴らそうとする君を叩いてるだけ(w
友人は381の能力でわかるかなーと言ってました。


386 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 16:54
>>383

君の思い過ごしだよ。

               終了

387 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 17:09
おまえの感じている感情は(略

388 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 18:21
おまえの(略



389 :前田慶次利益 :2001/02/28(水) 18:22
だがそれがいい

390 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 18:22
お(略

391 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 18:27
(田

392 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 18:28


393 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 18:29
 

394 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 18:29
(各

395 :394:2001/02/28(水) 18:31
>>392-393
マケタづら・・・

396 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 19:05
(w

397 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 19:07
苦言、批判について
投稿者: webmaster  2001/02/26 11:36:13  ノートメニュー ** この記事は1回修正されてます

掲示板Infoにもありますが、
# リーフへ向けたご意見・ご要望やご質問はここでは行わず、
# 該当するアドレスにメールにてお願いします。

苦言・批判を掲示板へ投稿しようと思う方は、本当に弊社へのご意見だけでしょうか? 変に目立ちたいとか、ボードを荒れさせたいとか、ファンの方々・弊社への反発とか、ほんの少しでも思っていませんか?

重ね重ね申しますが、
リーフへのご意見・ご要望がございましたら、メールにてお待ちしております。
----------------------------------------------------------------

だから、
「リーフへのご意見・ご要望・苦言・批判がございましたら、メールにてお待ちしております。」にしないと駄目だって(笑)

398 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 19:22
>>397

それは君の思想、君の思うがままに葉が動かないからって荒らしていい法は無いよ。
軽くスポーツでもやってストレスを発散なさい。

               終了

399 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 19:25
>>386
>君の思い過ごしだよ。
で、おれの思い過ごしだとして、そこ以外の相違点はあるのかね?
それともこれが「論理的で的確な反論」なのかい?
ただの否定意見でしかないので、
君なりの正当性をもった代論はないの?
まさか痛いところをつかれて誤魔化してるわけじゃないよね(w

400 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 19:34
まあ397はただのコピペだからしょうがないけど、
このwebmasterはちょっとおかしい事いってるね。
苦言、批判についてというタイトルなのに、
掲示板に載せるべきものですかと疑問を呈してる形をとり、
それをどこへ持ってけという答えはまるっきし言ってない。
つまり苦言批判はいっさいいうな、聞く耳もちませんっつうことですか。

私企業の掲示板だからそりゃご自由だが、
物を作ってる人間がいっていい言葉じゃないね。
あ、同人なら別か(w


401 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 19:43
397ってホントにオフィシャルのやつなんだね(笑)
「webmaster」と書いてなかったらてっきり信者の書き込みに見えるよ。

402 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 20:16
>それをどこへ持ってけという答えはまるっきし言ってない。
>つまり苦言批判はいっさいいうな、聞く耳もちませんっつうことですか。

メールでしょ?
書いてあるけど、ニッポンゴワカリマスカ?
苦情や罵詈雑言はメールのみ受け付けってのは企業として一般的でしょ。
全部掲示板でやったら対応が気に入らないと言うだけで荒らす馬鹿も出るしね。
ウェアパークNAVIってエロゲ屋が夏頃に掲示板閉じたのも、
君みたいなわからず屋が散々荒らしたからだってね。
まったく、エロゲメーカー相手に変な幻想抱くオタクが多くて困るね。
社会のあり方が気に入らないなら革命を起こせば?笑い

403 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 20:50
>>402
どこに書いてあるんだそんなこと、よく読めよ。
397の最後の一文の意味がわからないわからずやさんですか?
>リーフへのご意見・ご要望がございましたら・・・だろ。
ご意見・ご要望に苦言・批判が含まれると言いたいのだろうが、
わざわざ表題にした意味がないだろうに。
そこを皮肉ったのに掲示板荒らしに結びつけるあたり・・・・
君ならそうするという思考パターンを他人が持ってると
考えているなら大きな過ちではないかと(w


404 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 20:56
>まったく、エロゲメーカー相手に変な幻想抱くオタクが多くて困るね。
>社会のあり方が気に入らないなら革命を起こせば?笑い
他人の日本語理解能力に疑問を持つより、
自分のそれと日本語文章を操る能力に疑問を持ったほうがいいですよ。
1行目と2行目になんの関連性があるのでしょう?

ま、いいから話を元に戻そうぜ。
リーフ国以外の相違点について話そうよ。
それとも議論能力はなくとも意味もなく他人を笑うのに忙しいのですかね?

405 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 21:03
>>402
こんな所チェックしてるぐらいなら曲かけよ
みんなは君の新曲に期待しているのだぞ

406 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 21:06
>君ならそうするという思考パターンを他人が持ってると
>考えているなら大きな過ちではないかと(w

きみが盗作だと吠えてるのもね
許せないなら自分で糾弾ページ位作れば?

407 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 21:10
>>403
>ご意見・ご要望に苦言・批判が含まれると言いたいのだろうが、
要はそれが判らん奴にはメールして欲しくないって事だよ。

曲書く時間を与えてやりなさいよ(w


408 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 21:10
>>406
ふむふむ、じゃあ君は違う思考パターンをもっているのかい?
話を戻そうとしないのはそのすばらしい思考の結果なのかな。
では君のおまけシナリオに対する見解を聞かせてくれたまえ。
できないことはないだろう?
なにせ、ここはそのことを語るスレッドなんだから。
ただ荒らしに来てるわけではないんだろう?
それともご自分の仰るとおりスレが気に入らないと言うだけで荒らす馬鹿なのかな。


409 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 21:15
>>407
えー、ではこのwebmasterとやらは馬鹿なのですか?
言葉どおりなら判らない奴は掲示板に書き続けるだけ。
なにせ書くなとは明言していないわけでわからない奴はやっぱりわからない。
何ら抑止効果を発揮し得ないし、彼の望みはかなうはずもなかろう。

だから掲示板を削除し続けるのか(w

410 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 21:15
わ〜い、粘着君がいるよぉ。だがそれが(・∀・)イイ!

411 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 21:19
>>408
法的に全く問題無い。
吠えてるのは君のような悪意有る荒らしだけだよ。

412 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 21:29
>>411
「問題無い」と「問題になってない」を混同(以下略)。

413 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 21:43
>>411
どう問題ないのかねぇ。
明確に説明してくれる?

414 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 21:45
著作権法違反だよ(w

415 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 21:46
強姦しても訴えられない限り法的に問題はない。
吠えてるのは君のような悪意有る荒らしだけだよ。

誰に対する悪意なんだ(w
被害者? 加害者?

416 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 22:01
そんなに痕が嫌いか?
みっともない

417 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 22:15
おいおいどう法的に問題がないのか聞いてるのに、
いきなり好き嫌いの感情論にすり替えるなよ(w

418 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 22:16
それとも好きなら法律なんか関係ないってか。
ストーカー並の理論武装だな。

419 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 22:17
痕が嫌いでたまらんのか?
何でここにいるんだ?

420 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 22:19
>>409
要は、
> リーフへ向けたご意見・ご要望やご質問
特に、
>苦言・批判を掲示板へ投稿しようと思う方は、本当に弊社へのご意見だけでしょうか?
>変に目立ちたいとか、ボードを荒れさせたいとか、ファンの方々・弊社への反発とか、
>ほんの少しでも思っていませんか?
等に該当するものは
>ここでは行わず、該当するアドレスにメールにてお願いします。
と言ってる訳だから、これらは削除されても文句いえませんよね。
って意思表示でしょ?

ただストレートに書いたらそれこそ該当カキコの思う壺だから
こういう婉曲表現になってるだけで、
そんな事もわからない奴からメールなんて貰いたくないんだよ。


421 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 22:22
苦言、批判について
投稿者: webmaster  2001/02/26 11:36:13  ノートメニュー ** この記事は1回修正されてます

掲示板Infoにもありますが、
# リーフへ向けたご意見・ご要望やご質問はここでは行わず、
# 該当するアドレスにメールにてお願いします。

確かに苦言、批判は弊社にとって「は」有りがたい事です。
しかしこの掲示板は「リーフファンの皆様での交流の場」「他のユーザーのみなさんに向けたもの」として存在しています。
例え苦言・批判が建設的で見習うべき内容であってもご利用頂いている「ユーザーのみなさん」、特に弊社を好意的に思って下さっている方にとっては、ボードの雰囲気を損なったり、その意見に対して不快感を覚える事が確実にあります。
このボードも弊社サイトの一コンテンツとして提供している以上、ファンの方にとって不快な状態を放置することは出来ません。

また感情的な問題だけでなく、現実にボードが荒れやすくなるため、今までの掲示板運用経験に基づいて、内容によっては削除等を行わせて頂いております。
# info内の禁止事項
#「特定の人物、団体(当社を含む)に対する誹謗中傷、不利益を与える行為 」や
#「その他、掲示板を円滑に運営する上で妨げになると判断される行為」とします。

苦言・批判を掲示板へ投稿しようと思う方は、本当に弊社へのご意見だけでしょうか? 変に目立ちたいとか、ボードを荒れさせたいとか、ファンの方々・弊社への反発とか、ほんの少しでも思っていませんか?

重ね重ね申しますが、
リーフへのご意見・ご要望がございましたら、メールにてお待ちしております。
----------------------------------------------------------------

この書き込みを見るかぎりの結論・・・
『苦言・批判の掲示板への投稿は、変に目立ちたい、ボードを荒らしたい、ファンと弊社へ反発したい、という意図が感じられるので削除する』

別にそれがリーフのスタンスならなんら問題ない。「あ、そう」としか言えない。
しかし判断基準をファンにしてるのであれば、苦言と批判をするのはファンではないとも取れるような書き方はやめるべき。

422 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 22:32
やっぱタイトルが「苦言、批判について」で結びが「リーフへのご意見
・ご要望がございましたら、メールにてお待ちしております。」
というのはちょっと(笑)
ストレートに書いたらそれこそ該当カキコの思う壺かもしれないけど、
どうとも取れるこの書き方ではそれこそ該当カキコから突っ込まれる
のでは?
あきれさせて突っ込ませない戦法かもしれないけどね(笑)

423 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 22:34
どうしてストレートに書くと当該カキコの思う壺なのか、
苦言・批判者の意図がわからないのでよく理解できないが、
これらを削除する大義名分を述べてるだけなのね。
こんなもんでとめられるなんておもっちゃいないが、
目立ちたがりの妄言なんで勝手に削除はしますよって。

私企業の掲示板なんで自由にしてくれて一向に構わんけどね。

424 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 22:36
>>421
だからそう書いたらそれこそ荒らしの思う壺だっての。
意味的には

要は掲示板にリーフへ向けた意見・要望や質問は書くな。
ファンの為にわざわざ用意してやった掲示板なんだから
とにかく不快感を与えるものは禁止。

ということだろうけどね。


425 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 22:37
信者度が高いねえ、このwebmaster。

苦言・批判はすべてアンチ!
失せろ!
叩きがしたいならメールでやれ!

うーん、メールを自分のHPに置き換えれば、
どれだけの信者がそう吠えたことか(w

426 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 22:41
>>423
掲示板に>>424みたいなことが書いてあったら、
それこそ荒らしと変わらないことに気づかないかな?


427 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 22:42
>>424
その「不快感」ってのが、「ファンに与える不快感」であるかの
ような表現でありながら、実際には「弊社に与える不快感」で
あることが、421の気にさわるんと違う?

428 :427:2001/02/28(水) 22:43
いや、見当違いなこと言ってたらごめんね<421

429 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 22:43
>>424
つうかリーフに向けた意見・要望・質問には
作品の感想・解釈・疑問などが含まれるわけだろう。
(もちろん返答を期待しない誰彼マンセーは別にして)。
これをファン同士が交わすことが掲示板の目的になる。
実際、どこの掲示板でも一緒である。
否定的意見が入ったものがことごとく削除されたら、
反論として肯定する意見も出てこなくなるので、
ファンのための掲示板としては意味がなくなるのでは?

リーフ信者のためのリーフマンセーのみが許される
リーフの楽園にしたいのかねえ?

430 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 22:46
オフィシャルの書き込みが少ない理由がわかったよ。
苦言や批判が禁止ということは、意見を交わしあうような書き込みもしづらくなるんだ!
だって「プレイ時間が短すぎ」とか「○○の出番が少ない」も苦言・批判と取られる可能性があるもん。

最近の書き込み見てみ?
無難な書き込みとリーフに関係ないネタしかの書かれてないから(苦笑)

431 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 22:46
つまり鍵と違って馴れ合いOKなのかな?


432 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 22:48
おれもたったいまオフィシャルを覗いてきたよ。
まさにリーフ民主主義人民共和国におけるリーフの楽園でした・・・
あれが会社の方針ですか・・・・ハア

433 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 22:49
削除が正当かどうかなんてどうでもいいけど
オフィシャルで叩きをやる人間はナンセンスだとは思うけどな
自由な発言の場なんていくらでもある訳で
それでも「どうしてもオフィシャルで批判したい」ってのはビョーキでしょ

おれ的な一番のオススメは、
削除するぐらいならメーカーサイトに掲示板なんざ置かないことだ
無くしたくても、いまさら無くせないんだろうけどさ


434 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 22:51
馴れ合い歓迎、ギロンスキーは来るな、連絡とるのはかまわんから他でやれと。
まあそれもスタンスとしては間違ってないかもな?


435 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 23:00
逆にこれで少しでもオフィシャルで苦言や批判した奴は、思い切り叩いてよしになるな。
「DC版こみパの○○の追加CGが少ないです」とか誰か書き込んだ時なんか、
>あなたはわがままですね。個人の好みを押しつける気ですか?
>それともスタッフの判断が間違ってるというのですか?
>苦情・批判ならメールで直接送るべきで、ここに書くことではありまあせん!
で瞬殺だ(藁

436 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 23:01
だいたいさ、Netで知り合って現実にも付き合う友達がいるなら
2chで知り合って現実にも付き合う友達がいたって問題ないだろう?

437 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 23:02
つか、喧嘩されちゃ自社のイメージダウンになるしな。
何で会社の資源を使ってそんなことせにゃならんのか。

438 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 23:02
>>435 だからそういうのが不快な書き込みだから
あんなわざわざ婉曲な書き込みして、透明あぽーんで処理してるんだろうに

日本語わかってる?

439 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 23:10
>>438
あの日本語では435は正義だろ(w
もし「DC版こみパの○○の追加CGが少ないです」が残ってるなら、
あきらかにこれが火種になるわけだし。
ルールを破ってるのは苦言・批判をした方とwebmasterはしっかり書いてる。

440 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 23:13
>>439
火種なんか残さず全部あぽーんよ (w

441 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 23:17
その前に個人レスは禁止だ(w

442 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 23:23
>>439
アナタ日本語不自由

だがそれがいい

443 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 23:24
2ちゃんねらーを馬鹿にするな!
俺らがネットの正義だ!

444 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 23:36
日本語わかってるかどうかしらんが、
今の状態がリーフの望む掲示板の状態なわけだ。

なんつうかよかったな信者さんよ、大事にしてもらえて。
信者と一緒にどこへゆくのやら。

445 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 23:36
>>440
>話題フリーのボード。(リーフネタ大歓迎!)
>ファンの皆様の交流や世間話にぜひご利用下さい〜(^^)
ってことだから、
>その書込を見ただけで大勢の方に話の流れが理解できるように心がけて
常識的な範囲であれば私的利用には該当しないんじゃないか?
それともなんか他にあるのか?


446 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 23:37
掲示板という存在そのものが火種
誉めようと貶そうと反対意見の持ち主は存在するしね
2ちゃんねるが良い例(藁

447 :445:2001/02/28(水) 23:37
× >>440
〇 >>441


448 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 23:38
自分の都合のいいことだけ書き込みOKの掲示板か
共産主義国家みたいだな

449 :名無しさんだよもん:2001/02/28(水) 23:41
>>448
あんたの考え気に入ったから掲示板のアドレス教えてくれ (w


450 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 03:20
オフィシャルは結局”ファンの皆様の交流や世間話にぜひご利用下さい〜(^^) ”
というのはたてまえで、実際は”販促のための宣伝板”なんだよ。
だから自分とこに不利益を与える書き込みは全て削除。

そうでしょ?

451 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 03:26
>>450
今頃気付いたのか?(藁
でなけりゃ一日一件しか書き込みが無い日なんて普通ねーよ

452 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 09:07
今日はやけにリーフ社員の書き込みが多いなココ(笑)

453 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 10:22
決着
ttp://leaf.aquaplus.co.jp/20010301.html

454 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 10:35
>>453
お!? ついに正式に認めたか。

もう解決してるんだ。

455 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 10:36
おいっ、解決しちまったぞ!
これじゃたのしめないだろーがっ!

456 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 10:38
つぎはこのスレをどうするかだな。
廃止?それとも続ける?

457 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 10:41
これよりこの番組は予定変更いたしまして
『盗作を認めたリーフ・その更正への道』をお送りします。

ttp://leaf.aquaplus.co.jp/20010301.html


458 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 10:42
>>457
今のリーフに更正という言葉ほど似つかわしきものはなし。

459 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 10:43
>>453
講談社から抗議があったってことは
1)講談社の人間が2chを見てた。
2)2chに人間が講談社にタレコミした
のどっちかってことか…?

460 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 10:44
とうとう結論が出てしまいました。
さあ、信者の皆様の見解やいかに!?
ttp://leaf.aquaplus.co.jp/20010301.html

461 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 10:45
講談社員でこの板を見ているやつがいるんだろ。

462 :459:2001/03/01(木) 10:46
失礼
2)2chの です

463 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 10:47
>>460
せっかくだから盗作スレでやれ。
話題を二分するのもなんだし、あっちが専門のネタだし。

464 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 10:49
>>463
失礼、2・14スレかとおもった(藁

465 :サムシング吉松ネタ:2001/03/01(木) 10:53
「リーフというビルの壁に泥玉を投げつけて遊んでたら、そのビルが
 タンボールハウスに変わってて青ざめた」


466 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 10:54
とりあえず各自で保存だ!!
すぐに証拠隠滅されるぞっ!!

467 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 10:58
あ〜あ、早くテレホ組の人たちに教えてあげた〜い。

468 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 11:02
>>466

三月末まで掲載されるみたいだから慌てるな。

---------------------------------------------
◆「痕」おまけシナリオに関するお詫びの掲載
(01/03/01)
 弊社製品「痕(きずあと)」のおまけシナリオにおいて、行き過ぎた行為をお詫びする文書を掲載いたします。

弊社製品「痕」おまけシナリオについてのお詫び

この文書は、平成13年 3月1日〜3月31日の間 公開させていただきます。
本件に関しては 吉沢景介様、株式会社講談社様に協議していただき、既に解決していただきました。ご迷惑となりますので、今後本件について 吉沢景介様、講談社様へはお問い合わせ頂かないよう、宜しくお願い致します。また、弊社でも本件についてはお答え出来かねますので、どうぞ御了承下さいませ。
--------------------------------------------

469 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 11:02
このスレ的にはうれしいかもしれないが、今からやるプレイヤーとしては
シナリオが一つへってがっかりだろうなー。

470 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 11:05
>>469

その穴埋めは竹林先生のニューシナリオで!(藁


471 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 11:06
>>469
いやもしかして新シナリオ追加して発売!とか

「お兄ちゃん、なんの本買ってきたの?」
「いや、黄昏って言うんだけど。いっしょに読もうか?」

472 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 11:11
>>471
はげしく期待してみる(w

473 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 11:12
>>471

竹林先生により、柳川視点の梓凌辱シナリオが追加されます。

柳川「梓、よく聞け、
   おまえが今感じている感情は、精神的疾患の一種だ。
   しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ」


474 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 11:13
さて、leafは敗戦処理を上手くできるのだろうか?
とりあえず腹を括ってアナウンスをしたのは評価したい。

475 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 11:15
つうか、講談社からの指摘っていつだったんだろう?

476 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 11:16
>>474
いや、どっちかってーと
講談社に対しての謝罪のために公式発表したってカタチじゃないの?(w

477 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 11:23
>>476
う〜ん、それだったら発表が遅すぎない?
「痕」の回収は割と前からやってたみたいだし。
コソーリ回収して処理するつもりが、
店頭から「痕」が消えたのを気付かれて噂になりつつあったので、
やむを得ず公式発表するに至ったと予想したり。

478 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 11:25
>>477

つーか、回収が完了してから発表しないと『確保』されちゃうじゃん。


479 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 11:31
葉鍵板に盗作問題が出てきたのっていつごろだっけ?

480 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 11:32
やっぱ大講談社は頼りになりますなあ(藁

481 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 11:34
>>479
http://members.tripod.co.jp/n7566/leaf/01kizuat.htm より

23 名前: >22 投稿日: 1999/12/21(火) 02:34

それは大槻ケンヂの「新興宗教オモイデ教」の事だと思います。
色々類似点はアリマスが、別物です。

毒電波とか宗教とか皆殺しとか、サイコな話です。
同じ人が書いたのでは無いですが、参考というか、
かなり意識したのではないでしょうか。

それよりも私には、痕のおまけシナリオの一つに全てのもの
をすり抜けられる薬というのを扱った短編があり、
実はこの話、講談社文庫の星新一編、「ショートショートの広場1」
の一番最初に載っている「できすぎ」という短編と完全に同じ話
(パクリとかのレベルでなく、完全に同じ)であることの方が
気になります。
「できすぎ」の作者である吉沢景介氏はリーフの人なのか
というくらい同じです。
興味のある人は書店で読んでみてください。
3頁の短編ですので、立ち読みでも大丈夫です。

誰かこの事について知ってる人はいないのでしょうか?
此処まで見事なパクリというのも珍しい気がします。

482 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 11:34
>>479
葉鍵板は盗作問題を語るために作られた板です。マジレスすまそ。

483 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 11:42
>>482
そりゃ知らなかった。まだ新入りなんで。ありがとゴルァ(゚д゚) (←スレ違い)


484 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 11:46
つーか、信者役はおらんのか?

485 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 11:49
>>484

信者下士官「既に我々は武装解除と投降を命じられております」

486 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 11:57
今になってバレて、抗議がきてしょうがなく発表だろうね。
恥ずかしすぎ。

痕発売当時からずっと盗作と言われ続けてきたにも関わらず、
無視をきめて再販までし続けてきたが、とうとう逃げ切れないところまで
追いつめられたってことか。


487 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 11:58
信者極右過激派
「まだだ、まだ我々には下川総帥の音楽とらー油の絵と青紫のシナリオがあるぞ!」

488 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 11:58
今回の詫び入れ文書を読んだ信者が、リーフ壊滅と早とちって
勝手に自害したんじゃないか?(白虎隊の如く(藁

489 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 11:58
これで信者役なんかやったら既知街扱いだよ。
いや、いままでもそうだったか(w

490 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 12:04
http://leaf.aquaplus.co.jp/20010301.html


491 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 12:10
だーはら離脱も3Dチーム壊滅も痕回収も全ては青紫が元凶
残る膿は下川か・・・

492 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 12:12
これからは何の問題もなく「盗作していた!!」と言えますね(笑)
7冊目からは「していた!?」表記ではなく「していた!!」表記に変えますか。


493 :よわいまなぶ:2001/03/01(木) 12:12
ハァ?ここの厨房どもは日本語すら読めねえのか?(蔑笑
「盗作を認めた」なんて一言も書いてないのが判んねえのかよ(憫笑
ま、読解力の欠片もないヒッキーにはそう読めるのかもな(嘲笑
それに謝罪の相手は講談社と作者であって、お前らじゃねーよ(爆笑
しっかし可哀想な奴らだな、せいぜい勝ったと思って浮かれてな(核爆笑


494 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 12:13
盗鳩も問題になるかな?

495 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 12:15
>>493
吉沢景介 様
株式会社 講談社 様
お客様各位

となってるので、ユーザー宛へのお詫びです。


496 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 12:16
むかーしの信者(社員?)さんの投稿から

>みんなパクリが悪であるって前提で話してるけど、
>それは違いますよ。
>パクリはモラルにのっとった、そしてクリエイター
>として誠実な行為です。

ププッ


497 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 12:18
むかーしの信者(社員)の投稿を、どんどん引用しよう!

498 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 12:19
むかーしの信者(社員?)さんの投稿から

>はっきり言ってこの手のスレッドは不愉快。
>俺はアンチがどんな事を言おうが取り合わないが、信じてしまう厨房がいるかもしれん。

ププッ


499 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 12:20
むかーしの信者(社員)さんの投稿から

>できすぎはちょっと似てなくもないが、全く無関係な話。
>それをアンチが無理矢理結びつけただけ。
>よってリーフは潔白。
>アンチは世を騒がせた罪で掲示板追放。
>以上。

ププッ

500 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 12:21
むかーしの信者(社員)さんの投稿から

>いい加減てめえの発言聞き飽きたわ。たまにはもっともらしい証拠挙げて
>盗作=でっちあげの信憑性もたせてみろや?それともできんのか?

わはははは


501 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 12:21
>痕をやったならできすぎは関係ないと理解出来る。
>関係をこじつけてるアンチは痕の素晴らしさを知らないから荒らしてる。
>誰かアンチを駆除してくれ。

こんなことも言ってたよ。しぇんむーよ…(T_T)

502 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 12:23
吉沢が盗作したんだ、って説もあったな(笑)

503 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 12:25
>ありゃどーみてもパロディだろ〜。
>あんまり嘘つくと訴えられちゃうよ?
>いいの?

当時のリーフ社員の必死な姿が、今になってみるとかなり哀れかも……


504 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 12:32
永遠に続くかと思われた戦いにもようやく終止符が打たれたって感じだね。
いや、良かった。

505 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 12:33
気持ちはわかるから、新スレッド立てといたぞ。
こっちでやってくれ>そのへん

★リーフ信者語録★
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=983417426


506 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 12:37
いわゆる謝罪広告ってやつだね。>リーフHPの謝罪文
このへんの要求はさすが講談社、雑誌メディアならでは、ですな。

本当だったら雑誌に謝罪広告を載せるべきなんだろうけど、
たぶん「HP告知で勘弁してくれ」ってことでしょう(笑)


507 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 12:40
戦勝国は活気にわいているね。
敗戦国側何も出来ず・・・

508 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 12:42
もともと、盛り上がった原因はここ2chだから、
2chの勝利と言えなくもないね(笑)

509 :リーフ陥落!:2001/03/01(木) 12:45
勝鬨だ!勝鬨をあげろ!俺達は勝ったんだ!

510 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 12:46
>>509

えい えい おー!

やー やーやどー


511 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 12:48
正にリーフの「黄昏」って感じだな。

512 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 12:49
そして、「アビス」ボートで地獄に落ちると。

513 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 12:52
高橋、水無月の新作が別に出てればもっと素直に喜べるんだがなぁ。

514 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 12:54
>もともと、盛り上がった原因はここ2chだから、
>2chの勝利と言えなくもないね(笑)

確かにそう言えなくもないね。
ここからfjやnewsに飛び火して、他のネットBBSにいき、
オフィシャルで聞いた勇者は速攻削除され(笑)……
2年ごしかな? 長い道のりだったねぇ。


515 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 12:55
とうとうHP改竄までやっちゃったアンチ萎え〜
警察沙汰だね

516 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:01
あとから来た人のために定期age

ttp://leaf.aquaplus.co.jp/20010301.html




517 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:02
>>515

う〜ん、この手の信者的切り返しは一日ぐらいしか通用せんなぁ……。


518 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:03
そして一ヶ月後、何事もなかったかのように「リーフは無罪だ!アンチ氏ね!!」と騒ぎ立てる信者。

519 :427:2001/03/01(木) 13:06
>>518
笑……えない。

520 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:08
http://leaf.aquaplus.co.jp/20010301.html

521 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:10
つーか、あくまでも「おまけシナリオ」であることを強調していて萎え。


522 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:10
すごいね。とうとう謝罪させたか。

謝罪前の削除の件の話は、さすがヒッキーの集積所って
感じだったが(みんな社会に出てないからあれだけ
好きなこといえるんだろうね)、この件に関しては素直に
こういうとこで騒いだことはいいことだと思うよ。

523 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:10
嘘はいかんよ>アンチ

524 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:16
>>522
死ね

525 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:18
>>522
何様?

526 :これからは「リーフ かわら版」のコピペもセットでな:2001/03/01(木) 13:19
http://leaf.aquaplus.co.jp/news.html

---------------------------------------------
◆「痕」おまけシナリオに関するお詫びの掲載
(01/03/01)
 弊社製品「痕(きずあと)」のおまけシナリオにおいて、行き過ぎた行為をお詫びする文書を掲載いたします。

弊社製品「痕」おまけシナリオについてのお詫び

この文書は、平成13年 3月1日〜3月31日の間 公開させていただきます。
本件に関しては 吉沢景介様、株式会社講談社様に協議していただき、既に解決していただきました。ご迷惑となりますので、今後本件について 吉沢景介様、講談社様へはお問い合わせ頂かないよう、宜しくお願い致します。また、弊社でも本件についてはお答え出来かねますので、どうぞ御了承下さいませ。
--------------------------------------------

527 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:23
>>516
うへっ
酷いよ、酷すぎる。
そんなにリーフはこの板潰したいのかなあ。
このネタ無くなったらここ鍵板になっちゃうじゃない。

そのためだけにこんなに大掛かりなことするなんて信じられないよ。
莫迦相手に疲れて、担当者の脳内時計が1カ月進んでいたとしか考えられない。
きっとそうだ。

4/1 アビスボート発売 脚本:青村早紀 原案:吉沢景介


528 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:24
雫のおまけシナリオはOKなの?
あれは訴えられないの?
全部に訴えられたら、リーフももう終わりだな。

>終わらないよ。だって、もう終わっているんだもの

そうだったな……


529 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:27
当時の葉鍵板はこんだけ盗作スレッドがあった。

リーフ盗作はアンチの流したデマです。騙されないで。
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=jbbstr&key=960015437&ls=50
盗作はアンチのでっちあげです。 騙されないで!
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=jbbstr&key=960072480&ls=50
ここは盗作板にすべきだそして新Leafkey板を作るべきだ
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=jbbstr&key=960020829&ls=50
アンチ追い出し作戦
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=jbbstr&key=959305498&ls=50
盗作認めろよ!クズが!!
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=jbbstr&key=960071972&ls=50
「盗作ってやーね」と語り合うスレッド
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=jbbstr&key=952465189&ls=50
リーフの盗作疑惑の真偽はこのリンクにある
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=jbbstr&key=959635089&ls=50


530 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:28
あと問題にすべきは、痕本編の「羊のうた」の盗作と、
雫の「オモイデ教」の盗作だな。


531 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:30
>つーか、あくまでも「おまけシナリオ」であることを強調していて萎え。

ていうか、現に問題になった部分はおまけシナリオだぞ?まさか知らなかったとか?



532 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:30
>>530

そこまでやったらKanonの「アルジャーノンに花束を」も糾弾
せねばならなくなるぞ(笑)。


533 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:31
ああいう謝罪って、ふつうトップページに載せるんじゃないの?
トップから2回もリンク辿らなきゃ見れない謝罪ってなんか萎え。

534 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:32
>>530
痕は俺の未発表作品「飛翔妖炎伝/スサノオ」の盗作でもあるぞ!

535 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:33
また講談社から抗議くるかもな(笑)
しぇんむー、ちゃんと謝れよ。

536 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:35
534>
どんな話? 載せてみてよ

537 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:36
>>534
待てぃ待てぃ!!
俺の脳内漫画「毒電波大王・ヴァンゲルズ」がそもそものオリジナルだ!!

538 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:36
というかなんで削除せにゃならんのだ?
高橋が書いた部分なら話はわかるが
もしかして早紀ちゃんも辞めたのか?


539 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:36
もうまなぶたん来ないのかな?
あの電波系の文章が読めないと寂しいよ。

540 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:39
>>538

早紀ちゃんは竹林に転生した手前、書き直しができないのです。


541 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:39
誰か2月以降に痕買った奴いない?
どう変わってるんだ?


542 :信者:2001/03/01(木) 13:42
早紀ちゃんの新アウターストーリ見たいなあ。


543 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:44
>>541
2月あたりはまだ痕売っていなかったような・・・

544 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:48
ついでに「羊のうた」の盗作部分も、まるごと削除してたりナー

545 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:48
ところで前スレに出てた、できすぎの元ネタの話はどうなったんだ?
まだはっきりしてなかったんじゃないか?



546 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 13:58
>>545
できすぎも盗作ってヤツ?

547 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 14:01
>>546
それはしらんが、本自体は図書館にあるんだろ?
結局読んだ奴はいないのか?


548 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 14:07
はい終了
悪貨(盗作デマ)は良貨(パロディだという真実)を駆逐する、残念な結末。
大人気無い講談社には強い憤りを感じる。
講談社の出版物に対する不買運動をここに提案する。
とりあえずラブひなを全巻火にくべて芋でも焼くかな。

549 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 14:20
指令・アンチの手先、講談社を撃破せよ!!(ラジャー!!)

550 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 14:21
>>548
今から信者役をするなんてあんた勇気あるな。


551 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 14:29
>>548
それより「ラブひな」を全巻持っているというところに注目したい(笑)

552 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 14:30
>>548-549
クロマティ高校終わるまでまって

553 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 14:32
>>550
ふふん♪
信者役とは心外だね。548氏の意見には私も賛同できるがね。
まぁ、これは個人的な報復と受け取ってくれたまえ。
ぎゃぁ!ラブひな全巻揃えちまったよ!!

554 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 14:32
しかし発売からもう5年になるっていうのに、
ずっと沈黙を守ってた講談社が今頃になってアクションを起こした理由は何だ?

そりゃここでこうやってずっとネタにされてりゃ
まさか本当に(w講談社に問い合わせるような厨房が出てきても仕方はないし、
でこれまでは取るに足らん問題と黙殺してたところが
いつまで経ってもこの件の問い合わせが沈静化しそうにないんで
いよいよウザったくなってきてイヤイヤながら重い腰をあげざるを得なくなった、
てとこじゃないかと思うんだけど。

そういう意味では2chでの地道な草の根活動が実を結んだとも言えるな(w
実際のとこは只の信者役とアンチ役に分かれての勝手知ったるゴッコ遊び
(少なくともここ数ヶ月は)に過ぎなかったんだけどね。

555 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 14:34
講談社に抗議するためにラブひなを全巻揃えよう!

・・・あれ?

556 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 14:35
>>554
うむ
これは徹底究明の必要があるなあ。
しかしこれでできすぎがオリジナルじゃなかったら
わらえ・・・ないな。


557 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 14:40
>ずっと沈黙を守ってた講談社が今頃になってアクションを起こした理由は何だ?

こみパのアニメ化の件が絡んでると見る。
講談社は知っての通りネット等での規制をかけてる真っ只中。
そして葉っぱは同人誌制作を煽るようなアニメを放送する予定。
できすぎの件も「あの程度なら同人のパロディとして許され、講談社も黙認してる」
となってしまったら、これから先講談社の作品のあれっ振りは簡単に予想できる。

558 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 14:43
ところでだれか石原藤夫氏にできすぎの件問い合わせた奴は居ないの?
氏の住所もメアドも公開されてると思うけど


559 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 14:45
でもさ匿名掲示板だからといってこういうこと書くのは間違ってる
荒らしとかじゃなくて常識
あまり他人を不快な気分にさせないように心がけてよ
まあ人前では言わないとは思うし掲示板の風潮ということもあると思うしそれがその
ひとの人間性のなのかな?


560 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 14:50
>>557
なるほど、講談社から見ればLeafは「敵」を援護するもの、ってことですね。
それならなるべくLeafに打撃を与えておこうと模索したわけか・・・


561 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 14:53
>>557
こみパは関係あるか知らんが、
>できすぎの件も「あの程度なら同人のパロディとして許され、講談社も黙認してる」
と取られるのは嫌かも?(w
誰かが講談社へ電話したとしたら、講談社側としては、
 許されるかどうか?   >許されない
 公表しなくていいか? >だめ
葉に寛大になりすぎると他の人や企業に示しがつかなくなるから、
ここはキッチリしようとなったんだろうね。

562 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 14:57
>>561
まあ版元の対応なんてそんなもんだ

なんとなくぶーりん。


563 :下川:2001/03/01(木) 14:57
さて、この屈辱は同じパロディで稼いでるあのクソ同人連中を
締め上げてうさを晴らすとするか。

564 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 14:59
あと、このスレで話すべき事は何が残ってるかな。

565 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 15:00
>>563
やっぱり高橋退社の真相は盗作問題だったんだろうか?
同人への対応が変わったのっていつだっけ?


566 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 15:01
ホント、今まで信者役の人達が頑張ってきたのは何だったんだろうね。
どうせなら「盗作じゃねーよ」って講談社と戦ってくれたら面白かったのに。

567 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 15:04
>>559
自分の意見を押しつけようとする人間が一番不快感を他人に与えるんだよ。
だからこのスレッドだって、「そう見える人もいるのか」というスタンスなら誰も不快に思わないはず。
これは匿名かどうかは関係なく、普通の会議でも自分の意見を否定されたりしたら少なからず不快に感じるもの。
ただ匿名だといまいち言ってることに責任が感じられないから悪く言われがちになってしまう。
誰でも正直になれるという利点もあるんだけどね。

568 :加藤勇作:2001/03/01(木) 15:04
え、わたくし今まで信者を演じておりました加藤勇作と申します。
思えば去年の今ごろ、某ファンサイトの掲示板にて書き込まれていた
「できすぎなど存在しない」との書き込みを発見し、当時エロゲ板にあった
当スレッドに転載いたしました所、大変ご好評戴きましたので、
その後もグーグルで「リーフ」「盗作」で検索して盗作否定派の
ファンの意見を、転載させて戴いたり、自分で考えたりもして、
微力ながらも話題を盛り上げようと勤めて参りました。
活動の一環として設置した「リーフ擁護BBS」のパスが抜かれた時は本当に困りましたが
何はともあれ身を結び、全くの無駄とならずに済んだ事を心より喜び、
皆々様には感謝の気持ちをここに表したいと思います。
それでは皆さん、これからも御指導と御鞭撻の程を宜しくお願い致します。

569 :名無信者さん:2001/03/01(木) 15:06
あと問題は、痕が冬目景の「羊のうた」をパクっていること。
雫が「オモイデ教」を盗作してること。

570 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 15:06
>>568
くたばれ

571 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 15:06
>>565
確か9月ごろだったはずだよ。例の問題になった文が掲載されたのは。

572 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 15:08
しかし2・14より301事件の方がショックでかいよなあ。

573 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 15:13
>自分の意見を押しつけようとする人間が一番不快感を他人に与えるんだよ。
>だからこのスレッドだって、「そう見える人もいるのか」というスタンスなら誰も不快に思わないはず。

そういう冗談は休み休み言え
意見というのは不快だろうが賛同だろうが他人への押し付けだろうが
いいか、お前のその意見も同じってことを忘れるなよ

574 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 15:14
冬目景にチクったろか。
あとケンヂに


575 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 15:15
>>574
二人とも知ってるだろうな。そして、特になにも言わないと思うが。

576 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 15:17
>>575
講談社&吉沢のときも、そう言われ続けてきたね(w

577 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 15:18
>>575
吉沢氏も何もいってないのかもな。
多分言ってるのは葉鍵板と講談社だけだろ。 (w




578 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 15:25
真偽は不明だが、作者に直接連絡したとの書き込みを見たことがある。
『ショートショートの広場』入選者の有志で作っているサークルがあって、
その代表者に「できすぎ」作者と連絡が取れないかどうか聞いてみたら、
メンバーの面々に連絡先を尋ねて、仲介の労をとってくれたんだそうな。
作者からは、講談社と相談して対応するとの返事を受け取ったらしいよ。

579 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 15:27
>573
>意見は他人への押しつけ

ズバリ!
「自分は他人を不快にさせてない」と思ってる奴が変。
だから567は痛い。
そして559が一番痛い。

580 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 15:33
盗作だなんて葉はいってねーよ
影響を受けたから似てるといってるだけだ
アホか

581 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 15:38
2.14事件より、301事件の方がショックだった…

582 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 15:38
>>580
アハハハハ。面白いやつがまだいたよ!

583 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 15:40
だがそれがいい

584 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 15:42
>ご迷惑となりますので、今後本件について 吉沢景介
>様、講談社様へはお問い合わせ頂かないよう、宜しくお願い致します

ププッ、今までのリーフによる隠蔽工作を
ぜーんぶログにして送っちゃろ(笑)

585 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 15:43
冬目景、ケンヂ、盗作された君らがいま起つときだ!

586 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 16:12
冬目景はともかく、大槻ケンヂの方は雫遊んで苦笑いする資格があるな。

587 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 16:21
あと、ソニーあたりに知らせればリーフ(アクアプラス)のコンシューマーへの
道も閉ざされることかと思います。

588 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 16:21
しかし削除して闇に葬るとはけしからんなあ。
とっかに注釈付けて残すべきだったんじゃないのか?


589 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 16:24
謝罪文を読めば、抗議されたから仕方なく謝ってるのがみえみえ。
トップページに小さくリンクが張られてるだけだし、
盗作だとも認めてない。とことん腐ってる。

590 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 16:27
だがそれがいい

591 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 16:30
今の葉を如実に現してて、寧ろ清々しい

592 :セガBBSに書き込んだ奴がいる:2001/03/01(木) 16:32
アクアプラス(リーフ)盗作が発覚して陳謝 返事を書く

講談社から正式に抗議があり、アクアプラス(リーフ)製品のゲームに
盗作があることを公式に認め、謝罪広告を自社HPに掲載しています。
当該URLです。直リンクしますね。
http://leaf.aquaplus.co.jp/20010301.html

ちょっと衝撃だったので書いてしまいました。
こみパの方は大丈夫?
同人ネタは本当におっけーなのでしょうか。。。。

相応しくない内容であれば、削除して下さい>管理人さん

** この記事は1回修正されてます むおん <urktuqjwko> 2001/03/01 15:55:17 ノートメニュー

593 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 16:35
323東京はさっさと独立しろ

594 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 16:39
謝罪しなかったら「謝罪しろ」とLeafを叩き、
謝罪したら今度は「盗作だと言え」とLeafを叩く

595 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 16:42
アンチのかねてからの主張

痕の一部分は「できすぎ」の盗作である。
Leafはこの事を認め、各方面に謝罪せよ。

596 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 16:45
なんか色んなとこで話題になってるなー
特に葉っぱ系BBSでは……(これ以上書けん

597 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 16:46
リーフが盗作を認めた今、信者を演じることは大変な勇気を要する!
信者役に敬礼!!

598 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 16:50
セガのは、速攻削除されたよん。
リーフ側から、直でセガWEBへ抗議でもいったのかな?

599 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 17:00
もうひとつオマケに盗作ネタ

寄生獣の岩明均の短編集(初版は10年前)に
主人公が人を殺す夢を見て、夢かと思うと実際ニュースで夢で見たとおり報道され
自分は殺人鬼かと思う、というこれでもかと話のアイデアが酷似している短編がアリマス。
「痕」から鬼や家系、姉妹をそっくり抜き出した感じの話です。
酷似です。
因みに「骨の音」だかタイトルの本です。
少なくとも「骨」という単語がタイトルに入ってます。


600 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 17:07
>>599
その結末はどーなるの?
もう少し話の筋の詳細をきぼーん。

601 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 17:09
「極めて類似している」という表現は、盗作かどうかより、
結果論として丸写しになってしまったことを認めたってことだろうね。

更新が金曜ではなく木曜なのは、少しでも過去のことにしたいという意図が見え見え
で苦笑以外のなにものでもないが、なぜこのタイミングで?
やっぱこみパのアニメ化の影響か?

602 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 17:12
>>601
4/1になんか出すんならネタになるのだが、そんな気配無いんだよな。


603 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 17:13
>>601
今日は木曜だろ?
なんで更新が金曜になるんだ?
説明キボンヌ

604 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 17:14
>岩明均ネタ

ついにきたか…いつかは出されると思っていた。
痕、さらにピーンチ!


605 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 17:14
盗作指摘合戦がはじまるの?

606 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 17:18
コノ事件ガアト半年早カッタラ幾ツノ馴レ合イスレガ空中分解シテイタデアロウカ?

607 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 17:21
>>605
只のパクリやパロディと一緒にするな。
要はオマージュのつもりだった事を認めたということだ。
講談社の理解が得られなかっただけさ。


608 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 17:26
>>607
要するに青紫は無能ということでよろしいでしょうか?

609 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 17:28
もうひとつオマケに盗作ネタ

寄生獣の岩明均の短編集(初版は10年前)に
主人公が人を殺す夢を見て、夢かと思うと実際ニュースで夢で見たとおり報道され
自分は殺人鬼かと思う、というこれでもかと話のアイデアが酷似している短編がアリマス。
「痕」から鬼や家系、姉妹をそっくり抜き出した感じの話です。
酷似です。
因みに「骨の音」だかタイトルの本です。
少なくとも「骨」という単語がタイトルに入ってます。


以上を確認できる同志きぼーん

610 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 17:30
クンカクンカ どうも真性の匂いがするな(w

611 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 17:30
マンガ喫茶or図書館に走れ>>609

612 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 17:33
>>587
それをやるとシャレにならん。
ソニーはそういうのうるさそうだからな
えろげー界から見放され、コンシューマーには本格的に参入できず
たどる末路は・・・同人からやり直し?(藁)

613 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 17:33
できすぎの盗作を認めたからといって
「ビジュアルノベルシリーズすべてを否定しなければいけない」
って論調はLVN信者としては哀しい。
盗作だと思ってたよ、あれはさすがに。
でも柏木家の食卓は好き。すまんね。

614 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 17:34
>599
嘘つくなよ。
俺読んだことあるけど、全然似てないぞ。


615 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 17:35
>>607
「オマージュのつもりだった事を認めた」のか…
要はつもりだっただけで、実際には只のパクリやパロディだったってことだよね(w
そして事実も「只のパクリやパロディ」で認定されたってことですな(笑

616 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 17:40
>>615
「只のパクリやパロディ」だと認定してるのはアンチだけだって

和解するって事はうやむやにして認定しないって事さ


617 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 17:40
>>613
別に痕自体嫌いって人は皆無だと思う。鍵しかやってないって人はともかく。
おれも最近は鍵派だったけどエロゲ始めたのが痕だったからね。
ただリーフの態度がどんどんデカくなってくの見て萎えた口だ。

618 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 17:44
>>614 社員さん、ごくろーさまです。

619 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 17:45
もうひとつオマケに盗作ネタ

寄生獣の岩明均の短編集(初版は10年前)に
主人公が人を殺す夢を見て、夢かと思うと実際ニュースで夢で見たとおり報道され
自分は殺人鬼かと思う、というこれでもかと話のアイデアが酷似している短編がアリマス。
「痕」から鬼や家系、姉妹をそっくり抜き出した感じの話です。
酷似です。
因みに「骨の音」だかタイトルの本です。
少なくとも「骨」という単語がタイトルに入ってます。


以上を確認できる同志きぼーん
※確認できるまでこの主張は続けていくつもりです。


620 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 17:50
>>618
自分たちに不利な発言を全てシャインのせいにするのはどうかと思いますね。
>>614氏の発言は重要だと思いますね。

621 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 17:55
根拠が提示されればナー

622 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 17:59
>>621
>根拠が提示されればナー

あんたいいこと言うね!そうだ根拠だ!根拠が無いぞ!
できすぎのときみたく比較リンク貼れ!
それから発言しろ>>619




623 :さすらいの2ちゃんねラー:2001/03/01(木) 18:03
それにしても、同人に寛容な姿勢を公にしたメーカーであるリーフが、
同人の最大の問題である著作権意識の甘さで自らの身を滅ぼすとは、
いやはや、何とも面白いですな。

624 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 18:03
安心しろ
俺はワレザーだから
葉ゲームは全てダウンロードをしている

625 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 18:09
ワレザーマンセー(´Д`)b

626 :コピペ:2001/03/01(木) 18:14
誰彼スレより。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=981919272&st=246&to=248&nofirst=true

627 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 18:39
>3本のうち、2本がとある作品のパクリだと言っていました。
>けしからんですな〜!

おお、少なくともあと1本、確信的な盗作があるってことですね。


628 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 18:39
もうひとつオマケに盗作ネタ

寄生獣の岩明均の短編集(初版は10年前)に
主人公が人を殺す夢を見て、夢かと思うと実際ニュースで夢で見たとおり報道され
自分は殺人鬼かと思う、というこれでもかと話のアイデアが酷似している短編がアリマス。
「痕」から鬼や家系、姉妹をそっくり抜き出した感じの話です。
酷似です。
因みに「骨の音」だかタイトルの本です。
少なくとも「骨」という単語がタイトルに入ってます。


以上を確認できる同志きぼーん
※確認できるまでこの主張は続けていくつもりです

629 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 18:52
もってるけど、痕ににているわけじゃない。
こんなので、盗作言われたら、どんなゲームも盗作。
終了。

630 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 18:57
まさか盗作スレに決着がつく日がこようとは・・・・
帰ってスレ見たらびっくりしたよ。

631 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 18:59
あの〜どうして鍵の人は「WHITE ANGLE」を叩かないのでしょうか……

632 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 18:59
しかし反省の色がみえねーなリーフは。
なんだこのホームページのおもいっきり下のリンクに
ちっちゃく「痕・おまけシナリオに関するお詫び」ってのは。

しかも2度もクリックしねーと謝罪文がみえねーようにしやがって。
盗作という表現をまったく使ってねーしなぁ。
「原作に極めて類似しているとご批判いただいてもっともな内容となっておりました。」
っていったいどーゆー意味だよ馬鹿(笑)

こんなんで反省・謝罪と言えるのか?


633 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 19:01
>「原作に極めて類似しているとご批判いただいてもっともな内容となっておりました。」

ワラター
リーフ信者語録に転載スルヨ

634 :前スレの165:2001/03/01(木) 19:01
どんな結果が出ても鬱入るだろうなとは思っていたが、相当に鬱になってる。


635 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 19:13
前スレのファイナルは信者=社員が立てたものだったりして(w
思ったよりスレが育ってしまったのでファイナルにならなかったと。

636 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 19:16
>>635
ARM氏?


637 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 19:19
確かに誰彼 が海とも山ともつかないあの時期に
ファイナルとは不可解に思ったのだが
アレは和解完了って意味だったのだろうか?

>>634
語り継いでいかなきゃ駄目だろうに。


638 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 19:22
>>386へ 名前:名無しさんだよもん投稿日:2001/02/28(水) 16:54
>>383
>君の思い過ごしだよ。

ええと301を迎えていかがお過ごしでしょうか?
なにかご意見・ご要望があればこのスレにてお伺いしますが?
苦言・批判もご遠慮なくどうぞ。

639 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 19:32
まともなファンはこんな嘘スレ放置だよ

640 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 19:32
一連の騒動をプロジェクトX風にまとめて下さい。

641 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 19:41
嘘スレの意味がわかりませんが。

642 :下川直哉:2001/03/01(木) 19:48
うるせぇ!
何か文句あんのかよ!いてまうぞゴルァ!!

643 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 19:48
エロゲ板に立っていたスレを見て、こっちに来ました。
まさかリーフが盗作していたなんて

644 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 19:48
>>639
一か月後ならそれで済んだと思うんだが、今日は4/1 じゃないからなあ。


645 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 19:51
>>644
うまい!

>>639
同じくうまい!
まともなファンはOHPなんか相手にしないってか(w

646 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 19:57
これって盗作なの?
ほんの少し似ていたってだけでしょう。もう少し落ち着こうよ

647 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 20:01
>>646
勿論盗作じゃないよ!
強く影響を受けた文章を書いただけだから全く問題ないよ!
しかも、「おまけ」シナリオだから全然平気だよ!

さあ、僕たちもリーフのゲームに「強く影響を受けた」文章を書こう!

648 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 20:02
なんかここが900越えたら、どさくさにまぎれて
★リーフは倒産していた!? その2★
なんてスレッドがたって、

4/1にサイト閉鎖とかになるんじゃないかと心配になってきたよ。


649 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 20:02
>>646
盗作じゃないかもしれないね。
ただ原作に突っ込まれたら回収せざるを得ないほど似てただけで。
前々から元ネタの作者が見たら盗作と判断するに違いないとはいわれてたけどね。

落ち着いてレスしてみました(w

650 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 20:04
だがそれがいい

651 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 20:05
やったぁ〜〜〜〜

652 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 20:07
>>646
おまえ馬鹿か、ほとんど丸写しだろう。
社員ウザイ、消えろ。

653 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 20:08
つうか646は荒らし煽りの類だよ…
いつになったら学習するんだ身障

654 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 20:09
丸写しかどうかには異論ありだが、読んだ感じが酷似していることには
異論はないってところだろうな。


655 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 20:12
 ┌─────────┐
 │               .|
 │    勝 訴    │
 │               .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く


656 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 20:28
>>653

誹謗中傷ウゼェ、お前が荒らしだよ

657 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 20:35
未だがんばる社員。だが……

658 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 20:35
結構釣れたな

659 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 20:36
>>655
ワラタ。実際、裁判になったら原告勝訴やったろうなぁ。

660 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 20:36
>>657
残務処理中?


661 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 20:45
正直ショック…
リーフもこんな弱腰でくるなんて…
あんなの盗作じゃないと言いきれるものだったろうに
自分で自分を貶めちゃったんだな、リーフは…
なんかもうどうでも良くなったよ


662 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 20:54
>>661
言い切れないからこうなったんだって(w

663 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 20:58
例のwebmasterの書き込みは、このことを見越してのことだったとか?
半分やけが入ってるようにも見えたし。

664 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 21:17
このファイナルからいきなり盗作してたになったとき、
信者からアンチ呼ばわりされたおれも「ちょっとひどいな」と思ったが、
まったくの事実になってしまった。

665 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 21:19
>>661
お詫びなんて何でいまさらって感じだもんなあ。

大体あのネタが既出じゃないと思ってる奴は
高橋と同レベルやったって事なのに。

正直言って失望やね。


666 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 21:19
ねえ、回収されたあとのはどんなおまけシナリオがついてるの?
無いの?おまけ。
それともハツネタンを法治プレイとか、、、??

667 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 21:21
吉沢たんはリーフからいくらもらえたんだろう。
まさか、だれかれの原画一セットとか?(w

668 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 21:22
吉沢景介 様
株式会社 講談社 様
お客様各位

株式会社アクアプラス   
代表取締役社長 下川直哉

弊社製品「痕」おまけシナリオについてのお詫び

 弊社が平成8年7月26日より販売させていただいております製品、
Windows95/98専用ソフト「痕(きずあと)」のおまけシナリオにおいて
、一部内容が講談社様発行の文庫本「ショートショートの広場 1」収録
吉沢景介様作の短編小説「できすぎ」に酷似しているとのご指摘を
作者 吉沢景介様ならびに講談社様より頂きました。
 該当部分は、ゲームの本編シナリオを攻略すると出現する
番外編シナリオの一つで、当時シナリオライターが感銘を受けた
同作品の影響が色濃く出ており、結果的に原作に極めて類似
しているとご批判いただいてもっともな内容となっておりました。
 そこで早速、以降出荷分「痕」製品の問題部分削除、
ならびに店頭在庫分の回収を平成13年1月中に行わせて頂きました。
さらには今後このような事がないよう心がけて参ります。
 作者 吉沢景介様、講談社様ならびにお客様には
大変ご迷惑をお掛けいたしました事を、心よりお詫び申し上げます。

669 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 21:23
>>667
アビスの印税だと思ってたんだが。


670 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 21:29
ガチャピンの話も何かのパクリだって聞いたこと有るけど誰か知らない?

671 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 21:39
がちゃぴんって名前がぱくり何ではないかと思われ。
流石にあんなアホな話は無いだろ(w

672 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 21:40
米国小話

673 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 21:42
140 名前:名無したちの午後 投稿日: 2001/03/01(木) 21:00 ID:???
葉鍵の連中は判ってないな。
裁判にしないために示談にしたんだろ。
だから表立って盗作盗用と言う言葉も使ってない。
「類似作」の回収・修正・謝罪という形で決着したんだよ。
つまり示談によって「盗作」では無いことが双方で確認されてしまったわけ。
盗作疑惑は公式に否定されたのさ。

674 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 21:43
まあ吉沢氏がこの件で金を受け取ることはあるまいよ。
逸失利益の計算って大変だし弁護士代のほうがよっぽどかかる。
リーフが盗作じゃないんだって強引に裁判しない限りね。
せいぜい、シェンムーかシャチョーが菓子折りもって謝りにいくくらいじゃない?

675 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 21:46
>>673

同感
アンチうざい

676 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 21:46
信者の連中は判ってないな。
裁判にしないために示談にしたんだろ。
だから表立って強姦と言う言葉も使ってない。
”和姦という形で決着したんだよ。”
つまり示談によって「強姦」では無いことが双方で確認されてしまったわけ。
強姦疑惑は公式に否定されたのさ。

さて1・2行目で”和姦という形で決着したんだよ。” が成り立ち、
4・5行目の結論が導き出されるでしょうか?
どっちにしても回収せざるを得ない類似品であったことは間違いないですが。


677 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 21:47
>>673
講談社側の発表がないから
否定されたというのは未だ疑惑の段階だけどな。

どうでもいいが削除というのは遺憾だ。
失望した。


678 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 21:48
またしょーもないこと言ってると、信者(社員)語録に載るぞ(笑)>そのへん


679 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 21:48
トップページの
「リーフ かわら版  ・・・ (03/01) 「痕・おまけシナリオ」に関するお詫び 」
ってこのかわら版が更新されたときには、この見出しが消えるんだろ?
すぐ更新されそうな気がするんだけど(笑)

そんな程度の謝罪掲載でいいのか?

680 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 21:48
>>675
同感。
OHPの謝罪文もうざい。
君がひろゆきに削除依頼だしてくれ。
講談社のリンクに削除依頼だしたように(w

681 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 21:50
この話題もリーフ掲示板に書いたら
削除されるんじゃねえだろうな・・・

「ネタバレ」だしな

682 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 21:50
>>679
いいも何も
講談社側が何を要求したのか
誰もリークしてないからわからないじゃない。


683 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 21:51
もうひとつオマケに盗作ネタ

寄生獣の岩明均の短編集(初版は10年前)に
主人公が人を殺す夢を見て、夢かと思うと実際ニュースで夢で見たとおり報道され
自分は殺人鬼かと思う、というこれでもかと話のアイデアが酷似している短編がアリマス。
「痕」から鬼や家系、姉妹をそっくり抜き出した感じの話です。
酷似です。
因みに「骨の音」だかタイトルの本です。
少なくとも「骨」という単語がタイトルに入ってます。


以上を確認できる同志きぼーん
※確認できるまでこの主張は続けていくつもりです。

684 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 21:52
>>681
そもそも書き込み自体少ないんだが
リーフ掲示板って寂れてる?

685 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 21:56
>661 名前: >660 投稿日: 2000/06/11(日) 09:42
>
>>660
>そうだね。まともな「信者」なら信じないかもね。
>でも、まともな「常識人」なら、黙って他人のモノを拝借するのは
>悪いことだって知ってるよ。
>
>リーフはリニューアル版を出す時、例のおまけシナリオの最後に
>「このお話はパロディです。『できすぎ』というショートショートが元ネタなんですが、
>わかる人いるかな?」
>とでも一言、付け加えていればこんなに騒がれることはなかったはず。

>このように、問題を先送り先送りにする会社はヤバいです。
>こういう会社は今は羽振りがよくても数年後にはいつのまにか倒産、
>なーんてことが多いんですよ。
>結局、迷惑を被るのはリーフではなく、サポートを受けられなくなる
>正規ユーザーのほうです。
>真剣に考えましょう。
リーフの盗作疑惑の真偽はこのリンクにある2 より

今思えば、何と先見性のある意見だったのだろう…
「パロディです」と言っても通じなかったと思うけどね(T_T)


686 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 22:00
>>683
引用しなきゃ話にならん。

大体話が被った位じゃ問題じゃない。
グリーンレクイエムだってテーマ的には似たようなもんだ。


687 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 22:03
>>685
なんかなにげにレス番があってる所が怖いな^^;

マジで残務処理中?


688 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 22:19
しかし、この時間になっても、未だオフィシャルBBSで
リーフ謝罪に関しての話題が皆無……(w


689 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 22:34
★リーフ信者語録★
「痕」の盗作を、リーフ(株式会社アクアプラス)が全面的に認めました。
そこで当時の盗作騒動のときの、リーフ信者(社員?)さんの発言を集めましょう。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=983417426

このスレッド、かなりオモロイ(笑)

690 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 22:40
本音を言わせてもらえば、あのシナリオがない痕なんて価値半減だと思う。
あの突飛な、できすぎもどきシナリオがあるからこそ
痕全体が引き締まって見えたんじゃないかと?
多分あれが無かったら誰彼と大差無かったんじゃないかな?


691 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 22:41
>>690
撒き餌には十分ですが、たぶんリーフ社員や信者さんは、
他のスレッドの火消しで忙しいです(w

692 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 22:44
あと30日は、火消し続けないとネ

693 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 23:07
なんか痛い社員が、荒らしてるもよー。
もうそろそろ辞表だしとけや>そのへん

694 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 23:09
>>690
バカデスカ?

695 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 23:10
夜組で事情が掴めてないひとへ
http://leaf.aquaplus.co.jp/20010301.html


696 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 23:21
>>690
俺も同意だな。あのオマケシナリオなくして痕は語れないよ。

697 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 23:22
葉鍵者じゃないんでいまいちよくわかってないんだけど、盗作した
部分て誰が担当してたかわかる? ようは誰がぱくったの?

698 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 23:24
>>696
バカデスカ?




699 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 23:25
>>697
青紫

700 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 23:25
すごい重い…

701 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 23:25
青紫

702 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 23:27
690=696=青紫

703 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 23:29
なるほど、奴か。そんなんにメイン張らせる葉っぱも駄目君だなぁ

704 :マターリ君(´ー`)y-~~:2001/03/01(木) 23:30
戦いが終わった痕は、こういう形でのスレッドは続けないのが紳士的。
いやまじで。

705 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 23:33
>>704
祭りの真っ最中に何言っても無駄なのわかってるだろ?
なあ、信者(社員)さんよぉ〜(´ー`)y-~~

706 :マターリ君(´ー`)y-~~:2001/03/01(木) 23:40
無駄かも知れないが、この訴えを続けていくつもりです(´ー`)y-~~

…つか、相手方がきちんとした対応をしている以上、もう「ネタとしての遊び」が
通用しない場合があるというのは常に頭にいれておいたほうがいいと思うよ。

ここらがはっきりとした区切りでしょ。

707 :名無しさんだよもん:2001/03/01(木) 23:42
ネタとして遊べないなら、徹底的に叩けば良いだけのこと。

708 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 00:13
>でも普通こういう謝罪文はトップだよな。
>普通なら「近況報告や、リーフにまつわる小ネタなどを紹介!」のところに入れないだろ。
>謝罪文も小ネタか?吉沢氏と講談社に喧嘩売ってるのか?

別スレッドのだけど、どう思う?
謝罪文って小ネタと一緒にしちゃっていいの?

709 :AGE職人:2001/03/02(金) 00:36
晒しAGE

710 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 00:49
そーいや、猪名川のクイズが虹色町の奇跡のまんまなのは
カプコン的にはどーなんだろ? 俺はやっててまずくねーのかと
余計な心配してたんだが。ガイシュツだったらスマソ

711 :くるくる少女:2001/03/02(金) 01:19
久々に書き込みます。

昔 ロビーであった銃夢ハンドル事件のときの対応と
比べると なんだかすごいお子様っプリを発揮してますね。

創造の為の破壊を行える人間になって欲しいと思うのは
私のわがままですかね?

712 :AGE職人:2001/03/02(金) 01:20
くるくる少女晒しAGE

713 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 01:22
はぁ?

714 :名無したちの午後:2001/03/02(金) 01:23
>>くるくる少女
銃夢ハンドル事件って何さ?
今面白いのは、破壊魔定光だぜよ。
コオネたん、ハァハァ(;´Д`)
でも、もうすぐ死ぬんだろうな・・・主人公のオカンと共に・・・

715 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 01:27
あえて、無題
投稿者: 2chからの出張びと  2001/03/02 01:17:47  ノートメニュー

ISPのメールアドレスで取得した、承認キーも拒絶しますか。
ふーん。
そこまでして、アレを亡き者にしたいんですか?
つーか、やっちまった事は素直に認めなさいよ。
少なくとも、隠すような表現は止めなさい。
すぐにTOPページにリンクを貼り直しなさい。


716 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 01:31
>>715
なんだこのヴァカは、2chとか言う名前出さずに個人でやれ。

717 :こいつじゃん:2001/03/02(金) 01:35
176 名前: 2chからの出張びと 投稿日: 2001/03/02(金) 01:29

最終的にゃ、ISPのメールアドレスで取得した、認証キーを
「フリーアドレス云々〜」って切り替えしてきたよ。(苦笑
も1っコ、メールアドレス持っていたから、そっち使って、非常にぬるい表現で
投稿してみました。

さぁて、いつ削除するかしらん。( ̄ー ̄ ニヤソ

718 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 01:37
>>716
なら突っ込んでくれ。(藁
ツッコミには2ch使ってもいいと思うのだが。

719 :くるくる少女:2001/03/02(金) 01:44
>>714さん
本気で知らないですか?
まあ 2chで取り上げられたことから
話題が沸騰した物としてはリーフ盗作疑惑と
ある程度共通性があるとは思いますが

http://members.tripod.co.jp/gunnmx/

でも 見てください。

720 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 01:55
>>1
なにぃ?リーフは盗作してたのか?
まじか?

721 :714:2001/03/02(金) 01:56
>>くるくる少女氏
どっかで噂になってるのは少し聞いたけど
こんなことになってたのか・・・。
とまあ、今回は、講談社側がHN使ってた人で
ヤロメとエゴ押し通したのが葉と言いたいんですよね?

722 :くるくる少女:2001/03/02(金) 02:00
>>721さん
う〜ん ちょっと私の言葉が足りなかったみたいですね。
私の書いた文章(特に後半部分)参照してください。

http://web.muvc.com/kurukuru/zakki6.htm

723 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 02:02
>>3
ガイシュツデス

724 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 02:25
>くるくる少女氏

読ませていただきました。そのうえでお聞きしたいのですが、
謝罪するのにに5年もかかったことをどう考えますか?
掲載するところをトップではなく、小ネタと一緒のところにしたのをどう考えますか?
内容に関してはアレですのであえて言いませんが、この2つはぜひお聞きしたいです。

725 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 02:35
あーあ・・・おわっちゃった・・・
ひつじやオモイデなんて似てる似てないレベルのはなしだもんなー
つっこみどころのあるネタもそろそろきれてきたね

726 :名無しさんの初恋:2001/03/02(金) 03:21
おおー?久しぶりにここに来たらこんな事になっていたとは・・・。

まぁでも決着したとはいえ、盗作していたという事実は変わらないわけで。
私達はその事実を決して忘れてはいけません。

という訳でこのスレの皆さん。これからもがんばって。

727 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 03:27
煮てません。

728 :名無しさんの初恋:2001/03/02(金) 03:31
>>726
そーだ、そーだ!!
3月31日を過ぎてもこの事実を伝えるため続けて行こう!!!
という訳で新スレたのむ。

729 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 03:36
>>726
>>728
他力本願萎え

730 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 04:03
てゆーか自作自演失敗?

731 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 04:12

       _ -―-―- _
     /           ヽ
    /        / / |ヽ  ヽ
  ノ|  / / /ノ | | | | ヽ  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄
   |  //-―  || ―- | 、| < ♪巨〜大〜な〜ティムポ〜を〜
    |(6  -==、 ' ==、|V    \__しゃぶるだぴょ〜〜〜ん
    ` 、  ゛    @`  ゛〈
      ト      ワ  /
      ┴- _┬─ ´
     ┴- _ ||7_
            「o




732 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 04:15
スレ上げて〜、駄スレ下げない!
びよぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

733 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 04:34
むう、本当にこのような日がこようとは…。

思えばこの1年、
「おまけシナリオをはっきり『盗作』と決めつけるのは葉をこの板から追い出したい鍵っ子の陰謀」
「著作権侵害も強姦も同じ親告罪」
「初音ちゃんの髪型はガイガンのパクリ」
「おまけシナリオのラストはけっこう仮面みたいに『○○先生ごめんなさい!』と柳川に叫ばせれば問題なかった」
などと、しょーもないネタばかり書いてきた私ですが、それなりに感慨深いものがあります。
ただひとつ残念なのは、「単なる1メーカーの盗作騒動」から「エロゲ業界全体で日常的に行われている
安易な引用・パクリの類をやめさせるにはどうしたらいいか?」へと話の流れを持っていけなかったこと。
やっぱりね、ユーザーがしっかりしなくちゃダメでしょう。メーカーにクオリティの高い物を作らせるためには。
…え?そんな話題はエロゲ板でやれ?ごもっとも。

えーっと、最後にこのスレ最大の功労者であるお二人、S.A.G.E氏と聖戦士クンのコメントを
聞いてみたい気もするのですが……ご両名、いかがでしょうか?
場の雰囲気を読めずに「リーフは盗作したと謝罪しろ!」と叫び続けるアレな人々を駆逐するためにも。

734 :733:2001/03/02(金) 04:48
さて、痕のおまけシナリオネタもこのスレで最後(ですよね?)。
次はいよいよ折戸氏のアレにしましょうか?(笑)

…あ、でもこれもLeafネタ(雫ネタ)だしなぁ。武士の情けでやめときます。
それにしてもLeaf、まさかオフィシャルで謝罪するとは思いませんでした。
少し見直しました。いやマジで。

735 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 08:49
>少し見直しました。いやマジで。
誰かが指摘しなければシラを切りとおすつもりだったとしても…?

736 :名無しさんだよもん :2001/03/02(金) 08:51
パクっちゃいかんぜよ

737 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 08:59
「影響下にあったので激しく似ておりました」って事だろ?
盗作しましたとは言ってない。
なのに盗作と決め付けるとは・・・。




738 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 09:06
>激しく似ておりました
なぜかこの部分でワラタ

739 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 09:07
>>737
そう、その通りだ!!
国語力のない花粉厨房どもは上っ面の文だけしか
読めないからあっさり騙されるのだ!!

しかも葉っぱのファンはやはりそういう文盲気味厨房が多いのだ!
だからあっさり「似てただけか。盗作じゃないんだ」と納得してしまう。
恐るべし、シェンムー。

740 :名無しさんだよもん :2001/03/02(金) 09:12
ドロボー!

741 :名無しさんだよもん :2001/03/02(金) 09:13
どっかの漫画家じゃねーけど
「固いこというなよなー」とか
思ってんのかねー。

742 :テラ麦茶:2001/03/02(金) 09:16
|
|γ__
|    \
|     ヽ
|____|__||_| ))
|□━□ )      心の闇って何だろう。 光が差すのは何時の日か?
|  J  |)
| ∀ ノ
|  - ′        盗作って、・・・イイね♪
|  )
|/
|

743 :こんな会社だよ?:2001/03/02(金) 09:38
476 名前: 名無しさんだよもん 投稿日: 2001/03/02(金) 09:34

えーと、痕、きずあと、NGワードっぽいです。
完全に弾かれます。


477 名前: 名無しさんだよもん 投稿日: 2001/03/02(金) 09:36

げ。作品名が使えないのか。


478 名前: 名無しさんだよもん 投稿日: 2001/03/02(金) 09:36

凄まじい話だな


744 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 09:55
つーか、リーフは盗作なんてしてないぞ!!
盗作したなんて謝罪文の何処にも書いてないじゃないか!

745 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 10:00
>>744

ああ、盗作したんじゃなくて「無意識のうちに真似して書いた」そうだな(笑)。

「当時、被告は心神喪失状態にあり……」
ってやつか(笑)。



746 :テラ麦茶 :2001/03/02(金) 10:01
|
|γ__
|    \
|     ヽ
|____|__||_| ))
|□━□ )      心の闇って何だろう。 光が差すのは何時の日か?
|  J  |)
| ∀ ノ
|  - ′        盗作って、・・・イイね♪  開き直るって、ステキだね♪
|  )
|/
|

747 :モナー神父:2001/03/02(金) 10:32
 J__†__|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`) <
 ハ  ̄ ̄ `つ | 主よ、葉の信者を憐れみ給え
 し  ╋ |  |  あーぼん
  |_____|   \__________________
  (__)_)


748 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 10:38
ああ!葉様!さっさと「盗作していました」ってTOPにでかでかと書いてください

749 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 10:45
 ┌─────────┐
 │               .|
 │    勝 訴      │
 │               .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く


750 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 10:45
もうひとつオマケに盗作ネタ

寄生獣の岩明均の短編集(初版は10年前)に
主人公が人を殺す夢を見て、夢かと思うと実際ニュースで夢で見たとおり報道され
自分は殺人鬼かと思う、というこれでもかと話のアイデアが酷似している短編がアリマス。
「痕」から鬼や家系、姉妹をそっくり抜き出した感じの話です。
酷似です。
因みに「骨の音」だかタイトルの本です。
少なくとも「骨」という単語がタイトルに入ってます。


以上を確認できる同志きぼーん
※確認できるまでこの主張は続けていくつもりです。

751 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 10:46
>>724
むしろそれは講談社側の問題だろ、何故今頃になってっていうのは。
盗作云々は講談社だって叩けばいくらでもホコリの出てくるカラダだし、
そもそもマイナー側からメジャー(企業規模の話)への訴え(法的にって意味じゃなく)なら
世間的にも効果はあるだろうけど逆の場合は
「ケツの穴が小さい」とか「弱い者イジメ」だとかいう様にあまりいいイメージは持たれないぜ。
偽春菜の一件見ても明白だろ。

俺は本意じゃないが形式上仕方なくって姿勢とではと見るが。
むしろ講談社的にもあまりおおっぴらにはしたくないんじゃないか。

752 :ワドル浣腸:2001/03/02(金) 10:47

                   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  | 謝罪すると、裁判に負けるゴルァ(゚д゚)  だから謝罪はしないゴルァ(゚д゚)
                   \_  _________________
                      ∨
                            『
              ¶ ∧ ∧      / ̄ ̄ ̄ヽ
              ‖( ゚Д゚)⊃  / ̄∈≡∋ ̄ヽ
        イ↑i   /~U ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ( ̄ヽ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ┏┓┏┓       ¢ \
 ∈≡∋              〓  ┃┃┏┛ 〓     ¢  )
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

753 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 10:47
>>750
あー『夢が殺す』だな。単行本は「骨の音」で正解。
だが、あれを盗作言うのは……俺はツライと思う。

>主人公が人を殺す夢を見て、夢かと思うと実際ニュースで夢で見たとおり報道され
>自分は殺人鬼かと思う、
合ってるようで合ってないような。

754 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 10:48
ようやく読み終えた…しかしリーフ、終わったな

755 :751:2001/03/02(金) 10:48
>本意じゃないが形式上仕方なくって姿勢
あ、訴えた側の話な。


756 :名無しさんだよもん :2001/03/02(金) 10:49

     盗作ジャナイヨネ?
\_________________/
          |/
         ∧_∧
  (○)   (∀・  )
  ヽ|〃    (∩∩  )  ←青氏
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

757 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 10:51
もうひとつオマケに盗作ネタ

寄生獣の岩明均の短編集(初版は10年前)に
主人公が人を殺す夢を見て、夢かと思うと実際ニュースで夢で見たとおり報道され
自分は殺人鬼かと思う、というこれでもかと話のアイデアが酷似している短編がアリマス。
「痕」から鬼や家系、姉妹をそっくり抜き出した感じの話です。
酷似です。
因みに「骨の音」だかタイトルの本です。
少なくとも「骨」という単語がタイトルに入ってます。


以上を確認できる同志きぼーん
※確認できるまでこの主張は続けていくつもりです。

758 :名無しさんだよもん :2001/03/02(金) 10:52
「葉っぱ倒産マンセー!!!」
って叫ぶ日が来ることを信じている。

759 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 10:56
今日はリーフ社員の方々、活発に動いてるようです。

760 :名無しさんだよもん :2001/03/02(金) 10:56
 ┌─────────┐
 │     号外       .|
 │  Leaf倒産マンセー │
 │ 敗訴したことが原因 .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く


761 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 11:02
星新一先生がちょうど「できすぎ」収録のショートショートの広場1後書きで、
「盗作した人はそれで終り」といってますが、その通りの結末ですね。
星先生も草葉の陰で呆れ果てていることでしょう。
なんでこの会社まだ在るんだろう…とか思っちゃったり(^^;


762 :誰彼」発売!・(989)  :2001/03/02(金) 11:20
「誰彼にウイルスが混入! 自主回収へ!」 とかならねぇかな(w

763 :くるくる少女:2001/03/02(金) 11:43
>>724さん その他

う〜ん 私は関係者でもなんでもないので
あくまでも推測でしかないのですが

基本的に両者(リーフ、講談社)ともこの件に関してはあまり騒ぎ立てたくない
のではと 思うんですよね。
リーフ側はまあ あのおまけシナリオは訴訟沙汰になれば当然
敗訴になるのは目に見えてますよね?
でも講談社側はわざわざ裁判沙汰にすれば企業イメージの
ダウンに繋がる恐れがあると思うんですよ。

エロゲユーザーから見ればリーフといえばビッグネームですが
一般的な社会認識では単なる1ゲーム会社じゃないですか?

もし仮に講談社側が著作権の侵害で裁判を起こした場合
「たかが 一小説でそこまで剥きにならなくても」
と思う人が結構出てくるとは思うんですよ。
日本人には判官贔屓の心情があるので逆に講談社側が
悪役になりかねませんからね。

おまけに講談社としても「金田一少年の事件簿」の
問題がありますから訴訟沙汰にしたら余計に
イメージダウンする可能性が高いでしょう。

ですからこの盗作問題は両者は騒ぎが大きくならない限り
黙殺したかったのではと常々私は思っていました。

ですから今回の謝罪はあまりに周囲が騒がしくなってきたので
お互いが形だけ整えたという様に見えるのですが

ちなみに この考察がひねくれてると考える人や
この両者の姿勢が不愉快だという人は
もう少し世間の荒波に揉まれてみるのも悪くないと思いますよ。

所詮 世の中は奇麗事では動いていないんですからね。

764 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 12:02
ARMボケちゃんの発言語録。「痕」擁護編(ワラ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=983417426&st=184&to=214

低脳ブリがおもしれーので読め


765 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 12:03
>>763
もはや火消しは無駄(笑)

766 :通りすがり:2001/03/02(金) 12:05
くるくる少女って、なかなかの煽ラーだね。

>本気で知らないですか?
>まあ 2chで取り上げられたことから
>話題が沸騰した物としてはリーフ盗作疑惑と
>ある程度共通性があるとは思いますが

って、俺を含めた全てのオタがそんなこと知ってるとは限らないじゃないか。
半年以上の別板の話題をこの板の住人全てが知っているとでも?
正論書こうが、意図したものでなかろうが、煽りは煽りだ。文体が。

767 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 12:06
>>764
コイツの痛さは核爆発的(w
おもろかったぞー

768 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 12:07
半年以上どころかほぼ一年前だぞ。
まぁ選民意識が見え隠れしてる文だな。

769 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 12:08
ARMって、みんなに笑いを提供してるんだね

770 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 12:18
久しぶりに、くるくるらしいレスを見た気がする…

771 :名無したちの午後:2001/03/02(金) 12:20
>>くるくる少女
>所詮 世の中は奇麗事では動いていないんですからね。

おいおい・・・確かに綺麗事だけじゃ生きてけないが
嘘は多かれ少なかれ最後は自分のマイナスとなって帰ってくるんだよ。

772 :くるくる少女:2001/03/02(金) 12:20
>>765さん>>766(通りすがりさん)
火消しの振りして煽ってますから(笑
せっかくこの問題に新たな展開が生まれたんですから
遊ばなきゃ損というものじゃないですか。

>>768さん
昔はそんな書き込みしてると
「葉鍵しか見ていない痛い厨房萎え〜!」
とかレスがついたもんですよね。

773 :再び通りすがり:2001/03/02(金) 12:20
なんだ、このくるくるはこの板の昔からの住人なのか?

774 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 12:22
>>773

旧エロゲ板時代からいるよ。
初代IP馬鹿と同世代だ(w


775 :エロゲー板住人:2001/03/02(金) 12:24
隔離してくれてありがとう(藁>>774

776 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 12:26
ARMボケちゃんの発言語録。「痕」擁護編(ワラ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=983417426&st=184&to=214

777 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 12:27
>>724
同意やね。

>「たかが 一小説でそこまで剥きにならなくても」
講談社から見れば、一小説ですらなくて、故 星新一氏編の
ショートショート集の一編に過ぎないわけやしね。

大体もともとのコンテスト応募作の2万5420編の中には
丸写しみたいな話もかなり多かったんじゃないかなと思うよ。
よっぽど悪質なものでない限り、自分だって身に覚えの無い話ではないから
関係者は理解していると思う。

例の語録のコピペ見てるとARM氏もいいこと言ってるね(受け売りなのかも知れないが)
あれは単なる丸写しだけではなくて、パロディーでありオマージュであったと私は思う。
でも、ファンではなくプロとして考えた場合にどうかというのはまた別の話。
しかし星氏が存命中に実はとっくに決着ついている話だとばかり思ってたから
はっきりいって意外だった。
同時に回収、削除による処置というのはショートショートファンとして遺憾に思う。
いまさら、何故?という感じもするし、もっと建設的な解決法が取れなかったものか。
周りに波及する影響を考えると残念でならない。


778 :エロゲー板住人:2001/03/02(金) 12:31
エロゲー板には215とかガウルがたまに降臨するから
これ以上変なやつが増えても困るっす。

779 :777:2001/03/02(金) 12:33
おっと777get
引用元訂正 >>763 ね。

#このまま終わらせちゃいけないよ。


780 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 12:35
>>778
ハァ?(゚Д゚)y─┛~~
くるくるは前からこんな奴だろうが。

781 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 12:36
厄介なもの押し付けないでくれ・・・。
只でさえ、この板自我の強いコテが多いんだからさ…。

782 :イシャーナ:2001/03/02(金) 12:37
おはよう くるくる殿
斥候の知らせでは新しいネタに飛びついて来られたとか。
誠にうれしい。
はや マグナムを捨てて、昔のこまやかな快楽におもどりか

783 :くるくる曰く、:2001/03/02(金) 12:39
>153 名前: くるくる少女 投稿日: 2000/06/25(日) 19:24

>このパロディ手法は許されるでしょうね。
>少なくともファンなら許すべきと考えます。
>これ以上意味も無くリーフが叩かれるのは辛いので誹謗中傷の続きは個人サイトでやってください。

784 :くるくる少女:2001/03/02(金) 12:45
>>777さん
確かにあのおまけシナリオは青紫さん(が書いたもの)
だとしたら稚拙であるということは別として(っというか
稚拙すぎてそれだけで噴飯ものですが)
青紫さん自身のなかではオマージュでありパロディーで
あったとは思います。
でも それは青紫さんがSF者であるということを
理解してなおかつ彼の発言を細かく追っていってはじめて
判るものでそんな程度のオマージュなりパロディーしか
出来ないということが私的には あのおまけシナリオ、
というより青紫さんのシナリオが好きじゃない理由なんですけどね(笑

785 :くるくる少女:2001/03/02(金) 12:50
>>782(イシャーナ女王)
エルリックですね!
もしかして最後に私は自分の剣で死ぬんですか?(爆

>>783さん
騙りの発言を信じています?


786 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 12:54
>>784
青紫ってSF者だったのか。道理で「半数染色体」とか
訳の分からない用語(あえて設定とはいわん)を
持ち出したがると思ったよ。

スレと関係無い話題なのでsage。

787 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 12:55
ARMボケちゃんの発言語録。「痕」擁護編(ワラ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=983417426&st=184&to=214

788 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 12:57
2chの勝利ってことですかね。
ようやくログ読み終えました。
2年ごしか…長かったね。

789 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 12:57
厨房のマジレスをほとぼりが冷めた頃に幾らでも言いくるめる事は
真性厨房でもできるわな(藁。

790 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 12:58

 ┌─────────┐
 │               .|
 │    勝 訴      │
 │               .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く


791 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 12:59
もうひとつオマケに盗作ネタ

寄生獣の岩明均の短編集(初版は10年前)に
主人公が人を殺す夢を見て、夢かと思うと実際ニュースで夢で見たとおり報道され
自分は殺人鬼かと思う、というこれでもかと話のアイデアが酷似している短編がアリマス。
「痕」から鬼や家系、姉妹をそっくり抜き出した感じの話です。
酷似です。
因みに「骨の音」だかタイトルの本です。
少なくとも「骨」という単語がタイトルに入ってます。


以上を確認できる同志きぼーん
※確認できるまでこの主張は続けていくつもりです。

792 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 13:00
しかしまあこの一ヶ月は怒涛のようだったなあ(笑)
誰彼発売・214事件・そして謝罪。

リーフの最後の花火って感じ……。


793 :くるくる少女:2001/03/02(金) 13:05
>>786さん
東鳩のマルチシナリオも最初は青紫さんが
書いたらしいです。まあ 出来がアレだったので
結局高橋さんが書き直してああいったシナリオになったのですが。

ちなみにマルチシナリオの元ネタは「ヴァーチャル・ガール」だ
そうですよ。

794 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 13:15
弊社が平成8年6月26日より販売させていただいております製品、
Windows95/98専用ソフト「雫(しずく)」のシナリオにおいて、内容
が角川書店様発行の大槻ケンヂ様作の小説「新興宗教オモイデ教」
に酷似しているとのご指摘を作者 大槻ケンヂ様ならびに角川書店様
より頂きました。
該当部分は、ゲームの本編シナリオで、当時シナリオライターが感銘を
受けた同作品の影響が色濃く出ており、結果的に原作に極めて類似して
いるとご批判いただいてもっともな内容となっておりました。
そこで早速、以降出荷分「雫」製品の問題部分削除、ならびに店頭在庫
分の回収を平成13年1月中に行わせて頂きました。さらには今後この
ような事がないよう心がけて参ります。
作者 大槻ケンヂ様、角川書店様ならびにお客様には大変ご迷惑をお掛
けいたしました事を、心よりお詫び申し上げます。


795 :777:2001/03/02(金) 13:21
>>786 >>784
そう思うね。というと変に思われるかもしれないけど、
これを裏返しにしたこと、
それが全て私がリーフを好きになった理由だから。
SFチックな設定でやっつけ仕事ではない作品に何かを感じた人は多いはず。
今は離れてしまってるかも知れないけど、そういう人は決して少なくないと思う。
そうでなければ今、こんなジャンルが出来ることもなかったかもしれない。
そう思っている。


796 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 13:26
ARMボケちゃんの発言語録。「痕」擁護編(ワラ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=983417426&st=184&to=214



797 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 13:52
見たか2ちゃんパワー!
みんな!このままの勢いでリーフを潰せ!


798 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 13:57
2ちゃんパワーで社員をブッ殺せ!
金属バット持参でリーフ社屋強襲オフ開こうぜ!
幹事はポコチンの乾く暇も無いほどモテモテのイケメンくるくる少女だ!


799 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 14:01
>>798
カッチョイー

800 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 14:09
>>1
なにぃ?リーフは盗作してたのか?
マジかよ??

801 :くるくる少女:2001/03/02(金) 14:18
>>795(777さん)
私もそう思わなくも無いので
あえて青紫さんもそのうち面白い物を
創ってくれるんだと思うようにはしてました。

でも 青紫版マルチシナリオ、PS版東鳩、誰彼、と
あの人のシナリオは進歩するどころか退化してると
思うのは私だけでしょうかね?

802 :バキ:2001/03/02(金) 14:30
>>801
またウゼエのが来たよ…。
なんでこの人が迷惑を受けるんだ?
誰がどんなゲーム作ろうとその人の自由で、ユーザーには好きな物だけを
選択する自由があるだろうが?いやなら買わなきゃいいだろ。
不愉快なカキコミは止めろ。


803 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 14:33
>>802
それは違うぞ。みんなLeafに期待しているんだよ。
Leafは今や知名度トップクラスのブランドだ。その名に恥じぬよう、ファンの期待を裏切らぬよう
精進する義務は少なからずともあるね。

804 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 14:57
>>803
お〜い、>>802はネタだぞ〜!
某バ○タードの作者の自作自演ネタのパクリだぞ〜

805 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 15:00
もうめんどくせぇから
萩原一至=はぎや=バキ
にしとけ。

806 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 15:13
>>804
マジ卍?
マジレスしちゃったぞ(w
鬱だ・・・

807 :777:2001/03/02(金) 16:07
>>801
PS版東鳩、誰彼はやってない、だから言う資格無いのかもしれないが。
いやPS版東鳩はここに有るんだけどPS本体が無かったり。
誰彼はあくまで別人だと思っているし。

青紫版マルチシナリオって没のアレ?
実は最近知ったんだけど、意表をつく伏線としては悪くない。
まあアトムだし、高橋マルチがあってこそそう思うのかもしれないけど。
初音の奴はわざと高橋氏のパロディ風にしたんだと思った。

というか、高橋、青紫両氏が東鳩以降、あまりシナリオ書かなかった理由って
何だったのだろう?


808 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 18:19
>>794
その文章がオフィシャルにも掲載されることを祈るよ。
まあ、高橋は一応インタビューとかで認めているけどね。


809 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 23:46
弊社が平成8年6月26日より販売させていただいております製品、
Windows95/98専用ソフト「雫(しずく)」のシナリオにおいて、内容
が角川書店様発行の大槻ケンヂ様作の小説「新興宗教オモイデ教」
に酷似しているとのご指摘を作者 大槻ケンヂ様ならびに角川書店様
より頂きました。
該当部分は、ゲームの本編シナリオで、当時シナリオライターが感銘を
受けた同作品の影響が色濃く出ており、結果的に原作に極めて類似して
いるとご批判いただいてもっともな内容となっておりました。
そこで早速、以降出荷分「雫」製品の問題部分削除、ならびに店頭在庫
分の回収を平成13年1月中に行わせて頂きました。さらには今後この
ような事がないよう心がけて参ります。
作者 大槻ケンヂ様、角川書店様ならびにお客様には大変ご迷惑をお掛
けいたしました事を、心よりお詫び申し上げます。

・・・という謝罪広告がリーフHPに載るときも近い

810 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 23:46
>>809 1ポイントの文字サイズでな(ワラ

811 :名無しさんだよもん:2001/03/02(金) 23:51
星新一先生がちょうど「できすぎ」収録のショートショートの広場1後書きで、
「盗作した人はそれで終り」といってますが、その通りの結末ですね。
星先生も草葉の陰で呆れ果てていることでしょう。
なんでこの会社まだ在るんだろう…とか思っちゃったり(^^;


812 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 00:02
もうすぐ逝くよ

813 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 00:15
リーフがいつ倒産するか楽しみだね。

814 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 00:23
Leafは滅びぬ、何度でも蘇る!次は耳だ。

815 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 00:24
そんなこと言ってると、リーフエロゲー作らなくなるぞ。
ただでさえコンシューマ向けに方向転換しようとしてるのに・・。


816 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 00:26
× 作らなくなる
○ 作れなくなる


817 :815:2001/03/03(土) 00:28
>>816
何勝手に訂正してやがる!

818 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 00:34
だってもう作れる人、残ってないじゃん。

819 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 00:36
もうひとつオマケに盗作ネタ

寄生獣の岩明均の短編集(初版は10年前)に
主人公が人を殺す夢を見て、夢かと思うと実際ニュースで夢で見たとおり報道され
自分は殺人鬼かと思う、というこれでもかと話のアイデアが酷似している短編がアリマス。
「痕」から鬼や家系、姉妹をそっくり抜き出した感じの話です。
酷似です。
因みに「骨の音」だかタイトルの本です。
少なくとも「骨」という単語がタイトルに入ってます。


以上を確認できる同志きぼーん
※確認できるまでこの主張は続けていくつもりです

820 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 00:38
次スレはどうするの? 「リーフ盗作問題 戦後処理スレッド」とか?

821 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 00:39
>>813
本当に“倒産”までいくと思いますか?

822 :777:2001/03/03(土) 00:44
>>820
語り継ぐ派は消滅?


823 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 00:49
「盗作していた!?」というハテナマークが消えて
「盗作していた!」という盗作問題を広く業界に敷衍して
話し合うスレッドとして継続される模様。


824 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 00:55
>>823
それだな。「リーフは盗作していた!! その1」で仕切り直しか。


825 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 00:55
エロゲ雑誌ライターARMボケちゃんの発言語録。「痕」擁護編(ワラ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=983417426&st=184&to=214

これ読んでから、下記を読んでくれ。

ARMによる、今回の件についての所見
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=983321466&st=717&to=735&nofirst=true

この人、昨日までの自分の発言や行為を、
スッポリ忘れられる人のよーです(ワラ


826 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 01:13
ARMオモロイ(笑)
二重人格ですか?

827 :マターリ君(´ー`)y-~~:2001/03/03(土) 01:17
けっきょく、業界誌っていうものが、この業界の健全化に対して寄与した部分は
ほとんど無かったと言う事かな?>少なくとも3.01宣言までの経緯に関しては



828 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 01:26
>>819
なんとなく解る
そういわれてみればそうかもな

829 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 01:29
煽り文は・・・

一時「講談社のショートショートの広場なんて本は存在しねえ」とまで言われたこの盗作問題にもとうとう決着が!?

なんてどお?(w

830 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 01:29
「リーフは盗作していた(事実)! その1」で仕切り直しかね。


831 :マターリ君(´ー`)y-~~:2001/03/03(土) 01:38
823の言っている方向で、広く業界全体の問題について語るスレにしたほうが善くはないか?

832 :777:2001/03/03(土) 01:38
いや、示談になったみたいだから、実際にはやっぱり事実は疑惑のまま闇へ
なんでは?


833 :777:2001/03/03(土) 01:40
前々スレからから決まりかけて立てそびれてたアレでいいんじゃないか?
適当にぼかしてあるし。


834 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 01:53
>>832
示談の意味わかってる?
リーフが法的な負けを認めたから、示談なんだよ。

民事では最終判決を待つ事は少ない
負けが確定したと見れば、味方の弁護士の方から
示談を薦められるんだよ
裁判費用は負け側が持つので、さっさと終わらせた方が得なのさ


835 :777:2001/03/03(土) 02:05
>>834
って裁判になったなんて話は初耳なんだけど?
名より実を取るのが示談じゃないの?
いくら勝ち目があって最終的には相手持ちになる場合でも
失うものも大きいから天秤にかけて和解にするって言うのも多いはず。

取り敢えず一審判決位は出てないとはっきりとした事はいえないのでは?
まあ実際に裁判になったら旗色悪そうだねえ。


836 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 02:18
今後は名実ともに盗作メーカーとして、十字架を背負っていくわけか…南無

837 :前スレの165:2001/03/03(土) 02:38
久しぶりに書きこむ気がする・・・。

>>777
パロディーのなりそこない、くらいがせいぜいだと思うよおいらは。

オマージュとしてなどとは考えてる時間無かったんじゃないかなぁ。
5時間3本だからね。
青紫にとって好きな作品の1つだったとは思うけどね。

回収、削除と言うのはおいらも疑問を感じてる。
元ネタの作者と話が出来たのなら「原作としてクレジットに名前を
入れることを許してもらう」位のことはしてもらいたかったね。

以前にもチラッと書いたんだが、「痕登場人物を使った戯曲化」と
してなら丸写しであっても問題無いという抜け道が有るんだよね。

事後承諾であっても「公認」のお墨付きをもらってしまえば叩きよ
うも無かったりするのだが。(w
もちろん相手が認めてくれなくてはそれまでのことだが…。

838 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 02:41
今後浮上する事があれば
アンチは永遠に「盗作メーカーの作品など評価すべきでは無い」
と騒ぎつづけるだろうね
このまま浮上しなければ…アンチも信者も忘れて、終り。

俺的には、浮上してきて欲しいねぇ
バカの一つ覚えで2ちゃんで騒ぎつづけるアンチを尻目に
優雅にゲームを楽しみたい。
青紫一人のために、リーフがこのまま消えていくなんて
余りに寂し過ぎる

まだ「元信者」と名乗りたくはない

839 :前スレの165:2001/03/03(土) 03:07
「愛すべき痕に1点の曇りも有ってはいけない」
(しかし痛い台詞だ、我ながら(w)

と言うのは前スレでも書いたのだが、「削除」って言うのは曇りどころか
大きな傷として残るんだよね。
「削除されたものがそこにあったという事実」が消えることが無い以上ね。

それが、「適切な治療」によるものであるならば勲章にもなるのだろうが
今回の件はどうもそう言った意味合いを感じ難いんだよね。
この辺散々繰り返されてきたOHPでの「削除」とかぶって見えてしまうか
らかもしれないね。(苦笑)

840 :777:2001/03/03(土) 03:23
>>837
というかもともと書いてあった奴じゃないのかな?
取り敢えず高橋氏がおまけのパロディ用に本屋という設定作っておいたのはいいけど
マスターアップまで時間がなくなったんで、手伝いにきていた青紫氏に
なんか適当な話はないかと聞いたんじゃないかと?
そしてこんなのならとみせたのに雫かなんかのパロディーぽい奴と
同人かなんかで出そうと思ってた問題のシナリオがあった。
で、シュールな話が欲しかった高橋氏はできすぎの事を知らなくて、
これでいこう。という事になったんじゃないかと?
それにしても「このおまけシナリオは吉沢氏へ贈ります」とか
適当に謎めかしたあとがきでもあれば大して問題無かったかも?。
別に作品名明かさなければネタバラシにはならなかったと思うけどねえ。


841 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 04:03
『 削除 』したは良いが、『 申し訳ないんで、新作のおまけシナリオを収録!! 』とかやったら、
非難の嵐の中、Leafは確実に売り上げを伸ばすだろうな...

842 :前スレの165:2001/03/03(土) 04:16
>>840
同人でのオマージュ作品と言うのにはちょっと無理があるように感じるけど…。
創作系だともろにパクリ(と言うか本気で盗作)になっちゃうでしょ?

有ったとすれば、雫の登場人物を使った「できすぎ」パロディーの線かな?
月島兄が博士で瑠璃子さんがスパイだと雫本編での設定とのマッドな兄
とそれを裏切ることになる瑠璃子さんとか、彼らの善悪の立場が逆になって
たりとか、パロディーとしてはそっちのほうが収まりが良い気もする(w

>適当に謎めかしたあとがきでもあれば大して問題無かったかも?。
かえって問題になったっしょ?

つーか、今だから問題になってるんだと思うよ。
痕の頃って、おいらも含めてエロゲにパクリとかそう言うのって割と普通の
ことって認識だった人が多かったもの。

843 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 04:24
リーフ社員、2chをチェックしてる模様(笑)

844 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 04:54
ホームページ、多少手直しされたみたい(w
講談社から「反省の色無し!」と、さらにお叱りが来たのかな?


845 :講談社:2001/03/03(土) 05:06
>>844
ハァ?ウチはあの講談社ですよ?
そんなくらいで目くじら立てるほど心は狭くないですよ。
それに、ウチはもうリーフとやらとは縁が切れているんであしからず。

846 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 05:06
>>843
例のテキスト読んだ?
あれを読んでそんな感想がでるとは信じられないのだが…

847 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 05:13
皆さんに提案です。
「葉鍵」という言い方はもうやめませんか?
あのリーフと一緒くたにkeyが語られるのが不愉快です。

848 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 05:23
>>847
コピペしてまわっとらんとスレッド立てろ。
根性無しめ

849 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 05:26
>>847
ではこれからは「鍵・腐葉土板」と称するって事で(w

850 :777:2001/03/03(土) 05:30
確かに未完成の新作ソフトやコピーロボットに引っかけないと
パロディーとして成立しないかも。やっぱり6時間で作ったのかな?
それともそう思えたのは只の偶然なだけか?

まあ、性格反転もできすぎもコピーロボットも藤子不二雄つながりではあるなあ。
ガチャピンはわからないけど。

しかし、トオル君なんて書いてあるもんだから一時はてっきり水無月氏の事かと^^;
当時風間トオルのドラマでもあったのかな?


851 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 05:33
鍵・枯葉板 ってのがいいな(笑)

852 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 05:37
葉<鍵板でファイナルアンサー?

853 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 05:41
葉っぱがいると、鍵までイメージ悪くなるよ。
やっぱり鍵板で、リーフの話題も可という風にした方がいい。

854 :前スレの165:2001/03/03(土) 05:41
>>850
既出のはずだけど、一応おまけシナリオ関連のデータ書いとくね。

作品               作者     元ネタ(未確定情報含む)

性格反転茸(柏木家の夜) 高橋龍哉  オリジナル
コピーロボット        青紫     アウターゾーン
何でも通り抜ける薬     青紫     できすぎ
ガチャピン           青紫     オリジナル

855 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 05:44
がちゃピンがオリジナルってのも怪しいな(w

856 :前スレの165:2001/03/03(土) 05:47
>>855
だから「未確定情報」(ぉ

857 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 05:47
本編自体が、「羊のうた」や「骨の音」の
おもいっきりパクリだからなー



858 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 05:49
あるていど一息ついたら(たぶん4/1以降)
「痕」盗作の事実を告知しつつ、雫における「新興宗教オモイデ教」、
痕における「羊のうた」、ToHeartにおける「国語教師〜」などの
パクリも、今後は話題にしていきましょうか。>ALL


859 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 05:50
>>858 ヽ(´ー`)ノ 賛成だよ〜



860 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 05:51
まだまだ、元ネタありそうだしね。
岩均明の「骨の音」が、痕に酷似という情報もあります。
むろん「骨の音」の方がずっと前ですが。

861 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 05:53
現状維持にしとけ。春休みでノリノリだな、君らは。

862 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 05:55
性格反転茸は高橋だったのか。おまけは全部青紫だと思ってた

863 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 05:55
>>858
証拠があればね。

864 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 05:56
>>861
知っててやってんだろ。ほっとけよ(ワラ

865 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 05:59
鍵のゲームは完全無欠なオリジナルなの?

866 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 06:00
とうとう次スレからは
盗作していた!?じゃなて盗作していた!!になりそうだね>タイトル

867 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 06:00
それはないだろ

868 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 06:01
>>863
またパロディで逃げんのかなーもう無理なのに。

869 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 06:02
次スレはもうええよ。
立てても後の祭だ。

870 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 06:04
信者必死だな…(ワラ

871 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 06:04
>>869
社員の方ですか?

872 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 06:05
>>868
何時か「できすぎ」の元ネタうんぬんという話題が立ったが
証拠不充分で立ち消えになった。証拠がなければ話にならなイよ。

873 :前スレの165:2001/03/03(土) 06:06
>>858
その辺になると、下手すると「いいがかり」にしかならんと思うなぁ。
「影響を受けた」(OHPに有るような苦しい言い訳ではなく普通の意
味での)と言う一言でかわされてしまいそうなレベルだし…。

とりあえず、おいらはパクリが必ずしも悪ではないと表明しちゃって
るから、始める前から批判派としては敗北決定状態なんだが(w

874 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 06:09
本音を言わせてもらえば、あのシナリオがない痕なんて価値半減だと思う。
あの突飛な、できすぎもどきシナリオがあるからこそ
痕全体が引き締まって見えたんじゃないかと?
多分あれが無かったら誰彼と大差無かったんじゃないかな?

875 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 06:11
>>874
俺も同意だな。あのオマケシナリオなくして痕は語れないよ。

876 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 06:12
そこまでゆうか

877 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 06:12
ゲーム本編は、羊のうた、骨の音などの明確なパクリなのに、
多少似てるだけのオマケシナリオが、なぜこうも叩かれなくちゃならないのだろう。


878 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 06:13
どっちもどっちだね(^^)


879 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 06:13
>>874
ややうけ

880 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 06:34
>>874-875
それはない。

881 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 06:40
何でもかんでもパクリにしたら時代劇なんてみんなパクリじゃん。

882 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 06:47
>>877
キャラクタの独自性があるか無いかに決まってんだろヴァカホゲ。

883 :882:2001/03/03(土) 06:53
882を訂正。
キャラクタの独自性が無いからに決まってんだろヴァカホゲ。

ついでに、俺もヴァカホゲ。つーか、ネタにマジレスかっこわるい。
鬱だ氏のう。

884 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 06:53
「めちゃイケ」は「ひょうきん族」のパクリ。

885 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 06:59
最近、葉っぱ信者(社員)のkeyへの八つ当たりが見苦しいです。


886 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 07:02
このスレの内容全部見苦しいわい

887 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 07:09
>>885
鍵っ子はもともと見苦しいです。芯でください

888 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 07:25
ココはいつから葉VS鍵スレになったんだよ

889 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 07:45
いい加減、keyに八つ当たりはやめろよリーフ社員。
盗作メーカーのくせして生意気。

890 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 07:51
数ヶ月ぶりくらいでこの板に来たら、
このスレがいきなり目に入って笑った。
相変わらずですねー。

891 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 08:01
>>890
数ヶ月ぶりなら、↓のホットな情報を知らないのでわ?

「リーフ盗作を認め謝罪」ネタはいまホットなんで、
下記のスレッドを巡回するのが良いでしょう。

▼ リーフはまだ反省していない! ▼
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=983442553

★リーフ信者語録★
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=983417426

★リーフは盗作していた!? その6★
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=982804730

リーフの盗作に対する謝罪文章
http://leaf.aquaplus.co.jp/20010301.html


892 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 08:11
___∧ ∧つ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___( ゚Д゚)| ̄|  < 2年越しの努力が…!
___│ │|勝|   \__________
___│ つ|訴|
___.〜′│|_|
____ ∪ ∪

893 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 08:18
>また、弊社でも本件についてはお答え出来かねますので、どうぞ御了承下さいませ。

っていうリーフ(アクアプラス)のコメントも、納得できないよね。
知的財産にもっとも留意しなくてはならない株式会社というソフトメーカーの
社会的立場を考慮すれば、消費者や一般の注目は否が応でも集まるわけだし、
それに対して「コメントは無い」じゃすまされないでしょう。

世間を騒がせた責任を十分に感じてもらって、消費者側の意見を傾聴し、
誠意ある応対をすべきだと思うわけだ。


894 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 08:26
>>893
>世間を騒がせた責任を十分に感じてもらって
騒いでたのは2ちゃんねらーだけだ。(藁

895 :890:2001/03/03(土) 08:37
>>891
知らなかったあああ!!
リーフが盗作を認める日が本当にくるなんて!!!

896 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 08:37
>>894
そりゃそうだ(w

897 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 08:38
「盗作した人はそれで終り」

898 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 08:56
>>893@`>>894@`>>896
ごく一般社会的には、
チャンコロは社会の一員としては認められていません。
だから世間を騒がしてるわけではない(藁

冗談はさておき、謝罪文だったら、
自分たちの悪行をきちんと書くべきではあるな。
不十分に付きリテイク。

#リーフファンから見ての意見ね。


899 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 09:42
>騒いでたのは2ちゃんねらーだけだ。(藁

2chがまた世間を動かした。
伝説がまた一つくわわったようです。
ロビーでも話題になってましたよ。


900 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 10:58
>Read subjects: 14/5899 (Remains:5885) [Forward mode]
>============================================================= 97/04/05 14:24:26
>Section : §△ 痕<きずあと> [ネタバレOK!]△ (#044) No. 14
>Sender : LEF00003 [ろでます ] Map ( | 14- 19)
>Date : 96/09/19 19:28:43
>Subject : 裏シナリオについて
>-------------------------------------------------------------------------------
>
>
>痕には裏シナリオと呼べるものが4本入っています。
>柏木家の食卓とアウターストーリーIN痕の3本です。
>
>そのうち、メイン脚本である私(ろでます)が書いたのは、柏木家の
>食卓のみなんです。
>アウター〜は新入社員のトオル君…もとい、あおむらさき君が書いた
>のです。
>3本のうち、2本がとある作品のパクリだと言っていました。
>けしからんですな〜!
>
>ガチャピンは彼のシナリオなんです。
>
>ろでます

※ろでます=高橋

901 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 10:59
2本と言ってるから、少なくともあと1本、痕には盗作があります。


902 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 11:02
もっとあんだろ。

903 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 12:21
羊のうた
骨の音
あたりのパクリだね

904 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 12:37
>ガチャピンは彼のシナリオなんです。

これは「ガチャピンシナリオは青紫のオリジナル」という意味なのか、
それとも「ガチャピンシナリオはできすぎと同様パクリ」という意味なのか、
判断に苦しむ。どっちなんだ?

905 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 14:01
まだまだこのスレッド続きそうだね(笑)

906 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 15:19
このまま22世紀まで続いて欲しいね(笑)

907 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 18:11
つづくのかな?

908 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 18:36
粘着アンチうぜぇ

909 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 18:58
                   Λ_Λ
     Λ_Λ         (  ゚ Д゚)
   ⊂(∀`  )     ___;:・  ̄ ̄
     ( 正義 )   ( 枯葉 )
     (_\ \   | | |
        (__)  .(__)_)

葉を潰すのがジャスティス!
信者も死ね!!

910 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 21:25
で次スレはどうすんの?
無難に「その7」?それとも「まだ反省してない」スレに発展的解消?

911 :777:2001/03/03(土) 22:29
まあ謝罪は人様を騒がせた社会的責任に対してだからな。
ほんとは俺らを代表してひろゆきも謝罪しないといけないのかもな。
大体例のリンクだって無断転載だろ。
俺が著作権者だったら、ひろゆき訴える方が勝算高いと思う。


912 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 22:46
誰か一年以上ここで騒いできた事に対する謝罪文書いてくれないか?
それを1にしようぜ。


913 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 23:28
ひろゆきはともかく、例のリンク先の奴は全文無断転載だからなぁ。
著作権侵害以外の何物でもなく、青紫よかよっぽどタチ悪い。
公平にいうなら、彼や彼のリンク先を紹介してきた奴らも謝罪すべきだ。
まあ2chに公平もクソもないが。

914 :名無しさんだよもん:2001/03/03(土) 23:39
ここでいい気になって葉やファンを中傷してる厨房も、
1度訴えられたら何も言えなくなると思う。笑い

915 :名無しさんだよもん:2001/03/04(日) 00:36
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=983633587
移転したよ。

916 :名無しさんだよもん:2001/03/04(日) 00:39
あんまりシャレにならんスレ立てると削除依頼考えるよ。


917 :名無しさんだよもん:2001/03/04(日) 12:51
ちょっと引っかかったんだけど、
発表の時期って「羊のうた」より「痕」の方が、
かなり早いんじゃないの?

パクリ云々書くなら初出ぐらいチェックしろョ〜

#でも、やっぱり「できすぎ」ついては弁護の余地なし。

918 :名無しさんだよもん:2001/03/04(日) 13:22
             立
         初  て
         め  て
         て  み
      駄  わ  て
      ス   か
      レ   る
      か
   圖  な


  Λ_Λ
 ( ´∀`)
 (    )



919 :下川:2001/03/05(月) 23:20
音楽もパクりをやってるだなんて、口が裂けても言えない。

920 :バト:2001/03/05(月) 23:25
いい落ちだな。

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