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★リーフは盗作していた!?★ その3

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 18:52
リーフ(株式会社アクアプラス)が、「痕」というエロゲーで、
既存の小説「できすぎ」の文章をほぼ丸写しの盗作をしていた。
2〜7に当該盗作部分を引用。

↓また「できすぎ」が載っている文庫の案内。ここから注文することも可能。
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/bookslink/bookslink.idc?isbn=ISBN4-06-183555-6

★関連スレッド★
リーフは盗作していた その1
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=968344043

リーフは盗作していた その2
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=973587245


2 :できすぎ1:2000/11/26(日) 18:54
『できすぎ』  吉沢景介
講談社文庫
発行年月日:1985年7月15日
サイズ:148×105mm :324ページ
ISBN4-06-183555-6

 アッシュ博士が新薬を発明した。その薬を飲むと、
どんな物質の中も自由に通りぬけることができるというのである。
 博士は自信満々で、新薬の効果を「抜群」だと語った。
あとは、実用化に向けて派生的な問題の解決が急がれるのみである。
当局は、早速、厳重な警備体制をしいて博士の研究室を封鎖した。
いうまでもなく、新薬が敵の手に落ちることを恐れたのである。

 日増しに強化されていく警備陣を睨みながら、ある日、
一人の助手がアッシュ博士に問いただした。
「先生、この薬はもはや完璧といっても構わないのではないでしょうか」
「そう、君の言う通り、新薬は完璧だ。これを飲めば、
たとえ鉄の壁の中でも自由に通りぬけることができる」
博士は、自信タップリに答えた。
「すると」助手は、建物を取り巻いている武装警官隊の方を
見やりながら、「……これを飲んだ人間は、
銃で撃たれたとしても死なないことになりますね」
「そうだよ。鉛の弾だって体を通過してしまうからな」
「それさえ確かめれば、お前に用はない」
 博士はびっくりした。助手の態度が急に変わったのだ。
いつの間にやら、助手の手に拳銃が握られている。
「お前は……」
「フッフッフッフ……新薬の開発、御苦労だったな。
……どうだ、驚いたか。何を隠そう、俺はカマネリア国の
スパイだったのだ。新薬の製造法は、全て頭の中に収めさせて貰ったぜ。
あとは祖国の優秀な科学者が全て処理してくれるだろう。
これでお前の役目は終わりだ。覚悟しろ」

(続く)


3 :名無しさんだよもん:2000/11/26(日) 18:54
・・・・・・・・・・・・

4 :できすぎ2:2000/11/26(日) 18:54
できすぎ2
 スパイは、博士の心臓に狙いを付けた。
「待て! 待ってくれ」博士は震えた声で叫んだ。
「この厳重な警戒網をどうやって脱け出すつもりだ。
十メートルと逃げられやせんぞ」
「馬鹿言え! たった今、貴様が説明したじゃないか」
この時、スパイは、少しもためらわずに新薬を飲んだ。
「こいつが効果を出してくれば恐いもの無しさ。
俺の体はどんなものでも通りぬけてしまうんだ。
いかに有能な警官だって、俺様に指一本触れるわけにいくまい。
その指が俺様の体を通りぬけてしまうんだからな。
どうだ、俺の頭の良さに恐れ入ったか。ハッハッハッハ」
 スパイの右手の人差し指がピクッと動いた。
「ちょっと待ってくれ」
 拝むような姿勢でアッシュ博士が言った。
「何んだ、往生際が悪いぞ。言いたい事があるなら、
サッサと言ってみろ」
「実は、この薬には一つだけ欠点がある。
実用化に向けて研究を急いでいるのは、そのためなのだ」
博士は勇気をふりしぼって腹の底から声を出した。


5 :できすぎ2:2000/11/26(日) 18:55
 スパイは、博士の心臓に狙いを付けた。
「待て! 待ってくれ」博士は震えた声で叫んだ。
「この厳重な警戒網をどうやって脱け出すつもりだ。
十メートルと逃げられやせんぞ」
「馬鹿言え! たった今、貴様が説明したじゃないか」
この時、スパイは、少しもためらわずに新薬を飲んだ。
「こいつが効果を出してくれば恐いもの無しさ。
俺の体はどんなものでも通りぬけてしまうんだ。
いかに有能な警官だって、俺様に指一本触れるわけにいくまい。
その指が俺様の体を通りぬけてしまうんだからな。
どうだ、俺の頭の良さに恐れ入ったか。ハッハッハッハ」
 スパイの右手の人差し指がピクッと動いた。
「ちょっと待ってくれ」
 拝むような姿勢でアッシュ博士が言った。
「何んだ、往生際が悪いぞ。言いたい事があるなら、
サッサと言ってみろ」
「実は、この薬には一つだけ欠点がある。
実用化に向けて研究を急いでいるのは、そのためなのだ」
博士は勇気をふりしぼって腹の底から声を出した。


6 :名無しさんだよもん:2000/11/26(日) 18:55
・・・・・・・・・

7 :できすぎラスト:2000/11/26(日) 18:55
 しかし、スパイは少しも動じなかった。
「生命が惜しいからって、デマカセ言うな。
さっき、完璧だと言ったのは貴様だぞ。
いいか、完璧ってのは全然欠点の無いことを言うんだ」
「そっ、それなんだ。新薬の欠点は完璧ということなんだ」
「ハッハッハッハ。寝言はそれで終わりか。
大分苦しい弁解だったな。……成仏しろよ」
 だが、引き金を引こうとした瞬間、スパイの手から拳銃がスリ脱け、
音をたてて床に落ちた。ようやく薬が効いてきたか。
アッシュ博士は思わず安堵の溜息をついた。もう大丈夫だ。
と、見る間にスパイの体が床の中に吸い込まれていく。
「ギャー」スパイは、高層ビルの屋上から落下していく人のように
長く尾をひく悲鳴をあげた。

 床の上には、スパイの身に着けていたものが、
下着から靴まで、そっくり残された。
「馬鹿な奴め。私たちが常に重力に引っ張られていることを
忘れていたのか」アッシュ博士は新薬の入ったビンを摘んで言った。
「新薬の欠点は、これを飲むと、どんな物でも通りぬけてしまうことなんだ。
靴の底も、床も、それから地球も……」


8 :名無しさんだよもん:2000/11/26(日) 18:56
・・・・・・・・ハァ。

9 :きずあと1:2000/11/26(日) 18:56
アウターストーリーin痕

「博士! 博士っ! どうなされました!?」
「え!?」
 気がつくと、漢が俺の肩を揺すっていた。
「博士…大丈夫ですか?」
 男は心配そうにそんなことを訊く。
 それよりも、俺はこの男を知っている。
 この男は確か…
「あんたは、刑事の柳川だ!」
 俺は、男を指差しながら言った。
 ついでに、さらに重要な事も思い出した。
「『鬼』の柳川だ! なぜ俺の部屋に居るんだ!?」
「博士、私は助手の柳川です。オニではありません。
このシナリオでは、大発明をなさった博士の助手ですよ」
「う〜む」
 彼の説明台詞を聞いている内に、
俺は段々記憶が鮮明になってきた。
 そうだ…。
 俺…いや、私は高名な科学者であった。
 私は今、ある薬品の開発を行っていたのだ。
 その薬は、『飲むとどんな物質も通り抜けられる』
という画期的なものだ。
 壁を通り抜けて隣室へ行くなど、
簡単すぎてあくびの出る作業となる。
 薬は既に完成し、現在は実用化に向けての派生的問題の
解決に全力を上げている。
 完成すれば、建物の外で暇を持て余す武装警官達も
むくわれることだろう。
 他国がこの発明を狙っているとの情報だが、
あれだけの『暇人』に守られていれば安心だろう。
「博士、この薬はもはや完璧と言えるのではないでしょうか」
 フラスコを片手に、助手が訊いた。
「そうだ、それを飲めば、たとえ鉄の壁であろうと
通り抜けるのは簡単だ」
 私は自信たっぷりに答えた。


10 :きずあと2:2000/11/26(日) 18:57
 助手は窓の外の警官隊に目をやり、
「例えば、これを飲めばピストルで撃たれても
平気だということですね?」
「そのとおり。ピストルの弾は通り抜けてしまうからな」
 確かにスーパーマンになることも可能だろう。
「それさえ確かめれば、お前に用はない」
「えっ!?」
「フッフッフッフ、…新薬の開発、ご苦労だったな。
俺はリーフ国のスパイだ。新薬の合成法はすべて
頭に納めさせてもらった」
 私は驚いた。
 優秀な助手の柳川が、リーフ国のスパイだなんて。
 …それよりも、
「リーフ国なんて国は知らんぞ! どこの国だ?」
 しばしの沈黙…。
「と、とにかく、これでお前の役目は終わりだ」
 柳川はピストルを取り出した。
 狙いは心臓だ。
「待ってくれ。私を殺したとして、
厳重な警戒網をどうやって突破するつもりだ? 逃げられはしないぞ」
 彼は空いた手でフラスコの新薬を飲み干し、
「バカ言え! たった今、お前が説明しただろう。
俺にはピストルは通用しない。どんな方法でも、
捕まえることは不可能だ」
 引き金に指が掛かった。



11 :きずあとラスト:2000/11/26(日) 18:57
 まずいぞ!
「ちょっと待ってくれ!」
 私は時間稼ぎを試みた。
 …生き延びるにはこれしかない。
「往生際が悪いぞ!」
「じ、実は、この薬には一つだけ欠点がある。
実用化に向けて解決しなければならない問題がそれなんだ」
 私も必死だった。
「今更なにを…。お前はさっき、薬は完璧だと言っただろう。
完璧とは、完全無欠を言うんだぞ!」
「それなんだ! 薬の欠点は、完全無欠である点なんだ!」
「フン…、恐怖でおかしくなったか?
完璧なら問題はあるまい、死ね…」
 引き金が動いた。
 …もうダメだ。
 刹那、柳川の手からピストルが床に滑り落ちた。
フラスコも同じように床に音を立てる
 …間に合った!
 驚きの表情で私を見つめる柳川。
「うわっ!!」
 次の瞬間、彼の姿は床に吸い込まれた。
 私は、ほっとため息をついた。
「私たちは常に、引力に引かれることを忘れたか?
新薬の欠点は、『どんなものも通り抜ける』ことだった。
鉄も…、床も…、地球も…、」
 柳川の消えた床には、彼の身に着けていたものが、
すべて残されていた。
新薬完成までは、もうしばらくかかりそうだ…。

※できすぎの方が先です


12 :>1:2000/11/26(日) 18:57
>955 名前:名無しさんだよもん投稿日:2000/11/26(日) 01:56
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=968344043&st=2&to=7
>新しいとこの1にはこのリンクも入れといてね。

お前…わざとだろ?
わざと入れなかったんだろ?エー!

13 :名無しさんだよもん:2000/11/26(日) 18:58
・・・・・・・フゥ。

14 :名無しさんだよもん:2000/11/26(日) 18:58
>>2-11
2−7をオーバーしちゃいましたね(笑)

15 :名無しさんだよもん:2000/11/26(日) 19:00
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11
※いつでも見れます。


16 :12:2000/11/26(日) 19:02
う、間違えた…。下のが正解ね。とほほ…

>833 名前:n7566@ykh2002n001.ppp.infoweb.ne.jp投稿日:2000/11/24(金) 17:35
>できすぎ/痕おまけシナリオ該当部分双方の抜粋及び今までの関連スレッドをまとめてあります。
>次スレッドの頭等でリンクを張っていただければ幸いです。
http://members.tripod.co.jp/n7566/leaf/0menu.htm

17 :名無しさんだよもん:2000/11/26(日) 19:02
初心者がスレッド立てるなよ〜
ったく頭が悪いな〜

18 :名無しさんだよもん:2000/11/26(日) 19:06
まだやるの?Σ(;´д`)

19 :名無しさんだよもん:2000/11/26(日) 19:19
この立ち上がりの混沌が好きだな。
引っ張り合いみたいなとこが(笑)
・・・・・・他のスレッドでもそうか。

20 :名無しさんだよもん:2000/11/26(日) 19:33
ゲーラボのあれのおかげでなおさら濃い奴が入って来たりして。
これで信者はますます不利に。

21 :名無しさんだよもん:2000/11/26(日) 19:35
飽きたよ、もう。
新しい話題探して剃れ盛り上げようぜ。

22 :名無しさんだよもん:2000/11/26(日) 19:42
結局立ったのか…
俺はもういいや、残ったみんな頑張ってね。

23 :名無しさんだよもん:2000/11/26(日) 19:43
1は芸無しだった!

ーーーーーーーーーー完ーーーーーーーーーー

24 :名無しさんだよもん:2000/11/26(日) 19:55
盗作の可能性が高いまま終了〜

25 :ゲームラボ編集部:2000/11/26(日) 20:00
来月もネタにするから買ってね!

26 :>>1:2000/11/26(日) 20:01
キミ、友達いないでしょ? 葉鍵より出会い系に行ったほうがいいよ。
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27 :名無しさんだよもん:2000/11/26(日) 20:03
終わった終わった。

さて、パロディスレを立てるか。

28 :名無しさんだよもん:2000/11/26(日) 20:09
児童ポルノ処罰法案要綱は、18歳未満を撮影した写真をはじめ児童を連想させるイラストやマンガなどをネット上で販売することや公開することなどの行為を処罰することが特徴。これに違反すると3年以下の懲役、または300万円以下の罰金などの刑事罰が科せられる。さらに性的な好奇心を満たす目的での児童ポルノの所持自体も禁止される。同法案は国外犯も対象にし、仮に海外で児童ポルノを公開したとしても処罰されることになる。

29 :名無しさんだよもん :2000/11/26(日) 20:30
ったく発想がニッポンジンなんだよ。 高校生って"児童"なのか?
高校生でヤリまくっている奴も大勢いるのにな (w
でも為政者はそれを認めようとしない。

どっかの首相は若い頃、売春して逮捕されたのに(w

30 :名無しさんだよもん:2000/11/26(日) 20:42
>売春
サッチャーかアキノぐらいしか思い浮かばんぞゴルァ(゚д゚)

31 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 03:44
高橋って、いま何やってんの?
さすがにこんだけ叩かれると
創作活動に影響でそうなもんだけど…

32 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 03:49
>>29
初耳だ! どこの首相だ!!
我らが総理は買春だがな!!!

33 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 04:08
高橋's 行動

・ショップに行って同人誌を買ったりする。
・社員にあれこれ命令して反発受けたりする(ワラ
・ときどき他ゲームのシナリオ手伝うが大抵が疎ましく思われる(w
・自分ほどの人間は、もはや普通のエロゲなど書かないと思ってる(かなりマジ

いじょ

34 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 04:10
>>29
凄いな、売春する首相かよ(藁)

35 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 05:05
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
>>2-11

36 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 05:19
いや、それよりも売春する首相の方が面白そうだ(笑
細かいことだが、アキノは首相じゃなくて、大統領だぞ。

37 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 05:33
クレッソンなら首相でOK

38 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 05:50
このスレは悲惨な29なのか(w

39 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 05:51
>>38
いいえ。
売春する首相スレッドです。

40 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 05:53
森受け萎え〜

41 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 05:55
森攻め萌え〜

42 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 06:09
誰か同人誌書かない?
オウムだってホモ同人になったんだからさぁ

43 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 06:20
森×加藤ですか。

44 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 06:28
野中×森です

45 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 06:39
野中攻め萌え〜

46 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 06:39
そこへ田中真○子が乱入

47 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 06:42
山崎×加藤×小泉

48 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 06:43
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
>>2-11
↑を回す目的なのはミエミエなんだよ
>くだらないホモネタをやってる人たち


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 06:43
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
>>2-11


50 :この人本気かな?:2000/11/27(月) 06:44
>>48
電波?

51 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 06:55
>>50
うん。病気なんです……

52 :このレス本気かな?:2000/11/27(月) 06:56
>>50
厨房?

53 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 06:56
>山崎×加藤×小泉
YKK萌え〜

54 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 06:56
>>50
消防?

55 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 06:57
>>48-49
流れを読めや、このドキュソ

56 :アテルイ2世:2000/11/27(月) 06:59
ドキュソは 捨て 置け!

57 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:00
このスレッドは、売春する首相スレです!
この訴えは、森内閣が解散するまで続けていくつもりです、
って、あとちょっとの間だな……

58 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:02
まわすもなにも、過去ログと参考URLは1にあるからいいだろう。
ここは、毛利首相が占拠した!

59 :これでいいよね…:2000/11/27(月) 07:12
>>2-11 を入れといて(w


森は、攻め受けどっち?」

60 :水瀬秋子:2000/11/27(月) 07:19
>>59
了承

61 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:21
>>59
ラグビーとかやってるから攻め、と見せかけて、
裏では野中とかにおもちゃにされてるのさっ


62 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:22
>>2-11

ケンシロウは攻めなのか?
あの事件のあと失踪してるが、情報きぼーん

63 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:23
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11
※いつでも見れます。


64 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:24
高橋ってリーフ退社したの?

65 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:26
>>2-11
先々週の知ってるつもり?じゃないが、
政治家のホモスキャンダルはダメージ大きいからなぁ……

66 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:27
>>64
退社は確定。ただし、外注などの形で今後もLeafとの縁は切れない

67 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:27
退社してます。
つうか、事実上フリーです。
詳しくは何故かpowertodayに(笑)

68 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:28
>>2-11
森首相は受けです!!
この訴えは森内閣解散まで続けていくつもりです!!

69 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:28
リーフに、一番迷惑をかけたライターでわ?>高橋
盗作云々も含めて、総合的に。


70 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:28
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11
※いつでも見れます。


71 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:28
>67
powertodayってどこで見れますか?

72 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:29
>>69
一番の功労者であるのも否定できない。

73 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:29
結局、吉沢さんの「許可した」は
信者のデマだったのですね…
なんか前のスレッド読んでみて、
かなりガッカリ。

なんで信者って、そういう嘘をつくかなー

74 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:29
コピペ厨房ウザイ

75 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:30
>>73
嘘をつく理由は、真実を知られたくないから(笑)
盗作批判派は、黙って盗作元と盗作文章を
提示するだけですむから、信者ちと不利かも。

76 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:32
>>75
確かに語る必要無し!だな。
なんせ盗作した証拠が未だパッケージ商品として売られてるわけだし、
盗作元の小説も講談社文庫で買えるわけだし…

77 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:33
信者としては、コピペ荒らしして、とりあえず盗作の証拠リンクを
「回す」ぐらいしか、対抗手段ないよな。


78 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:34
ゲーラボ関連は、まじ哀れだった。。。


79 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:34
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11
※いつでも見れます。


80 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:34
PowerToday
http://www.powertoday.com/

81 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:38
盗作の嫌疑がかかってないのって、
こみパ、まじあんくらいでわ?
高橋が担当していた作品って、いつも
パクリとかパロディとか言われてるもんなぁ。。。

東京開発室をコアにすえた方がいいんじゃないかなマジで。

82 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:40
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11
※いつでも見れます。

83 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:41
>>81
東鳩はなにのパクリ?

84 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:53
何度も言うが、当事者以外が騒いでも無駄。
著作権って民事だって知ってた?

85 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:55
>>著作権者が訴えないんだから問題ないだろうが。
>
>バレなきゃいいって姿勢はどうかと思うけどなー。
>強姦だって親告罪なのだから、女が訴えなければ合法だしな(笑)
>
>脱法行為云々よりは、メーカーの制作姿勢や
>モラルの問題だと思う。


86 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:55
>>著作権の侵害とレイプを同次元で語るなよ。
>
>リーフへの批判の多くは、企業モラルや制作姿勢に対する批判なわけだ。
>それを「権利当事者以外が騒ぐな」と純粋に法的な解釈で言うのであれば、
>強姦へも敷衍できるし、同次元の話ということだよ。
>
>つまりだ、「著作権者が騒がないから問題無し」という主張への
>皮肉だということに気付いてくれ。


87 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 07:56
>いや我々だって金支払って商品を
>購入してる以上当事者だろう。
>法的に著作権の侵害か否かは問題ではなく、
>盗作まがいのことをしている商品に対する
>批判は堂々と言えるはず。


88 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 08:00
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11
※いつでも見れます。

89 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 12:23
>81
こみパのシステム&インターフェイスはPiaキャロそのまんま。
Moon. は雫、ONE&KanonはTHのいいこと取り。
魔女っ娘なんてその辺にころがりすぎててもはやありきたりですらない。
これで満足か?

90 :n7566@ykh2001n032.ppp.infoweb.ne.jp:2000/11/27(月) 13:03
スレッドが立つたびに書いているのですが無視され続けてますな。

 今までのスレッド及び関連資料をまとめてあります。新しいスレッドを立てるときに、
先頭にてリンク張っていただければ幸いです。

http://members.tripod.co.jp/n7566/leaf/0menu.htm

91 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 13:11
>>89
AIRは?

92 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 13:46
>91
アーシアンだろ。


93 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 16:58
結局、リーフの「盗作」は
アンチのデマだったのですね…
なんか前のスレッド読んでみて、
かなりガッカリ。

なんでアンチって、そういう嘘をつくかなー

94 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 18:09
>>93
ひっかかったよ。
思わず確認しちゃったじゃねえか。

なんで信者ってすぐわかる嘘つくかな。
前のスレのどこだって具体的に言ったら見なおすけどさ。
ゲーラボの件だったら笑う。

95 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 19:14
>>81
パロディ(東鳩)とオマージュ(雫)と盗作(痕おまけ)は
似ているようで微妙に違うもの!
俺は高橋嫌いですが、この訴えは一応出しておきます!

96 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 19:33
高橋のテクニックを加えた東鳩・雫を
青紫が丸写ししただけの盗作といっしょにするな!

97 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 19:35
http://www.kkkk.ne.jp/~leaf/image/leaf.jpg

98 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 23:14
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11
※いつでも見れます。

99 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 23:37
高橋の腕が良かっただけに青紫の腕の悪さが目につくな・・・

100 :名無しさんだよもん:2000/11/27(月) 23:52
100ゲット

101 :名無しさんだよもん:2000/11/28(火) 01:01
100ゲットおめでとう(^^)
(盗作元の文章と、盗作した「痕」の文章 >>2-11 )

102 :モナ王:2000/11/28(火) 01:24
確かに

103 :名無しさんだよもん:2000/11/28(火) 02:44
ショートショートである「できすぎ」を、
著者や出展を明記しているからといって全文公開することは問題なのでは?
と思うことに意味はあるんでしょうか。

104 :名無しさんだよもん:2000/11/28(火) 02:54
>>103
信者UZEEEEEEE!
細かいことは気にすんな!!
おめーらのやったことのほうが大事だ

105 :名無しさんだよもん:2000/11/28(火) 03:02
リーフ保護法案でも可決してくれないかな

106 :名無しさんだよもん:2000/11/28(火) 06:13
「青紫のシナリオライター講座」の再録キボンヌ!

107 :名無しさんだもんよ:2000/11/28(火) 06:18
>>106
なんの事かよくわからんが、青紫の文章講座読みたいなら
OHPの「俺しゃべ!」に載ってるよ。
本っっっ当に初歩の事しか書いてないけどな(藁



108 :名無しさんだよもん:2000/11/28(火) 09:59
>著者や出展を明記しているからといって全文公開することは問題なのでは?

証拠説明に必要なら、全文引用というのも法的にはありえます。


109 :名無しさんだよもん:2000/11/28(火) 10:00
>高橋の腕
盗作技術だけは高かったな…
バレなきゃこの世の春だったのに

110 :名無しさんだよもん:2000/11/28(火) 10:24
>109
この系列の(思ってもいない)煽り入れる人間の意図だけはホント読めないねえ…

111 :名無しさんだよもん:2000/11/28(火) 12:22
青紫はネタに関しての講座なんて怖くて書けないだろうな。

112 :いちおうよんどけ:2000/11/28(火) 14:55
 初めましてこんにちは。
 雫で会った方はお久しぶりです。
 企画脚本担当の者です。
 リーフビジュアルノベルシリーズ第二弾、ようやく(ホント長かった)お届けできることになりました。
 これを書いているのがCDを焼く15分前。今も急かされてます。
 今回こそはゆっくりと、このドキュメントを書くことができるかと思ってましたが、なんと、全てのシナリオがあがったのが3日前、それから演出を担当、ほとんど不眠不休で戦いました。(うひー!)
 ああ〜、ですが、時間の許す限りは欲張ってシナリオを入れてしまうのは、制作者なら当然のことなのです。(さすがに今回は時間が許してはくれず、発売日が一週間延びてしまいましたが…スミマセン、全て僕が遅れたせいです! そのかわり、今回は盛りだくさん…って感じに仕上がりました!)

 さて、ビジュアルノベルの名で発表するソフトも二度目です。
 今回の『痕』は、前回の『雫』とは色々な意味で差別化を図り、えんたーてーめんとっぽいものを目指してみました。
 バラエティにとんでいて、以前よりもマルチって感じにはなっていると思います。
 皆様のご意見ご感想、心待ちにしております!
 ファンレターを貰うと、すごく嬉しいです!
 会社に来たファンレターは、コピーして自宅に持って帰ったりもしてます。
 これが次回作の意欲へとつながるんです!(『雫』同人誌とかもらったときは、ホントに嬉しかったです!)

 前回『雫』は、よく脚本(僕担当)への評価が耳に入り、嬉しいと同時にとてもプレッシャーがかかりました。
 ビジュアルノベルという方式上、どうしてもCGやシナリオに評価が向くということは覚悟してましたが、僕としては、絵やシナリオ以外にも細かなシステム回り(プログラマー)や、雰囲気溢れる背景(背景スタッフ)、聞いているだけで世界観に引き込まれる音楽(ミュージックスタッフ)にもとても注目して欲しいと思います。
 微妙に調和の取れた演出力がビジュアルノベルを支えてるように思います。

 しかし、とにかく今回はきつかった。
 休みくれ〜がすっかり口癖になってしまいました。
 大スランプに陥っていて、それを脱するまで、シナリオの書き直しの嵐でした。
 でも、難産だけあって、今回の痕はとても可愛く思えるのも事実です。
 前回、暗〜い内容だったので次回作への意見が『明るいもの』というのがほとんどだったのことに苦しめられました。
 最後まで苦しみました。
 次回はすんなりといける得意ジャンルで勝負したいなとか思っています。
 あと、個人的に貰って一番うれしい感想は、キャラクターへの感想です。
 どのキャラクターが気に入ったかの感想も心待ちにしていま〜す!
 時間がないため、随分まとまりのない文章になってしまい、申し訳ありません。

 あ、忘れてた!
 今回、シナリオの一部を友人に手伝って貰いましたが、元ネタがあるそうです。
 解る人いるかな〜と言ってました。


113 :名無しさんだよもん:2000/11/28(火) 15:21
>>108
著者からすればいい迷惑だな。

114 :名無しさんだよもん:2000/11/28(火) 15:25
>>112
「一応」か。確かに読んでないでいろいろ言ってる奴いるよな(笑)
しかしこれを転機に「友人」が「社員」になったとしたら、
リーフもついてないとしかいえない。

115 :名無しさんだよもん:2000/11/28(火) 15:31
なんだかんだ言って、Leafも信者もアンチも一緒ってことか(w

盗作する会社に事実を捏造するする信者に引用するアンチ。
仲良く喧嘩しな。

116 :名無しさんだよもん:2000/11/28(火) 15:35
>>115
激しく同意。ここはウォッチングして楽しみましょう。

117 :名無しさんだよもん:2000/11/28(火) 16:08
ここは参加してこそ楽しめるスレッドです。
皆さんも盗作というデマで楽しみましょう。
ツッコミ不可!

118 :名無しさんだよもん:2000/11/28(火) 16:10
参加してあげるから、脱線したときに無理やりコピペでもとに戻すのやめてくれよ。
たまに違う話が出るのも面白いもんだ。

119 :名無しさんだよもん:2000/11/28(火) 16:14
大体さー、リーフに罪は無いんだよね。
盗作したの青紫だし。
奴ひとりの責任だからリーフが悪い
というイメージを植えつけないでくれよ

120 :名無しさんだよもん:2000/11/28(火) 16:18
いやいや、社員である限りケツをふくのは会社の役目だぞ。
青紫をクビにすれば問題なしだ。

121 :名無しさんだよもん:2000/11/28(火) 16:19
漏れは鍵っ子だからどーでもいいけどね。
そもそも、終わったソフトハウスでがたがた騒ぐなよ!?>アンチ&信者

122 :名無しさんだもんよ:2000/11/28(火) 16:20
星氏も、自分のSSがこんな風に有名になるとは予想だにしなかったろう……

123 :名無しさんだよもん:2000/11/28(火) 16:20
青紫ってまだリーフい居るの?

124 :名無しさんだよもん:2000/11/28(火) 16:21
>>121
もうここは実質的に鍵いただしな。葉っ派はウザイ

125 :名無しさんだよもん:2000/11/28(火) 16:21
>>122
星新一は選者だよ!
この腐れパンプキン!

126 :ある鍵っ子:2000/11/28(火) 16:22
アンチも信者も目障りなんで、続けてもいいから、sageでやってくれ。

127 :名無しさんだよもん:2000/11/28(火) 16:23
>>121
星新一のことを何もしらんようだな。
いくらでも有名なSSがあるわい。

128 :名無しさんだよもん:2000/11/28(火) 16:26
>>126
自分勝手なこと抜かしてんじゃね―ぞ!
うざけりゃスレに書きこむなよ!
この厨房!

129 :名無しさんだよもん:2000/11/28(火) 16:30
この時間でこの活気……。

   ∧_∧ /)  (ヽ
  ( ・∀・)/  ∧_∧
  /__へ  )   (・∀・ )~⌒)O
  (/ (_)|      ヽ ノ(⌒ノ
   彡(_)      (ノ  ̄ )))


130 :名無しさんだよもん:2000/11/28(火) 18:04
日向君萌え〜

131 :130:2000/11/28(火) 18:13
間違えた、恥ずかしい。
×萌え→○燃え

132 :名無しさんだよもん:2000/11/28(火) 23:17
しかし、盗作と判りきってるのによくまぁ続くなぁ。

133 :名無しさんだよもん:2000/11/28(火) 23:41
しかし、デマと判りきってるのによくまぁ続くなぁ。


134 :名無しさんだよもん:2000/11/29(水) 00:30
ホントだね。アンチもこんなものいつまでも叩いてないでもっと怒るべき
対象があるんじゃないんでしょうか。 女子高生コンクリ殺人とかさぁ。

135 :名無しさんだよもん:2000/11/29(水) 01:32
葉っぱもさっさと認めちゃえばこのスレッドだって一月もしないで消えるだろうにな。

136 :名無しさんだよもん:2000/11/29(水) 01:44
>>134
一応裁きを受けたコンクリ殺人犯の方がまし

137 :名無しさんだよもん:2000/11/29(水) 01:45
盗作が判明した時点で青紫を早急に処分しとけばこんなことにはなら
なかったんじゃないかな・・・
しかしあえて知らんぷりすることを選んだ。なぜ?
所詮エロゲーだから?

138 :名無しさんだよもん:2000/11/29(水) 01:50
企業が認めるわけないだろ…

139 :名無しさんだよもん:2000/11/29(水) 01:54
>>134
葉鍵板で女子高生コンクリ殺人叩きやってどうするの?
さすが信者、荒らすのが上手いですなあ。

ホント、盗作してないなんてデマ判りきってるよね(藁

140 :名無しさんだよもん:2000/11/29(水) 01:56
>>138
既出だけど罵汁っていう新規メーカーはホームページでちゃんと首切ってたよ。
葉は罵汁以下ってこと。

141 :名無しさんだよもん:2000/11/29(水) 01:57
>>137
もし青紫を抹殺してたら、大阪リーフのライターが一人もいないじゃん。

142 :名無しさんだよもん:2000/11/29(水) 02:02
>>140
ゲームはともかくモラルはそうかもしれんな<葉は罵汁以下

143 :名無しさんだよもん:2000/11/29(水) 02:06
>>136
殺人がマシなわけないだろ…逝ってよし。

144 :名無しさんだよもん:2000/11/29(水) 02:10
>>143
犯罪のレベルではなく、叩く相手としての話でしょ。
そういう解釈のしかただから、あれがパロディに見えるんだって(笑)

145 :名無しさんだよもん:2000/11/29(水) 02:15
青紫より高橋の方がリーフ辞めるのが速いというのも面白いな。
青紫本人もフリーになったら食っていけないと自覚してるんだろうな。

146 :名無しさんだよもん:2000/11/29(水) 04:41
もし青紫がフリーになった時はクビになった可能性の方が高い!

147 :名無しさんだよもん:2000/11/29(水) 07:42
首謀者は結局高橋だからな。
責任とったのでは?
あくまで社内的な責任だが。

148 :名無しさんだよもん:2000/11/29(水) 09:16
再販版で削除しなかったような会社が
エースともいえる金を生み出すシナリオライターに
責任をとらせるんだよ。

でも下川シェンムーが社内の権力闘争の一環で
詰め腹切らせたというSSなら読んでみたい(藁

149 :名無しさんだよもん:2000/11/29(水) 11:38
>エースともいえる金を生み出すシナリオライター

他人の財産を横流しして
金を生み出しただけじゃん。


150 :名無しさんだよもん:2000/11/29(水) 11:41
>>149 それもいちおう才能だろ。
誰でも詐欺師になれるわけじゃない。

151 :名無しさんだよもん:2000/11/29(水) 13:21
なんか昔より高橋叩きが多くなってるのはなぜ?
書き込み見てるとどうやら信者は青紫を守るのをやめて高橋攻撃に出てるようなんだが(笑)

152 :名無しさんだよもん:2000/11/29(水) 16:07
社外の人間なら叩いてもOKとの許しが出たか

153 :名無しさんだよもん:2000/11/29(水) 21:16
このスレッドって痕とショートショートの広場の販促に一役かってるよな〜

154 :名無しさんだよもん:2000/11/29(水) 21:24
ちっ!気づかれたか!

155 :>1:2000/11/29(水) 21:50
キミ、友達いないでしょ? 葉鍵より出会い系に行ったほうがいいよ。
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156 :名無しさんだよもん:2000/11/29(水) 23:31
>155
そもそも友達が欲しいんだったら真っ先に出会い系に行ってるでしょ。
『友達が欲しくてここに書き込む』という考え方がまるっきり馬鹿(笑)

157 :名無しさんだよもん:2000/11/29(水) 23:48
155みたいなのが出会い系のサイトにこのスレッドのこと書き込んでたりするのな。

158 :名無しさんだよもん:2000/11/29(水) 23:54
速く青紫の新作を遊びたいな!
へたなゲームよりわくわくできるよ!

159 :名無しさんだよもん:2000/11/30(木) 00:39
>>158
どこからネタを引っ張ったかがか?
ゲーム自体で勝負して欲しいんだけどな(藁

160 :名無しさんだよもん:2000/11/30(木) 08:41
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11


161 :名無しさんだよもん:2000/11/30(木) 12:13
高橋は盗作しても凄いやつだ。
盗作技術が凄いのだ。

162 :名無しさんだよもん:2000/11/30(木) 12:19
盗作したのは青紫だろーが!
この白痴野郎!
無知無能のくせに書き込むんじゃね―よ!

163 :名無しさんだよもん:2000/11/30(木) 13:09
最近一見さんの書き込みが目立ちます。
出来れば素人さんは初めの数ヶ月ほど信者役で参加してみてください。
最近質の悪い信者役が多くてレベルが下がっています。
新しい力で高度なやりとりをしましょう。


164 :名無しさんだよもん:2000/11/30(木) 13:50
バカ!!アレは盗作じゃねえんだ!!
表現手法が余りにも時代を先取りし過ぎて
お前らには理解できないだけだ!!

100年待て。傑作として再評価される。

165 :ある椎原ファン:2000/11/30(木) 14:02
>>164
テンプレとして使わせていただきます。

166 :名無しさんだよもん:2000/11/30(木) 14:40
なんだかんだ言って、Leafも信者もアンチも一緒ってことか(w

盗作する会社に事実を捏造するする信者に引用するアンチ。
仲良く喧嘩しな。


167 :名無しさんだよもん:2000/11/30(木) 15:00
>>166
それじゃ貴方は誰なのよ?

168 :166:2000/11/30(木) 15:05
>>167
鍵っ子。

169 :名無しさんだよもん:2000/11/30(木) 16:20
>>164
100年経ったら盗作の見本として再評価ってか?(藁

>>166
コピペするタイミングが合ってないよ。

170 :名無しさんだよもん:2000/11/30(木) 16:23
あと会社が何年もつか・・・

流石に会社が潰れたらこのスレッドも終わりだろ。
「盗作していた!」
「そんな会社もあったねぇ」
「完」

171 :>1:2000/11/30(木) 16:39
キミ、友達いないでしょ? 葉鍵より出会い系に行ったほうがいいよ。
惨めだね。ずっと一人ぼっちでいるつもり? お母さん泣いてるよ。
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172 :名無しさんだよもん:2000/11/30(木) 16:41
もう少し優雅な終了の仕方ができんのか!!
やり直し!!

173 :名無しさんだよもん:2000/11/30(木) 16:51


    〜ende〜.

174 :名無しさんだよもん:2000/11/30(木) 22:11
リーフが全然別な会社になっていたら笑うけど。
ビジネスソフトを扱うようになってVNシリーズは忘れたい過去になっていたとか(藁

175 :名無しさんだよもん:2000/11/30(木) 22:29
>174
Wordみたいなアシスタントに痕跡が残る。
「アシスタントのマルチですぅ。質問はありませんかァ」

176 :リーフは謝罪していた!:2000/11/30(木) 22:30
お客様各位

日頃は弊社商品をご愛願いただきまして誠にありがとうございます。
この度、弊社が1996年1月に販売いたしました成人向けパソコンゲーム「雫(しずく)」について、
製品の一部の文章に盗作の事実があることが判明しました。
つきましては、当時の担当者に然るべき処置を取らせていただくことにいたしました。
原文を発表した関係者の皆様、
およびお客様に多大な迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。
弊社では今後、このようなことのないよう一層の品質向上に努める所存でございますので、
引き続き弊社商品、タイタニックバイオをご愛願賜りますよう心よりお願い申し上げます。

リーフスタッフ一同

177 :名無しさんだよもん:2000/11/30(木) 22:37
ハア?(゚д゚)

178 :名無しさんだよもん:2000/11/30(木) 23:10
光栄団地妻上げ

179 :リーフは謝罪していた! :2000/11/30(木) 23:13
お客様各位

日頃は弊社商品をご愛願いただきまして誠にありがとうございます。
この度、弊社が1996年1月に販売いたしました成人向けパソコンゲーム「痕(きづあと)」について、
製品の一部の文章に盗作の事実があることが判明しました。
つきましては、当時の担当者に然るべき処置を取らせていただくことにいたしました。
原文を発表した関係者の皆様、
およびお客様に多大な迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。
弊社では今後、このようなことのないよう一層の品質向上に努める所存でございますので、
引き続き弊社商品、タイタニックバイオをご愛願賜りますよう心よりお願い申し上げます。

リーフスタッフ一同

180 :名無しさんだよもん:2000/11/30(木) 23:19
わかったわかった。

181 :名無しさんだよもん:2000/11/30(木) 23:32
>リーフは謝罪していた!
で、ソースは?
ここの皆が確認できて信憑性のあるとこだったらこのスレッドも本当に終了だけど。

182 :名無しさんだよもん:2000/11/30(木) 23:42
>181
中身見てネタだって気付かないのか?

183 :名無しさんだよもん:2000/11/30(木) 23:42
黙ってしまったな(w

184 :名無しさんだよもん:2000/11/30(木) 23:45
>>181
ハァ?
そういうことはOHP見てきてから言えや。

185 :名無しさんだよもん:2000/11/30(木) 23:46
>>184
見てきて言ってんだよ、このヴァカホゲ。

186 :名無しさんだよもん:2000/11/30(木) 23:48
>>185
どう見たってネタなんだからわざわざ見に行くなよ……

187 :名無しさんだよもん:2000/11/30(木) 23:51
>>185
いつのOHP?
キャッシュ残ってたんじゃない?

188 :名無しさんだよもん:2000/12/01(金) 00:27
どうやら本当だったようです。

189 :名無しさんだよもん:2000/12/01(金) 00:40
いまさら謝罪なんてするわけないだろ(藁
現在もばっくれ中ですー

190 :名無しさんだよもん:2000/12/01(金) 00:40

日頃は弊社商品をご愛願もろぉて誠にありがとの。
この度、弊社が1996年1月に販売いたした成人向けパソコンゲーム「痕(きづあと)」について、
製品の一部の文章に盗作の事実があることが判明したんじゃ。
つきましちゃぁ、当時の担当者に然るべき処置を取らせてもらうことにおったしたんじゃ。
原文を発表した関係者のあんたら、
およびお客様に多大な迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げますけぇの。
弊社じゃぁ今後、こんようなことのないよう一層の品質向上に努める所存じゃけぇ、
引き続き弊社商品、タイタニックバイオをご愛願賜るんじゃよう心よりお願い申し上げますけぇの。

リーフスタッフ一同

191 :名無しさんだよもん:2000/12/01(金) 00:41
インチキ広島弁?

192 :名無しさんだよもん:2000/12/01(金) 00:48
osaka.exeのCGI版で変換してるんだろ。

193 :名無しさんだよもん:2000/12/01(金) 00:56
でも、これ大阪弁じゃないだろ。

194 :名無しさんだよもん:2000/12/01(金) 01:21
ちょっと「出来すぎ」な話しですな(藁

195 :名無しさんだよもん:2000/12/01(金) 01:36
osaka.exeはいろいろ辞書ファイルがあるんだよ。
名前が大阪なだけで、要するにただのエイリアスだから。

196 :名無しさんだよもん:2000/12/01(金) 02:33
それでネタなのマジなの?
ソース教えてよ

197 :さらし上げ!:2000/12/01(金) 02:41
>>196
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!初心者発見!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

198 :名無しさんだよもん:2000/12/01(金) 02:46
初心者というかなんというか……

199 :名無しさんだよもん:2000/12/01(金) 02:51
196は頭のおかしい人だから放置してあげようよ

200 :名無しさんだよもん:2000/12/01(金) 03:47
謝罪するような会社だったらこんなスレッド残ってねーよ(藁

201 :名無しさんだよもん:2000/12/01(金) 10:16
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11


202 :名無しさんだよもん:2000/12/01(金) 13:46
新しいユーザーに語り継がれる伝説・・・盗作

203 :名無しさんだよもん:2000/12/01(金) 14:13
この話がエロゲ板に出たころから見てるけど今初めて
全部文章読んだよ(笑
救えない会社だなあ。。。

204 :196:2000/12/01(金) 15:35
196だけどさ、盗作がネタだなんて思っているわけないじゃん
謝罪文が本物かどーか聞いているんだよ
書き方が悪かったね、ゴメン
で、そこんとこどーなのよ?

205 :名無しさんだよもん:2000/12/01(金) 16:06
>>204
だ、だからみんなも謝罪文のこといってるんだよ……
やっぱ、キミ、ちょっとおかしい……

206 :名無しさんだよもん :2000/12/01(金) 16:57
>>203
信者の自作自演、ご苦労さん。(w
これからも頑張ってね。
精神的に辛くなっても自殺しないでね。

207 :名無しさんだよもん:2000/12/01(金) 23:16
しかし信者がここまで粘る訳が分からないなぁ。

208 :名無しさんだよもん:2000/12/01(金) 23:25
>>205
可哀想な人なんだよ
そっとしておいてあげようよ

209 :名無しさんだよもん :2000/12/01(金) 23:26
>>207
信者の自作自演、ご苦労さん。(w
これからも頑張ってね。
精神的に辛くなっても自殺しないでね。

210 :名無しさんだよもん:2000/12/01(金) 23:37
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11


211 :名無しさんだよもん :2000/12/01(金) 23:39
>>210
信者の自作自演、ご苦労さん。(w
これからも頑張ってね。
精神的に辛くなっても自殺しないでね。

212 :名無しさんだよもん :2000/12/01(金) 23:39
>>210
信者の自作自演、ご苦労さん。(w
これからも頑張ってね。
精神的に辛くなっても自殺しないでね。

213 :名無しさんだよもん :2000/12/01(金) 23:41
>>210
信者の自作自演、ご苦労さん。(w
これからも頑張ってね。
精神的に辛くなっても自殺しないでね。

214 :名無しさんだよもん :2000/12/01(金) 23:41
>>210
信者の自作自演、ご苦労さん。(w
これからも頑張ってね。
精神的に辛くなっても自殺しないでね。

215 :名無しさんだよもん:2000/12/02(土) 00:57
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11

216 :アキナイノ?:2000/12/02(土) 01:01
>>215
信者の自作自演、ご苦労さん。(w
これからも頑張ってね。
精神的に辛くなっても自殺しないでね。

217 :名無しさんだよもん:2000/12/02(土) 01:17
信者は自殺なんかしないよ。
だって自殺なんかしたらこの問題が大々的に表に出ちゃうじゃん(笑)

218 :名無しさんだよもん:2000/12/02(土) 03:10
結局信者はコピペしかできないのですね(憐

219 :名無しさんだよもん:2000/12/02(土) 04:20
仮に俺が盗作してても、ここまでしつこく「盗作じゃない」とは言い張らないね。

220 :名無しさんだよもん:2000/12/02(土) 04:23
>>218
信者まで揃いも揃って盗作しかできんのか…

221 :名無しさんだよもん:2000/12/02(土) 05:26
皆さん、盗作呼ばわりしているのは間違い無く荒らしです。
荒らしには無視が一番です。
飽きて他所へ荒らしに行ってから、「デマでした」と書き込めばそれで終わりです。
荒らしには盗作では無いと言うどんな正論も「馬の耳に念仏」です。
放置し、立ち去った所でゆっくりとデマである、と書き込みましょう。

何としても荒らそうとしつこい荒らしが、相手をして欲しくて、みっともなく、無様に
挑発していますが、そんな低レベルの煽りには乗らず、放置を貫いて下さい


222 :名無しさんだよもん:2000/12/02(土) 09:24
とりあえずこんなことができるのもリーフが存在している間だけです。
残り少ない日々をがんばって盛り上げましょう。
ところで痕のあれって盗作だよね(藁

223 :名無しさんだよもん:2000/12/02(土) 11:30
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11


224 :名無しさんだよもん:2000/12/02(土) 16:36
水面下でいろいろやってます・・・

225 :名無しさんだよもん:2000/12/02(土) 20:10
水面下って?

226 :名無しさんだよもん:2000/12/02(土) 20:22
>224
水面下?
リーフがか?アンタがか?

227 :こねこ:2000/12/02(土) 20:34
今まで痕がぱくりってはなしは聞くだけで実際読んでみたこと無かったんだけど、
今ここで初めて読んだ。
で、結果として「できすぎ」ってぱくりだよ

こんなそこらじゅうにスレが立ってるのにまさか2chの人間
全部がもとを知らないのはあり得ないだろうから
多分このリーフは盗作!って吠えてるのは多分2、3人だろうね

痕最初におまけシナリオ見たとき「あれのぱくりだな」って思ったんだけど、
それはずっと「できすぎ」より前の作品〜。
このままじゃリーフかわいそうだしそれで新すれたててみるよ

228 :名無しさんだよもん:2000/12/02(土) 20:50
「こねこ」だってさ。

229 :名無しさんだよもん:2000/12/02(土) 20:58
>>227
ほほう?つまり、できすぎも痕おまけシナリオ同様、他作品の「丸写し」だと?
ならば、その「オリジナル」をここで紹介してくれたまい。
明日のでも買いにいくから。
ささ、どうぞ。遠慮なさらずに。

230 :名無しさんだよもん:2000/12/02(土) 21:42
>>227
俺も知りたいな。


231 :こねこ:2000/12/02(土) 22:41
丸写しじゃない。一寸違う。キャラ名が先ず違う。
あと博士は子供(確か娘?)を人質に取られていて無理矢理つくらされてた。

で、後は
”組織の要請で博士は身体が透ける薬をつくった。
組織の中に紛れていた殺し屋に狙われた。
組織の奴が脅かしす中薬を飲んで逃げようとした。男は沈んでいった。
男は地球と一緒になった。
あとに博士だけが残った”
とこういう話。おまけに最後の落ちが一人になった博士が
”娘の笑顔を思い浮かべながらまた研究に〜”云々で落ち。

岩波Sライン改訂時ののウェルズ本から。
ウェルズは死んでから確かそろそろ60年、
死んだ国での遺族と著作権はどんな関係か知ってるヒト居たら教えて、、、。

※ちなみに文字のでかくなったHラインナップだと無いので注意
本屋で見分けるときには年号で見ても良いけど表紙の質が違うんで一発で解る。
Hはぴかぴかひかるつるつるのやつね

時間があったら買、、、わなくてもいいから立ち読みしてみると吉。かも。

まあ、このウェルズの話自体も悪魔の辞典書いたビアスの”あん畜生”へのオマージュって話もあるし。

232 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 00:41
>>231
それだけじゃいまいちわからん。
とりあえず疑い深い奴のために講談社みたいにリンクってちょ。
デマか真実かはっきりさせるためにね。

233 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 00:46
「おやつ」に同ネタ!

234 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 00:47
信者にしろアンチにしろ似たようなデマは沢山出たからな(藁
そういう人に限って「知らないの?信じらんねー」とか言って逃げたけど。

235 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 03:30
つまり「痕」のドキュメントで書いていた「元ネタあります」の「元ネタ」とは
ウェルズの本だった訳だな。
ウェルズは世界的にも有名な小説家なので「できすぎ」以外にもウェルズを
崇拝している人達のオマージュは沢山ありそうだ。
そのひとつがリーフのおまけシナリオであっても何ら問題はないと思う。


236 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 04:03
つまりコナン(連載中のな)は ウェルズのパクリだと...
まあ痕のは「できすぎ」で合ってると思うよ
オチは、「すこし・ふしぎ」 マンセー ってところかな?
しずかの結婚相手はキムタクじゃない。

○○○○○○に花束を、偉大な人を亡くしたな。


237 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 04:41
>>235
確かにウェルズは世界的にも有名な小説家だから吉沢以外にもウェルズ作品のオマージュを書いた人は沢山いるだろうね。
でも同じオマージュだからといって人の作品を自分の作品として丸写ししてもいいってことにはならないよ。
「できすぎ」はあくまでも吉沢の作品であり青紫の作品ではない。
丸写しすればやっぱ盗作だよ。

238 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 04:51
>>237
いや、これ以降、擁護派の論調は、
「できすぎ、痕おまけの両者ともにウェルズ作品のオマージュ。
 青紫はできすぎの存在を知らなかった。よって盗作ではない」
って路線になるんじゃない?

239 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 04:54
オマージュはそれ自体を作った人の作品になるけど、
人のオマージュをコピーしたらコピーした人の作品になるというのは強引だろ(藁

240 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 05:03
>>238
>できすぎ、痕おまけの両者ともにウェルズ作品のオマージュ。
これはいいと思う。
>青紫はできすぎの存在を知らなかった。よって盗作ではない
でもこれだと結局ふりだしだよ〜(笑)

”できすぎ”の存在を知らないけど”できすぎと同じもの”ができた。
論争は「青紫は本当に”できすぎ”の存在を知らなかったのか?」になるだけ。

241 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 05:06
>235
「元ネタ」は「できすぎ」と決まったわけではない。
「できすぎ」はウェルズ作品のオマージュを書いた文章を和訳もしくは
自己流にアレンジしたものという仮定もある。
おまけが「できすぎ」と話の流れは一致していても文章が全く
同じではないのがその根拠となる処。


242 :240に追加:2000/12/03(日) 05:06
そして「できすぎの方が先に発表されてる」ということで青紫が不利になる。
黒に近い灰色・・・今までと同じ。

243 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 05:09
もう飽きた。どっちでもいいよ。
盗作だろうとなんだろうと青紫がダメダメだってことには変わりないし。

244 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 05:14
例え盗作ではなくてもクリエイターとしての信用は地に堕ちたことに変わりなし・・・
ここらへんはプライドの問題だから「信用なんていらないぜ!」という奴なら屁でも無いんだろうな・・・

245 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 05:17
ここの住人はもう盗作問題なんて気にしてないでしょ。
もちろん青紫のシナリオは駄目という意味でチェック入ってると思うけど。

246 :だよもん:2000/12/03(日) 05:21
これは大どんでん返しかも!!


247 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 05:24
なるほど、これは吉沢氏もあんまり騒いでほしくないんじゃないかな。
道理で消極的だと思ったが。。。

248 :出木杉英才:2000/12/03(日) 05:31
あれはボクが少年時代に書いたものだよ。
恥ずかしいからあまり表に出さないで欲しい。

あのドジなスパイのモデルとなった人物は、いま某メーカの研究所で主任をしている。

人間変われるものなんだなと、最近つくづく思うよ。


249 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 06:14
うだる発見!

250 :ネロンガ:2000/12/03(日) 07:16
だれかー!たすけてー!
組織が僕を殺そうとしつこく追って来るんです。
今は透明になっているのでなんとか逃げきれていますが、
赤と銀のマダラ模様というハデないでたちをした殺し屋まで
僕のことを狙っているようです。

ああ!?見つかってしまいました!!うわぁぁぁぁーーーー!!

251 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 07:24
透明ドリちゃんsage

252 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 07:32
>247
吉沢氏が騒がないのは相手がエロゲ会社≒AV会社が常人の認識だからだろ。
ちょっと想像してみよう。


253 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 07:33
>248
君にはこねこ程のでっちあげの才能がありません。
顔を洗って出直してください。

254 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 07:40
>252
エロゲ会社≒AV会社でも騒がれて吉沢氏が困るのは確か。
信者並みに頭弱いな。

255 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 07:47
>>254
キミ、読解力ある?

256 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 07:49
>255
君よりはね。

257 :255:2000/12/03(日) 07:51
>256
君よりはね。

258 :256:2000/12/03(日) 07:52
>257
ハァ?イミワカンナイヨ?

259 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 07:54
>>256
そうかな?
もういちど>>252>>254を読んでみたら?

260 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 07:54


261 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 07:54


262 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 07:54


263 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 07:54


264 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 07:54


265 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 07:54


266 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 07:54


267 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 07:54


268 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 07:55
>259
空気読めよ…

269 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 08:11
自分の間違いに気づいた>>254氏。
恥ずかしさのあまり、スレを回しながら撤退。
しかも>>268の最後っ屁付き、か。

絵に描いたような厨房だったな。お幸せに。

270 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 08:15
他のスレまで荒らしやがって!全く

271 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 08:21
>>269-270
いやタイムスタンプから判断するに必ずしも254がやったことだとは限らないだろ?


272 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 09:08
>>253

しかし>>248をみて、でっち上げだと思う奴がいるとは到底.....

俺には名前からして>>236を受けてのネタだとしか思えなかったが
某最終回話はどっかのスレにコピペしてあったしな。

#まあマルチの没シナリオがどんな話か俺は知らん...


まあだからこのスレが無くならないのか....


273 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 09:54
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11


274 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 11:06
高橋って、盗作の責任とらされて
辞めさせられたってのは本当かい?

275 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 12:34
ビアスってだれよ?

276 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 12:58
ちょっとおっ!なんでこの詠美ちゃんさまのスレがないのよお。ちょおーっ、むかつくーっ!!
ほら、ポチ!さぼってないでさっさとたてなさいよっ!!
したぼくのみんなも、いっしょーけんめいこの詠美ちゃんさまをたたえるのよっ!!

過去スレはこちら
<今年も詠美ちゃんさまはフミューだぞ>
http://www15.tok2.com/home/kouhei/view.cgi?key=967146330

277 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 12:59

   ナ、ナユタンハァハァ
    .___/)_/)___
    (∴)◎∀◎(∴)_ _
   ( つ    つ)〃 ∧へヽ ア・・・アン
バスッ 三   )(⌒\ノ  ノノノ))〉)つ
 バスッ (__)  ノリつ;´ Д`)ゝ
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

   _ _  アン アン・・・
  〃 ∧へヽ
  |  ノノノ))〉(\_(\____ ナ、ナユタ〜ンハァハァ
  ノリゝ;´o(:)◎∀◎ (∴)
  ノ/( つ⊂へ        )))
    \_へ(⌒)____ノ
             ユサユサ

      _ _ コ、コロシテヤル・・・       ナ、ナユタンバボクノコトガ
    〃 ∧へヽ        .___/)_/)_ スキニチガイナインダカラ
    |  ノノノ))〉)       (∴)◎∀◎(∴) ナニシテモイインタヲタ
   ノリゝ´ Д`)ゝ      ⊂           つ
  ノ/⊂  ⌒  ⊃       (     つ   )
    (⌒) : (⌒)      (____)__)


刑法第177条 「強姦」
 暴行又は脅迫を以て13歳以上の婦女を姦淫したる者は強姦の罪と為し、
2年以上の有期懲役に処す
13歳に満たざる婦女を姦淫したる者亦同じ

278 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 15:28
おまけシナリオを書いた時の青紫は社員だったのかな?
もし社員じゃなかったらリーフとしては高橋が悪いということになるな。

279 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 18:30
実行犯は高橋で、青紫のせいにしたって噂だが…

280 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 18:33
227 名前:こねこ投稿日:2000/12/02(土) 20:34
今まで痕がぱくりってはなしは聞くだけで実際読んでみたこと無かったんだけど、
今ここで初めて読んだ。
で、結果として「できすぎ」ってぱくりだよ

こんなそこらじゅうにスレが立ってるのにまさか2chの人間
全部がもとを知らないのはあり得ないだろうから
多分このリーフは盗作!って吠えてるのは多分2、3人だろうね

痕最初におまけシナリオ見たとき「あれのぱくりだな」って思ったんだけど、
それはずっと「できすぎ」より前の作品〜。
このままじゃリーフかわいそうだしそれで新すれたててみるよ


281 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 18:33
231 名前:こねこ投稿日:2000/12/02(土) 22:41
丸写しじゃない。一寸違う。キャラ名が先ず違う。
あと博士は子供(確か娘?)を人質に取られていて無理矢理つくらされてた。

で、後は
”組織の要請で博士は身体が透ける薬をつくった。
組織の中に紛れていた殺し屋に狙われた。
組織の奴が脅かしす中薬を飲んで逃げようとした。男は沈んでいった。
男は地球と一緒になった。
あとに博士だけが残った”
とこういう話。おまけに最後の落ちが一人になった博士が
”娘の笑顔を思い浮かべながらまた研究に〜”云々で落ち。

岩波Sライン改訂時ののウェルズ本から。
ウェルズは死んでから確かそろそろ60年、
死んだ国での遺族と著作権はどんな関係か知ってるヒト居たら教えて、、、。

※ちなみに文字のでかくなったHラインナップだと無いので注意
本屋で見分けるときには年号で見ても良いけど表紙の質が違うんで一発で解る。
Hはぴかぴかひかるつるつるのやつね

時間があったら買、、、わなくてもいいから立ち読みしてみると吉。かも。

まあ、このウェルズの話自体も悪魔の辞典書いたビアスの”あん畜生”へのオマージュって話もあるし。


282 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 18:34
235 名前:名無しさんだよもん投稿日:2000/12/03(日) 03:30
つまり「痕」のドキュメントで書いていた「元ネタあります」の「元ネタ」とは
ウェルズの本だった訳だな。
ウェルズは世界的にも有名な小説家なので「できすぎ」以外にもウェルズを
崇拝している人達のオマージュは沢山ありそうだ。
そのひとつがリーフのおまけシナリオであっても何ら問題はないと思う。

283 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 18:34
241 名前:名無しさんだよもん投稿日:2000/12/03(日) 05:06

「元ネタ」は「できすぎ」と決まったわけではない。
「できすぎ」はウェルズ作品のオマージュを書いた文章を和訳もしくは
自己流にアレンジしたものという仮定もある。
おまけが「できすぎ」と話の流れは一致していても文章が全く
同じではないのがその根拠となる処。

284 :だよもん:2000/12/03(日) 18:35
これは大どんでん返しかも!!

285 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 18:46
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11



286 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 18:47
結局、高橋が実行犯なの?
それとも主犯で実行犯は別なの?
そのあたりがどうもハッキリしない。

287 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 18:48
盗作スレのアンチのデマが発覚したため、
違うネタを模索中らしい。(w

アンチは上の280-283を隠そうと
撹乱作戦に必死だ。(w

288 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 18:49
>>281
6つくらい前のスレッドでがいしゅつネタです(笑)
パロディ、オマージュとは何かという話になって
結局丸写しに近い模写は、これに該当せずで、信者が反論せずに
この議論は終了しました。

289 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 18:50
>>288
うん、あったあった(笑)
吉沢こそ盗人だ、みたいな論調のやつ。
誰も相手にしてなかったけどナ(ワラ

290 :しかし・・・:2000/12/03(日) 18:51
誰彼の批判スレッドを荒らしたり、
信者も火消しが大変だな(わらい

いっそのこと、リーフの事業部にしたらどうだい?
火消し事業部、とかいう名前にして(ワラ

291 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 18:51







292 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 18:52
アンチなんてまだいんのかね…
人気メーカーにしか、アンチというのは
付かないんだよチミ。哀れ。

293 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 18:55
>288=289
スレを沈めて駄レスをためて、利用者が増える時間帯で
スレを浮上させて何事もなかったように振舞う作戦は
おみとおし。
所詮、馬鹿なアンチの浅はかな知恵(w

294 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 19:02
>>293
「吉沢こそ盗人説」は、いぜん出てたよマジで。
3,4ヶ月ぐらい前だったかな。
こんだけ息の長いスレッドも珍しいから、
前のチェックしてないと、がいしゅつネタを
振っちゃうんだよ。

まあ、アンタもよく検証してから、吉沢こそ盗人だ、と言おうな。
ゲーラボ騒動みたいなことにならなきゃいいが(笑)


295 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 19:03
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11


296 :火消し事業部:2000/12/03(日) 19:03
>いっそのこと、リーフの事業部にしたらどうだい?
>火消し事業部、とかいう名前にして(ワラ

それもいいかも。ただしボランティアだが。


297 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 19:07
>「吉沢こそ盗人説」
おいおい、話が飛躍しすぎだろ。
だが、「できすぎ」にしろおまけにしろ
オマージュ等の行為は日常茶飯事ということ。

298 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 19:10
丸写しはオマージュやパロディとは言わない、
というのは4ヶ月前の結論(笑)
さかのぼって読め、とは言わないが、常識的に考えような。

299 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 19:19
>298
だから、「できすぎ」の元になってるウェルズのオマージュ作品が
あったらどうするんだ。
そして「できすぎ」もおまけもそれを参考にして書いていたとしたら。
あらゆる可能性を検証しないで安易に盗作だ何だと決め付けるのはよせ。
追求したいのなら文献等は自分で探せ。

300 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 19:24
>299
今日神保町いったけどなかったぞ。
まあ、古いものだからかも仕方ないのかもしれんが、
他人に探せという前に岩波の絶版リストから拾ってきたらどうだ?
まだ探してないからよく分からんが、それを見たら信用するよ。

>あらゆる可能性を検証しないで安易に盗作だ何だと決め付けるのはよせ。
君も可能性を検証してないですね。
とりあえずウェルズの件はでっちあげでかもという証拠は出したので、
リストへのリンクでも張ってくれ。
追求を封じたいのなら文献等を自分で探せ。



301 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 19:26
>>299
ええとですね、よくわかってないようですので、一言。
まず、模写かどうかの検証は、2つの文章を読み比べればできます。
ウェルズまでさかのぼる必要はありません(^^;

あと、このスレッドは「痕」と「できすぎ」の文章が酷似している
ということを問題にしているのであって、「できすぎ」が
何かのパロディだとかオマージュだとかパクリだとかを議論する
スレッドじゃないのです。

そのへん、意図的に論点のすり替えというか、まあ299さんのレトリックなのでしょうが、
ただでさえ混乱するスレッドなので、きっちりと区分けすべきだと思いますよ。
「できすぎ」の話をしたいなら、文学板か、ノベル板へいってスレッドを
立ててみてはいかがでしょう?


302 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 19:27
>>299

>だから、「できすぎ」の元になってるウェルズのオマージュ作品が
>あったらどうするんだ。

どうもしない。
仮に「できすぎ」がウェルズのオマージュ作品だとして
おまけシナリオのパクリという事実が変わるとゆうのか?


303 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 19:30
泥棒はイケナイことだが、泥棒さんの家から盗むことは合法だ、
という妙な法律が、299の頭の中にはあるのであろうか(笑)


304 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 19:32
>>303
盗作スレッド初期の頃は、やたらとアボガドパワーズとか、
その他のパクリ系シナリオを一生懸命、枚挙してたよな(笑)
だから許されるんだ、とでも言いたかったのだろーか?
ん? 高橋君?

305 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 19:35
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11


306 :299:2000/12/03(日) 19:39
>このスレッドは「痕」と「できすぎ」の文章が酷似している
>ということを問題にしているのであって

そんなことは言われなくても知っている。(w
だから、ウェルズのオマージュのオマージュだから似ている
という仮定の話をした。

>おまけシナリオのパクリという事実が変わるとゆうのか?

べつに変わらんが、もはやどうでも良いレベルに落ち着く。
文学界では珍しいことでもないし。

307 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 19:42
本当にあるかどうか調べてないけど、
ウェルズの例を持ち出した人は
おまけシナリオをできすぎを参考にしたものでなく、
もう著作権保護期間が切れたものを参考にしたといいたいのでは?

でもウェルズを参考にしたというより
できすぎを丸写ししたほうがしっくりくるね。
もちだした人のあらすじ読むかぎりではね。

308 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 19:42
>もはやどうでも良いレベルに落ち着く。

どうでも良くはないなー
数千円出して購入した側としては。

309 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 19:44
>>299
ちょっと説明を求めたいのだが、
あなたは青紫ができすぎのことをまったく知らなかった、
あるいはウェルズのみでおまけシナリオを書いたと思ってるの?

310 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 19:46
>文学界では珍しいことでもないし。
具体例をあげて例証してくれ。
去年からそういうのはなかったはずだから。
珍しくないならすぐでてくるだろう?
少なくとも有名な例でここ2,3年のことでお願いするよ。
もちろん人名変えただけの丸写しってのが理想的だけど、私には思いつきません。

311 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 19:52
高橋君じゃないの? 盗作したのって。

312 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 19:52
299のいってる文学界とやらが同人界のことだったら納得してあげるけど笑う。
こんな感じに→(藁

313 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 19:54
>高橋君じゃないの? 盗作したのって。

真実はリーフ社員しかわかんねーけどな(笑)
実行犯が誰なのか…あるいは分業だったのかもわからない。
なにせリーフからは何らオフィシャルな発表がないわけで(笑)

シナリオの頭は高橋という話だから、やっぱこいつの責任だろ。
つうか、リーフが「こいつが実行犯だ」と声明を発表すればいいんだよ。
さっさとさ。


314 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 19:56
>>306
>べつに変わらんが、もはやどうでも良いレベルに落ち着く。
>文学界では珍しいことでもないし。

みんなヤッテるからボクがやったっていいんだも〜ん。ってか。

痕はなんだかんだいって女キャラ全員で抜いたし
エロゲとしては好きなんだけどな。


315 :299:2000/12/03(日) 19:56
>あるいはウェルズのみで

ちゃんと仮定の話をよんでね。
青紫が何を参考にしたかなど本人しかわからないよ。

>丸写しってのが
お前は引用文を読み返せ。

付き合いきれない・・・・

316 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 19:57
高橋はいちおう人のせいにしてるよ。
盗人猛々しいと、よく批判されるけどナ

317 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 19:58
>付き合いきれない・・・・

だったら書くなよ…付き合いきれないBBSに何で書くのよ。
おまえよっぽど暇?

318 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 20:00
>つうか、リーフが「こいつが実行犯だ」と声明を発表すればいいんだよ。

発表できんだろうなぁ。。。
このまま話題が無くなるのを座して待つしかないだろ。
発表したら結局メーカーとしての責任は追及されるだろうし。

よく警察不祥事で、幹部連中がガン首そろえて頭さげんじゃない。
とりあえずああいう行為は必要になるな。

319 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 20:03
いやむしろサッサと謝っちゃった方が
リーフにとって損害少ないと思うんだよな。
吉沢某に、せいぜい数百万円でもくれてやれば
納得するだろうし。

このまま高橋やリーフの企業イメージが下がったまま
消えてきそうなのが、やや不安ではある。

320 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 20:04
>299
ウェルズ参考にしたってよりできすぎ丸写ししたように見えない?
丸写しだからこんなに問題になったわけでしょ。
あくまで可能性はないわけじゃないけどさ。

で、同じもの=ウェルズを参考にしてほとんど同じものが
偶然出来あがる可能性って、できすぎ丸写しした可能性と比べて無視できないほどに高いわけ?
まだウェルズのを見てないからはっきりとはいえないけど、
丸写しの可能性が何十%もあるのに比べて、
0.000・・・くらいの可能性しかないと思うよ。
それこそサルがシェークスピアをタイプする日に近いね。
つまり偶然似たものが出来た可能性と一緒。
それを盗作でない証拠とするのは無理じゃないの?

321 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 20:07
高橋がやめたとか言う噂は出ても
青紫が責任とって首になったという噂(藁)がでないはなぜでしょう?

322 :312:2000/12/03(日) 20:10
つまりあれほどの具体例はすぐにはでないわけね。
文学界でも珍しい事じゃん。
盗作疑惑だったら俺でも出せるけど、丸写し疑惑はないだろうに。
それだから問題になってるって書いてあるだろう?

頼むからもうちょっと考えて書きこんでくれ。
付き合いきれなくなるから(w

323 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 20:11
>320
299はウェルズを参考にしたのではなくて、ウェルズを参考にして書いた
オマージュが元になっているから似ているのでは?といっているんじゃ
ない。いわば孫コピーってこと。

324 :312:2000/12/03(日) 20:12
じゃ、おれが盗作疑惑の有名な具体例、しかも盗作を認めた言葉をだそう。

大デュマ「確かに私は彼の作品を盗作した。
     しかし私の書いたものの方が面白い!」

これ、丸写しじゃないんだよな(w
アレンジさえほとんどしなかった青紫をどう思う?
おもしろけりゃここまでいわれないと思わない?

325 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 20:14
>323
それじゃやっぱりおまけシナリオはできすぎの盗作になっちゃうんですけど・・・
著作権生きてるから。

326 :結局:2000/12/03(日) 20:15
数ヶ月前と、同じ結論か…(´д`)


327 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 20:18
高橋がどういうつもりで、盗作したのかはわからんが、
オレの方が面白い、と言えるくらいのモノを創ってほしかったな。
つうか、無理か?

328 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 20:18
結局ウェルズはデマですか・・・ハア

329 :高橋:2000/12/03(日) 20:19
オレの方が面白い。
つべこべ言わずに金払え。あほ。

330 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 20:20
>325
えっ?何で??
だって、できすぎもおまけシナリオも同じオマージュを参考にしてたら
できすぎの盗作じゃないんじゃない。

331 :325:2000/12/03(日) 20:27
>ウェルズを参考にして書いた
>オマージュが元になっているから似ているのでは?

おれの勘違いだったらゴメン。
元=ウェルズ
子=ウェルズを参考にして書いたオマージュ=できすぎ
孫=できすぎをほとんど丸写ししたおまけシナリオ

これが俺の認識。
親から子の間には著作権の有効期限が切れてる。
またあからさまな丸写しじゃないと思う。
選者の星新一が元ネタを知らないとはおもえないし、
丸写しを乗せるはずもないから。
子から孫は著作権も発生するし、
信者と呼ばれる特異な人が読まない限り人名くらいしか
違ったところがない丸写し。
こんなところでどうかな?

332 :325:2000/12/03(日) 20:28
あ、331はウェルズが実在する前提ね。
前者はオマージュでも後者はただの丸写しゆえ糾弾される。

333 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 20:44
元=ウェルズ
子=ウェルズを参考にして書いたオマージュ
孫=できすぎ&おまけシナリオ

仮定の話ではこうでは?

334 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 20:46

まあ、どっちにしろどうでもいい話やね

335 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 20:47
「できすぎ」の著作権て誰にあるの?
講談社?それとも作者?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 20:51
両方にあると考えるのが通常。
雑誌社には編集著作権というのがあるんだな。

337 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 21:25
著作者人格権は吉沢さんにありますよ〜

338 :山寺宏一:2000/12/03(日) 21:51
「おっはー」の著作者人格権は私にあります。
何が慎吾ママだ!何が流行語大賞だ!
この盗作野郎がぁぁぁぁーーーー!!!

339 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 21:52
あーあ、アンチって馬鹿ばっか
そんなにリーフを貶めたい?
出る杭を必死で打ってる姿は格好悪いよ

340 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 21:54
リーフ憎彦の上げ荒らしサイテー

341 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 21:56
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       ■■■■■■■■■■■■■■
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   ■■■■■ 〜〜〜〜〜〜〜〜 ■■■■■
   ■■■■■   ■■〜〜■■   ■■■■■
 ■■■■■  ■■■■〜〜■■■■  ■■■■■     _______
 ■■■■          ||          ■■■■   |
■■■■■      <○> ||<○>  u   ■■■■■ < 崩御
■■■■    u         ||          ■■■■   |  
■■■■        //  \\     u  ■■■■    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■■■     u//( ●● )\\     ■■■■
■■■■    // ■■■■■■\\   ■■■■
■■■■■  / ■■■■■■■■  \  ■■■■■
■■■■■   ■/〓〓〓〓〓〓\■   ■■■■■
■■■■■■ ■ /▼▼▼▼▼▼\ ■ ■■■■■
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342 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 21:57
エンドレスだね。未だ盗作呼ばわりして自分の欲求不満を解消しようとする、
似非善人の腐れアンチ荒らしもここまでバカだと救いようが無いわ。
まあ、ずっと同じヤツがこうもしつこく叩いているとは思いたくないが。
そうだとしたら私は世をはかなむよ。
何度も言うけどあくまでもリーフと作者の当事者間の問題。その当事者間で不服があるのなら
訴訟なり和解なりすれば良いだけのこと。尤も、当事者は民事沙汰になるようなアクションを
起こして居らず、両者ともに何事も無いのに、なぜかココだけは騒いでる御仁がいるが。
盗作疑惑がもとでリーフを離れたのなら、それは離れたキミ個人の問題。
自分の考えを押し付けてはならない。
そのことを知っていてもリーフが好きな連中が集まるココで、
子供じみた盗作よばわりを未だ続け、不快な思いをさせ続けるとは、
人間の程度が伺えるというもの。
盗作されたとされる側(明らかなこじつけだが)の著作権云々は第三者たる我々は主張すべき何らの利益も
有していないのだからそのことを語ることなど全く説得力を有しない。

343 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 22:06
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11


344 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 22:08
おっ、コピペじゃなくて新作だ。信者役頑張ってるじゃん。
……と一瞬でも思ってしまった自分は逝ってよしですか?

345 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 22:10

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       |||| | || | |||| | | | ||       || | || | | || || || |||
       ||| || |||_|_|_|_|J  ,ハ、 ι|_|_|_|_|| | |||
       (^|  |  。   |ヽ     /|   。  |  |^)
       (e|  L____』 |    | L____』  |3)
       ( ||   ̄ ̄ ̄   |   |    ̄ ̄ ̄   ||,)
       |||          |  |          |||
        |||          |  |          |||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        \|、   __ _< | | >_ __   ,|/  < はにゃーん♪
          -| l  ↑ ̄   ヽ__/   ̄↑  //     \____________
           | l  ヽ、________/   //
           | l   \┼┼┼┼┼/  //
           ヽl     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   //
            \   ‘ ̄ ̄ ̄ ̄'   /
             \           /
              \         /
                \____/
            _−´   ヽ ヽ、/  ノ ~ ヽ、


346 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 22:45
信者の隠蔽爆撃でしょーか?
なんか都合悪くなると、嵐がくるなー

347 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 22:50
いつものことだ。
笑ってやれよ

348 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 23:00
いいじゃん。葉もこうやって遊べるネタをくれるんだし(藁
あそぶんなら誰でも知ってくれてないとつまんねえよ。
ぱくったのが痕だから面白いけど
"鬼門妖異譚がぱくり"とかいわれてもスレにならんだろ

349 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 23:15
はやくウェルズとやらの本の存在を証明してくれよ。
リンクはるだけなのになんでできないの?
また信者のデマ?(藁

350 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 23:15
エンドレスだね。未だ盗作呼ばわりして自分の欲求不満を解消しようとする、
似非善人の腐れアンチ荒らしもここまでバカだと救いようが無いわ。
まあ、ずっと同じヤツがこうもしつこく叩いているとは思いたくないが。
そうだとしたら私は世をはかなむよ。
何度も言うけどあくまでもリーフと作者の当事者間の問題。その当事者間で不服があるのなら
訴訟なり和解なりすれば良いだけのこと。尤も、当事者は民事沙汰になるようなアクションを
起こして居らず、両者ともに何事も無いのに、なぜかココだけは騒いでる御仁がいるが。
盗作疑惑がもとでリーフを離れたのなら、それは離れたキミ個人の問題。
自分の考えを押し付けてはならない。
そのことを知っていてもリーフが好きな連中が集まるココで、
子供じみた盗作よばわりを未だ続け、不快な思いをさせ続けるとは、
人間の程度が伺えるというもの。
盗作されたとされる側(明らかなこじつけだが)の著作権云々は第三者たる我々は主張すべき何らの利益も
有していないのだからそのことを語ることなど全く説得力を有しない。

まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11

351 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 23:18
横長攻撃ウザイなぁ…
スレのタイトルが思いっきり横にずれて一瞬分からんかった。



352 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 23:26
また新人君の参入か?(笑)

法的な問題は当事者間だが盗品を買わされたユーザーも批判する権利はあるんだよ。
ピーコばっかりの信者は当然別だけどね。

353 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 23:27
むかついたんで岩波に友人が読んだのが
面白そうだっったってことにして問い合わせてみたら
”該当書籍の生産、販売は既に打ち切られておりますので古書店か御友誼の方に”
だと。
かわりになんか違う本勧められた。鬱。

354 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 23:28
あーなるほどね。
「信者=商品を購入していない人」
だったらリーフに後ろめたくて文句は言えんわなー(w

355 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 23:41

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || ココは放置      Λ_Λ  いいですね。
          ||          \ (゚д゚ )
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   @`@`)〜(_(   @`@`)〜(_(   @`@`)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


356 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 23:42
今年もあと少し・・・
盗作問題も解決しないまま終わりそうだな。

357 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 23:43
だれか氏に直訴してリーフを訴えるよう説得するツワモノはいないのか?
俺はヨワモノだからやらないけど。

どうせ葉のソフトも落とすだけで買わないし、
裁判して潰れるんなら勝手に潰れろよ

358 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 23:48
エロゲーをつくる奴もやる奴も相手にされてないのと違うか?
痕が盗作だと思う奴も葉の味方の奴も結局エロゲーマーで
おまけにここに書いてるのは2chにくる様なやつだろ?
Kanonがいくら泣けても痕がいくら盗作してもふつーの人間からしたら
全部「オタクがなんかやってるよ」にされてるんじゃない?

>>352
じゃあ俺は駄目か。

>>357
書き込む暇があるなら自分でやれ。

359 :名無しさんだよもん:2000/12/03(日) 23:50
>>357
お金を出してないからのスタンスというわけか(笑)

俺は金払って買ったから商品に対しての批判はするよ。

360 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 00:01
>>359
偉い(笑

最後にソフト買ったのは、、、いつだろ?

361 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 00:06
>>357
過去ログ読め。

362 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 00:53
このスレッドが終わるのと葉っぱが終わるのと何方が先かな?

363 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 00:55
>>362
葉っぱが先に10000リラ。

364 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 00:55
発破が終わる方。
葉時ケトンで欲しい

365 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 01:11
このスレッドの方が終わらせるのは簡単なんだよな。
ハッキリさせればいいだけだし(笑)

OHPにバーンと載せれば数週間で沈むでしょ。

366 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 01:41
企業が認めるわけねえだろ。
これだから社会経験の無いヒッキーは(藁

367 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 02:16
要は表現は違うがストーリーは全く一緒。これは盗作か否かって話だよね。

著作権上は、プログラムなんかの場合なら
知り合いからの又聞きならクリーンルーム開発って事でシロ
自分で参考にして書いたのなら灰色
表現が違うと裁判所が認めればシロ

基本的に表現について保護するものなので、
プロットなどアイディア(プログラムだったらアルゴリズムか?)を
保護するのは難しいようだね。
アイデアに関しては最近は特許などの適用範囲が拡大されているね。

自分の作品のオマージュが無断で18禁のゲームのネタに使われていたとなると
なかには有名になった証拠だと喜ぶ人もいるだろうけど、あまりいい気はしないだろうね。
でもまあ有名税として仕方の無いことなんじゃないかな。
倫理的には、まあ無断でという証拠も無いし、(何らかの関係が有るのかもしれないし)
人がみて、あれのパクリだと思うのなら、それはまあそんなに問題はない
巧妙に隠蔽してあってわからないのであれば、それはもうその人の作品だろう。
問題なのは中途半端な場合だね。

この場合、ああこれどっかでみたなという人は多分そんなに問題にしない
逆にさっきの誰かのネタじゃないけど、隠れたオチに気づいてなるほどと思ったかもしれない

知らなくて後から知った人は、全く同じストーリーに
これは酷いと思うんじゃないかな?
まあどっちでも面白ければいいやというのが大半だと思うが....


ところで、マルチって高橋の盗作なの?


368 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 02:19
しまった。揚げてしまった。こんがり。

369 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 04:01
原作を知ってたから不快に思った。
「ひでーよ。まじーよ。こんなの許されるのか!?」ってね。
本編が面白かった分、逆に本編を汚された気分にすらなった。

370 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 04:04
>>369
あなたはウェルズの短編小説のことをいっているのですか?

371 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 04:13
>>370
「できすぎ」の方。
例え「できすぎ」がウェルズのオマージュであっても、
「できすぎ」に著作権は存在する。
だからウェルズのオマージュである「できすぎ」を丸写ししてもOKにはならない。

つーか、人のパロディやオマージュには著作権は存在しないという考えがおかしい。

372 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 04:14
二時著作ブツにあっては原著作者も権利を主張できる。
By著作権法

373 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 04:17
>>371
信者としては「ウェルズのオマージュである痕をピーコしても問題無し」と言いたいんだよ。
自分たちのピーコを正当化するために頑張ってるわけ。

374 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 04:18
>例え「できすぎ」がウェルズのオマージュであっても、

>つーか、人のパロディやオマージュには著作権は存在しないという考えがおかしい。

ならウェルズの立場は?



375 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 04:18
信者の理論って、同人誌ならコピーして売っても許されるってことなんだよな(笑)

376 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 04:26
>>374
ウェルズも当然著作権は持ってる。
だから吉沢のが丸写しだと判断されればできすぎも訴えられるだろ。

つまりどうあっても青紫に逃げ場は無いというわけさ。

377 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 04:30
 ウェルズが吉沢と青紫を訴えた場合・・・

青紫「俺はできすぎをパクったわけで、あんたのオマージュを書いたのではない。だから無実だ!」

378 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 04:43
>>375
 正確には、信者「役」の理論だね♪

379 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 05:09
SF好きな人達の情報からウェルズの本を探ってみたよ。
そうしたら「透明人間」って本が見つかった。

ttp://www.bekkoame.ne.jp/~ynakano/sf/hgwnovel.html
ttp://www.tkcity.net/~kicchan/img/201-300.htm#0282
この二人?の情報量のおかげでだいたいの内容はつかめた。
で、肝心のできすぎとの類似点だけど・・・別物だね。
今回もまた信者のデマみたい。

各自内容を確認してみるといいよ。

380 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 05:14
>>379
ハァ? あんたよっぽど文学に無知なのね、可哀相に。
上で問題になってる作品は「透明人間」とはまったくの別物だよ。
概要を見てわからんのかね?
ご愁傷様。


381 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 05:16
そもそも、透明人間は長編だしね。

382 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 05:16
>>379
博士が登場する以外に同じところが無い(笑)

383 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 05:18
>>380
そうくると思ったよ(笑)
で、どの作品?全部あるから一番そっくりなもの選んでいいよ(笑)

384 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 05:19
アンチは文盲であることが判明!


385 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 05:21
これは面白くなってきた!
リンク先の登場により実際に確認できる環境が整った!

信者の言ってることが真実か?デマか?
作品のタイトルが出た時点ではっきりするぞ!

386 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 05:22
早く本のタイトルきぼ〜ん

やっぱ信者ご自慢の嘘?(w

387 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 05:25
アンチ「この透明人間という本か?」
信者「違う。別の本」
アンチ「じゃあなんていう本?」
信者「・・・・・・」

あ〜あ、信者もここまでか。

388 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 05:27
なんだかんだ言って本の題名を出せない信者に萌え〜(藁

389 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 05:32
つーか、このリンク先はんぱじゃねーよ(笑)
岩波の検索では内容までは出ないから、こいつはいいや。

390 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 05:39
>>389
肝心の短編集は「など六編」で、タイトルも内容もでてないんだけど?

391 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 06:44
信者さん、アンチのデマデマと連呼してる間に
だいぶ信用が落ちたねえ(w

392 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 06:50
>>380
脊髄だけで反応するから・・・もうちょっと考えて書きこみましょう。
それでは葉鍵板@21禁以下です。

393 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 07:01
要は表現は違うがストーリーは全く一緒。これは盗作か否かって話だよね。

著作権上は、プログラムなんかの場合なら
知り合いからの又聞きならクリーンルーム開発って事でシロ
自分で参考にして書いたのなら灰色
表現が違うと裁判所が認めればシロ

基本的に表現について保護するものなので、
プロットなどアイディア(プログラムだったらアルゴリズムか?)を
保護するのは難しいようだね。
アイデアに関しては最近は特許などの適用範囲が拡大されているね。

自分の作品のオマージュが無断で18禁のゲームのネタに使われていたとなると
なかには有名になった証拠だと喜ぶ人もいるだろうけど、あまりいい気はしないだろうね。
でもまあ有名税として仕方の無いことなんじゃないかな。
倫理的には、まあ無断でという証拠も無いし、(何らかの関係が有るのかもしれないし)
人がみて、あれのパクリだと思うのなら、それはまあそんなに問題はない
巧妙に隠蔽してあってわからないのであれば、それはもうその人の作品だろう。
問題なのは中途半端な場合だね。

この場合、ああこれどっかでみたなという人は多分そんなに問題にしない
逆にさっきの誰かのネタじゃないけど、隠れたオチに気づいてなるほどと思ったかもしれない

知らなくて後から知った人は、全く同じストーリーに
これは酷いと思うんじゃないかな?
まあどっちでも面白ければいいやというのが大半だと思うが....

394 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 07:06
>要は表現は違うがストーリーは全く一緒。

表現もキャラ名以外はほとんど同じなんですがぁ?

395 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 13:05
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11


396 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 13:34
あれ?まだウェルズ本のリンクは準備できないの?
あれ?まだウェルズ本のタイトルは思い付かないの?
内容は別の信者が捏造してるんだからもう一息なのにね。
信者も質が堕ちたね。

アンチももう少し資料用のリンクを出すのを送らせろよ。
これでは信者が動きづらくて可哀相だろ。

397 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 13:39
痕はウェルズのオマージュだからピーコしてもいいと思ってる信者は逝ってよし!

398 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 13:54
>396
君、こないだ信者役やってたろ

399 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 15:02
いずれにせよ、高橋はいずれ死刑確定か。

400 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 15:06
>>399
一見さんは過去ログを読んでから書きこんでね。


401 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 15:08
盗作王高橋とかいう書き込みしか出てこないがな(笑)

いけしゃーしゃーとインタビューとかで語るなボケ>高橋
こんだけ盗作と言われてて、否定もしないんかい?
それともできないのか?

402 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 15:09
>>401
いやぁ、触れられないんでしょう。
否定しても肯定しても、立場やばくなるし(笑)
このまま無かったことにしたいんだろうなー

403 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 15:55
確かに、意図的に避けてるよなー>高橋
不名誉なことであれば、きっちりと否定すればいいのに。
あれは著作権の侵害ではない。吉沢某の許可は取ってある、とかさ。


404 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 15:58
>>402
ここ2chだけじゃなく、fjや各関係BBS、一度は本家BBSでも
話題にのぼったモンだからね。知らないわきゃないよな。
意図的に話題を避けてる、としか考えられんよ。


405 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 15:59
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11


406 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 18:41
>不名誉なことであれば、きっちりと否定すればいいのに。
>あれは著作権の侵害ではない。吉沢某の許可は取ってある、とかさ。

否定も肯定もできず、このまま話題が廃れるのを待つ、に10点


407 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 21:26
↓次にお前は「リーフが廃れるほうが早い、に10点」と書く!↓

408 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 21:28
↓パス!↓

409 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 21:29
↓スルー!↓

410 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 21:34
↓おおっと、誰もいないスペースへ転々と転がっていくぞーーー!↓

411 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 21:48
びろん♪

412 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 22:50
引っ張って、引っ張ってオチはびろんですか?(苦笑

413 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 22:54
信者が大風呂敷を広げる音=「びろん♪」

414 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 22:55
びろんで転じてその次がオチだったのに……

415 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 22:57
じゃあこのスレのオチを考えてください。

416 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 23:05
>>415
オチだけ書くよりも、ショートショート仕立てにしてここに書き込む
というのはどうでしょうか?

417 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 23:08
2人の作家(一人は?モンだが)が、オマージュを書いたら偶然似てしまった。
構成、表現、設定とまるで双生児のごとく…か。
まだ吉沢氏が痕の発売前に青紫から盗作したという疑惑の方が信憑性あるぞ。
あと同一人物説とかな。

418 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 23:11
同一人物説にいっぴょ。

419 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 23:13
>>418
ジキルとハイドみたいな?

420 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 23:25
いや、同一人物説よりも
痕本編の耕一と柳川みたいに
意識がシンクロしている説に1票!

421 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 23:30
>>420
で、どっちが柳川なんだ?

422 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 23:48
どうやら信者の言ってたウェルズの本は存在しないようだな。

信者は何回同じようなデマを繰り返すんだろう?


423 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 23:54
盗作ってのが本当なら、なんで再販版で削除しなかったんだ?


424 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 23:58
削除したら認めたようなものだろ?

425 :名無しさんだよもん:2000/12/04(月) 23:58
リーフはしらんぷりを決め込むつもりだからだよ。
削除したらますます怪しまれるって(笑)

426 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 00:00
青柴ひとりをスケープゴートにしてケリっちゅーのが
一番賢い手のような気がするが・・・。

427 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 00:03
<最近のパターン>

1 誰かが信者に少し有利な情報を書き込む
2 信者は喜んで飛びついて吠えまくる
3 誰かが出された情報の真実を出す(裏を取る)
4 情報がデマや信憑性のないものと判明する
5 アンチが信者叩きに入る

信者は遊ばれまくってますなー
せいぜい出された情報を鵜呑みにする馬鹿さを呪って下さい

428 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 00:06
ウェルズ本の裏は取れたのか?

429 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 00:15
>>428
ウェルズはもちろん実在した(笑)
でも出てた内容の本は存在してなかった。

430 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 00:18
>>428
『透明人間』という本はあったんだけど、内容は全然違ってた。
信者は「その本じゃない!」というけどアンチが「なら題名は?」
と聞くといつも通りだんまり(w

431 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 00:26
誰かがリンクなんか出さなきゃもっと楽しめたのになー。
信者が「完成度の高い薬」とか「スパイと博士」とかの本を捏造するのを期待して待ってたんだけどなー(笑)

432 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 00:36
>「スパイと博士」
うわっ、俺なら騙されてたよ(藁)

433 :中間報告:2000/12/05(火) 00:51
現在、アンチ役側が圧倒的優勢。
信者役の一層の奮闘を期待する。

434 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 03:45
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11


435 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 03:47
いやほら、日本語に訳されてないから。

436 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 03:55
434 名前: 名無しさんだよもん 投稿日: 2000/12/05(火) 03:45
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11

437 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 03:55
へー。
『邦訳』って言葉も知らないのに原文読んだの?
信者はすごいねぇ。

438 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 04:07
信者役ぼしゅう〜

439 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 04:14
ごめん、俺こっちの生活の方が長いんだ。
日本語版ないの?

440 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 04:40
信者は日本語が不自由なんだな。

441 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 05:51
> とこういう話。おまけに最後の落ちが一人になった博士が
>”娘の笑顔を思い浮かべながらまた研究に〜”云々で落ち。

たしかにこのオチはどっかの短編でみた気がするんだけどな。
なんだっけ?

ちなみに
できすぎ 透明人間
で検索を掛けてみると面白いね。(ゴーグル)
たしかにこの人だったら書いててもおかしくないかもねえ。
オマケシナリオ共通のテーマでもあるし^^;
もちろんそれが載ってる本はまんダラケでうん万の値がついてるのね^^;


442 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 07:02
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11


443 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 07:03

442 名前: 名無しさんだよもん 投稿日: 2000/12/05(火) 07:02

まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11


444 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 07:05
また今回もゲーラボと同じで信者は馬鹿にされた形になったようだね。
元ネタの通りに岩波から出版されてるの調べたら存在しなかった、と。
信者も吠える前に自分で確認して方がいいよ。
でないと何度でも恥かくよ(藁

つーか、「岩波〜」の元ネタってアンチのひっかけだったのでは?

445 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 07:08
[2:444] ★リーフは盗作していた!?★ その3 ■▲▼
1 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/26(日) 18:52

リーフ(株式会社アクアプラス)が、「痕」というエロゲーで、
既存の小説「できすぎ」の文章をほぼ丸写しの盗作をしていた。
2〜7に当該盗作部分を引用。

↓また「できすぎ」が載っている文庫の案内。ここから注文することも可能。
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/bookslink/bookslink.idc?isbn=ISBN4-06-183555-6

★関連スレッド★
リーフは盗作していた その1
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=968344043

リーフは盗作していた その2
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=973587245
435 名前: 名無しさんだよもん 投稿日: 2000/12/05(火) 03:47

いやほら、日本語に訳されてないから。


436 名前: 名無しさんだよもん 投稿日: 2000/12/05(火) 03:55

434 名前: 名無しさんだよもん 投稿日: 2000/12/05(火) 03:45
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11


437 名前: 名無しさんだよもん 投稿日: 2000/12/05(火) 03:55

へー。
『邦訳』って言葉も知らないのに原文読んだの?
信者はすごいねぇ。


438 名前: 名無しさんだよもん 投稿日: 2000/12/05(火) 04:07

信者役ぼしゅう〜


439 名前: 名無しさんだよもん 投稿日: 2000/12/05(火) 04:14

ごめん、俺こっちの生活の方が長いんだ。
日本語版ないの?


440 名前: 名無しさんだよもん 投稿日: 2000/12/05(火) 04:40

信者は日本語が不自由なんだな。


441 名前: 名無しさんだよもん 投稿日: 2000/12/05(火) 05:51

> とこういう話。おまけに最後の落ちが一人になった博士が
>”娘の笑顔を思い浮かべながらまた研究に〜”云々で落ち。

たしかにこのオチはどっかの短編でみた気がするんだけどな。
なんだっけ?

ちなみに
できすぎ 透明人間
で検索を掛けてみると面白いね。(ゴーグル)
たしかにこの人だったら書いててもおかしくないかもねえ。
オマケシナリオ共通のテーマでもあるし^^;
もちろんそれが載ってる本はまんダラケでうん万の値がついてるのね^^;442 名前: 名無しさんだよもん 投稿日: 2000/12/05(火) 07:02

まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11443 名前: 名無しさんだよもん 投稿日: 2000/12/05(火) 07:03


442 名前: 名無しさんだよもん 投稿日: 2000/12/05(火) 07:02

まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11


446 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 07:13
信者ってもしかして裸の王様?

447 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 07:15
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11

448 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 07:21
? 「ゲーラボに解決済と載っておりました」
王様「まことか! リーフは無実じゃ!」
子供「載ってたのはネタのコーナーだよ」

? 「元ネタは岩波から出ているウェルズの本にございまする」
王様「まことか! ならできすぎをコピーしても問題ないな!」
子供「岩波からはそんな本は出てないよ」

449 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 07:25
>>448
例えできすぎがオマージュでも丸写ししたら駄目なんだって。
だから同人誌も痕もピーコしちゃ駄目。

450 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 07:30
なんでそこまでして信者がウェルズの本の存在を頑に信じるのかわからん。
見つかってもできすぎをパクったことに変わりはないし、パクったことが許されるわけでもない。

451 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 07:32
>>450
溺れる信者は藁をもつかむ

452 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 07:39

まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11

453 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 07:48
>つーか、「岩波〜」の元ネタってアンチのひっかけだったのでは?

その可能性が大きいな。『こねこ』は今頃ほくそ笑んでるんじゃないか?

454 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 11:43
ゲーラボ騒動にも、すぐ食いついたしな(笑)
溺れる信者はワラをもつかむ・・・名言。

455 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 11:48
裏ぐらいとってから発言しろよ…ほんっとにだせぇ

456 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 12:56
まあリーフ信者が臭くてださいのは
はじめからわかっていたことですから

457 :1:2000/12/05(火) 13:05
勢い余って何も考えずにスレを立ててしまいました。
削除依頼してきますのでレスしないでください。

458 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 13:08
>457
あーあ、とうとう信者はこんなコピペまで使ってる。
ハジという物を知らないのかね。
MOONじゃないよ。

459 :〆εα†イ言土ノ日:2000/12/05(火) 13:14
濡れ衣でぃす!>458

460 :〆εα†イ言土ノ日:2000/12/05(火) 13:15
我らが同志がそんなつまらない事をするわけがありません!
アンチの自作自演萎え〜♪

461 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 13:17
というか単なるあらしのようですな。

462 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 13:20
>459
でも間違えて上げるようなつまらない事はするわけね。
信者の低能萎え 〜♪

463 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 14:44
ここでひとつ質問したいです。
もしあなたがエロゲソフトのブランドを持つ会社の社長としましょう。
社員のひとりがゲーム内で他人の作品を無断で借用してしまいました。
その社員は貴重な戦力のひとりであり、無断借用してしまった相手方は
裁判沙汰にはしないとおっしゃっています。
あなたなら、その社員をどうしますか?

464 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 14:49
くびだよん♪

465 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 14:59
   /~~~\_    //^\_
  |::: r~~ ○----|\/ \
  |::: `::://:   ///~|/~\:::|
  `:: /| |::  /:::/|~~:| |:|::|:
   |:: :/ |:::::__| :::| ___../ |/|:|   ----------------
 /|: ::/ \(v/:/ !! |  |  <  マッシュ、こいつに爆烈拳ぶちかまして♪
   | |:: ...___○..____...ノ      ----------------
   \`<::___.... v\)
      /:ハノ/~’)
     ( (...):'___:::|__
      \(~^\ノ':' )
      ノ|.\...).::~~
    -|~~:::|--//
  ~~~~::`/|:: ):
    ~~ ~_|: /'_
      ../:: :):)__
      |__r`'-... ~:>
       ~~ ```~

466 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 15:07
もちろんクビ。世間体と社会的責任もあるしね。

でも世間体を気にしないうえに社会的責任を感じない社長と、
クリエイターのプライドが無い社員がタッグを組んだら知らんぷりだろうな。

467 :青紫:2000/12/05(火) 15:09
うぐぅ・・・

468 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 15:10
エロゲーメーカーに社会的責任感なんてあんのかよ。

469 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 15:12
>クリエイターのプライド
そんなのあったら盗作なんかしないって(笑)

470 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 15:14
>>466
こみパをテレビでやろうとする会社に社会的責任と言ってもねぇ・・・

471 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 15:19
そういやこみパの放送局ってまだ未定だよな。
もしかして避けられてるとか?(w

もし放送したら局内の番組の同人誌を認めるようなものだからな。
訴えにくくなるぞ(w

472 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 17:35
>でも世間体を気にしないうえに社会的責任を感じない社長と、
>クリエイターのプライドが無い社員がタッグを組んだら知らんぷりだろうな。

リーフと、高橋・・・(T_T)

473 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 17:44
>>463
普通どの会社でも、法に抵触するような
(まあ街でツバはくとか、そういうんじゃなくてな)
社員がいたら、懲戒解雇って社内規定は設けてるぞ。

才能があっても、社会に迷惑かけるようなゴミはダメだ。
高橋、おまえのことだ。

474 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 17:51
盗みの才能って、才能なのかなぁ・・・


475 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 17:55
バレなかったら盗みの才能はある。
バレたらない。

476 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 18:51
おい、スマ板を荒らそうぜ。

477 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 20:53
なんで皆高橋を責めるんだ。
やつは被害者だろう。

478 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 22:07
黙認してたんだから、共犯者だよ

479 :名無しさんだよもん:2000/12/05(火) 23:42
信者の中に青紫が混じってたりして(藁

480 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 00:33
おっは―の件でスマ板荒したいんだけどどうすればいいの?

481 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 00:34
>>480
おっはーは慎吾が作ったと言い張る。
反論があっても無視して慎吾のオリジナルだと言い続ける。

便乗君が出てきたら君の勝ちだ。

482 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 00:43
やってみようかなあ。

483 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 00:53
>481
なるほど.

484 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 01:13
どうやらアンチを装う方がいいみたいだ。スマ板。

485 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 01:15
あれたときこそ盗作スレッド

486 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 01:17
話をそらしたタイミングを見ると図星みたいだな(笑)

おーい青紫見てるか?

487 :椎原:2000/12/06(水) 01:29
青紫は情けないな。
能無しだから仕方ないか。

488 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 01:49
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧η∧   <   ダマレコゾウ!
  (@`@`・Д・)     \__________
 ミ__ノ



489 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 01:54
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11


490 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 01:58
ここでひとつ質問したいです。
もしあなたがエロゲソフトのブランドを持つ会社の社長としましょう。
社員のひとりがゲーム内で他人の作品を無断で借用してしまいました。
その社員は貴重な戦力のひとりであり、無断借用してしまった相手方は
裁判沙汰にはしないとおっしゃっています。
あなたなら、その社員をどうしますか?


491 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 02:32
だからクビだって!
それができなきゃ罵汁以下の会社ってこと!

492 :つまり:2000/12/06(水) 04:11
リーフは罵汁以下の会社ってことでしょーか。

493 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 04:33
>>492
社会ではそういうことになるね。
罵汁は謝罪してスタッフクビにしてるし。
(オフィシャルホームページに載っけてる)

494 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 04:37
「下は見ない」って、やっぱ自分の会社が一番下なのでは?(笑)

495 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 06:24
おはようございます

496 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 06:26
おやすみなさい

497 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 06:32
いや、下はあるにはあるのですが、
それは全て「高2→将軍」のような
違う意味での話題性を持ったものばかりなので
怖くて見れないんです、自分も同類だと思うのが怖くて。

498 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 08:20
いまんとこ、リーフが一番モラルが下ってことすか…はあ(T-T)
いつだったか言われてた
photoshop1ライセンスを数十人で使いまくるってのも…

499 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 09:20
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11


500 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 09:43
過去ログはこちらです〜
お暇な方はどうぞ〜
http://members.tripod.co.jp/n7566/leaf/0menu.htm

501 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 11:06
他社のエロゲーを内部でコピーして遊んでたりしてな
あと他社のエロゲーの同人誌制作もしてたりとか
…ありえそうだな

502 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 15:01
こんなところで議論しないでリーフに言えば?

503 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 15:03
このアプリはオマージュだ!だからピーコしても問題なし!
このゲームはオマージュだ!だからピーコしても問題なし!
この同人誌はオマージュだ!だからピーコしても問題なし!

素晴らしい会社ですね(笑)

504 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 15:28
荒らすのって難しいね。

505 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 16:43
こうまで信者側が不利だと「荒らし=信者」になっちゃうから(藁

>>502
このスレッドって、リーフにメール出しても返事はこない上に
掲示板に書いてもレス無しで即行削除。リーフは沈黙したまま
の状況だから長生きしてるんだよ。

506 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 17:31
>リーフにメール出しても返事はこない
ん〜これは初耳。できすぎの作者にメール出したというのは
過去ログにありましたが、リーフにも出してたんですか!?
いつ頃の話ですか?

507 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 17:45
過去ログはこちらです〜
御自分の目で確認してください〜
http://members.tripod.co.jp/n7566/leaf/0menu.htm

508 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 17:45
ていうか、盗作=著作権侵害って親告罪でしょ。
権利者本人が訴え出なきゃ罪にならんのだし、
作者本人にすでに伝えたというならなおのこと、
もはやこのスレで議論する意味なんてないと思う。


509 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 18:03
508=レイプ犯の味方

510 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 18:10
>>509
レイプされた女性と、盗作された(?)作家とが、
類似した存在だと思ってるんならもう救いようがないね。
「盗作された」って訴え出たからって、
作家の社会的立場が損なわれるわけじゃないだろうに。

511 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 18:14
>510
エロゲなんかにぱくられたらマイナスイメージだと思うが?

512 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 18:14
傷ついてる人の心情を、思いやる心を持った方がいいですyo。

513 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 18:23
>>511
だったら訴えればいいでしょ?


514 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 19:09
エロゲ会社と関わるだけでマイナスイメージじゃないかということなんだが。
訴えたら関わっちゃうでしょう。


515 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 20:34
議論と訴えを同列に考える信者に萌え〜

ピーコしてる信者にはお金出して買って議論してる連中の気持ちなんてわかるはずないよ〜

516 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 20:39
>>506
オフィシャル掲示板への特攻と同じころだったと思うから引っ越し前のことだよ。
過去ログはもう残ってないんじゃないかな?
でもまだ一生返事が来ないと決まったわけじゃないし(笑)

517 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 20:50
>>510
類似した存在だよ。
ちなみに強姦罪はむしろ精神的なもの。
その際にアソコんナカを傷つけて裂傷が生じると傷害罪が加わる。
ショジョマクはっつうとどうなんだろね(w
つまり突っ込んで怪我もなく終わったときのみ純粋な強姦罪。
ま、突っ込まれて呆然としてるけど怪我ひとつない状況を想像してね。

盗作されたのも精神的な強姦だよ。
作家が作家として成立するための絶対条件たる作品を
「オレ、あんたが好きなんだ!」
とかいって無理やり奪い取って人名を変えただけで発表したら、そりゃ強姦そのものでしょ。


518 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 21:07
相変わらず強姦ネタが好きだねえ。
さしずめこのスレは、強姦シーンの流出ビデオで興奮する高尚な趣味の
方たちの集まりでしょうか。

519 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 21:32
強姦論議はともかく、盗作はいかんね。

520 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 22:05
アンチは鬼畜ゲーのやりすぎで強姦と盗作の
区別もつかなくなったらしい(藁

521 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 22:51
寒いスレッドだな。

522 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 22:56
ヲレ、痕の強姦シーン好きなんだけどなー
良く抜いた。

523 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 23:00
解り易いようアンチが他のに例えて説明してるのに、
信者の知能では残念ながら理解できないみたい。

だからばればれのデマだって飛びついちゃうんだろうな(笑)

524 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 23:06
「青紫は50年前にすでにおまけシナリオをある雑誌で発表していたらしいぞ!」
さあ飛びついてくれ(w

525 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 23:10
いや、それには信者は飛びつかんだろうよ。
青紫=女子高生説を否定することになるからな(藁

526 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 23:11
>>524
なに?私は100年前に某新聞と聞いたことがあるぞ!(藁

527 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 23:14
>>525
青紫の母親が書いたとか?
ペンネームはブルーパープル

528 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 23:15
>さあ飛びついてくれ(w

この一行がなければ飛びついてたんじゃないかな・・・

529 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 23:17
>>524
 東鳩のSSだな。E-loginだ。

530 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 23:22
いくらなんでも信者だってソース無しの情報はもう信じないだろう(笑)

531 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 23:24
>>529
「東鳩」「E-login」と名前を出しちゃ駄目だよ。
デマなのわかっちゃうじゃん。

532 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 23:44
こねこはどうしたんだ、何か言え(ゲラ

533 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 23:46
>>532
新しいネタが思い付いたらまた出てくるだろ。
次は「こいぬ」かもしれんが。

534 :名無しさんだよもん:2000/12/06(水) 23:49
逆にしっかり情報を調べるアンチを尊敬するな。
まあ、だからこそリーフと青紫を叩けるんだろうけどな。

535 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 00:03
>>534
両方とも一部の人間だけだろうが。
でも信者サイドからのソース出しって見かけないよな。
昔出たものでも自分で作ったページへのリンクだったし。

536 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 00:15
このところ信者役の質は下がる一方だな。

537 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 00:57
信者の質を向上させよう委員会

538 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 01:01
信者役に加わろうかとも思ったけど、
あのおまけシナリオを「盗作じゃない!」
と、押し通すのはさすがに厳しいんだが・・・・


539 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 01:02
委員会結成?
ほなら、まずは委員を募りませう。

540 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 01:06
信者の質は会社の質を表してるから・・・

541 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 01:11
>>534
「しっかり情報を調べる」って、それって当たり前のことでは?
匿名だから無責任な発言ができると思ってる信者がおかしい。

542 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 01:17
さぁ、信者よ、出てこい。
恥ずかしがらずに。
出るは一時の恥、出ないは一生の恥。

543 :パラパラ:2000/12/07(木) 01:21
世の中のほとんどが真似事なので世の慣習に従ったまでです

544 :ポテト:2000/12/07(木) 01:21
ぴこ?

545 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 01:32
やはりナニかネタが必要なのか?
このままずっとなりを潜めているつもりかい?>信者

546 :信者志望:2000/12/07(木) 02:34
「ククク…、盗作した事実は認めよう。だが!この業界において
パクーリパクラーレは日常茶飯事。パクっても結果、面白いゲームに仕上がれば
文句なかろう!パクリの何が悪い!この下衆どもがッ!!」

つースタンスじゃ信者役はつとまりませんかね?

547 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 02:40
>>546
残念だが、信者役は盗作の事実は徹底否定しなくてはならんのだ。
あくまで、アンチと信者は対極にいないと盛り上がらんからな。


548 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 03:20
>>546
てゆーか、パクった部分はちっとも面白くないぞ。
あれを面白いと思ってる奴っているのか?

549 :折原@地獄車:2000/12/07(木) 03:21
>>548
一人はいる。
青紫。

550 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 03:23
面白い・面白くないは関係ないんだよ。
パクったか・パクってないか、なんだよ。

551 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 03:28
そりゃ、パクった、としか言えんと思うが・・・

552 :折原@地獄車:2000/12/07(木) 03:29
>>550
まあ落ち着けヨ(藁
ゆっくり茶でも飲めや

553 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 05:03

まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11



554 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 05:53
うわぁ〜、どこから読んでも言い逃れのしようもない盗作ですね〜。

555 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 06:20
このスレって完全にループしてますね。

556 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 06:35
つうか、事実を告知するスレッド
なんだろ多分

557 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 06:45
信者を笑うスレッドかも(笑)

558 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 06:54
おいおい、マジで信者役は全滅か?

559 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 07:10
Leaf歴代パクリ作品一覧

雀鬼:天(福本伸行)のパクリ
FN:ドラクエ(エニックス)のパクリ
雫 :くるくる少女(大槻ケンヂ)のパクリ
痕 :羊のうた(冬目景)のパクリ
東鳩:ときメモ(コナミ)のパクリ
WA:五年生(木尾士目)のパクリ
こみ:piaキャロット(F&C)のパクリ
マジ:中禅寺シリーズ作品(京極夏彦)のパクリ
誰彼:誰彼(法月綸太郎)のパクリ
AB:バイオハザード(カプコン)のパクリ

半分以上は無理矢理こじつけてみました。
もちろんネタです。影響受けてるのはあるだろうけどね〜。

560 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 07:10
上の”面白いかどうか”で思ったんだけど、
青紫からおまけシナリオが上がってきた時の高橋の反応って、
「こいつは斬新で面白い。オチもよく捻ってあるし、必ずうける!」
って感じだったのかな・・・

561 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 07:15
>>559
そういうのなら俺も信者役をやってもいいぞ(藁

562 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 07:17
559のネタを見てるとあらためておまけシナリオのヤバさがハッキリするね。
本当にまんまだもんね。

563 :C原:2000/12/07(木) 07:21
>>559
>雫 :くるくる少女(大槻ケンヂ)のパクリ
「オモイデ教」ってあえて言わないのがいいね。
アルバムは「UFOと恋人」だったっけ。
くるくる少女は膨らむ胸に 彼からの電波受信機がある♪


564 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 07:27
>>563
ユーミンに惹かれるブンガク少女の如く、
筋少は俺の青春でしたよん。

565 :最近のこのスレ:2000/12/07(木) 07:28
1、すべてアンチの自作自演
2、すべて信者の自作自演
3、すべてデムパの自作自演
4、実は優良スレ
5、実はネタスレ
6、実はこのスレッドは人間一人一人の心に存在するのです。
7、実は俺がデムパ
8、実はリーフの自作自演

さあ、正解はどれ?


566 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 07:34
>>563
オーケンの小説とオーバーラップする曲もあっていいんだよなぁ…

567 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 07:36
Airはおもいでエマノン(梶尾真治)のパクリでした!!
この訴えは晴子さんに1秒で却下されるまで続けるつもりです。

568 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 07:37
>>565
7ぢゃないのか?

569 :565:2000/12/07(木) 07:42
にはは、レスがないから暇つぶしにネタを…と思ったら
書いてる間にカキコ進んでたね。タイミング悪過ぎ。
リロードしときゃ良かったよ。

570 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 07:43
原田チックな6にいっぴょ。

571 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 09:22
パクリだってのはまあ百歩譲ってゆるしてもいいけど
おまけシナリオはほとんど丸写しっつうのが問題だろ・・・

572 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 16:40

まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11



573 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 17:21
長きに渡る戦いにもどうやらケリがついたようだな。
あとは葉の自滅を待つばかりか・・・。

574 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 17:32
>>572
やっぱどっから読んでも
盗作だよなこれ……

>>573
また何か面白いネタしいれたら、
復活すんじゃないの? 信者諸君も(笑)

575 :しぇんむー:2000/12/07(木) 17:34
みんな、よくやってくれた。
だがもう限界だ!
火消し事業部は解散する。

今後、盗作を否定する書き込みは全て
我が事業部とは無関係なモノと判断する。
さらに荒らす彼らは、アンチリーフと認定する。


576 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 17:37
今後は「盗作はデマ」と書く奴が
アンチと言われるわけか(笑)

いやぁ、革命で失墜した政権みたいやね

577 :あおむらさき:2000/12/07(木) 17:47
>>575
見捨てないで・・・

578 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 18:15
>577
3択だ。
好きなのを選べ。
A・斬首
B・斬首
C・斬首

579 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 19:56
あれが最後の信者だったとは思えない。
第2、第3の信者が・・・・ここ葉鍵板じゃん。
うようよ繁殖してるか(w

580 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 20:43
信者の組織的抵抗は終わりました。
以後掃討戦に移ります。

581 :ネオ火消し部隊:2000/12/07(木) 21:55
暫定火消し事業部は消滅し、今日からネオ火消し部隊として
新たに発足する事をここに宣言する。
「盗作はデマ」「アンチリーフは社会のクズ」をスローガンに
アンチの掃討作戦を今後とも実行するにゅ。


582 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 22:02
>581
ゲリラ発見。
キジも鳴かずば撃たれまい。


583 :胸無しさんだよもん:2000/12/07(木) 23:22
ネオ〜〜と付くヤツに、ロクなヤツは居ませんね・・・・

584 :椎原:2000/12/07(木) 23:22
信者発見! これより捕獲行動に入る!!
パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパン!



585 :ネオ信者:2000/12/07(木) 23:25
寝たなし

586 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 23:27
我が君、ネオ信者の捕獲に成功しました。
いかがいたしますか?

1、登用
2、解放
3、斬首


587 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 23:37
⇒4、繁殖

588 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 23:49
だれも信者役をやりたがらないこのご時世にあえてやる姿勢がすばらしい。
きっとこの青年は何かやってくれるに違いない。
だから3の登用だ。
期待しているぞネオ信者!!

589 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 23:50
>>587
増やすな増やすな(ワラ

590 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 23:53
信者はプラナリア
もしくは金太郎アメ

591 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 23:54
信者役としてはまだ未熟だな
しかも空気読めてないし(w

592 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 23:57
ネオ信者をいじめるんじゃない!!
果実がおいしく熟すまで待つのさ・・・

593 :名無しさんだよもん:2000/12/07(木) 23:58
>>592
で、熟したらどうする?

594 :つばめ:2000/12/08(金) 00:00
盗作はきらい。

595 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 00:04
>593
みんなでおいしく食べるのさ(はーと)

596 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 00:06
>>593
1、 登用
2、 解放
3、⇒斬首


597 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 00:09
>>596
明日はわが身と思い知れっ
ぐわっ

598 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 01:36
あげ

599 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 02:04
信者もいなくなったことだしこのスレッドもそう長くはないだろうな。
せいぜい5年ってとこ?(笑)

600 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 02:14
新作を十本発売するより先に消えるのか。あっと言う間だな。

601 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 02:57
アンチがパクリだ、盗作だ、などと嘘を吐くのが許せん。
リーフにどんな私怨や妬みがあるかは知らんが、こんな誹謗中傷が許されるはずがなかろう。
お前は才能の有る人間を見ても妬むしか出来ない無能だ。
少しは「よし、俺も頑張るぞ」と奮起したらどうだ。
妬んで、嫉んで、匿名掲示板でシコシコと中傷するデマを流す事しかできんのか?
しかも、それは荒らし行為だとファンに諭されると、「信者」などと言ったレッテル貼りで狂犬のように噛みついてくる幼稚さを見せる。

私はそんな情けない真似をするのは御免だ。
君は哀れな奴だな。
他者を蔑み、貶める事でしか自分に自信が持てないのだな。
一度カウンセリングを受けてみてはどうだろう?

最後に、盗作盗作と嘘を吐く君はインターネットには向いていない。
営業妨害行為を平然と行い、虚言癖のある犯罪者気質の君にとってネットは危険だ。
何時訴えられ、膨大な額の賠償を迫られるか判っていないのだろう。
家族に迷惑をかけたくないなら、もうこんな事は止めたまえ。
これは老婆心からの忠告だ。


602 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 03:01
皆さん、盗作呼ばわりしているのは間違い無く荒らしです。
荒らしには無視が一番です。
飽きて他所へ荒らしに行ってから、「デマでした」と書き込めばそれで終わりです。
荒らしには盗作では無いと言うどんな正論も「馬の耳に念仏」です。
放置し、立ち去った所でゆっくりとデマである、と書き込みましょう。

何としても荒らそうとしつこい荒らしが、相手をして欲しくて、みっともなく、無様に
挑発していますが、そんな低レベルの煽りには乗らず、放置を貫いて下さい

603 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 06:49
ネオ信者発見!

形どおり電波の入った機械的な反応が素敵です(はあと
ネオ皇帝陛下マンセー!
ネオアトランティスに栄光あれ!

604 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 06:59
>>601
久々の援護派らしい援護派の登場だけど・・・ワンパターン過ぎてつまらん。
俺はあんたみたく「俺も頑張って丸写しのような作品を作るぞ」なんて気には到底なれない(笑)
無能、幼稚、狂犬、哀れな奴、虚言癖、犯罪者気質、みたいな誹謗中傷だってできない(笑)
もちろんあんたみたくアンチとかのレッテル貼りと決めつけもできない(笑)

605 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 09:10
援護とアンチへの攻撃を取り違えてると思う。
具体的にこれこれこうなので盗作じゃないといってない。

信者というのはファンを馬鹿にした言い方だとかいってたけど
こんな調子なら馬鹿にされるのは当たり前だろうね。
ま、だから信者なんだけど。

606 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 10:23
信者役もこれだけ少なくなると哀れだね。
絶滅まで後一歩というところだろう。
絶滅したら中国から輸入して繁殖するか(藁

607 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 10:27
もう少し生温かい目で信者を育てていきましょうよ。
絶滅しては楽しみが無くなるしぃ。

608 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 10:41
そうだったな。
育てる楽しみを忘れるところだったよ。
信者さん、少しは話を聞いて上げるからいらっしゃい(藁

609 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 10:45
で、みんなは結局このスレで何をやりたいのかなー?

610 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 10:57
オナニー

611 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 11:07
違うよ、自慰だよ。

612 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 11:12
「殿さまのオナ〜ニ〜」
「自慰!自慰はおらぬか!?」

613 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 11:23
俺には見えるよ!
みんなはまだLEAFを愛している!

614 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 11:32
葉っぱ信者はこんなスレ相手にしてないだろ。

615 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 11:38
まあこのスレは実質、鍵信者が面白がってリーフ叩きやってるようなものだから。

616 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 13:46
信者を育てるかぁ・・・和解が成立してたとか適当なこと言って食いついてもらうカニ。
ちょっとでも有利に見えるネタならすぐくいついてくるから面白い。
たとえ毒エサでも(藁

617 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 15:55
「オナニー」とか「自慰」とかってあまりにもリーフが可哀相じゃないか。
いくら丸写しを自分とこの商品にしてるからってさ。

618 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 16:02
わかったから、人様の前で意見を述べる前に、学校で国語の勉強してからこい。

619 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 16:17
来たよ、来たよ!!
丁重にもてなすんだ!!
お茶は一番いのにしなさい。
貴重な信者を逃がさないようにな。

620 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 16:18
>>618
プロのライターである青紫にそこまで言うか?

621 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 16:21
>>619
キミ、さみしそうだね。誰も相手してくれないの?


622 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 16:22
>>618
いくら学校でも「人の作品をまる写しして自分の作品として発表してはいけません」なんて教えないよー
リーフが悪いのではなく学校教育が悪い説ってことか?(藁

623 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 16:24
信者の放った武器はアンチを素通りしてLeafに命中!って感じ

624 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 16:54
信者が暴れているな。
一人みたいだけど(藁
やっぱり保護が必要なのか?

625 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 17:13
ゲーラボとウェルズのクロスカウンターダメージがまだ残ってるんだろうな。

626 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 20:38
    〔ヽ〃⌒⌒ ヽ、
    @`.イミfノ∩ノ))))∩
   ´))lミリノ// l |.リ //  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ((ヘ《//ヮ~ノ《// <  ネタに詰まったら、逝ってくださいね♪
    ))(~ヲ †∨ 》ヲ    \________
    (( ヽ》 ∀ 《)
      )) 〔〉゛  "〈
    (( 〃     ヽ
      "〜〜〜〜゙
      /ー/-/
       (__)__)


627 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 21:52

まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11

628 :名無しさんだよもん:2000/12/08(金) 23:49
>>625
新作の追い込みで忙しいだけじゃない?(笑)

629 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 00:05
>>628
新作ってあたらしいネタのことか?
確かにそろそろ次の来る時期かな。

630 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 00:27
>>629
誰彼のことじゃない?(ワラ

631 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 03:44
keyのAIRに、おもっっきり負けそうだなや。>誰彼

632 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 04:05
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11

633 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 05:19
どこから読んでも盗作だな…
高橋、何とか弁明してみぃ。
このまま話題が廃れるなどと思ったら甘いぞ。
オマエの背後には、一生盗作の2文字がこびりつくんだぞ!

634 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 05:21
>>626
盗作できそうないい作品を教えてくれるのかな(藁

635 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 07:39
実際ほとんどの人のリーフという会社のイメージの中には、
”他の作品を丸写ししたライターのいる会社で、いまだ謝罪無し”
とあるんだろうな・・・

636 :信者役:2000/12/09(土) 14:05
ショートショートの面白さを、エロゲーしかやらないヲタに紹介したんだよ。

637 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 14:10
青紫=ユンカスだと仮定してみる。

638 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 14:18
皆さん、盗作呼ばわりしているのは間違い無く荒らしです。
荒らしには無視が一番です。
飽きて他所へ荒らしに行ってから、「デマでした」と書き込めばそれで終わりです。
荒らしには盗作では無いと言うどんな正論も「馬の耳に念仏」です。
放置し、立ち去った所でゆっくりとデマである、と書き込みましょう。

何としても荒らそうとしつこい荒らしが、相手をして欲しくて、みっともなく、無様に
挑発していますが、そんな低レベルの煽りには乗らず、放置を貫いて下さい


639 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 14:23
まあ、既に放置スレみたいなもんだけどな。

640 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 14:27
すげえ、まだやってたのか。

641 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 16:50
いいかげん終わらせて欲しいんですけどね、リーフさん。
このスレッドの存続はあなたにかかっているんですよ。
信者もアンチも煩いのでここらでハッキリさせて下さい。
雑誌やオフィシャルホームページにでもバーンと載せて下さい。

642 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 16:55
>どんな正論
で、どういった正論があるんだ?
ゲーラボか、ウェルズか?


643 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 17:20
裁判で確定したわけじゃない、という正論(W

644 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 17:39
アンチはリーフが盗作していないと気が済まないらしい。
だからと言ってでっちあげまでするこたないだろうに。

645 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 17:39
売れないメーカーの工作なのかなぁ

646 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 17:41
>>645
いくらリーフの評判下げたって自分のところのクソゲーが売れるわけじゃないのにね

647 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 17:45
皆さん、盗作呼ばわりしているのは間違い無く荒らしです。
荒らしには無視が一番です。
飽きて他所へ荒らしに行ってから、「デマでした」と書き込めばそれで終わりです。
荒らしには盗作では無いと言うどんな正論も「馬の耳に念仏」です。
放置し、立ち去った所でゆっくりとデマである、と書き込みましょう。

何としても荒らそうとしつこい荒らしが、相手をして欲しくて、みっともなく、無様に
挑発していますが、そんな低レベルの煽りには乗らず、放置を貫いて下さい

648 :プチ佐川:2000/12/09(土) 18:19
ハァハァ(;´Д`)

649 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 18:43
信者はリーフが無実でないと気が済まないらしい。
だからと言ってでっちあげまでするこたないだろうに。

650 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 18:46
>>645
それはあるね。
ゲームが売れなくなってきてるリーフが最後の一線として信者となり工作活動をする。
大変だーね。

651 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 18:50
>>643
裁判で確定してないって話は、盗作決定でもなければ無実でもないってことになるって。
しかも「写したような内容」は確かに存在するから疑うことまでは否定できない・・・
これも正論(藁

652 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 18:56
でっちあげではアンチより信者の方が数段上だな。
アンチの場合一部の人間がいくら吠えたとしても、
それをカバーするだけの調査力と頭脳がある・・・
つーか、しっかり裏を取ってから書き込む人間が信者にいない(笑)

653 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 18:59
>>646
Leafの評判ってこれ以上下がりようがないしー

654 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 19:27
>>649
でっちがどっちあげ・・・
じゃなくて、どっちがでっちあげたものやら・・


655 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 19:31
>疑うことまでは否定できない
疑っただけで名誉毀損ないし誹謗中傷呼ばわりするのが信者。

>どっちがでっちあげたものやら
ゲーラボやウェルズネタはアンチのでっち上げに一票。
しかし、それにホイホイ乗ってしまう信者もちょっとどーよ?

656 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 19:58
いや、ゲーラボの原作と和解したっつうのはでっちあげじゃねえよ。
今月号に乗ってるから確かめてみ。

ただ信者がこれで盗作じゃないって大はしゃぎしてたら、
「じゃ、おまけシナリオは和解が必要な盗作だったと証明されたね」と
とっても冷静な指摘があったんだよ。
しばらく信者が支離滅裂なことを騒ぎ立てた後、
でっちあげだと言い出して笑い者になった話だろ。
過去ログを参照してくれ。

ソースをだしてるから、私は信者にはなれませんね(藁


657 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 20:14
>>655
訴えられてないのに「原作者に盗作で訴えられた」とかなら嘘になるからリーフに対する名誉毀損や誹謗中傷になるだろうね。

ゲーラボとウェルズの話自体は嘘ではないんだよ(笑)
ただ情報が中途半端(コーナー名無しと曖昧な記憶)だったので普通なら判断に迷うものを、信者の場合見きり発射したという感じかな?

658 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 20:20
>>655
ゲーラボの件はでっちあげじゃなく本当だよ。
でも載ってたところが”任天がセガを吸収”みたいなネタを集めた
場所だったから信憑性にかけるんだよ(笑)

659 :655:2000/12/09(土) 20:24
いや、俺も過去ログは読んでるし、ラボもチェックしたから
記事が実在することは知ってるよ。
むしろ、記事を書いたライターがアンチなんじゃないかと
思うのよ。
「こういうネタ載せたら、信者が跳びつくだろーなー」という
意図の元に、記事書いたような気がするのよ。

660 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 20:31
そういう見方をしたらあそこは”○○信者”や”○○アンチ”の
溜まり場になっちゃうよ(笑)

661 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 21:15
皆さん、盗作呼ばわりしているのは間違い無く荒らしです。
荒らしには無視が一番です。
飽きて他所へ荒らしに行ってから、「デマでした」と書き込めばそれで終わりです。
荒らしには盗作では無いと言うどんな正論も「馬の耳に念仏」です。
放置し、立ち去った所でゆっくりとデマである、と書き込みましょう。

何としても荒らそうとしつこい荒らしが、相手をして欲しくて、みっともなく、無様に
挑発していますが、そんな低レベルの煽りには乗らず、放置を貫いて下さい

662 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 21:45
>>657
> ウェルズの話自体は嘘ではないんだよ

で、題名は?

663 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 21:56
ネットの議論は、言葉の応酬とは違い張り紙の張り付け合いなので、自分
に不利な文言がいつまでも残ります、これは相手にしても同じこと。最終
的に相手の一字一句まで論破するか取り下げさせないと・・・・という心
理的効果がありますので、とどのつまり相手が黙らない限り勝った気がし
ないという矮小なところに落ち込んでいきますし、揚げ足取りの枝葉のつ
つきあいという本題とかけ離れていく危険を常にはらんでいます。

ひとつの目安として3ターム応酬して収束に向かわない議論は、議論の当
事者の技量や話題の複雑さからくる限界だということを知っていただきた
い。

664 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 21:58
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11


665 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 22:01
>>661
>何としても荒らそうとしつこい荒らしが、相手をして欲しくて、みっともなく、無様に
>挑発していますが、そんな低レベルの煽りには乗らず、放置を貫いて下さい

自分のこと言ってるんですか?
しつこいコピペは読み飛ばされるだけだということに気づいてくださいな。
つうかアンチの仕業だろ(w
効果としては盗作疑惑が収まるどころか逆に煽ってる。
収めるためなら無駄なコピペはやめたら?
まあ、それに気づくくらいなら信者なんかやってないか(藁



666 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 23:53
663ってコピペ?
やたらと真っ当なことを仰ってますな。

667 :名無しさんだよもん:2000/12/09(土) 23:58
皆さん、盗作呼ばわりしているのは間違い無く荒らしです。
荒らしには無視が一番です。
飽きて他所へ荒らしに行ってから、「デマでした」と書き込めばそれで終わりです。
荒らしには盗作では無いと言うどんな正論も「馬の耳に念仏」です。
放置し、立ち去った所でゆっくりとデマである、と書き込みましょう。

何としても荒らそうとしつこい荒らしが、相手をして欲しくて、みっともなく、無様に
挑発していますが、そんな低レベルの煽りには乗らず、放置を貫いて下さい

まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11

668 :F&C至上主義者:2000/12/10(日) 00:39
私も「できすぎ」を読んでみました。
F&C至上主義者の目から見ても、これでは盗作と疑われても仕方ないです。
この筆者がリーフの社員なら話は別ですが、贔屓目に見ても偶然では済まないと思います。

 ……でも。
主義者の個人意見ですが「KANON」「AIR」は、その「痕」に負けてると思います。
エロゲーって18禁ですが、中身は中高生向けが多いです。
「痕」がうけたのは、当時大人の観賞にもたえる貴重な作品だったからと記憶しています。
残念ながら「KANON」「AIR」は「痕」ほど大人向けだったとは……。

商品としては「痕」を越えているが作品としては「痕」に一歩及ばず。
っていうのが主義者の正直な感想です。

注意:煽りではありませんのであしからず!

669 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 00:48
皆さん、盗作呼ばわりしているのは間違い無く荒らしです。
荒らしには無視が一番です。
飽きて他所へ荒らしに行ってから、「デマでした」と書き込めばそれで終わりです。
荒らしには盗作では無いと言うどんな正論も「馬の耳に念仏」です。
放置し、立ち去った所でゆっくりとデマである、と書き込みましょう。

何としても荒らそうとしつこい荒らしが、相手をして欲しくて、みっともなく、無様に
挑発していますが、そんな低レベルの煽りには乗らず、放置を貫いて下さい

まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11

670 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 00:49
>>662
確か「透明人間」だったような?
内容は博士が登場する以外は全く別物(笑)
つまり信者は新しい手として”できすぎにも元ネタがある”とし、
パロディやオマージュに著作権は存在しないから丸写ししようが
ピーコしようが犯罪じゃないという新しい説を掲げたわけ。
いくらなんでも嘘っぱち&強引すぎるよな(笑)

671 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 00:51
それにしても668は空気読めてないよな(藁
大人の観賞に耐えうるエロゲーねえ
煽りじゃなかったら、ただのアホですか?


672 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 00:53
>>668
俺も痕が一つ上とは思うけど、おまけシナリオのおかげで商品としては最低ランク。

673 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 00:56
まだネオ信者を叩くな。育ててからだ。

674 :名無信者さん:2000/12/10(日) 00:59
あげ

675 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 01:08
信者は人の見ている前では餌は食べないのでは?(w

676 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 01:21

    @` -―――‐- 、
  /     ●  ●
 /    Y      ▼ヽ
 |    |____人__l
 |    |_i_i_i_i_||
 |    | ー一  ー一 |
 |    |  、、、  @` 、、)|   
 |    |\  ー一/  |     >>668
 |    |ヽ  ̄ ̄ ̄ ) | 大人はエロゲー買わん(w
 |    |    ̄ ̄ |   |
 |    |        |   |
 ヽ\ヽノ       |ノ_ノ
   |  |        |



677 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 01:39

        l\      /l
         |  `-――-´ |
       /    ´ ∀ ` ヽ
       l________l
      l  レ从从从从从リ)
      | | | | ―‐  ―‐| || 
       | | | | ' ' ' .―@` ' ' 'l ||   /\  
        レ从リ、   ー' /レlノ /   \
     /   `、_ー ´   /      \
    /   |  |   |   / age     ヽ
  /     |  l/ |  @`ヽ‐ 、       /
 /       l   ̄ ̄ ̄    | _    /
           ̄ ̄l ̄ ̄`ー‐''´ノ  /
             ̄ ̄ ̄`ーヽ/

678 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 02:01
      ニャー      ウン、ソウダネ
       ヲトナデモエロゲーカウヨナ
       ∧_∧___∧_∧__∧_∧__
     /(゚ο゚*) (゚−゚*) (゚−゚*)/\
     | ̄∪∪ ̄∪∪ ̄∪∪|\/
     |_________|/


679 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 02:06
荒れてるな・・・このタイプは信者だな。
情報を隠すタイプの荒らしはだいたい信者なんだよな。

680 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 02:34
>>679
オマエモナー

681 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 03:00
>信者は人の見ている前では餌は食べないのでは?(w

人前で餌を食べないのは理性と常識のあるファン。
人前でも平気でむさぼり食い、いやがる人にも押し付けたがるのが信者。


682 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 05:34
皆さん、盗作呼ばわりしているのは間違い無く荒らしです。
荒らしには無視が一番です。
飽きて他所へ荒らしに行ってから、「デマでした」と書き込めばそれで終わりです。
荒らしには盗作では無いと言うどんな正論も「馬の耳に念仏」です。
放置し、立ち去った所でゆっくりとデマである、と書き込みましょう。

何としても荒らそうとしつこい荒らしが、相手をして欲しくて、みっともなく、無様に
挑発していますが、そんな低レベルの煽りには乗らず、放置を貫いて下さい

683 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 06:36
人の作品をむさぼり食うのは青紫。

684 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 06:48
信者からお布施を巻き上げるのが下川

685 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 06:49
皆さん、盗作呼ばわりしているのは間違い無く荒らしです。
荒らしには無視が一番です。
飽きて他所へ荒らしに行ってから、「デマでした」と書き込めばそれで終わりです。
荒らしには盗作では無いと言うどんな正論も「馬の耳に念仏」です。
放置し、立ち去った所でゆっくりとデマである、と書き込みましょう。

何としても荒らそうとしつこい荒らしが、相手をして欲しくて、みっともなく、無様に
挑発していますが、そんな低レベルの煽りには乗らず、放置を貫いて下さい

まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11

686 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 06:49
しつこい粘着君きもっ!

687 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 06:51
         _   -――-   、

       ´ ______   ヽ

   /  /______\  ヽ

  /    / /  / /     ̄    |

  (  (  ( ( _ ( 〈〈_  )  ) |

     \ | l´| o|    |o |`l'| |ν  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

      / |. └┘   └┘ | | |)  | < うぐぅ

     / /.|   ̄  `   ゚̄ | | |   |  \____________

    / /⌒\ ^^^   ノ| ノ   |

    / \    )TTTTT´ ノ /    |

        \/\   //  /  |

         /   \/ レ  レ'  ノ

688 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 07:01
何だこのAAは…
新手の嫌がらせ?

689 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 08:19
         _   -――-   、
       ´ ______   ヽ
   /  /______\  ヽ
  /    / /  / /     ̄    |
  (  (  ( ( _ ( 〈〈_  )  ) |
     \ | l´| o|    |o |`l'| |ν  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      / |. └┘   └┘ | | |)  | < うぐぅ、嫌がらせじゃないよ……
     / /.|   ̄  `   ゚̄ | | |   |  \____________
    / /⌒\ ^^^   ノ| ノ   |
    / \    )TTTTT´ ノ /    |
        \/\   //  /  |
         /   \/ レ  レ'  ノ

690 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 08:47
>>685
精神分裂症か?
ふゆちゅーの出るころだからなあ(w

691 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 14:06
   /⌒~~~⌒\
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~
(_ ノγ U  ∩_∩)   THANK YOU 2ch     ┌───────┐
  α___J _J         and          (|●        ● |
  / ̄ ̄ ̄ ̄\  GOOD-BYE 2ch WORLD! /.| ┌▽▽▽▽┐ |
 /     ●  ●                   ( ┤ |      |  |
 |Y  Y       \ またどこかで会おうね  \.  └△△△△┘   \
 | |   |       ▼ |                  | \あ\      |\ \
 | \/        _人| ∧∧∩゛    ∧_∧     |     \り\     | (_)
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/     (´∀` )   __ n    \が\.  |
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    )o/  \ ヽ    \と\ |
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | (__丿    |.  /\ \う | (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_    ヽ_┘  └──┘(∩∩)

692 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 17:27
粘着信者君コピペだけはやめてね。

693 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 17:31

まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11

694 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 17:45
__ 〃⌒⌒ ヽ   ∧η∧
__Σ〈  ノノノハ))) (@`@`゜∀゜)
_ ∠fヽリ ゜∀゜)リ   ヽ ヽヽ
__/(|]⊃只」ノ|]⊃┿───*;:∵;;
_ 〃く_/〉@`ゝ' アーヒャヒャヒャヒャ∴*"*.
___(_(_/)        ミ__ノ'':∵




695 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 17:46
 ________
〈 ドウモスミマセン
 ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (´Д`;)ヾ
   ∨)
   ((

696 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 17:48
                    /⌒ヽ
   ゞ             _   (\ ヽ
   (\          / \\ノ;゙)シヽヽヽ
   \)   @`@`/⌒ヽ /      \\ ;ヅ゙;) ヽヽ
        /   )/\     / ~ `|ジ;/  :;i ヽ
      ノ  //ジ.\ \ /     |ジl::ノ ;ヽヽ
       ジ  / |(ヽ \@`/    0 |:; ( ノヽノ
     /|  ヽ ヽ|ジ|l;. |   0 _@`   |ヽ;;)./ ./し       ゞ
     し|   ;:ヽヽ|;;;:   |       /  / / じ     丿
        し|l;:ヽ ;:~ヽヽ  |    ./   し.ノ        し″
      し|  |ヽ  "  ̄);;/
        \ゝ  ̄  `'' ̄@`)       )\
     ゞ   し) ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (\               |     …逝きなさい。
     \)             \_____________


697 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 17:51
_ .@` '⌒ ⌒\
\\ ノ// ヘヘ )     ξ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 '(○) |||   __』 <じっくり比較して読んでみぃ
  ' 'へ゛σノ て )     \_______________
   ⌒ V⌒ ̄ ′
  |  |  ) ) 丿
  し | == ⌒\__ノヽ
 ∠ノ` _(人  \ __丿
        丶ー ′

698 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 17:55
     _ _
    〃┏━━ 、
    |  ノノソハ)))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (\リリ ´ー`)リ < うぐぅ・・・。
  (ニE(#つo⊂#)  \______
    /__∞_|
    (_f_)_f_)

699 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 17:59
 ー┼一  ー┼   ヽ    、    1    1     __  ヽ/
┌―|―、ヽ ー┼  ーフ ー┼┐ヾ  |  @` ー┼―一     '  /
 ヽノ  ノ   σ⌒ /〜  / ノ    し'   /  ̄ ̄  ー―' ヽ_
                              ー一
     /     / ̄/       ヽ       |
   / /   /____   ー―――  __|__
   ヽ/    |    |   |       /      |
  ∠___ヽ |___|__|     \/     ヽ |
     |     |            /\      |   | ー一
   |  |  |   |           /        |   |
     |      ヽ____/  ノ        ヽl    レ  ̄ ̄

      |    ー―フ    ヽ       |
   / /|⌒)    /    ̄ ̄ヽ ̄  ー┼― ヽ  |  、
   レ  | ノ    ⌒)    (⌒ーヽ    |  1   |   |
     /      α     \     | α   し  

700 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 18:00
  /        \
  |    /\     |    ____
 |  |∀∀' `∀∀|  |  /
 | |  ̄ ̄   ̄ ̄ | |< まったり
 | |         | |  \
 |  \  ⊂⊃  /  |    ̄ ̄ ̄ ̄
  |Λ `ー――'   Λ|

701 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 18:02
     〃⌒ハへヽ、
    / ノノノ)))))
    {  リ l l リノ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    `( ) ー ゙ノ/)  < 了承(一秒)。
      ('')ヽ∨ | |    \__________
      ('') ̄]つ
.      δ~~~~ヽ
.      |      |
      ヽ-----゙
       |;;;;;|;;;|_
      (_/)/)

702 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 18:13
早紀ちゃんが盗作→アンチがスレッド乱立→エロゲ板を追い出される
→怒った信者が風呂屋を襲撃→桶が壊される→桶屋が儲かる

703 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 19:02
もはや盗作という真実を、隠蔽できなくなった
リーフ信者の自暴自棄という構図か…
なんか、没落メーカーとあわせて哀れだな。

704 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 19:04

まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11



705 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 21:40
新作の発売が迫ってるから必死になってるに一票〜

706 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 21:44
ソースの出せないデマを出してもすぐに見破られちゃうから、
信者としては荒らす以外の方法はもう思い付かないんだろう。

707 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 21:46
下げながら荒らすところが信者らしいな。
自分のみっともないところはやはり見られたくないのか?(藁

708 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 21:55
>>701
それじゃ茜じゃん

709 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 22:00
アンチより信者の方が絶対会社の評判落してるよな・・・
リーフだけに限ったことじゃないけどね。
しかもやってる本人はそれを自覚していない。
たまに宣伝のつもりで平気でピーコする奴もいる。
会社としては複雑な気分だろうな。

710 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 22:28
↑ いいこと言うな ↑

711 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 22:41
>たまに宣伝のつもりで平気でピーコする奴もいる。
青紫がまさにそれだろ。
信者も昔「これで例の本が売れただろうから作者も逆に感謝してる」って言ってたし。

712 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 22:43
一連の荒らしは信者を騙ったアンチの工作だ。

713 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 22:45
>>711
雫について、「つまんない小説モドキを面白くしてもらった
オーケンは、高橋に感謝すべき」っつー意見もあったな。

714 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 22:50
久々の騙り説だな(笑)
騙りかどうかより問題は”やってることがどちらに有利か?”だからね。

荒れた場合は信者に有利になるのは間違いないよ。

715 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 22:55
>荒れた場合は信者に有利になるのは間違いないよ。

何をもって有利とするか、によるんじゃないか?
「信者=荒らし」という先入観が出来上がってしまえば、
アンチ有利になるだろ。


716 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 23:00
まともな情報とかはみんなアンチ側から出てくるからね。
信者は荒らすしかないということか(w
荒らし=アンチとするためには、まず信者側がまともな情報を沢山出さないと駄目だろう。
馬鹿は信者とアンチ両方に存在するからまともな情報量を比較すればいい。

717 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 23:10
>>715
ちゃんとした内容や重要な情報を隠されるのはどう見たって信者に
有利だろ?
信者から出る情報なんてたかが知れてるし。
荒らしがアンチとするためには、まず信者がアンチと同等かそれ以
上のちゃんとした内容や重要な情報を書き込まなくては。

718 :名無信者さん:2000/12/10(日) 23:11
「一連の荒らしは信者を騙ったアンチの工作だ」
 712はそう書き込んで心のバランスを保とうとする。
 本当は解っている。本当は自分の意見が病的な妄想で有る事を知っている。
 だが認める訳にはいかない。
 だってそれを認めてしまえば、今まで信じていた事が瓦礫のように崩れてしまうから。
 弱い心が潰れてしまうから。
 そして真実が書き込まれる。712の認めたくない現実が目の前に叩きつけられる。
「…やめてくれ。もう…もう、やめてくれッ!!」
 そう叫びながら712は乱暴にパソコンを叩き潰し、おもむろに窓から飛び出す。
 そこは地上120階建ての高層マンション。
 宙に舞った712に抗う術はない。
 だって、712は鳥じゃないから。
 大空を飛び回る翼が付いていないから。
 だが、712にとってはその方が幸せなのかもしれない。
 辛い現実を見せ付けられる事は『死』よりもきつい事だと解っているから。
 心の世界で生きた方が幸せだと解っているから。
「ほらやっぱり俺の言った通りだろ〜?解ったかこの厨房…!」
 グシャッ!!
 そして712の意識がそこで閉じられる。
 712のその心は、願いは何処に行ってしまったのか?
 その選択は正しい物だったのか?
 それは誰にも解らない。誰にも。

719 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 23:15
信者の隠蔽爆撃を偽装して、それを信者の仕業だと非難する。
ネタがなくなったからって、そんなことして面白い?
低レベルアンチの考えそうなことだ(w

720 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 23:22
>>719
アンチにネタはいらないよ。だって比較文とリンクがしっかり残ってるし。
ネタが必要なのは信者の方(笑)

どちらが低レベルかはログを読めばすぐわかる。
書き込んだ内容がずっと残ってることを忘れないでね。
第三者は普段の書き込みを読んでどちらを信用するか決めるよ(笑)

721 :名無信者さん:2000/12/10(日) 23:24
「低レベルアンチの考えそうなことだ(w」
 719はそう書き込んで心のバランスを保とうとする。
 本当は解っている。本当は自分の意見が病的な妄想で有る事を知っている。
 だが認める訳にはいかない。
 だってそれを認めてしまえば、今まで信じていた事が瓦礫のように崩れてしまうから。
 弱い心が潰れてしまうから。
 そして真実が書き込まれる。719の認めたくない現実が目の前に叩きつけられる。
「…やめてくれ。もう…もう、やめてくれッ!!」
 そう叫びながら719は乱暴にパソコンを叩き潰し、おもむろに窓から飛び出す。
 そこは地上120階建ての高層マンション。
 宙に舞った719に抗う術はない。
 だって、719は鳥ではないから。
 大空を飛び回る翼が付いていないから。
 だが、719にとってはその方が幸せなのかもしれない。
 辛い現実を見せ付けられる事は『死』よりもきつい事だと解っているから。
 心の世界で生きた方が幸せだと解っているから。
「ほらやっぱり俺の言った通りだろ〜?解ったかこの厨房…!」
 グシャッ!!
 そして719の意識がそこで閉じられる。
 719のその心は、願いは何処に行ってしまったのか?
 その選択は正しい物だったのか?
 それは誰にも解らない。誰にも。

722 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 23:26
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11

723 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 23:26

    @` -―――‐- 、
  /     ●  ●
 /    Y      ▼ヽ
 |    |____人__l
 |    |_i_i_i_i_||
 |    | ー一  ー一 |      
 |    |  、、、  @` 、、)|     厨房はどこか逝ってください!
 |    |\  ー一/  |     
 |    |ヽ  ̄ ̄ ̄ ) |
 |    |    ̄ ̄ |   |
 |    |        |   |
 ヽ\ヽノ       |ノ_ノ
   |  |        |


724 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 23:29
ごめんなさい

725 :719:2000/12/10(日) 23:52
     /\
    |逝∧ ∧
    |っ(゜Д゜)
    |て⊂  |
    |き⊂_ ノ@
    |ま|
   /|す|\
    ̄ ̄ ̄ ̄
     ε
     ε


726 :名無しさんだよもん:2000/12/10(日) 23:59
仲良し

727 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 00:31
とりあえず盗作元の文章と、盗作した「痕」の文章を比較して読んでみてくれ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11

728 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 00:37
アンチは楽でいいね〜
比較用のリンク出しとけば良いだけだし・・・

729 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 00:42
>>728
それを言ったら信者だって楽だぞ!
適当なアスキーアート見繕って貼るだけで、
どんな書き込みだって流せる(笑)

730 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 00:43
暇だったら盗作元の文章と、盗作した「痕」の文章を比較して読んでくだちい
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11

731 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 00:48
情報を出しながら上げるアンチ vs 情報をまわしながら下げる信者

732 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 03:00
でも、信者(?)はなぜそこまでかばうのか?
別にお前自信が貶されてる訳でもないのに。

733 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 03:15
そんなときは盗作元の文章と、盗作した「痕」の文章を比較して読んでちょ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11

734 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 03:18
>>732
荒らしが信者の振りしてるんだろ。

735 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 03:23
そのとーり。

736 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 04:07

まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11



737 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 06:06
どっから読んでも、リーフの盗作じゃん。
高橋おまえいっぺん氏ね

738 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 06:16
まだやってんのか

739 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 06:32
>>732
荒らしはシフトを組んで、アンチと信者を交互に演じてます。
よく頭を切り替えられるなーと、たまに感心させられます。

740 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 06:38
読んで
>739
簡単っすよ。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11

741 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 07:25
ゴルァ、信者とアンチの対立とか抜かしてんじゃねえよ
信者とそれ以外の対立だろが!

742 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 07:28
まあまあ(中略)読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11

743 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 07:29
なんでもいいが、ネオ信者の芽を摘むのはよせ!

744 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 07:30
すまん。

745 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 07:45

そんなときは盗作元の文章と、盗作した「痕」の文章を比較して読んでちょ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11



746 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 10:24
スマソ。

747 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 10:29
ごめんなさい。もうしません。
反省しているので、授業に参加させてください。

748 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 10:35
高橋、いっぺん氏ねや
クリエーターとして恥じよ


749 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 10:38
↑初心者厨房 見ーつけたっ!

750 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 14:37
うぜえなぁ。
盗作ごときで騒ぐなよ、童貞ども!
お前達にはなんの関係もないことだろ。

751 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 14:43
仮に盗作だったとしても、だからなんなの?
俺は痕が好きだし、おまけシナリオごときが盗作でもなんとも思わない。
ここに来て盗作盗作としつこく言う人は一体なにを求めてるんだ?
リーフに然るべき社会的制裁を加えたいと思っているのなら、
オフィシャルで議論すればいいでしょう。

752 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 14:46
もう自作自演も飽きた。いい加減このスレ沈めろ。

753 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 14:52
誰かが書き込めばスレッドは上がる。このスレッドもキャラネタスレッドも同じ。
信者はそんなことすら忘れてしまったのか?

754 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 14:55
葉信者じゃないけど、単純にウザイ。

755 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 14:58
葉鍵盗作問題板でも作ってもらうか?

756 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 14:58
>>751
オフィシャルで議論しても削除されるだけ。前にやった奴いるし。
(信じられないなら自分で書き込んで確かめようね)
バグの書き込みも削除されるんだから、未利巣以下の会社だな(笑)

757 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 15:06
>>754
葉アンチじゃないけどいいと思う。
会社がハッキリするまで続けて欲しい。中途半端は気持ち悪い。

雑談系のスレッドが一番ウザイ。

758 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 15:10
>>757
ここ(2ch)でとやかくいったからって、
Leafがはっきりした態度に出るわけないだろ?
脳味噌腐ってないか?

759 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 15:13
定期あげ♪

760 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 18:14
>俺は痕が好きだし、おまけシナリオごときが盗作でもなんとも思わない。

泥棒は犯罪です。
貴方の言い様は、他人様の財産を盗もうが
犯罪に対して無関心であり何とも思わないと
言っているのと同じです。


761 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 18:15
>>751みたいな奴に限って、自宅にはドッサリとピーコCDがあるんだろうな。
ピーコが犯罪だろうが何とも思わない、なんつってな(ワラ


762 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 18:59
大学の研究室とかでも音楽CD焼いてコピーしてるヤツに
「それって犯罪なんだよなーたまには買えよ」と軽く言ったら
「だってお金無いんだもん!!じゃああんたが買ってよ!!」と
何故か逆ギレ。やっぱり後ろめたいとムキになって反論するらしいね。

763 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 19:42
>>761
「犯罪だから」コピーしてはいけない・・
というのはおかしいな。

764 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 19:42
>>758
腐ってるのはおまえ。
会社への影響力を意識してここに書き込んでる奴がいると本気で思ってるのか?(藁

765 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 20:08
信者とアンチとの溝って、ピーコは犯罪かどうかという根本的な認識の違いから来てるのか・・・
なんとなく納得したよ。

766 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 21:03
>764
藁って書いてあるけど全然おもしろくありません。

767 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 21:14
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ!

768 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 21:24
>>764
信者は本気で思ってるんだろ?
だからこそあそこまでムキになるんだよ。
笑えないよね。悲しいよね。

769 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 21:39
ソースへの拘りといい情報の裏取りといい、
良いか悪いかは別にしてアンチには生真面目なのが多いのな。

770 :名無しさんだよもん:2000/12/11(月) 22:31
だって裏取りもしないで騒ぐと信者みたいな恥をかくんだもん!(藁

771 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 00:25
こうも考えられるだろ。
信者にとっては出て来た情報が本当だろうがデマだろうが関係ない。
さらに言えばリーフが盗作したかどうかもどうでもいい。
リーフを悪く言うことが問題なのだと・・・・・・

772 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 00:38
>リーフを悪く言うことが問題なのだと・・・・・・
それは信者の基本だよ。
世界は葉っぱを中心にまわっているというのが彼らの常識。

773 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 01:10
>だって裏取りもしないで騒ぐと信者みたいな恥をかくんだもん!(藁

ゲーラボ騒動では信者は恥をかいたと自覚してないんじゃないか?


774 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 02:31
実際に何の盗作疑惑があるのかどうかが怪しいもんだ。
(どうも、単に”雰囲気がどっかで見たような”程度の事で騒いでるらしい)
なんだけど、そういうのと盗作を完全に混同して
攻撃してるような奴がいて頭痛いわ。

「2ちゃんねる」は厨房書くな。大人だけ書き込んでくれ。

なんかそこら辺のバランスが分からずに吠えてるのは大学生……? 高校生くらいか。
一方、自分が妬んでいるメーカーの擁護に回った人間を”信者”という訳の判らんレッテルで貶める
って手口も、盗作デマ同様にうざったいんだけどもね。「好きなものは好き」って、ただそれだけのことなのに。

775 :あおいまなぶ:2000/12/12(火) 02:37
>774

あんたいい事言うねぇ。


776 :胸無しさんだよもん:2000/12/12(火) 02:43
>>774
あんた、今更つまんないバレバレの煽りだねえ・・・・

777 :あおいまなぶ:2000/12/12(火) 02:54
>774
気にすんな。
自分の幼稚さが暴露された776は荒らすしか能が無いんだよ。

778 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 03:05
取り敢えずよく読んでから発言しようね。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11

現在の「信者」はピーコ野郎を指す言葉みたいだよ(笑)

779 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 03:13
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11

780 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 03:23
盗作や違法コピーを「好きなものは好き」のひとことでかたづけられてもね。

いくらうざったいと言われても声を大にして言いたい。「コピーするな。お金を出して買え!」と。

781 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 03:27
自分たちが普段当たり前のようにやってることを否定されたら
怒りたくなる気持ちもわかる。
でもやっちゃいけないことだってあるんだよ。
いくらエロゲーでもモラルは守ろうよ。

782 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 03:34
援護派が不利な原因の一つにアンチと違って武器が存在しないというのがあるな。

・・・しかしこれだけリンクが出てるのに「どっかで見たような」とはよく言えたものだ。
こういう時こそ「お前の目は節穴か?」って突っ込むんだろうな。

783 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 03:43
>>782
アンチには比較リンクという武器があるからね。
千の言葉を吐くよりもよほど説得力があるし(笑)

信者の武器かー。
第三者を納得させるだけのものってないよなー。

784 :シミュレート:2000/12/12(火) 03:56
仮に新しくネットをやる人がやって来て、このスレッドを見つける。
「リーフが盗作?ホントかよ?」
そして信者とアンチの書き込みを読む。
「どっちの書き込みが正しいんだ?」
おまけシナリオとできすぎとの比較リンクを見る。
講談社へのリンクも見る。
「なるほど、アンチの言いたいことはわかった。さて信者の方は?」
     ・
     ・
     ・
判断材料としての素材がリーフサイドからは提出されていない。
せいぜいゲーラボの”10月から11月の間に話題になった噂45本”
のところに書いてあるネタだけだ。
どうするリーフサイド?

785 :あおいまなぶ:2000/12/12(火) 04:28
>援護派が不利な原因の一つにアンチと違って武器が存在しないというのがあるな。

知恵と理論で勝負するファンは、すぐ釘バットで殴りかかるアンチとは違うのさ。

786 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 04:50
偽者っぽいけど一応相手にするか…。
理屈を述べてた信者っていたか?>あおいちゃん。

787 :あおいまなぶ:2000/12/12(火) 06:51
信者なんていねぇよ(嘲笑)。
手前のくだらねー妄言に調子を合わせてくれねーからって
ファンに変な渾名つけて喜んでるなんてレベル低いな(苦笑)。

くるくる少女とか活字系オタクとかいっぱい居たのに、お前が荒らして潰したんだろーが(看破)。
そこもで、大人の意見、萌え貴族、明け方電波、リ・ランシャオ、T'、茜ちん、
全部お前のしつこい荒らしに辟易して書き込まなくなったんだぞ(怒)。

いいかげんつまんねーデマでチクチク攻撃してねーで、自分を磨いて見返したらどうよ?
「金持ち喧嘩せず」って言ってな、余裕がある人間は他人に因縁つけて叩いたりしねーんだよ(苦笑)。
くだらねーデマで狂ったようにリーフを叩いてるお前の程度も知れたもんだぜ(爆笑)。

788 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 06:57
で、おまけシナリオとできすぎの具体的な違いはなんだ?
もちろんレベルの高いあおいちゃんなら馬鹿な連中に分かるよう説明できるんだろ。

789 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 06:58
ちなみにあんなことしといてシナリオ講座開いた青紫は、
「金持ち喧嘩せず」ではなく「盗人猛々しい」といいます。

790 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 06:59
>くるくる少女とか活字系オタクとかいっぱい居たのに

でも間違ってもこのなかにあおいまなぶの名前は入らないようですね。
その仲間に入りたければ理論でアンチを論破してみな(藁

791 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 07:04
>>790
あおいまなぶは現役だからじゃない?(笑

792 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 07:09
くるくる少女とかその他の人々って何といって擁護してたんだ?
あんな丸写しをオリジナルだという根拠はなんだろう。
あおいまなぶさん、くわしそうなので説明をお願いします。

793 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 07:41
まあまあ、とりあえず盗作元の文章と、
盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでみぃ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11


794 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 07:43
>>793
アンチ役は足りてるから、今はあおいまなぶ待ち。

795 :あおいちゃん復帰おめでとう!:2000/12/12(火) 09:50
相変わらず突っ込みどころ満載の電波系だな。

> ファンに変な渾名つけて喜んでるなんてレベル低いな(苦笑)。
信者ってのはあだ名だったのか。
日本語に関して独自の理解能力をお持ちのようで(苦笑)。
レベルのあまりの高さに目まいがしそうです。

ちなみにあだ名というのはこういう場合。
 あおいまなぶ=正式な名前
 あおいちゃん=あだ名
どう、信者じゃないから分かりやすく具体的にシ・テ・ア・ゲ・ル(はあと

796 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 09:52
つうかあだ名の意味を正確に把握できないのが21歳以上というのが信じられん。
小学校低学年でも知ってるぞ、そんなの。
ネタでなかったらわざわざ馬鹿にされに書き込んでるのか?

797 :あおいちゃん復帰おめでとう!:2000/12/12(火) 09:55
あだ名はどんなのがいいかな。
あおりん、あおぴー、あおあお・・・なんでもつけてあげるよ。
3つあわせてトライアングルアタックでもかませばどうだ?

798 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 10:07
>>796
素直に「レベルのあまりの高さに目まいがしそうです」と
感嘆してるんだから許してやれ。

799 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 10:27
どうも、あおいたんはびびってちびってしまったようだな


800 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 10:43
びびりちびりあおい

801 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 11:19
いやいや、このあおいちゃんが前のあおいちゃんといっしょなら
お昼頃徘徊して適当なことを言って去っていくはずだよ。
そのあとは4〜6時からテレホタイムまで出没する。
   by 信頼できるオウム、もといあおいちゃんウォッチャー

802 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 13:22
とりあえず盗作元の文章と、 盗作した「痕」の文章を、じっくり比較して読んでね
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11

803 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 13:38
あおいちゃん自分で”アンチ”って言葉使ってるよー
ちなみに援護派はみんな信者が痛過ぎて去って行ったんだよー

804 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 13:48
ファンって英語のfanaticつまり「狂信者」から来た言葉なんだけど
「オレは信者じゃなくて狂信者だ」ってことなのか?>ファンのみなさま


805 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 15:02
801だけどこんなこと書いたら来づらくなっちゃったかなぁ、あおいちゃん。
もっともっと笑われに来て欲しいな。

806 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 15:05
信者の使う「みんな」ほどあてにならないものはないよ。

信者「ファンはみんなそう思ってる。そうだろ?」
ファン1「・・・」
ファン2「・・・」
ファン3「あんたら信者だけじゃ」

現実はこんなもの。

807 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 15:09
盗作元の文章と、 盗作した「痕」の文章でマターリ。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11

808 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 15:19
アンチ「リーフは盗作したでポコチ〜ン」

ファン「消えろ」
ファン「警察を呼ぶぞ」

アンチ「盗作の証拠であるブラクラを踏むでペニス〜」

ファン「それが証拠だと? 名誉毀損の犯罪者逝ってよし!」
ファン「いいかげんにしろ!下司な粘着荒らし!」

アンチ「まんこまんこまんこ!」

これが今までの経緯
話にならないと思わない?
・・・思わない・・・アンチは本当にばかだね・・・


809 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 15:23
>>808
もう少しまともな内容にしないとリーフからも見放されるぞ。

810 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 15:27
信者もせめて論理的に煽ってくれ。
頭の程度を合わせるのが辛くてかなわん。

811 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 15:38
これほどまでに信者役の質が落ちていたとは・・・(涙
いったん現在の信者役は全部辞めてもらい新たな人材を探したほうがいいかも。
というわけで808さん、今までご苦労様でした。
お土産はベルボトムのジーンズと白いギターです。
あ、お帰りはあちらね。


812 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 15:40
ネタが古過ぎ。

813 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 15:40
>>810
それじゃまるで私は人並みの頭を
持っていると言っているかのようだぞ

814 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 16:20
>812
わかるあなたも相当だよもん(藁

815 :812:2000/12/12(火) 16:24
オリジナルも安永ネタも、どっちとも古いもんな。

816 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 16:36
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817 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 17:20
まあまあ、アンチ役はもう少し控えめにな。
あおいちゃんに逃げられたら、元も子もないでよ。

818 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 19:38
>>813
アンチが人並みの頭を持ってるは知らんが、信者よりは上っぽいな。

819 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 19:51
信者の質が下がってる原因はリーフにもあるんだよ。
スタッフ募集の3Dグラフィックなんかいまだに9月上旬頃より勤務できる人を募集してるし。
あ、来年の9月か?(藁

820 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 20:05
11月の更新の時に気付かなかったのかな・・・

821 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 20:10
信者が808作るのにどれだけかかったことか・・・・あまりに哀れ過ぎる。

822 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 20:25
今、「多勢に無勢」という言葉が最も似合うスレ。


823 :当たり前のことを再確認:2000/12/12(火) 20:47
擁護派にとって最大の敵って信者だよなー。

824 :折原@地獄車:2000/12/12(火) 20:58
>>823
君のような粘着煽りも同じだと思うよ。

825 :下ネタに弱いんだよもん:2000/12/12(火) 21:33
あのぅ……信者クンの下ネタ&ギャグセンスに注目してるのって、私だけですか?

826 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 21:33
盗作元の文章と、 盗作した「痕」の文章でマターリ。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=975232325&st=2&to=11

827 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 21:53
>>825
センスあるかな?

「ティムポ」はある!
「スカトロ」はある!
でも・・・「陵辱、もといひねり」がないでショ!!

というサクラネタはいかがでしょうか。

828 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 21:59
819って煽りデマかと思ったら本当でやんの(笑)

829 :下ネタに弱いんだよもん:2000/12/12(火) 22:01
>>827
>センス
あると思いますよ。マジで。
あのテンポの良いリズミカルな書き込みは
そこいらのシロートには無理です。絶対。

830 :名無しさんだよもん:2000/12/12(火) 22:48
下ネタのクロウトと言われることは自慢できることなのでしょうか(w

凄いぞ、信者クン!
君に”シモネタ ざ シモネタ”の称号を与えよう。

831 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 00:24
あ、あおいたんだ…ハァハァ…ウッ!

832 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 02:05
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833 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 03:07
くるくるネカマは、SF板に良く出てくるな。
盗作の話をふると、いつも、
「古いことをいつまでも」
しか返事をしないけど。

834 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 03:20
相手にされなくて悲しいな(藁

835 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 04:14
まったくだ。あげ。

836 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 07:16
粘着に盗作って騒いでるのは荒らしだけだろ。
裁判で判決が出ないなら完全に潔白。
そしてくだらない中傷は犯罪だ。
これがこの国の法だ。
従えないならこの国に居る資格は無い。
いいかげん荒らしは大人になれよ。

837 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 08:30
あおいたんレベルの日本語使いなので解説してあげます。

主張1.裁判で判決が出ないなら完全に潔白。
主張2.そしてくだらない中傷は犯罪だ。
1&2による結論 これがこの国の法だ。従えないならこの国に居る資格は無い。

ところが主張1と2は完全に理論矛盾する。
なぜなら盗作と主張することがくだらない中傷であるかは、
裁判で決着がでていないので完全に潔白。
いくら騒ごうとも無罪なのである・・・・836の主張によればね。

では事実に基づいた批判をやってみよう。
わざとめちゃくちゃな言葉を使って混乱させようとしたの出なければ、
21歳以上の人間とは思えないが一応忠告しておこう。
日本では日本語を使いましょうね。
従えないならこの国に居る資格は無い。
いいかげん荒らしは大人になれよ。
一目でわかる消防でもわかるようなつまらん論理矛盾自慢げに晒して荒らしてないでね。



838 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 08:40
追伸
>>836さんへ
あなたがどうしても他人の行いを犯罪として扱いたいなら
裁判所に訴えて、刑が確定してからにしてください。
盗作の事実を指摘することと盗作として扱い回収・謝罪請求することは
日本の法律ではまったく形式が違うのでご注意ください。

ああ、あなたの御住みになる「この国」の法律では、
また事情が異なるのでしょうから無理に押し付けはしませんが、
葉鍵板では21より下のお子様が読んだり書いたりするのはご遠慮ください。
もしあなたが21歳以上であるが、消防以下の行動・思考の持ち主である場合はお詫びいたします。
836で仰っていらしたことがとでも成人の書くこととも思えませんでしたものですから、
あなたもその事情は理解していただけると思います。




839 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 09:18
>>838
彼らは永遠の世界に住んでるから、この国の国民じゃないよ。

840 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 10:04
836みたいなのは口だけ。
本来あそこまで言うならリーフに「ハッキリさせよう!」と詰め寄ってもおかしくないんだよ。
でもやらない。なぜか?それは「ハッキリさせたくないから」なんだよ。
「仮に裁判になったとしたら不利なのはわかってる。だからもう言わないで!」
そういうことなんだよ。
決着を付けることを望まずにうやむやにしようとする言動・・・
見え見えすぎて泣けてくる。

841 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 10:10
>>840
だからさ、裁判する権利があるのは当事者だけだってば。
もうちょっと法律勉強してから出直せよ。
つーか、個人的にはそんなもん、盗作でもそうじゃなくても、
どっちでもいいんだが、駄文で駄スレあげんな。

842 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 10:20
だからそもそも盗作ってのは言い掛かりじゃん=リーフ潔白

でもアンチが盗作呼ばわりして中傷&荒らしをしてるのは事実=名誉毀損

どっちに非があるかは明らかなのに何を騒いでいるのやら。


843 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 10:22
いやいや、そうともいえないぞ。
信者の主張は盗作と主張することは名誉毀損だといってるんだよ。
この場合当事者は葉っぱとアンチ。
で、言論の自由及び名誉毀損の阻却事由で争われるから、その事実性が争点となる。
訴えられるぞと脅してんなら、葉っぱは事実をはっきりさせる必要があるだろうね。
以降まだその事実と違うところを主張する場合、名誉毀損で訴えられてもしょうがない。
けども、いまんとこ葉っぱは無反応だからなあ。
やっぱ840のいってるのが正しいぞ。

844 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 10:22
>つーか、個人的にはそんなもん、盗作でもそうじゃなくても、
>どっちでもいいんだが、駄文で駄スレあげんな。

ププッ
リーフにしてみれば、この話題が廃れるのが、一番だろうねぇ(わらい


845 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 10:24
>だからそもそも盗作ってのは言い掛かりじゃん=リーフ潔白
だからぁ、これを証明してみろって。

おまけシナリオはできすぎのほぼ丸写しなんだから、
それが盗作でない理由を説明できんのかよ。
ああ、証拠は1のリンクでもみてくれや。

846 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 10:27
一言で証明は終わるじゃん。「当事者が告訴してない」
これがすべて。



847 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 10:27
>どっちに非があるかは明らかなのに何を騒いでいるのやら。

騒がれても事実を説明しないリーフに非があるのはあきらか。
盗作という明確な著作権侵害の疑惑をかけられて、
実際のところどうなのか、金を出して買ったユーザーに説明すべきだろう。
それどころか話題が出るだけで掲示板の発言を消したりすればどうなるか、
現状が示しているだろう。

以上、煽り厨房に煽られて見ました。



848 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 10:29
>>846
盗作といわれた当事者であるリーフも告訴してないね。
じゃ、盗作であることはあきらかと言ってもいいですか(w
厨房の理論を振りかざして得意になるのはやめようね。

849 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 10:34
ああ、どうせ信者のことだからリーフが
お前なんか相手にするわけないとかいうんだろうけどね。

850 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 10:37
どっちが厨房の理論なんだか。


851 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 10:40
>>850
846の理論をそのまま返したのでどっちも厨房の理論なんですが・・・分かりにくかったですか?

852 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 10:48
で、そのまま返したっていう、851のいうところの“理論”では、
誰を告訴対象にすんの?

853 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 11:18
お、いい感じになってきましたね。
いつの間にか信者役も入れ替わっているようです。
基本的に不利な役にあえて挑む信者役を私は応援します。
がんばれ、例え明日が見えなくても!!

854 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 11:23
暇だから相手してるだけだよ。
夜になったらキャラスレの書き込みが忙しくてかまってやれないしな(藁

855 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 11:33
>>852
いわゆるアンチでしょ。
名誉毀損だってんだから。
つうか原作訴えられるはずもない(w

856 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 11:34
それじゃ全然、「そのまま返した」ことにならないじゃん。

857 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 11:37
信者側理論
原告:吉沢 被告:リーフの裁判が行われてないので無罪。
原告は盗作被害を甘受すべき。

851では
原告:リーフ 被告:アンチの裁判が行われていないので名誉毀損ではない。
つまり盗作といわれてもリーフは甘受すべき。

これくらいの説明でOK?
どっちも厨房の理論でしょ(w

858 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 11:38
ポイントは裁判が行われてないので無罪ということね。
これ以上はどこが分からないと具体的に言ってくれないと説明のしようがないな。

859 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 11:40
もしかしたら構造を「逆」にして「そのまま」返したと思ったのかな?
「原告・被告の立場」を変えて理論を「そのまま」返したんですけど。

860 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 11:42
言ってることがメチャクチャ。


861 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 11:45
いくら構ってもらえて嬉しいからってさ、
もうちょっと脳みそ使ったこといえよ。


862 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 11:45
>>860
だから厨房の理論なんだってば。
もとのがそうなんだからそのまま返せば無茶苦茶になるわな

863 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 11:46
そんなことは846に言えよ。

864 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 11:47
>>861
で、分かってくれたのかな?
どっちも厨房の理論だっつうことが。

865 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 11:49
元のって、理論でもなんでもなく、当たり前の事実なんだけどね。


866 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 11:51
>>862
わかったからさ、余所のスレにまで迷惑かけんなよ(藁

867 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 11:51
ま、法律にお詳しいようなので、言うまでもないことだろうけど
無罪と無実はまったく違うことに気がついてね(はあと

灰色だが無罪と無実=潔白の間には深くて広い谷があるのよ。
事実を証明できないからって言葉でごまかさないようにね。

868 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 11:54
今現在の灰色部分はほぼ丸写しって事実が原因。
ここをはっきりさせもしないでいきなり潔白はおかしいってのが当たり前の事実でしょ。
はっきりさせる気はあるのかい?
両者に決定的な差異があるとでも?

869 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 11:57
言葉で誤魔化してるのは君ね。
ていうか「事実」の証明をしなきゃいけないのは俺じゃないだろ(藁


870 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 11:57
>>865
その事実を援用することで否定して見せたんだけど・・・
そんなに分かりづらいもんだったかなあ?
ま、無罪と無実の違いくらい把握してくれや。

871 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 11:59
あのう、ほぼ丸写しという事実の証明は1のリンク読んで自分で判断しろと
1番最初に指摘してるんですけど。
で、あんた読んだのかい?
そうしたらほぼ丸写しでない場所を指摘してみてよ。
決定的な違いをさ。


872 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 12:01
それって、「証明」にはならないんだよね。


873 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 12:03
>>869
つうかあんた今朝のこれまでの流れを把握する能力あるか?
言いがかりだから潔白だっつうんで証明しろと要求したら、
その理由が「告訴してないから」。
そんなのが理由になるんだったら盗作呼ばわりでも
告訴してないんだからまったく問題ないことになるだろって否定したわけだ。

知ってて煽ってるとは思うんだけどね。

874 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 12:04
>>873
いや、ひたすらウザイからやめれ、と言いたいだけ。
事実がどうかなんてのは、特に葉信者でもないからどうでもいい。

875 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 12:05
>>872
どんなのが証明になるのかな?
本人が盗作しましたっていえばそうなのかな(藁

あまり親告罪であることに甘えないほうがよいかと。
あれは和姦であったと主張する強姦魔のようで素敵です。

876 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 12:07
>>874
悪いがそういうお方にはこういって引き取っていただくことになっております。
「厨房じゃないんだから無視を覚えろ」
もし必要なら右肩のこの”■▲▼”ボタンの意味をお教えいたしますが?



877 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 12:09
>>875
あのさ、俺リーフの社代表でもなんでもないんだけど。
わけわからん言いがかり止めてくれるか?

878 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 12:11
>>876
で、そのボタンの有無でロード時間が変わるのか?

879 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 12:12
>>877
じゃ、強姦魔のファンでもなんでもいいや。
それが女やその知り合いに向かっていうわけだ。
「彼は潔白だ。お前ら訴えてもないわけだから強姦なんてのはいいがかりだ」

いや面白いからつついてるだけなんだけどね。

880 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 12:14
>>879
レイプと著作権を一緒にすんなって、どっかに書いてあっただろ。

881 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 12:15
>>878
で、君の快適なネット環境のために
君の気に入らないスレをすべて削除しなければならない理由を教えて。
少なくとも無視すればその部分だけでもロード時間は少なくなりますよ?

つうか書きこむならほぼ丸写しでない証明をしてね。
裁判になってないからっつうのは否定してあげたけど?
まだなんかあるの?

882 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 12:18
>>880
どちらも精神的な傷害であることが親告罪であることも書いたね。
レイプの場合傷をつければ刑事的な傷害罪になる可能性がある、
それだけが違いだということは証明もしてあったね。
それにたいする反論はまだないよ。

883 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 12:20
あ、悪い、反論あったわ。
とにかく具体的にはいえないけれどいっしょにすんなっつう
いつもどおりの信者のやり方で。

具体的にはいえないけど盗作じゃないったらじゃないんだあ!
というのが反論のつもりだったらすごいけど。

884 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 12:27
しかし隠蔽工作も大変ですね。
あげあしとりばっかしてて大変じゃないですか?

885 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 12:46
>>881
気に入らないものをすべて削除しろなんて誰が言ったの?
勝手に話を作って悦に入らないように。

ところで、無視したらロード時間が短くなんのか。
いやいや、初めて知ったよ(藁
変わった環境使ってるんだね。
脳とPCが直結してんの?


886 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 13:02
>>885
君は脳に障害があるようだね。
よかったらいい病院を紹介するよ。

887 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 13:03
>>886
それって君が通院してるトコだよね。
君を見てる限り、あんまり腕がよくなさそうだから遠慮しとくよ。

888 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 13:27
LEAFが盗作したから何だって言うんだろう。
あんなへたれブランドの話でトゲトゲするのはやめよう。

889 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 13:46
リーフがここのアンチを名誉毀損で訴えてくれることを希望する
さぞかし素晴らしい裁判になることでしょう!

890 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 14:09
門前払いだよ、きっと

891 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 14:16
>>889
なにがどう素晴らしいんだよ?

892 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 14:26
>>891
気にするな。
889のような下劣な品性の持ち主の目には素晴らしく映るんだろう。


893 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 16:14
めずらしく信者が理論で来たかと思えば、逃げてばかりかよ。
アンチはアンチで親切に追いかけて上げてるし(笑)

894 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 16:25
信者は自分の言ってることが矛盾してないかを書き込む前に確認して欲しいね。
「訴えられてもいないのに葉っぱを犯罪者呼ばわりするのはおかしい」
と言いながら、アンチを犯罪者呼ばわりするし・・・

895 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 16:28
匿名掲示板での議論で、
自分の論敵を一人だと思い込むような馬鹿はどっか行ってろ。


896 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 17:23
>>881
遅れて済まないね。
無視して”書きこまなければ”それだけでもロード時間が短くなる
という意味だったが言葉が足りなかったかな。
改行した後を読めば分かるかなと思ってあえて説明しなかったけど。

書きこむ前にそういう意味に取れなかったかチェックしたかな?
誤解を与えるような文章力の不足は謝罪するけれども、
君の脳はPCに書かれている文字を細かくは把握できないみたいだね。
うざいうざいもうやめろという書き込みを何回繰り返してもロード時間は長くなるばかりです。
アンチを黙らせる見事な理論を展開すればそれで短くなりますよ(w
ご理解いただけたでしょうか?

897 :881:2000/12/13(水) 17:28
>>896
>無視して”書きこまなければ”それだけでもロード時間が短くなる
>という意味だったが言葉が足りなかったかな。
足りないのは脳みその方だろ。
書き込まなくてもリロードすりゃ一緒ですな。
話題が動いてるんならともかく、ネタがないくせに、
チミみたいな馬鹿アンチがあげるからこのスレは迷惑なんだよ。

>アンチを黙らせる見事な理論を展開すればそれで短くなりますよ(w
氏んでてね。現に今まで黙って沈んでたんじゃん(藁


898 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 17:31
>>885
>ひたすらウザイからやめれ(>>874より)
この発言を受けてのことなんだけど、
確かに直接削除しろとはいってないけど
やめたらスレが削除されたのと同じ効果があると思わんかね?

私も君に死ねとはいいませんが、酸素が減るので呼吸を止めてください。
けっしてアンチが885氏ねといった、ひどい奴だなどと話を勝手に作って悦に入らないでね(はあと

899 :881:2000/12/13(水) 17:33
>この発言を受けてのことなんだけど、
なにがだ。目的語はっきりしろ。


900 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 17:35
>>897
いやあ、どうも誤解されやすいようですなあ。
とりあえず明らかな証拠から言えば、
897の10行分を読み込む時間だけロード時間が短くなります。
ま、そういうことです。
それとも君の脳内のPCでは書きこんでも書きこまなくてもかかる時間は一緒ですか?


901 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 17:38
>>899
885への返答ですよ、はっはっは。
ちゃんと”>>”をつけてわかりやすいようにしたつもりだけど?

>この発言を受けてのことなんだけど、
の最後を変えて
”この発言を受けてのことなんだけど。”
と切ったほうが分かりやすい?
まああんまりかっかしないで。
酸素が減りますヨ(はあと
呼吸を止めることをお勧めします、死ねとはいわないけどね(はあと


902 :881:2000/12/13(水) 17:39
とことん変な奴。
増えるか減るかなんて、範囲から外れる前メッセージの行数次第じゃん。

903 :881:2000/12/13(水) 17:40
もう、アンチというよりただの電波だなこりゃ。
そろそろ定時だし帰るわ。あとは誰か他の奴に遊んでもらってくれ。

904 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 17:41
と、話を戻せばほぼ丸写しの件はどうなりましたか?
ちゃんとリンク先の本とおまけシナリオは読み比べたかな。
裁判云々が無意味であることは証明されたことだし、
その明確な相違点について語ってくれたまえよ、うん?

905 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 17:43
>範囲から外れる前メッセージの行数次第
その行数を10行増やしたのが897でのあなたの行いです。
盗作スレによるロード時間が増えるのに荷担したあなたを私は責めませんが、
このスレで語り合われるのが嫌いな881さんなどには迷惑でしょう。
できれば881さんに謝罪することをお勧めします(w

906 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 17:45
ああ、881=897さん。
鏡を貸してあげましょうか?
出来れば写真をとったほうがいいですよ。
「常に矛盾する男の肖像」とでも題して。

907 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 17:46
>>903
いいから仕事しろよ。

908 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 17:54
>現に今まで黙って沈んでたんじゃん(藁
1週間くらい書きこみが何にもなかったらともかく
たかが半日くらいで沈んだといわれても(藁
あなたの徘徊するスレはきっととっても活発なんでしょうねえ。
で、それホントに葉鍵板にあるんですか?



909 :あおいまなぶ:2000/12/13(水) 18:39
881の言う通り、インチキスレが上がってると目障りだろーが。(怒)
お前はリーフを貶める為の証拠と称したテキストで痕おまけシナリオを無断転載までして、
中傷してるんだぞ。(快笑)
リーフに著作権がどうのと濡れ衣を着せようとしてるお前がリーフの著作権を侵害してるんだよ。(核心)
いいかげん消えろよ犯罪者。(怒)

グゥの音も出ないだろ犯罪者。(核爆笑)
                  終了

910 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 18:43
グゥ(w

911 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 18:45
お、来た来た。
みんなのおもちゃあおいたん。
愛してるから毎日来てね(はーと
さてそろそろ次のスレの準備をしようかな。


912 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 18:53
>>911
スレタイトルはあまり過激でないものをお願いします。
あと、下のリンクも是非つけ足して下さいね。

http://members.tripod.co.jp/n7566/leaf/0menu.htm

913 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 19:06
無断転載の意味を学習しなおしてから出直そうね、あおいたん。

914 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 19:15
>912
OK。
テレホタイムになったら立てるよ。
その前に950になってたら誰か立ててね。

915 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 19:17
じゃ、グゥの音でも出しますか。
無断転載とは不許可の転載でありますね。
ただし引用のための転載は法律的に保証されており、
いくつかの要件を満たせばあおいたんのいう”無断転載”にはあたりません。
たとえば原作者名の表記が必要とかね。
>くわしくはここをどうぞ→ttp://ha1.seikyou.ne.jp/home/ueno/copyright.html
この場合リーフの著作権が犯されているわけではありませんね。

で、あおいたんが引用者を犯罪者呼ばわりするには、
要件をみたしておらず違法性の阻却事由にあたらない事実を指摘せねばなりません。
この事実が指摘されないかぎり事実に基づかない中傷でありますから
表現の自由による違法性阻却事由は適応されません。
このまま誹謗中傷を続ける場合、
この事実を知りつつなおも実行する悪意(法律用語の悪意)があると断定されるに十分でありますから、
むしろ犯罪者はあおいたんとなります。
           以上Q.E.D.


916 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 19:18
>インチキスレが上がってると目障りだろーが。(怒)

具体的にどこがどうインチキなのか説明してみろー。
(以下無限ループへ……)


917 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 19:19
信者のみなさまにお願いしたいのですが、
自分の感情のままに書きこむのはご自分のためにならないと思います。
なにかを言おうとすると必ず矛盾のある発言が多すぎるようなので、
どうか書き込むボタンを押す前に一度読み直したほうが賢明でありますよ(はあと

918 :915:2000/12/13(水) 19:22
あおいたんのお見ぬきになった(核心)とやらの
あまりの素晴らしさに筆が滑ってしまいました。
ごめんなさいね、あおいたん。
きっと消防が字を書くときのように一生懸命考えたでしょうに・・・
なにやら幼児がつくった砂のお城を蹴飛ばしたみたいで少々後悔しております。

とても21歳にもなった人間のお書きになった文章とも思えませんでしたので、
思わず論破してしまった未熟なわたしをお許しください、あおいたん。
                      かしこ

919 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 19:58
新スレタイトル募集中

920 :hage:2000/12/13(水) 21:05
おいおいお前らまだやってたのか。
粘着もここまでくるとウザイを通り越してKIMOIな。
氏ね。

921 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 21:24
こういう盗作じゃないと理論立ても出来ない信者を見ると
笑いを通り越して哀れすら感じるな。

922 :名無しさんだよもん:2000/12/13(水) 23:04
新スレッドに移れやゴルァ(゚д゚)

★リーフは盗作していた!?★ その4
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=976716019


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