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現在の業界の体たらくはDCを支援しなかったからだ

1 :名無信者さん:2001/02/06(火) 22:29
つくりづらくてカネばかりかかり見てくれの良くない画面を吐き出す
ウンコPS2に業界のアホが揃って入れ込んだため今のゲーム不況。
DVD再生機能で本体は売れたがソフトは全然売れないPS2。
それで今度はGBAだって。アホか?
素直に先んじたDCに大方のソフトハウスが力を注いでいれば
ようやくネット環境が揃いつつある今頃は少なくとも現状とは違った
結果が出ていたはず。
勝ち馬ハードに乗っかってあざとく儲けようというクソソフトハウスは
業界全体でみれば縮小再生産に他ならない。
自ら乗り込んでそのハードをみんなで盛り上げようとする気概が
欲しかった。ファンを連れてきてやるくらいいえないのか?
それとも自分のところのソフトにそんなに自信がないのか?
DC潰れて嬉しいか?

2 :名無信者さん:2001/02/06(火) 22:32
また荒れそうなスレたてちゃって・・・。

3 :名無信者さん:2001/02/06(火) 22:34
セガは業界を引っ張るリーダーシップがない。


4 :名無信者さん:2001/02/06(火) 22:35
セガという会社に未来が託せるのか?
NO。

5 :セガ信者さん:2001/02/06(火) 22:36
自然の摂理さ・・・。

6 :名無信者さん:2001/02/06(火) 22:37
万年赤字経営のセガを頼ることができるわけがない。
いつ潰れてもおかしくない、こんな会社のハードに
企業の一生を任すことはできないのだよ。

7 :名無信者さん:2001/02/06(火) 22:37
自滅歴三回の会社のハードに社運を託す事は、
種子島のH2ロケットで有人宇宙船を打ち上げるようなものです。
(しかも自分が乗組員!!)


8 :名無信者さん:2001/02/06(火) 22:38
他力本願しかできないの?セガファンって。
開発力には自信があるんじゃなかったのかな〜?

9 :名無信者さん:2001/02/06(火) 22:39
君は泥舟に乗れというのか???

10 :名無信者さん:2001/02/06(火) 22:40
DCがでるときくらいから会社イメージを変えた時点でせがは、終わってっる。
SSだったら出していたかもしれないけど、DCになってセガが変わったから参入するの辞めましたという会社があった。(実話。)

11 :名無信者さん:2001/02/06(火) 22:41
>>8
お前が任天堂信者以外なら氏ね。

12 :名無信者さん:2001/02/06(火) 22:41
最近、この掲示板が荒れております。この問題について私の見解を述べさせて
いただきます。まず、前提として私の以下の見解は「良識」の範囲を逸脱した
「誹謗、中傷」を容認するものではありません。
しかしながら、管理者がその発言を簡単に削除することは問題であると考えます。

近年さまざまなメディアで厳しい表現の規制が行われており、その動きは表現
者を身動きが取れない状態に追い込みつつあります。それらの中でインターネ
ットは比較的自由に表現が可能な数少ないメディアであり、その素晴らしい利
点をできるかぎり守っていきたいと思います。

この掲示板は多くの方の目に触れますので、「誹謗、中傷」がその方々の目に
触れ不快感を与えることは問題です。しかし、私はそれでも、発言の場が管理
者によって管理され批判的発言が行いにくい状況と比較すれば、現状の方が
相対的に健全と考えます。

興味半分で挑発発言を繰り返す発言者がいることは誠に残念ですが、その発
言に対し辛抱強く対応することで、いずれ自分の行為を恥じる「良識」が芽生え
ることを信じております。従いまして、本掲示板を現状のまま見守り、良識ある
方々には「興味半分の挑発発言」に対し「良識ある意見」での対応にご協力を
お願いしたいと思います。


13 :セガ信者さん:2001/02/06(火) 22:42
タイタニック2は噂に終止しました。

14 :名無信者さん:2001/02/06(火) 22:42
>>10
どこよ?
イニシャルだけでいいからさぁ・・・

15 :名無信者さん:2001/02/06(火) 22:43
つーか、俺ってカッコワルイしーとかバカでごめんねーとか
私ブサイクだしーとか胸ないしーとか太っちゃったかなーとか
言ってる奴に限ってメチャコンプレックス抱えてることは多い。
言われる前に言っちゃえばショック小さいし。

何か失敗した後の
「いやー、俺アホすから」
ってのは彼らにとってはお茶目なボケのつもり。
でも実は無意識のうちにとる防衛行動だから、
「そうだな、ホントおまえどうしようもないな(ため息」
と返されると逆ギレか開き直りか陰口か超鬱無口か不貞腐れる。最悪。
1なんか典型だな。



16 :名無信者さん:2001/02/06(火) 22:44
あんた死になよ。

この馬鹿って、
「これはウケるだろうな、バカウケだぜ!ウフフ・・・」
とか思いながらスレッド立てたんだぜ。
(「これひょっとしてレス2000ぐらい付くんじゃね―の?」って)
でもつまらねんだよド低脳がァッ!!!!!!!!!!!!
全然見る価値無いし。
死になよ。まじで。
おまえが自作自演して必死にあげてる間、ずっとさがるの待ってた。
「自分で自分をさらしあげしてる恥っさらしがァッ!」って思いながら。
わざわざあんたの家行って放火しようかと思ったよ。
でもあんたのおかげで、自分よりさらに下の人間イジメて
ストレス発散した人だっているわけだし
、、、まあオタクの妄想という結果だけは覆らないがな。
たしか前にもこんな糞スレッド立ててゴミレスいっぱいぶら下げてた馬鹿がいたけど さ、
あれってみすぼらしいこと極まりないし、逆に哀れなんだよね。
これからもこういう糞スレッドが出てくるだろうけど、
見苦しいんだよ!糞スレッドなんて無駄に重くなるだけなんだよね。むかつく。
ところでこんな大恥さらした後あんたどうするの?
もしかして反撃?せこいなぁー。
どちらにしろ馬鹿が馬鹿なりに必死で考えた糞スレッドが一番上にあがった瞬間は
悲劇だった!

明日の新聞に「ネットで馬鹿にされ逆上!通り魔」とか「自殺」って
載るのかもしれないという楽しみが一つ増えました。

ありがとう、そしてさようなら。


17 :名無信者さん:2001/02/06(火) 22:44
ここ2chの感想を述べます。はっきり言って、オタクの集まりです。
ジャック犯人のような奴がいても何も不思議なことはないなと思いました。

その理由ですが、わけのわからない専門用語です。
「逝ってよし」「ドキュン」「萌え」「氏ね」などなど・・・
こういうわけのわかんない言葉が飛び交って、しかも逆に
その言葉を知らない奴のことを見下しているようです。呆れたもんです。
実際は、そういう言葉を知っていれば知っているほどオタクだというのに。

一番驚いたのは、わたしが書き込みの最後に「(笑)」という、笑っている表現をつけたところ、
他の人が、「漢字で(笑)なんて書くなよ、ドキュン決定!(ワラ」
というレスを返しました。それに対してまた別の人が、
「今時全角で(ワラ って書く奴がいるんだな。恥ずかしい奴(ワラ」と半角で書いていました。
どうもここでは「(ワラ」>「(ワラ」>「(笑)」という順位でかっこいいのだと思っているみたいです。(実
際そうなんですか?)
ここの人たちの、専門用語を作ったり、文字を半角にして喜んでいるレベルの人らをみて、
あまりの幼稚さに呆れるのを通り越して、こいつらかわいいな・・・って思いました。
もちろんそうじゃない人もたくさんいると思いますが。。

結論ですが、幼稚でもオタッキーでも別にかまいませんかわいいだけですから。
人に迷惑をかけないのなら別にいいんですが、
しかし今回のバスジャック事件でもわかりますように、オタッキーと犯罪者の相関関係は非常に高い
と思われます。
ここで変な専門用語を作って喜んでいるようなレベルの人間では、
あなたたちもバスジャックのような犯罪を起こす可能性があるということを言いたいのです。

このスレッドを読んだ人は、今一度自分がどんな奴なのか考え直しえてください。きっと恥ずかしくな
るはずです。


18 :名無信者さん:2001/02/06(火) 22:48
旅人が川を渡れず困っておりました。
そこへヨッ○ーとくた○んと人交くんが通りかかりました。
ヨッ○ーは立派だけどとんでもない額の乗船料を要求しました。
くた○んは数だけは多いけど訳のわからない船に乗せようとしました。
人交君は親切にドロの船を作って一緒に乗ってくれると言いました。
さぁ、あなたはどの船に乗りますか?

19 :1:2001/02/06(火) 22:49
オレがいいたいのは、ハード単体でみたとき、それがセガ製であろうが
SCE製であろうがそんなことに惑わされずに、自分のところで開発したい
性能・思想・適時性をちゃんとアタマを使って考えろってことだよ。
SFCのあと、3Dのパフォーマンスが弱く2CPUで開発のしづらいSSや
発売の延期につぐ延期でやや適時性を外したN64が本流ハードに
選ばれなかったのはナイスチョイスだったと思っている。
これはSCEとかセガとか任天堂とかには関係ない。
普及しそうなハード、じゃなくて普及して欲しいハードをソフトハウスは
思考停止の惰性だけでなく、もっと自分の主張を持って考えてくれって
ことだ。

20 :名無信者さん:2001/02/06(火) 22:50
ごんちゃん・・・

21 :名無信者さん:2001/02/06(火) 22:52
自滅歴三回の会社のハードに社運を託す事は、
種子島のH2ロケットで有人宇宙船を打ち上げるようなものです。
(しかも自分が乗組員!!)


22 :名無信者さん:2001/02/06(火) 22:53
>14
しってるところだけで、G、T、C,S,B

23 :名無信者さん:2001/02/06(火) 22:56
>>1
まぁ、あんたの言うことももっともだが、
一番の原因は、もうみんなゲームに飽きてるんだよ。
その結果、ゲーム業界は採算も取れない消耗業界になっちまった。
結局、ブームに支えられてないと維持できない土台の無い
業界だったわけだ。
セガの死は誰のせいでもない、ゲームに来たのが悪かったとしか
言いようが無い・・・。

24 :名無信者さん:2001/02/06(火) 22:58
セガだってDC潰れて嬉しいのでは?
赤字これ以上垂れ流さないですむし・・・

25 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:00
>>19
ちゃんと頭使ってナムコが出してくれたじゃん>ソウルキャリバー
万が一の為の保険としてさ。

26 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:00
誰もDCの性能について非難しないだけに
セガの功罪がいかに大きいかが見て取れる。


27 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:01
1=23

バレバレ

28 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:04
広告、宣伝によって、マイナス方向に宣伝してたような気がする。

29 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:05
ドリキャス発表会での事…

入交「紹介します。
   我々が一番期待しているクリエーター、飯野賢治くんです!!」

『セガサードパーティーの忠誠度が100下がった!!』
 (↑特にゲー○アーツ)
   

30 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:06
コントローラが6つボタンでセーブ関係がもっと高速だったら
スタンドアロン機としては申し分なかったな。
NAOMIというアーケード互換という仕掛けも良かったのに…。

31 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:11
>>29
みんなの前でどこそこに一番期待しているなんていったのは失敗だったね。
他の開発者に、じゃあ俺たちたちはなんなんだって反感をもたれてしまう。

32 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:11
>29
とくにESP関係すべてだろ?
トレジャーもDCになってからセガのイメージが変わってゲームが作りづらくなったといっていたし。
バンガイオーは、本当は、出すつもりもなかったんだよ。
売れなかったけど。

33 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:12
PS2で作れば売れると思うようなメーカーは必要ありません。
どこで出そうが売れるものを作れる会社がこの業界を引っ張っていけばいいのです。
PS2は業界に寄生するウジ虫のようなメーカーを大量に引きつけ自爆してくれました。
これは業界にとって非常に良いことです。
こうなることを最初から予見できたのは任天堂だけでした。
残念ながらDCはイメージ先行で得り抜けるのがトレンドであった最悪の次期に発売されたのです。
ですから細々とでも良いからなんとかハードの命脈を保つことを第一義とすべきでした。
ライト層などというような一般人はゲームもそんなに買いませんし、
大事にするべきような存在ではありません。
ハードを安くし赤字を出してまでシェアを延ばしても意味がないのです。
そこに気づかなかったことがこの度の歴史的敗戦です。
もっとユーザーに望まれるゲームを出すべきだったのです。
変にライト層を意識したような、ぬるいのか調整されてないのか判らないようなクソゲーは必要ありません。
発売の延期なども納得できるまですればいいし、慌てる必要もありません。
サターンでの失敗を良く分析していればこうなることもなかったのです。

34 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:17
キャメロットかな?

35 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:18
>>29
ま、マジですかそれは?

36 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:19
>>31
>みんなの前でどこそこに一番期待しているなんていったのは失敗だったね。

つーか『よりにもよって』ヤツを壇上に上げる事は無いだろう(笑)。
しかもその時既に社外取締役が秋元だろ?
『我々は相変わらずバカです』と業界中に広言したようなもんですよ、実際。


37 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:19
>>33
えらいなあ。君の言うとおりだと思うよ。

38 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:31
>>31
でも、サードパーティの人もそれくらいで怒るもんかねえ。
そんな誉め言葉くらい、ただ単に目立ちそうな奴をDCの客引きのために利用してるって面もあるだろ。
実際、SEGAが飯野に金を出したのはそれが目的なんだろうし。まったく役に立たなかったけど。

39 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:33
>35
あまり、いいたくないんですが実話です。
実際私もそこの会場にいてその発言をみてました・・・。

40 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:33
>>29
だまされているよ、入交さん。
元々入交さんはゲーム業界の人じゃないからね。
イノケンはマスコミが誉めているだけでユーザーからは・・・。
入交さんはマスコミに躍らされた犠牲者かも。


41 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:36
結局、入交はゲーム業界を知らずにやってきたアホ

42 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:39
飯野はセガ信者にとってヒーローなんだろ?
だからそういう扱いしたんだろ


43 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:39
つーか、入交って結局何だった訳?なんか前の業界じゃ伝説的な人
だったとか・・・・

それ以前に、畑違いの人間にセガ信者は何をあれ程期待してたのか
未だに謎なんだが。

44 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:40
飯野はヘタレだったけれど、「D2」がちゃんと本体同発にできていれば
やりかたによっては結構いけたと思う。
1年も延期した挙句できたのがアレではねえ…。
飯野氏ね!


45 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:41
>43
ホンダじゃその人の話は、タブーです。

46 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:42
>>38

宮路さんが壇上に上げられたのなら全然問題無かった。
内藤が壇上に上げられてもまあ許せた。
しかし、飯野ですぜ?イ・イ・ノ!!
まあ、エコールの真鍋社長が壇上に上げられるよりかは
幾分かマシだけどさぁ……(;_;)


47 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:43
>>42
単に出川の敵になってただけだろ。妄想はやめましょう。

48 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:45
>>42
セガ信者はE0で見限った。
だからD2は大コケしたのだ。
それに気付かない入交氏はアホだったのだ。

49 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:45
>46
それを実現したら修羅場と化するぜ。

50 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:46
>>46
真鍋はあっちの世界の人だが、愛があるだけ糞豚よりマシ。

51 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:47
飯野と秋元は鬼門ってことで

52 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:48
>>41
セガの上層部が起用したので一番のアホはセガの上層部だろう。

>>42
実はセガファンの間では嫌われ者でした。
その前に飯野を支持しているのは雑誌の記者ぐらいだろう?

>>43
実はセガファンの間で入交は不安な存在でした。
あの人は元々自動車業界の人だったらしいけど。
違ったかな?

53 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:49
>>48
俺、D2期待していたよ。
本体同時発売ならば、買っていたと思う。
結局1年延びた上、ショボイから買うのは止めたけど。

54 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:51
>>46
ワラッタよ。
実現したら末代までの伝説として残るであろう。


55 :名無信者さん:2001/02/06(火) 23:53
>54
真鍋伝説にならず・・・。

56 :名無信者さん:2001/02/07(水) 00:06
>>46

実際、あの時、ゲームアーツの宮路社長を壇上に上げてれば、
ドリキャスとセガの運命は大きく変わってただろうね。
なんつーか『運命が変えた一瞬』つーか……。

でもまあ、あの時セガは既に秋元の影響下にあったわけだから、
あそこで飯野を壇上に上げたのは、必然と言えば必然なんだろうけどね。

57 :名無信者さん:2001/02/07(水) 00:07
>>53
なんか飯野がさあ、
「もっと小さい形でのD2はほとんど完成していたのだが、俺が本当に作りたい物のために作り直した。
セガ、特に入交さんはもっと早く出す事を強く望んでいたけど、俺の人生には替えられないからね。」
とかどこかのインタビューで答えていたよ。

58 :名無信者さん:2001/02/07(水) 00:13
DCに限らず、1の言いたい事はわかるが
不景気だからな…

ウン十億かけた美麗画面のアレの売上がGBに負け続けると
さすがに作り手も滅入ってくるわな。

59 :名無信者さん:2001/02/07(水) 00:15
>>57

この文章によりロンゲデブの頭の中では
『セガ+入さん<俺の人生』
の不等式が成り立っていた事が解ります。
(この頃は(も?)セガの寄生虫状態だったくせに!!)


60 :名無信者さん:2001/02/07(水) 00:16
もう飯野の話はイイの。
ムカツクなら買わなけりゃ済むジャン…
1度は騙されるのかも知らんが。

61 :名無信者さん:2001/02/07(水) 00:21
>>60

我々がヤツのソフトを買うかどうか(買わんけど)なんて事は関係無いのだ!!
問題は、こんなヤツによって我々の愛したセガハードが滅亡してしまった事
なのだよ!!
(まあ、一番悪いのはこんなのを持ち上げた入交元社長なんだが…)



62 :名無信者さん:2001/02/07(水) 00:33
DCの開発ツールを一般公開してくれたら、同人で面白いゲームとか
出てきそうなんだけどな。
シャープのX68みたいに出来ないものかなぁ。

63 :名無信者さん:2001/02/07(水) 00:37
いまさらながらもコピーソフト対策したDCだすしな、公開はむりだろ。

64 :名無信者さん:2001/02/07(水) 00:42
1よ、逆切ギレはみっともないぜ。
DCだって発表直後は、それなりに大手も参入してたが、売れないと
判断されて撤退されちゃったんだろうが。他のメーカーのせいにす
るのは、惨めさを増すだけだよ。
なにより悪かったのは、後藤喜男ってことにしとけや。(w

65 :名無信者さん:2001/02/07(水) 00:43
セガの失敗の原因をいつも外部に求めるセガ信者は業界のガンだ。
セガが失敗すると、世の中が悪い、消費者が悪い、ライバル会社が
悪いと騒ぎ出す。
そして、他のゲーム機とそのユーザーの足を引張ろうとして業界
をダメにしてきた。

セガ信者の罪1
 DC市場を盛上げることができず、次世代機の市場を寒いもの
 にした。唯一のキラーソフトであるソウルキャリバーをセガの
 ソフトでないことを理由にまともに購入すらせず、サードパー
 ティー離れを促進した。

セガ信者の罪2
 PS2の足を引張り市場をさらに後退させた。
 ソフトの仕様に過ぎないジャギやフリッカをPS2そのもの
 の欠点のごとく言いふらし、ゲーム業界の足を引張った。
 PS2の初期タイトルにもFIFAやゴルフパラダイスのよう
 なジャギやフリッカを軽減したものがあるにもかかわらず、
 見たこともないくせにPS2を叩いた。
 2000年夏以降はPS2のゲームでジャギとフリッカがある
 ゲームはほとんどなくなったが、それでもPS2を非難した。
 その結果、現在のようなゲーム業界の衰退を招いた。

セガ信者の罪3
 DCのポリゴンカクカク、画像ボケボケのしょぼい画像をPS2
 よりも綺麗だとのたまい、世間にゲーム画像はこんなものかと
 失望させた。
 私がDCのゲームをライトユーザーに見せたとき、「何でこん
 なにカクカクしているの?」と聞かれた。
 しかし、PS2のリッジ5を同じ人に見せると、「すごーい。
 本物みたい!」と歓声をあげたのだ。
 一般ユーザーには、VGAよりもモデリングの方が重要なのだ。

つまり、セガ信者を抹殺しないとゲーム業界の未来はない!
XBOX、GC、PS2の信者は、セガ信者を抹殺するのだ!!

66 :名無信者さん:2001/02/07(水) 00:47
>>61
入交氏はゲームの世界をベンチャービジネスとして捉えすぎて
いたんだな。飯野に入れ込んだのも、その考えからだよ。
古参たるセガの商売はゲーセンで客から100円をコツコツしっかり
落としてもらう、地味でノウハウの必要な商売なんだよ。

外しもするが、当たればデカいゲーム業界の派手な部分しか
見えていなかったのかも。小さな会社ならまだいいが、セガのよう
な大きな会社のトップとしては不適格だったのかも知れないな。

67 :名無信者さん:2001/02/07(水) 00:48
また1のコピペかよ

68 :名無信者さん:2001/02/07(水) 00:51
>>66
つーかその問題点はホンダの人達は知っていたのであった。

69 :名無信者さん:2001/02/07(水) 00:58
>>66
 ホンダよりセガがおっきな会社?
 貴方の中の比重の話ですか?(w

70 :名無信者さん:2001/02/07(水) 01:03
>>69
ホンダとセガを較べた話ではないんだが…。
小さなゲーム会社だったら、っていう話で。

結論的には中山隼雄を切ったのはマズかったか?

71 :名無信者さん:2001/02/07(水) 01:04
>>69
66はホンダと比較してないだろ。

72 :名無信者さん:2001/02/07(水) 01:13
家庭用ハードでは、セガがもし無かったらFC>SFC>PSの
ようなスタンダードマシンの寿命はもっと長かったに違いない。
(セガでなくとも第3者的な挑戦者は出てきただろうけど。)
チャレンジャーであるから、先駆的な機能を盛り込んだハードや
それを使用したソフトをセガは作ってきたんだと思うが、そのセガ
自信が成功していない事が、サードパーティの創作意欲を殺いだ面
も大きいと思う。1の言いたい事もよく分かるけど、セガも悪い。
いや、セガは悪くないんだが、消費者のニーズに合っていなかった
もしくはアピールできなかった。誰が悪いのか判らない。

73 :名無信者さん:2001/02/07(水) 01:19
>>71
 しらないようだから。入交氏のセガ以前のポストは米国ホンダの経営陣。
 社長か、副社長だったはず。そこから移ってきた人の話だからな。
 小さな会社なら良かったがってホンダが? って言われてもしょうがあるまい。

74 :名無信者さん:2001/02/07(水) 01:33
>>72
その理屈だと一番悪いのは消費者か...な。みんな結局保守的ってことか。

>>73
みっともないから出てくんなよ。理解できてないのはお前だけだろ。
そもそもホンダの内部で何と言われてたか知らないんだろーな。

75 :名無信者さん:2001/02/07(水) 01:39
うーん、ある意味1の発言も間違いではない。
つーかPS2とソニコンがGCを敵視しすぎたからね。
普通に対抗して3勢力くらいがちょうどいいのに、GCに参入
しそうなメーカーに手を売ったり、ハッタリな性能のPS2を
過剰に宣伝したり、無理にPS2を出したり(練りこみ不足が
今の仕様ミスの一因)。

これがなければDCも細々なりに少しはシェアを保てていたし、
PS2のあれほどヤバイ仕様にしないで練りこめただろうし、
いい意味でのバランスが(少しは)保てていただろう。

76 :75:2001/02/07(水) 01:43
もちろん、セガ自身もあのマイナス効果なCMとか、それなりに
人気があったサターンのサードとユーザーをいきなり切り捨てる
とか、充分に痛いことをやったので自業自得でもあるのだけれど
も。
ただ、同じ半導体不足でも、「これで終わり」みたく報じられた
DCと健在のPS2のとの扱いの差は酷かったし、ソニコンだけ
のせいでないとしても、ソニコンのせいもあると思う。

77 :71:2001/02/07(水) 01:50
>>73
米ホンダの社長だったってことくらい知ってるよ。
それが>>66の発言と何の関係があるんだよ。
小さな会社=小規模なゲーム関連の会社だろ?

78 :名無信者さん:2001/02/07(水) 10:54
セガの自業自得だよ。
他人のせいにしても始まらん。
SCEが対抗しなかったら他が手加減してくれたのかよ。


79 :名無信者さん:2001/02/07(水) 10:56
少なくともSCE、任天堂がいなかったらセガはハード撤退なんかしなかったはず。
それを考えるとSCEのせいってのも一理ある。

80 :名無信者さん:2001/02/07(水) 11:00
1は GameManiax

81 :名無信者さん:2001/02/07(水) 11:04
バカや。みんなそろいもそろって。。。。
SCEや任天堂がいなかったら、セガはハードなんてここまで
成長すらできてないよ。。。。。
いやさ、家庭用でセガの存在すら認めてもらえないだろう。
あ、今も認めてもらってないけどね。
ライバルがいないと、人は燃えないよ。。。。
SCE様・任天堂様ありがとう、だろ?

82 :名無信者さん:2001/02/07(水) 11:11
売れるゲームを作れないセガが一番悪い。

83 :名無信者さん:2001/02/07(水) 11:17
>>81
そうそう。
もしSCEや任天堂がいなかったら
ゲームってのはパソコンで細々とするものだったろうね。
その場合は無論マニア向けオンリーで普通の人や子供はゲームなんかしない世の中になってただろう。

84 :名無信者さん:2001/02/07(水) 11:19
× 売れるゲームを作れない
○ 一般に売れるゲームを作れない

85 :名無信者さん:2001/02/07(水) 11:21
>>81
任天堂は必要だけど、SCEはなくても良かった。

86 :名無信者さん:2001/02/07(水) 11:22
>>84
同じだそれは

87 :名無信者さん:2001/02/07(水) 11:31
>>84
ひさびさに頭の悪いツッコミを見た。
本人はさぞかしいい気分なのだろうが……

88 :名無信者さん:2001/02/07(水) 11:38
SCEが居なかったらゲーム自体がブームになってないよ。
ゲーム機があれだけ報道されるなんてPSが出る前には異常事態だったぞ。


89 :名無信者さん:2001/02/07(水) 11:41
結局、無駄なブームだったから無くてもよかった。
いや、有害なブームだったから無い方がよかった。

90 :84:2001/02/07(水) 11:44
>>86-87
この方が的確かと思っただけなんだが。。。。
こんなもんでいい気分になるわけないだろ。

91 :名無信者さん:2001/02/07(水) 11:45
>>89
勘違いしてないか?
ブームっていうのはその名のとおりで、いずれ去るもの。
別に衰退したわけでもなく、元通りになったんだったら
それでいいじゃねえか。
もともとゲーム好きなら、ブームもくそもねえ。
それに、年とればゲーム離れもあるだろうし、
子供が減っているんだし。。。。。
無いほうがいいなんて、オヴァカ?

92 :名無信者さん:2001/02/07(水) 11:46
>>88
ファミコンで既にブームになっていたと思うがどうか?
SCEに創り出されたブームは終わったみたいだけどな。


93 :名無信者さん:2001/02/07(水) 11:56
携帯情報端末は携帯電話、家庭用情報端末はパソコン。
i-modeやPCでWebブラウジング、掲示板、チャット。
携帯でもPCでもEメール。やってることは同じ。

すべての娯楽はインターネットに飲まれるって感じか。

94 :名無信者さん:2001/02/07(水) 12:01
>>88
ゲームがブームになったのが間違い。

95 :名無信者さん:2001/02/07(水) 12:02
「すべてのエンタテインメントは、インターネットに集まる。」

96 :おおる:2001/02/07(水) 12:03
おれは >>84 の発言のほうがしっくりするけどなぁ
PSが捕まえたライトユーザとファミコン時代からやっているユーザの
ゲームの価値観って隔たりがあると思うよ


97 :名無信者さん:2001/02/07(水) 12:06
PSから入った人はこんなとここねーって。
ここの評価と売上が矛盾するのも当然。

98 :名無信者さん:2001/02/07(水) 12:08
>>91
元通りになるどころか前より下がってるじゃねえか現実的によ。
お前こそオヴァカ?

99 :名無信者さん:2001/02/07(水) 12:08
>>95
いや、2ch

100 :名無信者さん:2001/02/07(水) 12:15
>>98
はぁ??????????????
オヴァカが釣れたよ。。。。。
下がったというなら、定量的な数値を出してくれよ。
去年より下がったとか恥ずかしいこというなよ?
元の値を出してきてくれよ?
おねがいしま〜す。待ってるからね。

101 :名無信者さん:2001/02/07(水) 12:28
>>96
ゲームじゃなくて、世代の価値観って隔たりじゃねーのか。(w
もっとも、俺ファミコン世代だが、segaのゲームはつまんね〜っと思うがな。

102 :名無信者さん:2001/02/07(水) 12:30
このスレにはうんこしかいません

オマエモナー

氏ね

103 :名無信者さん:2001/02/07(水) 12:30
2人ともオヴァカなんて言ってるなよ。恥ずかしい。

104 :名無信者さん:2001/02/07(水) 12:32
>>101
価値観なんて人それぞれだろ。世代のせいじゃない。

105 :名無信者さん:2001/02/07(水) 12:37
昔とくらべると、セガはやはり衰退している。
ソニック・ザ・ヘッジホッグとソニックアドベンチャーを
くらべれば一目瞭然。

中裕二も終わりか……

106 :名無信者さん:2001/02/07(水) 12:41
>>1
DCが売れなかった理由ってPS2には全く**ヨ係ないよね。
結果的にDCに魅力が無かったってことなんじゃないの?
業界を責めるのは筋違いってもんだよ。
よくDCのゲームは面白いのだから、もっと売れても良いはずだ
って言う人いるけど本当に面白いなら売れるてるよ。
個人の価値観だけで売れると思いこんでる人が多いんだろうね。


107 :106:2001/02/07(水) 12:48
文字化けしたので再送
>>1
DCが売れなかった理由ってPS2には全く関係ないよね。
結果的にDCに魅力が無かったってことなんじゃないの?
%0**A業界を責めるのは筋違いってもんだよ。
よくDCのゲームは面白いのだから、もっと売れても良いはずだ
って言う人いるけど本当に面白いなら売れるてるよ。
個人の価値観だけで売れると思いこんでる人が多いんだろうね。

108 :名無信者さん:2001/02/07(水) 12:50
>>100
小学生の「何時何分何秒に言った?」ってのを思い出したよ(藁

109 :名無信者さん:2001/02/07(水) 12:52
>>106-107
ウチは文字化けしてないぞ。

>DCが売れなかった理由ってPS2には全く関係ないよね。
「PS2が出るからDCは買わない」と友達が言ってましたが。

110 :名無信者さん:2001/02/07(水) 12:54
>>106
だからって、PSに魅力があったかというと疑問だな。
FF7には魅力があったのでPS買ったが。

111 :名無信者さん:2001/02/07(水) 12:56
それ単にDCが人気ないだけー
いわゆるまけいぬー
負け犬が「私が負け犬になったのは勝ち犬のせいよ!」

・・・・あほ?

112 :名無信者さん:2001/02/07(水) 12:57
>>110
どっちにしろDCに人気も魅力も無いことはかわらないけどね。

113 :名無信者さん:2001/02/07(水) 12:58
「結果的に」って言葉を頭につければ
「DCに魅力が無かった」とも言えるし「PS2のせいで売れなかった」
ともどうとも言える。無意味。

114 :名無信者さん:2001/02/07(水) 13:01
そこにあるのはDCがぜんっぜん売れなかったという現実


115 :名無信者さん:2001/02/07(水) 13:03
「〜ならどうとも言える」と言いさえすれば
何でも否定できる。無意味。

116 :106:2001/02/07(水) 13:07
>>110
例えるならマックとウインドウズみたいな感じかなぁ。
マックに魅力が無いわけではないけど、ウインドウズに勝てないみたいな。
あ、でもセガをアップルに例えるとブーイングが来そう(笑)

117 :SEGA信者さん:2001/02/07(水) 13:07
まともにスレ中身読んでないのではずした発言かもしれないが。
1がDC好きというのはよくわかりますよ。

最近思うのがFCの頃のモデルってユーザーにしてみたら
良かったよね。
なんでも出せばそこそこ売上があって、メーカーも余裕もって
いろんな種類のゲームを開発できてたように思う。
今「たけしの挑戦状」なんてゲーム絶対出ないぜ。

メーカーが自由を手に入れるためにはまず利益を保証できない
といけないのに、今の業界はそれができてない。
こんな状態じゃ新しい「ドラクエ」や「ロックマン」みたいなソフトは
期待できないよね。

だからソニコンは業界を潰したとか言われてるわけ。

118 :名無信者さん:2001/02/07(水) 13:12
信者様はマーケティング4P戦略って知らないみたいだね。
製品戦略にも賛同しかねる部分があるが、ほかの3つに至っては、セガ
下手も下手。売れるはずがなかったし、現実売れなかった。それだけだ。
他社製品どうこう言う以前に内面に抱えた問題が大きすぎ。(w

119 :SEGA信者さん:2001/02/07(水) 13:30
>>118
いや、宣伝が悪かった。そんだけだって。
あの自虐的なCMで低年齢層は完全に引いてたんだよ。
残ったのは俺みたいなマニアとTVあんまり見れないサラリーマンだけ。

しかしゲームほんと売れなくなったね。(据え置きハードに関してだよ)
こんな市場に食らいついていってるゲーム屋の人はほんとつらいだろうね。
PS2は将来性があると言うけれど、俺にはPS2がこの状況をどう打破できるのか
わからないな。
PS時代みたいになるとは考えられんし。

120 :名無信者さん:2001/02/07(水) 13:42
理由はどーであれ家庭用ゲーム機でのネットゲーム
は一歩遠のきましたよね。

今時モデムで8000〜13000円とかだせんよ。
結局、鬼のよーに巨額と投じてCGのクオリティアップ
っていう形でしか進化できないゲームの未来は暗いな。


121 :名無信者さん:2001/02/07(水) 13:44
>俺にはPS2がこの状況をどう打破できるのかわからないな。
ばかだからね。

>PS時代みたいになるとは考えられんし。
ばかだからね

122 :名無信者さん:2001/02/07(水) 13:49
セガ信者哀れだな(藁

123 :名無信者さん:2001/02/07(水) 13:51
ところでPS2が一般に認知されたのって何時頃?
DC出た頃ってPS2はマニアな人間からしか
話出てなかったと思うんだが


124 :名無信者さん:2001/02/07(水) 13:53
PS厨房が事実をセガ信者に指摘され興奮しているな。

125 :名無信者さん:2001/02/07(水) 13:53
>>119
 プライス戦略も、プレイス戦略もダメ。もちろんプロモーション
戦略は最悪。
 プロダクト戦略は特定の先鋭化した市場にのみ受けるところに照準。
 これじゃ売れるはずがない。広告は突出してダメだった。
 ただ、広告以外も相当ダメダメだった。まあ、それもこれも信者に
囲まれたセガが裸の王様だったのが大きく影響してるんだろうけどね。
 DC自体はいいハードだったが、それを取り巻く環境は最悪に近か
った。

126 :名無信者さん:2001/02/07(水) 13:57
>>119
あのー、任天堂の家庭用据え置きハードゲームは売れてるし
PS2だって「鬼武者」売れてるんだけど...............。
セガは
(1)セガのイメージ(信者含む)
(2)宣伝下手(稚拙な戦略含む)
(3)ゲーム内容のマニアックな傾向
の三重苦だったのだと思うのですが。

127 :名無信者さん:2001/02/07(水) 14:06
>>126
「任天堂の据え置きハード」なんて曖昧にかかんでくれよ。
そりゃ、FCやSFCは売れたよね。

鬼武者。やっとだよな。これから出るPS2ソフトの販売本数
がこれを抜いてくれる事を祈るよ…。

でないと家庭用ゲーム業界死ぬ。

128 :名無信者さん:2001/02/07(水) 14:10
>>127
64のソフト売れてるじゃん。
PS2は「鬼武者」しか売れてないってことでしょ。

129 :SHO:2001/02/07(水) 14:10
GT3が必ず抜きます。
でなければPS2層の半分は死んでます(DVDプレイヤーオンリーになっているということ)

130 :名無信者さん:2001/02/07(水) 14:11
>>127

祈りも空しく.....
なんてことにならなきゃイイネ

131 :名無信者さん:2001/02/07(水) 14:12
GT3は抜くこと必至だね。
でもPS2層の半分が死んでるってのも必至だね。

132 :名無信者さん:2001/02/07(水) 14:50
薔薇の花束

133 :SEGA信者さん:2001/02/07(水) 15:06
>>121
典型的出川書き込みありがとう。

134 :名無信者さん:2001/02/07(水) 15:07
酒鬼薔薇

135 :名無信者さん:2001/02/07(水) 15:17
>>127
んなこたない。普及台数が上なのにPS2にソフト売り上げ負けた。
さらに今年も負けたままである。

136 :名無信者さん:2001/02/07(水) 15:35
(・ε・)プップクプー


137 :名無信者さん:2001/02/07(水) 16:00
GT>GT2とセールスは落ちてるんでしょ?
PS2の新奇さを考慮しても、ハード普及台数はPSに遠く及ばない
し、楽観は出来ないよ。

138 :名無信者さん:2001/02/07(水) 17:02
しかし、他のPS2ゲームが出来の悪いクソゲーばかりということを考慮すれば
GT3は前作より盛り上がる可能性がある。

139 :名無信者さん:2001/02/07(水) 21:08
GT3、本体同時発売の予定がこのザマ…。
D2の予感(プ

140 :通りすがり:2001/02/07(水) 22:35
>137
他にやるもの無いんだから、持っているやつの大半は買わないか?
鬼武者みたいに、つまんねーという声が目立つ割に売れているソフトも
あるし。
で、実際鬼武者ってどうなの?



141 :名無信者さん:2001/02/11(日) 21:47
アーケードはNAOMIばかりだが、
カプコンはどうすんのかな。

142 :名無信者さん:2001/02/11(日) 22:00
>>120
ネットワークインフラがまだまだ整ってないしね。
それに後付機器を買うってのはライトユーザに
とっては抵抗感あると思う。

143 :名無信者さん:2001/02/11(日) 22:16
スクエアがSSに参入してたらSS−>DCって流れになったのかねー。
もしDCが売れてりゃ今みたいに開発費回収出来んのか?なんて不安はなかったかもな。

144 :名無信者さん:2001/02/11(日) 22:18
>>141
NAOMI2かもね。
PS2への移植もそれなりに出来るかもしんないし。
セガの新汎用機も考えてるかも。

145 :名無信者さん:2001/02/11(日) 22:20
>134
http://203.179.145.4/k/kan/data/seito.htm

146 :名無信者さん:2001/02/11(日) 22:25
体たらくたらぎけん

147 :イマオカ:2001/02/15(木) 14:51
(‘ε’)おい、アキヒロ帰るぞ!!

148 :名無信者さん:2001/02/16(金) 12:41
あげ

149 :名無信者さん:2001/02/24(土) 15:58
だからもう潰れたって

150 :名無信者さん:2001/02/26(月) 02:21
いまこそage

151 :名無信者さん:2001/02/26(月) 02:23
>>147
練習しろ。

152 :名無信者さん:2001/02/26(月) 02:28
>>151
ウケタ

153 :名無信者さん:2001/02/26(月) 02:31
SEGAは潰れませんよ。
これから奈緒美2号で
アーケード業界を
席捲するんですから。

154 :名無信者さん:2001/02/26(月) 02:42
中裕司じゃないが、NAOMI2ベースでDC2出してくれないかなぁ〜。
出たらポックンは絶対買うヨ!セガハードでVF4やりたいし。

155 :名無信者さん:2001/02/26(月) 02:46
まぁ、大手がもっと力入れてソフト作ってれば
DCもがんばれたかもね。
結局揃いも揃って「PS2のつなぎ」だもんなぁ。
まともなのはカプコンだけだったし。
そりゃあDCも絶滅するわ。
で、登場したPS2は結局駄目駄目マシンだし。DCは死んだし。
GCとXBOX登場までは時間かかるし。
どうなっちまうんだろうなぁ。今年のゲーム業界は。

156 :名無信者さん:2001/02/26(月) 02:51
そして誰もいなくなった…

157 :名無信者さん:2001/02/26(月) 02:53
>>1に激しく同意
言いたい事は>>1で全部言っちゃってるから台詞がねぇな(藁

158 :名無信者さん:2001/02/26(月) 03:27
正直、PS2の解像度640×480でVGAに完全対応してたらDCなんかいらんのに・・・。
PS2は中途半端に出来が悪い。
DCは中途半端に出来がいい。
こうなったらドリームプレイステーション2を出せ。

159 :名無信者さん:2001/02/26(月) 03:34
>どうなっちまうんだろうなぁ。今年のゲーム業界は。

アーケードで頑張る。

160 :名無信者さん:2001/02/26(月) 03:58
あと130社位潰れて、ある程度淘汰されたら
こんな業界でも何か気付くんじゃない。

161 :名無信者さん:2001/02/26(月) 23:50
あげ

162 :名無信者さん:2001/02/26(月) 23:51
あと130社位潰れて、ある程度淘汰されたら
こんな業界でも何か気付くんじゃない。
DCじゃなく最初からPSでつくればよかったと。




163 :名無信者さん:2001/02/27(火) 00:00
>>162
DC→PS2
これが正解。

164 :名無信者さん:2001/02/27(火) 00:02
そーいや、DC用のPSエミュレーターとか言ってた、ブリームキャスト?
とかいう奴、あれ、どうなったんだろうな。
あまり関係なさそうな書き込みなんで、sage。

165 :名無信者さん:2001/02/27(火) 00:03
130社かどうかは知らないけど
ゲーム会社って今何やってんだろうね。
PS2の発売タイトル全然かわりばえしないんだけど。


166 :名無信者さん:2001/02/27(火) 22:42
つくりづらくてカネばかりかかり見てくれの良くない画面を吐き出す
ウンコPS2に業界のアホが揃って入れ込んだため今のゲーム不況。
DVD再生機能で本体は売れたがソフトは全然売れないPS2。
それで今度はGBAだって。アホか?
素直に先んじたDCに大方のソフトハウスが力を注いでいれば
ようやくネット環境が揃いつつある今頃は少なくとも現状とは違った
結果が出ていたはず。
勝ち馬ハードに乗っかってあざとく儲けようというクソソフトハウスは
業界全体でみれば縮小再生産に他ならない。
自ら乗り込んでそのハードをみんなで盛り上げようとする気概が
欲しかった。ファンを連れてきてやるくらいいえないのか?
それとも自分のところのソフトにそんなに自信がないのか?
DC潰れて嬉しいか?

167 :名無信者さん:2001/02/27(火) 22:43
世の中には、謎が7つはあるそうです


168 :名無信者さん:2001/02/27(火) 23:18
>166
ま。それがメーカー自身が選んだ道だし。
開発が難しいPS2で
ジャンジャン金かけたソフトで
ジャンジャンCM流すしかないんじゃん?
そうしなきゃ売れないPS2市場。
最近じゃそうしても売れないけどね。

169 :名無信者さん:2001/02/28(水) 01:38
DCもったいなかったなー

170 :名無信者さん:2001/02/28(水) 01:59
ファンを大勢引き連れたセが自体が立ちあげたハードだからじゃない?
自滅もしゃー無いと思うけどな。安易な移植ものばっかだし。
PSと64だと、あんまバッティングしてないしね。

セガの奴は100円出せばゲーセンでてきるし。

171 :名無信者さん:2001/02/28(水) 16:06
>>安易な移植ものばっかだし。

知らないのに適当なこと書くなって。(藁

172 :?:2001/02/28(水) 16:19
ゲームが高性能になるほど、
高い開発費を獲得するためにユーザーシェアを外に広げなければならない。
だからゲーム以外の付加産物から新しいユーザーを獲得できる可能性が存在するPS2が勝つのは当り前、S
eGaはゲームにこだわりすぎ。

173 :といきち:2001/02/28(水) 16:30
>>172
いや、ゲームだけにこだわってたら、ここまで傾いて
なかったと思うよ。net@だとかドリームアイだとか、
外に広げたものが失敗しまくりだったもの。

ま、失敗するのは素人目にも予想つくものばかりだっ
たけどね。

174 :名無信者さん:2001/02/28(水) 16:31
ところでそのSeGaっていうキショイ表記やめてくんない?

175 :名無信者さん:2001/02/28(水) 16:34
こだわらなすぎるからゲームと言い難い出来損ないが
蔓延しせっかく広がったシェアももう縮小をし始めてる。

2000年はドラクエもFFも出たのに1999年より
トータルしてマイナスでしたね。




176 :名無信者さん:2001/02/28(水) 16:34
結局、ゲーム以外を育てられなかったセガは。
ゲームオタクしか興味がなかったんだね。

177 :名無信者さん:2001/02/28(水) 16:38
以前はバブルだっただけで、実態としてこんなもんだと思うけど。

178 :名無信者さん:2001/02/28(水) 17:01
業界が衰退の傾向を示してるのDCの事柄のみではないだろう?
目先の利益に捕らわれ先の事を考えない開発をしたからだろ?

179 :名無信者さん:2001/02/28(水) 17:15
>PS2は中途半端に出来が悪い。
>DCは中途半端に出来がいい。
激しく同意。藁)
セガは売り方とかの戦略が下手すぎ
でも、ソフトはそれなりにいいんで信者だけが増えて
一般層には認知されず売上も伸びないんだよね。



180 :名無信者さん:2001/02/28(水) 19:24
今日、PS2を売っている人を目の前で見た
28000円とか言われていたな。そのお金でDC3台買うんだろうか?
正しい選択だよな

181 :名無信者さん:2001/02/28(水) 19:40
>>1
まったくだまったくだ

182 :名無信者さん:2001/02/28(水) 20:01
SeGa

183 :?:2001/02/28(水) 20:02
結局、将来の発展を一般ユーザーは期待するんだよね。
PS2とDCの性能差を比較するけど、そんなことはどうでもいいこと。
親父の地盤とコネを受け継いだ二世議員と選挙で負け続けていて理想を唱える対立候補。
どちらが地元に利益を運んでくれると思う?、これが現実だよ。


184 :名無信者さん:2001/02/28(水) 20:07
>>183

で、こんな日本に誰がした!なんて言うんだよね
もっと自分の頭で考えないとダメだよな

185 :名無信者さん:2001/02/28(水) 20:09
負け犬の遠吠えにマジレスがたくさんついてるんだから2chは優しい奴が多い。

186 :名無信者さん:2001/02/28(水) 20:10
>>183
なるほど〜。
PS2に当てはめると良く分かる。
期待通りじゃ無かったから、今の総理さんみたいになっちゃってるわけね。

187 :名無信者さん:2001/02/28(水) 20:11
全く同意


188 :名無信者さん:2001/02/28(水) 22:27
1アホかと思ったが、中小ソフト会社は本気でこう思って頭を抱えてたりして。
僕は1ユーザーでしかないからわからんけどね。
でもDCはいいハードだよ、実際。

189 :?:2001/02/28(水) 23:19
う〜ん、ちょっと違うんだよな。
PSバブル終息前にPS2が見せてくれたビジョンと、
DCが打ち出したビジョンに明確な違いがなかった。
ここの住人に言わせればいろいろな理由があるのだろうけれど、
一般人は違いは分からない、どちらも同じゲーム。どちらでもバイオハザードがでてる。
同じものだっら保守的に流れるのは人間の道理、知らないものには手をださない。

ソニーと任天堂は天下を取ったことがあるので、 一般人は容易にビジョンを想像できる。
しかしセガは天下を取ってないので、天下取り後のビジョンを示さなければ成らならなかった。
日本において野党が政権を取ったときのビジョンを示さないのと同じ。
>1
はっきりいって与党は情けないが、情けない与党を倒せない野党も情けない。
与野党どちらも国民が関心を向けないから、日本の政治は駄目になる。
ゲーム業界衰退の責任は情けない野党勢力であるセガにも責任がある。

190 :名無信者さん:2001/03/01(木) 01:27
なにげにいいスレになってきたな。

191 :名無信者さん:2001/03/01(木) 02:01
ネットゲーはホント、もったいないね

192 :名無信者さん:2001/03/01(木) 03:30
>189
うーん。言ってることは間違ってないと思うが
悪に負けた弱者の正義も悪っつーのはどうかと。
悪帝の前に弱小義勇軍が殲滅されて恐怖政治が始まっても
義勇軍に責任があるとは言えないような。
弱小セガとしては開発しやすく、価格も安く、性能もまずまずな上、通信の新規性も付いた
メーカーに優しいハード作ったんだけど、メーカーはみーんなPS2。
セガにとっちゃこの辺が精一杯だろ。金ないし。弱者の正義は哀しいね。
まあDC切ったセガから見れば、他のメーカーがどうなろうと知ったこっちゃないし。
メーカーは開発が大変で金がかかるPS2でがんばってほしいね。

193 :名無信者さん:2001/03/01(木) 04:41
>>192
弱者の正義なんて言葉を使うな。
>弱小セガとしては開発しやすく、価格も安く、性能もまずまずな上、通信の新規性も付いた
こんなものセガの考える理想にすぎない。
何よりDCで出せば儲かるという希望すら与えられなかったセガに正義があるはずがない。
つか、正義とか悪とかいうのやめれ。話がおかしくなりそうだ。
あと、>>189
>悪に負けた弱者の正義も悪
こんなこといってないと思う。被害妄想では?あんたセガ信者?

194 :名無しさん:2001/03/01(木) 09:59
>>192
同意
開発のしにくいハードは廃れていってしまうことを過去の経験から解るはずなのにね。
例)N64 SS 
PS2なんて最高に開発しにくいハードだから未だにPSが主流だし。

195 :名無信者さん:2001/03/01(木) 10:03
ソフトハウスも惰弱になったって事かね?

196 :名無信者さん:2001/03/01(木) 10:04
>1
支援、ってのは変だけどさ。
メーカーが、自分にとってどの道が最善か、の判断を誤った
ってのはあると思います。
というか、メーカーが悪いよね。育てる事を怠った。
目先の需要を奪い合う事しかしなかった。

ゲームファンにも力が無かった。バブルに終らせてしまった。

もう駄目だ。

197 :名無信者さん:2001/03/01(木) 10:05
ごもったも

198 :名無信者さん:2001/03/01(木) 10:10
>>189
ビジョンが同じように見えても、地道ながらも実際にネトゲーやブロードバンドを
約束通り出してるのはDCだけだろ。
逆にPS2はビジョンだけの口先番長で、出したのがDVDリモコンだろ。
そりゃ文句も出るわな。

199 :ひ@じょじょんんが:2001/03/01(木) 10:21
>>198
約束通りというのはちょっと語弊があるな。
まあ多少の延期はつきものだからしょうがないけど。

200 :名無信者さん:2001/03/01(木) 12:46
PS2時代にはブロードバンドのインフラ自体が間に合わないんじゃないのか?
日本の約半数がブロードバンドを”選択”できる頃にはPS3が出てると思うよ。
もしそうなら、SCEが口先だけだったことが確定。

201 :名無信者さん:2001/03/01(木) 12:47
外付ハードは普及しないよ。
モデムなんか売れん。

202 :名無信者さん:2001/03/01(木) 12:59
アーケードの移植作しか出さなかった、
セガとカプコンが悪い。
100円で出来るゲームが5000円以上じゃ、
よっぽど、マニアか、お気に入りの奴じゃないと、
買わないよ。

203 :といきち:2001/03/01(木) 13:03
>>202
何度も言われていると思うけど、知らないんだね…。

というか、いかにセガのプロモーションがヘタだった
かがわかるよ…。

204 :ヤモリ:2001/03/01(木) 13:05
>>1
セガ自身、DCに勝利を見ていなかったからサードにそれを求めるのは酷だよ。

205 :もうジジイ:2001/03/01(木) 13:12
おお、久々に熱い板が上がってきたな。

市場は冷め切ってしまったが、DCは良いハードなのは間違いない。
少なくともPSOは今の所DCでしか出来ないからなぁ。

206 :名無信者さん:2001/03/01(木) 13:15
>プロモーションがヘタだった

…のではなくて、ユーザーの取捨選択が下手だったんだろ。
アーケードでオオサマだったもんだから、コヒンシューマーでも
従者を連れて行けば、勝てるとカンチガイした。
実際はどっちつかずでユーザーの投資先を混乱させた。

207 :名無信者さん:2001/03/01(木) 13:23
初期段階の展開が遅かったか・・・。

いまさら、話し合ってももうどうしようもないよね。
今後はどうする?
こっちはどうしようもないか。

208 :といきち:2001/03/01(木) 13:31
>>206
アーケード移植以外のソフトの方が多いという
事が知られていない=そのプロモーション活動
に問題有りでは…?

という事でよろしくお願い致します。

209 :名無信者さん:2001/03/01(木) 13:32
きのせい

210 :名無信者さん:2001/03/01(木) 16:56
そういや、マスコミはPS2の時は騒いでいたなぁ〜。
DCの時はああじゃ無かったよね?
今までの実績の違いもあるのは確かだが・・・。
マスコミ関係への露出は何か問題有るかな?

211 :名無信者さん:2001/03/01(木) 16:58
そりゃスポンサーとしての格が段違いだものソニーを持ち上げるのは当然。

212 :名無信者さん:2001/03/01(木) 17:03
DCの時もソコソコには騒いでいたのだがPS2発表後のDC叩きと来たら…

213 :名無信者さん:2001/03/01(木) 17:04
ACとほぼ同等のクオリティで家でも遊べるだけでも
十分有り難いことだと思うんだけど、最近の人はそーじゃ
ないみたいだね。


214 :?:2001/03/01(木) 18:09
>>193
192は若すぎて無意識的左翼傾向が強いだけでしょう。

>>198
うん?、俺にその言葉を向けた意図が分からない。

215 :名無信者さん:2001/03/01(木) 23:50
本体の値下げなどせずに(最初の\29@`800が適正価格)確実に
買ってくれる層だけに細々と商売していけばよかったんだよな。
NAOMI基板+10万本くらいのセールスで十分やっていけるくらいの
開発費の掛け方にしてさ。

216 :名無信者さん:2001/03/02(金) 00:38
先頭切って販売に走らせていた、宣伝担当の
湯川専務を降格させた時点で駄目だと思ったよ>マジに
DCに関わった物は没落していくと言う末路を見てしまった>DC
あまりにも、宣伝下手すぎ。

217 :名無信者さん:2001/03/05(月) 00:14
あげとく

218 :名無信者さん:2001/03/05(月) 00:30
1はいいことを言ってるな。

219 :名無信者さん:2001/03/05(月) 01:35
別に、ただ面白いソフトが無いだけでしょ。
DCが駄目になったのも一般人にとって面白いソフトが無かったから。

220 :名無信者さん:2001/03/05(月) 01:36
つーか、DCが駄目だったのはセガ自身のせい
他に責任転嫁するのは間違い

221 :名無信者さん:2001/03/05(月) 01:37
>>219
という無知な人のほうが多かったから

222 :名無信者さん:2001/03/13(火) 12:32
いいスレだ。

223 :名無信者さん:2001/03/13(火) 12:36
>>219
面白いゲームとはどういうものか?を知る人間が少ない層・・・
ライトユーザーなんかを目当てにしちゃったのが失敗。
君みたいなね。

224 :名無信者さん:2001/03/13(火) 12:39
面白いソフトがあっても、面白さを伝える力がなければ普及しないよ。

225 :名無信者さん:2001/03/13(火) 12:42
>224
だーかーらー赤字だらけでCMもうてなかったんだって(W

226 :名無信者さん:2001/03/13(火) 12:47
そうだね
ライトユーザーをあてにしないで、ゲーム好きな人だけ相手にしてれば大赤字にはならなかったかも
ライトユーザーってどおせバンバン宣伝しないとかってくんないわけだし
宣伝費で赤字になるほうが多そうだもんね

227 :名無信者さん:2001/03/13(火) 12:48
SSの尻すぼみが全てです

228 :名無信者さん:2001/03/13(火) 12:49
>226
同意。
PSが羨ましくてしょうがないもんだからおかしくなったんだろうなあ。

229 :名無信者さん:2001/03/13(火) 12:58
DCのソフトの面白さを伝えられなかった・・・

って、アーケードで触らせて、まんまソフトを移植。
気に逝ったら買ってね。なんてやってたじゃないか?

でも結局ゲーセン好きな人はゲーセンでお金使うし、
そうじゃない人は面白さなんて分かん無いんだよね。

プレイヤーの分散に終始しちゃって、どっちも
盛りあがん無くて、パァ。

230 :名無信者さん:2001/03/13(火) 13:07
無理無理。
ポリシーない馬鹿日本人に売ろうと思っても。
SONYだから売れるだけ。
シャネラーといっしょだな。
ゲーム売れないのは飽きただけ。


231 :名無信者さん:2001/03/13(火) 13:10
結局悪いのはセガ自身だよ
>>1はただの責任転嫁

232 :名無信者さん:2001/03/13(火) 13:10
229みたいにセガゲーが移植ばっかだと思われている現状からすると、
やはりDCの面白さは全然伝わっていないんだな。

233 :名無信者さん:2001/03/13(火) 13:21
DCの売りの一つがNAOMIと互換が在りますじゃなかったっけ?
移植作の比率は他のハードの群を抜いているので、
そんなイメージにもなるさ。逆に言えば移植以外のソフトが
売れた時、ちょっと目立つだけ。

234 :名無信者さん:2001/03/13(火) 13:29
セガは移植を止めた方が良いよ。
移植の手間賃だけで、企画の期間とかキャラデザインとかは
ただ同然じゃろ。ちょっとおまけが付くぐらい。

それなのに、オリジナル作と同じ値段払うの
馬鹿みたいじゃないか。
しかも、互換ハードだったら手間賃も
ただみたいなんじゃないか?

ACはACのブランドで、
CSはCSのブランド勝負掛けてた方が
断然、良いぞ。


235 :名無信者さん:2001/03/13(火) 13:31
ま、今は昔みたい「あのゲームが家庭で!」って喜ぶことないもんな

236 :名無信者さん:2001/03/13(火) 13:55
自分はDCのゲームをかなり長く楽しめているので、他のゲームを購入して
居なかったのだが、今回の¥9900販売と云うことでソフトも値下がりし
、ソフトの品薄感が出ていると感じ急遽猛烈な勢いで購入してます。
で、それらの購入したソフトをやってみるとコレがまた長く遊べそうです。
1本のソフトで結構な時間遊べる。
最近はソフトの数が多すぎなのではないか。
こういった事も業界の体たらくに関係してるのではないでしょうか?
この様な考えはどう思いますか?

237 :名無信者さん:2001/03/13(火) 14:04
>236
そのハナシは機種問わないね。
ユーザー数が減っているところに以前以上に発売されるソフト。
各ソフト当りの売上本数が下がっているってのはあるね。

238 :名無信者さん:2001/03/13(火) 14:24
PS2もDCもどうなるんだろ?

239 :名無信者さん:2001/03/13(火) 14:28
DCはフェードアウト。
PS2は・・・どうだろ。
色々言われてるけど、順風満帆ではないと思う。
GC、Xboxはやっぱり脅威だよ。
一応PS2ユーザでもあるんでフェードアウトされると困るんだが。

240 :名無信者さん:2001/03/13(火) 14:50
PS2はイイソフトも出てきてるんじゃないですか?
売れる売れないは別問題ですが・・・。
それと、業界に対してもなんら影響はないでしょうが。

241 :名無信者さん:2001/03/13(火) 14:51
>PS2はイイソフトも出てきてるんじゃないですか?
もうちょっと・・・ってのばかりだと思う。

242 :こんちゃん:2001/03/13(火) 15:50
>>241
そうですか?最近はまるの多いですよ?
おに〜ちゃんの買った鬼武者はいまいちでしたけど。
SSX、クールボーダーズ、スカイオデッセイなんてかなり
遊べますよ?
あ、私はテクニクティクスが好きですね〜。



243 :名無信者さん:2001/03/13(火) 16:05
好転の兆しとは思えないね。
このまま業界フェードアウト・・・か。

244 :241:2001/03/13(火) 16:07
>>242
あ、ゴメン、その辺りはやってないんだ。好みじゃなくて。
最近買ったのは鬼武者だけ。

245 :こんちゃん:2001/03/13(火) 16:11
>>244
とりあえず、やらずにPS2全体を批判するようなのって
ちょっとさびしいですよね。
DC批判もそういうのが多いみたいですけど。
ちなみに、SSXとかクールボーダーズあたりって
ちょっとだけ遊んでも面白くないと感じるかもしれませんが。。。

246 :244:2001/03/13(火) 16:14
>>245
まったくだ、申し訳ない。
ただ、やっぱり好みのジャンルで面白いのがあるといいなあ。
スポーツゲームやらないんだよ。
ドライブとかアクションとかシューティングとか・・・でいいのあるかい?

247 :名無信者さん:2001/03/13(火) 16:27
おいらのお勧めをまじめに紹介。

>ドライブとか
ジャギジャギが気にならないなら、リッジV。
あと、ある意味レースゲーなのが、SSX。
SSXはかなり難易度高いレースゲームって感じ。
ショートカットとか駆使しないとだめだけど、探す楽しさがある。

>アクションとか
MGS2初体験版でしょう。ZOEも普通に遊べるので
買って損はしないと思う。
テクニクティクスも、アクションパズルだからお勧めかな。

>シューティングとか
グラディウスが出ているけど、シリーズが好きなら、って感じかな?
他はパス・・というか出てないかも?

過去に好きだったやつたち。
RPG:クロノクロス・FF9・天外2・ドラクエ3・アーク2
STG:スーパースターソルジャー・ファイナルソルジャー・超兄貴(PCE)
RACE:初代リッジ・初代GT・F1トリプルバトル(PCE)
ACT:イース3・ならずもの戦闘部隊ブラッディウルフ
ADV:スナッチャー・ポリスノーツ・みつばち学園(笑)

248 :246:2001/03/13(火) 16:37
>>247
リッジVのジャギーはまだ堪えられる。で、持ってる(^^;

ZOE面白いってんなら買うけど・・・MGS2は買うつもりでいる。

グラディウスは飽きたな。シューテングはガングリフォン持ってる。っていうかそれ目当てでPS2買ったんだけどさ。

DCが無くなるってことで、その代わりをPS2に求めるのは無理なのだろうか?


249 :名無信者さん:2001/03/13(火) 16:41
PS2を支援する方向で?

250 :名無信者さん:2001/03/13(火) 16:41
DCに何を求めていたか、でしょう。
セガのゲームを求めていたのなら、PS2で夏以降に出るし。

251 :248:2001/03/13(火) 16:49
>249
支援?どういう意味?

>250
セガのゲームについては心配してないんだ。
ただ、あるでしょ?他メーカのソフトにしても、
セガのハードだから出せた、という雰囲気のゲームが。
そういうのが欲しいな、と。


252 :名無信者さん:2001/03/13(火) 16:57
>>251
デスピリアみたいなのか?
ソニーハードじゃ無理だろうな。

253 :251:2001/03/13(火) 17:00
>>252
ま、それもあるけど、例を挙げると、
PS2でガンダムって言うとアレになって、
DCではよりアーミーチックな外伝になるよね。

ガングリフォンでさえもPS2では補給を廃して
アイテムボックスにしたりして、マニアな部分を
排除してしまってる。

そういう、拘った(マニアな)部分がPS2のゲームにも
欲しいんだよ。

254 :名無信者さん:2001/03/13(火) 17:03
確かにガンダムはセガハードで出る外伝系の方が面白いんだよな。
なぜだ?

ソニー系じゃいつまで経ってもファーストかSD系ばっかでつまらん。

255 :名無信者さん:2001/03/13(火) 17:06
ソニーハードはライト向けってメーカーの考えがあるからな。
DCがリタイアしてゲーマー向け路線を引き継ぐハードがなくなってしまったな。


256 :名無信者さん:2001/03/13(火) 17:11
SD=ガキっぽさ丸見えで糞
ファースト=暗記するほど見たので先が丸見えで退屈

だからじゃないか?

257 :251:2001/03/13(火) 17:13
>>254
外伝の方が好き勝手できるからだろね。

>>255
そうなんだ、それが痛い。で、私的には
なんとかPS2に引き継いで貰いたいのだけど・・・。

258 :名無信者さん:2001/03/13(火) 17:14
>>251
スレタイトルが「現在の業界の体たらくはDCを支援しなかったからだ」
だから、その言葉に沿っただけですよ。
DCは今後尻窄みだから、PS2の方で購入して行く事に成るだろうけど
DCの方は終了でいいのかな?
・・・出来ることないか。

259 :名無信者さん:2001/03/13(火) 17:16
どう考えてもソニーハードで「ガンダム外伝」みたいなゲームが出る気がしない。
鬱だ。

260 :251:2001/03/13(火) 17:33
>258
すまない、スレタイトルは無視してた。
ただ、確かにDCはいいハードで残念だったけど、これから先フェードしていくのは間違いないんだ。だから今やるべきは、その後釜たるマシンを見出すことだと思うんだよ。

>259
だよねぇ・・・なんとか考え変えてくれないかな・・・。


261 :名無信者さん:2001/03/13(火) 17:50
PSに取り込んだと云われるライトユーザーって今もライトユーザーなのか?

262 :名無信者さん:2001/03/13(火) 17:52
>261
今はライトユーザですらないんじゃない?


263 :名無信者さん:2001/03/13(火) 18:28
あげる

264 :名無信者さん:2001/03/13(火) 18:47
ライトユーザー=DVDユーザーか?

265 :名無信者さん:2001/03/13(火) 18:49
>264
一概にそうとは言えない。
多分、あの時にライトユーザーになった殆どのヒトは、
もうゲームに飽きて、PS2自体見向きもしてないと思う。

266 :名無信者さん:2001/03/13(火) 19:04
それがクタたんの作戦です

267 :名無信者さん:2001/03/13(火) 19:07
シェンムーの不戦負

268 :名無信者さん:2001/03/13(火) 19:08
×不戦負
○不戦敗

269 :名無信者さん :2001/03/13(火) 19:11
うんこDC。
移植で期待されてるのもSSからの続編だし。
無駄な2年間でした。

270 :名無信者さん:2001/03/13(火) 19:12
ドリキャスが失敗したのはキラータイトルのソニックとシェンムーがつまらなかったからじゃないの。

271 :名無信者さん:2001/03/13(火) 19:18
>>270
確かにあれをキラータイトルと言うのは無理があったなあ。

272 :名無信者さん:2001/03/13(火) 19:35
まあ次の世代のゲーマー向けマシンの繋ぎとして
家では当分活躍するよ。

273 :名無信者さん:2001/03/13(火) 21:08
DCの発売数ヵ月後にこんなの出されたら、PS2は想像を絶するとてつもなく
凄いマシンだと思うでしょ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play4.jpg

274 :名無信者さん:2001/03/13(火) 21:31
>>273
だまされたよ。。。

275 :名無信者さん:2001/03/13(火) 23:27
>>273
JAROって何じゃろう

276 :クタ:2001/03/13(火) 23:44
リロンチってことで許して

277 :名無信者さん:2001/03/13(火) 23:54
>>273
現実にはDCに毛の生えた程度のポリゴン数…
まったく、凄いハッタリにまんまと騙されたよ。

278 :名無信者さん:2001/03/14(水) 02:18
セ川とはセガマニアでセガが今でも売れていると思い込んでいる
レトロゲー(DC)好きなやつらのことです。

279 :名無信者さん:2001/03/14(水) 02:22
>278
ご苦労さん

280 :名無信者さん:2001/03/14(水) 09:46
こんどGC、X−BOXが参入するけど・・・。
どういった変化が起こるかね。何も変わらんかなぁ。

281 :名無信者さん:2001/03/18(日) 15:43
カス

282 :名無信者さん:2001/03/18(日) 15:43
子天狗天丸

283 :名無信者さん:2001/03/18(日) 15:47
1>
あの自虐広告出した時点で普通冷めるよ。いいよね、そんな友達感覚で
仕事が出来たら。お前甘すぎるよ。

284 :名無しさんだよもん:2001/03/18(日) 16:11
>>29-59
↑結局、セガ衰退の原因は>>29-59に書かれてる事で集約されてるような気がする。
 キングボンビー恐るべし……。


285 :ぷち:2001/03/18(日) 16:14
DCは画面ボケてるからイヤ

286 :名無信者さん:2001/03/18(日) 16:18
>>285
NTSCでは最高水準の映像。
それで満足できんのならVGAボックス買え。

287 :ぷち:2001/03/18(日) 16:51
PS2のジャギ抑えたゲームの方が遥かに綺麗だぞ、GT3・MGS2・ボクと魔王とか
画質がクッキリしてるのがいい

288 :名無信者さん:2001/03/18(日) 16:51
285は頭がボケています



289 :名無信者さん:2001/03/18(日) 16:53
目は大事にしないとね。ゲーマー生命に関わるからね。

290 :名無信者さん:2001/03/18(日) 16:54
>>289
良いとこ逝った

291 :名無信者さん:2001/03/18(日) 16:55
ぼけぼけ

292 :名無信者さん:2001/03/18(日) 18:53
個人的意見としてDCが出るころはこのままSONY
ではヤバイみたいな雰囲気は業界内にあったと思う。
だからDC=セガにはかなりの期待感があったんだけど、
流通なんかもSONYのマネしちゃって(サターンの時は
任天堂の初心会に対抗してユナイテッドとかつくってた)
セガの独自性が全くなかった。ユーザーの人はおもしろい
ゲームが出れば売れるって思ってるかもしれないけど、
流通の協力って大きいからね。コナミが業績いいのも
そういうとこがある。地方の小さな汚いオモチャヤでも
ちゃんとコナミ流通で卸してるからね!
セガは逆をやっちゃった!


293 :名無信者さん:2001/03/18(日) 19:03
>>292
そういやDC時の流通は小売店から評判悪かったね。
いや近所の話ししか知らないけどさ。

294 :名無信者さん:2001/03/18(日) 19:07
セガの流通を改革するのに手っ取り早いのはBIG大鳥居店の店長に
頭を下げて流通対策の責任者になってもらうことだ。
流通の側から見た不満を緩和して流通と良い関係を築くには
彼のように最も厳しい目を持つ人にやってもらった方がいいと思う。
宮本茂氏は「セガはあれだけやってるのにあまり売れていない、専門家に
いわせると流通とか、色々問題があるようですが」といっている。
セガに必要なのは流通の抜本的な改革ということだろう。

295 :名無信者さん:2001/03/18(日) 19:08
セガは小売に嫌われてるからね・・・

296 :名無信者さん:2001/03/18(日) 19:13
9900円のドリキャスも、そこかしこで余ってるのを見かけるね。
セガゲーがほんとに面白いなら、激安だと思うんだが、
やはり値段だけで飛びつくバカな消費者はそんなにいないってことか。

297 :名無信者さん:2001/03/18(日) 19:14
>セガに必要なのは流通の抜本的な改革
するんじゃなかったっけ?
返品制度を導入して、売れた分だけ利益を配分するシステム。
お店にとってはリスクが最小に抑えられる素晴らしいシステムだ。

ソフトハウスに対してもロイヤリティを極限まで削って
PCゲームを作るような手軽さでゲームが作れるようにする
とかいっていたぞ。

298 :名無信者さん:2001/03/18(日) 19:14
結局買うのはゲーオタだけだよ。
子供は見向きもしないからね。

299 :名無信者さん:2001/03/18(日) 19:15
セガの改革は机の位置がかわるくらいです。
つーか、何個も部署作るお金があるんだったら、
その分シェイプアップしろ。
竹崎は年に何回名刺を作り変えているんだ?

300 :名無信者さん:2001/03/18(日) 19:16
>>296
買わないと面白さは解らないよ。
周りが面白いといった所で、セガのハードはダメダメという
イメージが邪魔してその声は頭に届かないんだな。
296みたいにね。

301 :名無信者さん:2001/03/18(日) 19:22
じつはオレは9900円のドリキャスを買うつもりで、電気屋にいったんだよ。
万札を2枚ほど握り締めて。

でも、いざ店に入って買う段になって萎えたんだな。
催眠術が解けるみたいにさ。
棚にならんでるDCのゲームも、それほどそそるものじゃなかった。
いまのPS2のゲームにも不満たらたらだけど、DCも変わらんな、と。

302 :名無信者さん :2001/03/18(日) 19:31
SSで失望した人はもう騙せないよ。
海外ではメガドライブで終わり、日本ではSSで終わりました。

303 :名無信者さん:2001/03/18(日) 19:38
>>297
 返品システムについては実際にやってからじゃないと評価できん。
 実際、いまんところその動きはない。口だけ、構想だけに終わる
可能性がどんどん高くなっている。
 他の件についても、いったことをしっかり実行するかどうかしば
らく見守る必要がありそうだぞ。

304 :名無信者さん:2001/03/18(日) 19:40
>>301
行動が遅いよ。
面白いと言われているソフトはあらかた漁り尽くされた
後なんじゃないか?
だいたい、パッケージでゲームを評価するない。
あちこちのBBSとかでお勧めゲームの情報を仕入れて探しな。

305 :名無信者さん :2001/03/18(日) 19:43
面倒くさいゲーム機だな。

306 :名無信者さん:2001/03/18(日) 19:43
ロードスとか、エアダンとか、クレタクとか、ソウルキャリバー
とかか?
中古で置いてある店を知ってたが、それでもね。

307 :名無信者さん:2001/03/18(日) 19:50
>>306
結局一度も遊んでないんだろ?
なら、偏見だけでゲームを語るな。

308 :名無信者さん:2001/03/18(日) 19:54
だれもゲームを語ってねえって。
まだDCもってないんだから、遊んでないのは当然。

そんな人に買わせる力があるか無いかが問題。
いくらPS2より面白いとセ川が力説しても、いまいち
信用できないんだな。
クソとはいわんが、新ハード購入してプレイするほどでもないな、と。




309 :名無信者さん:2001/03/18(日) 19:59
>>308
そうかい?ならべつに買わなくていいんじゃないか?
ドリキャスももったいないし。
本当に欲しい人のためにも残してやってくれ。
いずれなくなるんだし。

310 :名無信者さん:2001/03/18(日) 20:01

>>29-59
↑結局、セガ衰退の原因は>>29-59に書かれてる事で集約されてるような気がする。
 キングボンビー恐るべし……。



311 :名無信者さん:2001/03/18(日) 20:02
>>309
うん、そうする。

----------------- この話題は、終了 -----------------

312 :名無信者さん:2001/03/18(日) 20:14
>>308
言っている事は当たっているとは思うんだが、
「その買わせる力ってのは有力サードパーティーの有無」
「ソフトメーカーが支援しなかったからDC消滅」
「結局駄目ハードPS2で出さざるを得ない」
「業界体たらく」
って論法になるのでは?
DCが悪かったからサードが支援しなかったのか、
サードが支援しなかったからDCが悪くなったのかは
卵と鶏だと思うけど。

313 :名無信者さん:2001/03/18(日) 20:17
>>312

『セガがアホだったからサードが支援しなかった』が正解。

当時のセガ上層部が激烈バカだった事は>>310を読めば一目瞭然じゃん。


314 :名無信者さん:2001/03/18(日) 20:23
遊びたいゲームがあるハードを買えばいいんだよ。
ハードの背景なんぞ関係あるか。

315 :名無信者さん:2001/03/18(日) 20:56
>>314
なんだかなあ。>>306でゲームがすぐに浮ぶのに
>>301を書き込む馬鹿が絶えないからな。
その正論が馬鹿にも通じてれば業界もここまで酷くならなかったものを。

316 :名無信者さん:2001/03/18(日) 20:59
>>313
そうかな?まぁ、PS2で出して売れなかった中小の遠吠えには違いない。

317 :名無信者さん:2001/03/18(日) 21:09
DCで出すよりは10倍マシです。
ナムコすぐでていったし。

318 :名無信者さん:2001/03/18(日) 21:23
>>301
ゲームはやってみないと判らないトコロあるから買ってみないと判らんと思うよ。
ハッキリ云って覚悟いるわな。大金叩いて購入するんだから。
まぁ、無理なら止めとくべきなんだろね。興味がその金額より上回るかどうかだ。
最近はこういった考えをするな。結局自分で見たり触れたり感じたりしないと判ら
ないモノなんだよ。映画や小説だって評判を聞いてもそれは他人の評価だし。
最終的には自分で感じるしかないんだよね〜。
もっと、敷居が低く感じられればいいんだろうけど・・・。
@baraiは利用されないし、されてないよな。

319 :名無信者さん:2001/03/18(日) 21:44
>>318
その為のお試しソフトや、おまけCDとかがあるじゃないか。
店頭デモ機だってある。
要は本人が情報を取り込もうと意識改革しない限り
どんなおもしろいゲームだってハードごと封印されちまうんだな。

ところでふと気付いたんだが、
ドリキャスを勧める人は大勢いるのに
PS2を勧める人はまず見かけないのはどういう訳だ?

320 :SHOcache.cty-net.ne.jp:2001/03/18(日) 21:45
>>319
値段が高いからです<勧めないわけ

321 :名無信者さん:2001/03/18(日) 21:51
>>319
コアファンつーか出川には友達がいないから

322 :名無信者さん:2001/03/18(日) 21:51
進めたら出川って言われるしね。

323 :名無信者さん:2001/03/18(日) 21:52
>>319
サンプルのとり方が間違いだから。

324 :名無信者さん:2001/03/18(日) 21:55
つーか、1は業界が、おーよちよちDCすごいですね。
ユーザーはまさに優秀ですねー
と誉めてもらえないと満足できないのか?

何?

325 :名無信者さん:2001/03/18(日) 21:59
つーか それ以前にPS2でまともなゲーム出て無いじゃん。


326 :名無信者さん:2001/03/18(日) 22:34
>>1の人ってどのスレでも頭イカれてると思っていたが、
ここにまともな人がいたなー

327 :名無信者さん:2001/03/18(日) 22:42
セガ信者暴走開始

328 :名無信者さん:2001/03/18(日) 22:43
===========煽りスレに必死になる煽りの図==============

329 :名無信者さん:2001/03/18(日) 22:49
なんかセガファンで、ハードは3〜4万くらいで、それでも買う人だけ
を相手にすればいい、みたいなこと言ってる人がいるけど、それは違う
んじゃない?だって、それだったらPS2で良いじゃん。
何のためにデフォでネット接続可にしてるのかわかんない。ゲームサー
バに繋げても、人がいないんじゃつまんないよ。ハードの価格なんて、
限りなく0にしてでも、プラットフォームの数を増やすことが大事だよ
。特にDCの場合はね。だから今の状況はいい感じだと思う。

330 :名無信者さん:2001/03/18(日) 22:51
PSOver2をかえ!!
トレジャーがDCに新作をだすぞ!!買え!!
でも、発売予定にのっていないぞ!!

331 :名無信者さん:2001/03/18(日) 22:51
PS2はほっといても認知されてるだろ。
だからセガ信者みたいに顔を真っ赤にして薦める必要がない。




332 :名無信者さん:2001/03/18(日) 22:54
>>331
ソニーは、昔から高級志向ばかりにこだわって失敗した例が多い。
これからは、X−BOXの時代なのさ・・・・・不不不・・・・。

333 :329:2001/03/18(日) 22:56
事実、自分なんて最近9800円になってから買った。ハード買った時
2本と、昨日PSO買ってきてもう3本もソフト買ってる。ほかにも興
味あるソフトあるし、たぶんカルドセプトの新作も買うと思う。
だけど、29800円だったら、ハード買ってないかもしれないよ。そ
したらソフトも絶対買わない。
PSからのライトなヤツはいらない、なんて切りかたしてたら市場は成
り立たないでしょ。まあ、セガファンの方の理想とは違うんだろうけど
しょうがないんじゃないのかなあ。

334 :名無信者さん:2001/03/18(日) 22:59
まあ、今となっては、GCとXboxにも期待したくなるわな。

セガが逝った今、MS対SONY対任天の三つ巴の
争いが始まる!

335 :名無信者さん:2001/03/18(日) 22:59
PS2がこんなんだと知っていたらDCを選んでいたという会社は
決して少なくは無い。

336 :名無信者さん:2001/03/18(日) 23:03
DCがこんなだとわかっていてもか?(藁

337 :名無信者さん:2001/03/18(日) 23:06
まあ、終了しちまったもんは仕方ない。
GCとXBOX、GBAに期待するしかないな。
正直PS2の天下って不安。
発売からのゲーム業界の動きを見るとなぁ。

338 :名無信者さん:2001/03/18(日) 23:06
>>335
みんなDCに見切りをつけてPS2に行ったんだよ。

339 :名無信者さん:2001/03/18(日) 23:08
フロムソフトウェア、セガに金を払わせてゲームを作ったナムコ、ESP、そのた・・・。

340 :名無信者さん:2001/03/18(日) 23:13
>>338
それでPS系のメーカーも含めて全員討ち死に、と。
つーか、シャレにならなくねーか?
PS2ソフトの売上本数。


341 :名無信者さん:2001/03/18(日) 23:18
しゃあねえって。もはやゲーム業界は一つのピークを過ぎた。
ガキはカードゲーム、中高生は携帯に金を使ってる。

なんかパラダイムシフトが起きない限り、家庭用ゲームの落ち込みは避けられない。
パイが縮小するなか、DCというハードが淘汰されたのはある意味必然。
家庭用ハードで生き残るのは、せいぜい二つくらいだと思う。

342 :名無信者さん:2001/03/18(日) 23:19
もー八方塞だな。
正直PS2なんか発売されなければ
ゲームソフト業界もそれなりに潤っていただろうにと思うよ。
PSとDCと64
それでバランスが保ててたんだ。

343 :名無信者さん:2001/03/18(日) 23:20
>>341
生き残る前にユーザーが見切りをつけてゲーム業界全滅

344 :名無信者さん:2001/03/18(日) 23:22
ゲーム業界一斉パチンコ業界に参入!!
アルゼ大迷惑!!

345 :名無信者さん:2001/03/18(日) 23:23
>>338
大半はまだPSに留まってるのが現状だよ。

346 :名無信者さん:2001/03/18(日) 23:24
どことは言わず、皮算用に無理が来てるよね。
別の媒体を模索すべきか。iモードとは言わないけどさ。

347 :名無信者さん:2001/03/18(日) 23:25
パチンコ業界は簡単に参入できねえよ。
ゲーム会社ができるのは既存パチンコ
会社と共同開発するぐらい。

348 :名無信者さん:2001/03/18(日) 23:26
マルチメディアこそ夢物語。

349 :名無信者さん:2001/03/18(日) 23:29
破壊のマルチメディア。
昔、道徳の授業でやってたなあ・・・。

350 :名無信者さん:2001/03/18(日) 23:31
勢いがあるといえば携帯かパソコンかなぁ。
でも、今のゲームスタイルのままでは駄目だね。

351 :名無信者さん:2001/03/18(日) 23:32
GBは、除く。

352 :名無信者さん:2001/03/18(日) 23:45
>>342
あ〜この意見すごくしっくりくるな。

353 :名無信者さん:2001/03/18(日) 23:59
パソコンもハードは売上落ちてるらしいね。

354 :名無信者さん:2001/03/19(月) 00:08
>>353
台数は昨年より増えただろ?
値段が下がってるからでは。

355 :名無信者さん:2001/03/19(月) 00:10
>>354
去年の年末から急降下しているらしい・・・。

356 :名無信者さん:2001/03/19(月) 00:11
>>354
PCゲーマー発見!!

357 :名無信者さん:2001/03/19(月) 00:12
>>355
DCのせいか?(藁
みんなDCでインタネットしてるんだな!

358 :名無信者さん:2001/03/19(月) 00:14
PCも卓上型は急降下

359 :ぷち:2001/03/19(月) 00:17
PCなんて1台買えば5年は買う必要ないし、年寄りは難しそうだから買わない

360 :名無信者さん:2001/03/19(月) 00:19
値がかさむノート型が人気か。それでも売上減なら
やはり頭打ちなのかな。需要一巡?

361 :名無信者さん:2001/03/19(月) 01:42
まぁ、みんな今在るもので十分なんでしょ。
足りないのは・・・ソフトかな?

362 :名無信者さん:2001/03/19(月) 02:09
>359
はぁ?一台買えば5年??
それはちょっと無理だろ。せいぜい3年。スペック的には2年もてばいいほうだろう。


363 :名無信者さん:2001/03/19(月) 02:28
>362
359はエロゲー専門だから、たいしたスペックは必要ないのよ。

364 :名無信者さん:2001/03/19(月) 02:29
PCなんて、もはや家ではインターネット専用機だぞ。

365 :名無信者さん:2001/03/20(火) 00:49
カプコン、アーケード撤退…。

366 :名無信者さん:2001/03/20(火) 01:05
DCを応援したからだね>カプコンアーケード撤退

367 :名無信者さん:2001/03/20(火) 02:19
セガも大川もくたばっただろ?
しつけーなーオイ。

368 :名無信者さん:2001/03/20(火) 02:27
おまえ馬鹿だろ?
ドリームキャストなんて出た当初からおわってるよね。
あのコントローラーと本体デザインは、
ゲームやるやらない以前の問題だよ。終わってる。
キューブを待ちな。

369 :名無信者さん:2001/03/20(火) 02:28
だからガセだって

370 :名無信者さん:2001/03/20(火) 02:34
PCにしてもGBにしてもPSにしても、本体のもちが悪いもの程よく売れるのです。
PS2はなんだかんだ言ってXよりもGCよりも売れると思うよ。
ソフトは別にして。

371 :名無信者さん:2001/03/20(火) 05:38
>>29-59
↑結局、セガ衰退の原因は>>29-59に書かれてる事で集約されてるような気がする。
 キングボンビー恐るべし……。


372 :名無信者さん:2001/03/24(土) 09:21
さらしあげ

373 :名無信者さん:2001/03/24(土) 19:59
>>370
PS2本体壊れる→FF、DQ発売→買いなおし
これがPS2が売れる秘訣だ!

374 :刹那的開発者:2001/03/24(土) 20:11
襲われててもこの状況じゃおかしくないよなあ、この板を見ているとE氏は。
特に59さんの不等式にはなんだか涙に近いものを感じたよ。


375 :名無信者さん:2001/03/24(土) 20:16
セガ信者は飯野をあんまり憎んでないみたいだしね。

376 :名無信者さん:2001/03/24(土) 20:40
そりゃ、頭のいい奴が上手くセガを使い捨てて今成功して出世してるのなら刺されるかもしれんが
飯野頭悪そうだし、実際のところ落ちぶれまくってるしね。
セガを利用するというよりは、単なる勘違いだったわけで。

377 :名無信者さん:2001/03/25(日) 03:02
DCは、「すべてのゲームが集まらない」PSの補完でええのよ。すきま産業。


378 :名無信者さん:2001/03/25(日) 03:08
出川必死だな(藁)

379 ::2001/03/25(日) 12:08
1に激しく同意。

380 :名無信者さん:2001/03/25(日) 12:15
DCはコピーソフトでタダゲー出来るのが、
一番の原因では・・・
売れてる原因でも、業界のガン扱いの原因でも・・・

381 :名無信者さん:2001/03/25(日) 12:21
サクラ3のromイメージ置いてあるとこ、教えれ

382 :名無信者さん:2001/03/25(日) 18:10
1に同意。

383 :名無信者さん:2001/03/25(日) 20:58
トップがPS2へのシフトを決めちゃった現場の開発者たちは
今頃どういう思いなんだろうな。

384 :名無信者さん:2001/03/25(日) 21:02
>>380
丸々コピれるPSの方が酷いエミュでも出来るしな
DCは倍密のおかげでデータを削るので正規品より何か(BGM・ムービー)欠けている
それに最近の本体はコピープロテクト掛かってるよ

385 :名無信者さん:2001/03/29(木) 10:57
503〜

386 :ドットコムガイ:2001/03/29(木) 10:58
1の言うことは正論。

387 :名無信者さん:2001/03/29(木) 10:59
ドットコム既知ガイ

388 :ドットコムガイ:2001/03/29(木) 11:01
>>387
建設的な意見を求む。

389 :名無信者さん:2001/03/29(木) 11:05
基地外ドットコム

390 :といきち:2001/03/29(木) 11:07
>>384
それもあるのですが、もう一つあまり知られていない
問題があります。

GD-ROMは、その内周部が互換性のためにCD-ROMになって
います。そのため、GD-ROMのデータは媒体の中間部分か
ら始まっています。

ところがコピーモノになりますと、GD-ROM部分のデータ
が内周部分から始まる事になります。

これがどういう事態を引き起こすか?

391 :ドットコムガイ:2001/03/29(木) 11:08
>>389
まだ煽る気?
お前みたいな奴がゲーハー板の質を落としてるってことに気づかないのか?
いい加減にしろよ。

392 :名無信者さん:2001/03/29(木) 11:08
ピックアップが痛むんだろ?
PS2のCDとDVDの読み込み音の差で解った。

393 :といきち:2001/03/29(木) 11:11
>>390続き

DCのゲームを遊んでいて気になる激しいシーク音です
が、この激しいシークはGD-ROMデータが中間部から
始まっているため、「まだマシ」状態なのです。

これが、データが内周に来たために、さらに激しくな
るのです。

結果、ドライヴが耐えられず故障してしまうとのレポー
トがいくつか挙がってきました。

これを回避するために、内周部にダミーのデータを焼く
等行うのですが、ただでさえデータ領域不足なのですか
ら、どういう事か御理解いただけますよね?

394 :といきちガイ:2001/03/29(木) 11:12
煽るぜゴルァ!!!!

395 :名無信者さん:2001/03/29(木) 11:14
www.キチガイ.com

396 :名無信者さん:2001/03/29(木) 11:20
>>395 ワラタ

397 :名無信者さん:2001/03/29(木) 11:21
ドットコム既知ガイには395のドメインをぜひ取得してもらいたい。

398 :名無信者さん:2001/03/29(木) 11:23
http://www.キチガイ.com

399 :名無信者さん:2001/03/29(木) 11:26
http://www.kittyguy.com

400 :ドットコムガイ:2001/03/29(木) 11:26
>>397
半角カナはいかんだろ。

401 :名無信者さん:2001/03/29(木) 11:29
半角ってなんですか?

402 :出川だよ〜ん:2001/03/29(木) 11:29
こんな面白いスレがあったのか(藁

>>1 DC潰れて嬉しいか?
激しく嬉しいよ!
あ〜〜〜〜〜〜〜ひゃっひゃっひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜あ〜〜〜〜〜〜〜ひゃっひゃっひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あ〜〜〜〜〜〜〜ひゃっひゃっひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜あ〜〜〜〜〜〜〜ひゃっひゃっひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あ〜〜〜〜〜〜〜ひゃっひゃっひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜あ〜〜〜〜〜〜〜ひゃっひゃっひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あ〜〜〜〜〜〜〜ひゃっひゃっひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜あ〜〜〜〜〜〜〜ひゃっひゃっひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

403 :ドットコムガイ:2001/03/29(木) 11:30
出川ってホント最低だな。

404 :出川だよ〜ん:2001/03/29(木) 11:30
あ〜〜〜〜〜〜〜ひゃっひゃっひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜あ〜〜〜〜〜〜〜ひゃっひゃっひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あ〜〜〜〜〜〜〜ひゃっひゃっひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜あ〜〜〜〜〜〜〜ひゃっひゃっひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あ〜〜〜〜〜〜〜ひゃっひゃっひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜あ〜〜〜〜〜〜〜ひゃっひゃっひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あ〜〜〜〜〜〜〜ひゃっひゃっひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜あ〜〜〜〜〜〜〜ひゃっひゃっひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

あ、ダメだ。藁ひがとまら・・・
あ〜〜〜〜〜〜〜ひゃっひゃっひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜あ〜〜〜〜〜〜〜ひゃっひゃっひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あ〜〜〜〜〜〜〜ひゃっひゃっひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜あ〜〜〜〜〜〜〜ひゃっひゃっひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あ〜〜〜〜〜〜〜ひゃっひゃっひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜あ〜〜〜〜〜〜〜ひゃっひゃっひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あ〜〜〜〜〜〜〜ひゃっひゃっひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜あ〜〜〜〜〜〜〜ひゃっひゃっひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


405 :名無信者さん:2001/03/29(木) 11:30
http://www.guy.com

406 :といきち:2001/03/29(木) 11:34
>>401
fjから来たんですか?^^;

407 :ドットコムガイ:2001/03/29(木) 12:03
あげ

408 :.com害(新学期まで後12日):2001/03/29(木) 12:09
そろそろ誰かいい病院紹介した方が良いな。

間違ってもバスには乗せるなよ、いいな?

409 :名無信者さん:2001/03/29(木) 13:11
>>406
fj.news.usageあたりか?(藁
あそこもたいがい逝っちゃってたな。

410 :名無信者さん:2001/03/30(金) 00:01
あげ

411 :名無信者さん:2001/03/31(土) 10:59
この業界もうどうなるかわからん。
ゲームボーイだけは生き残るか。

412 :名無信者さん:2001/03/31(土) 11:02
悲惨なスレだ

413 :名無信者さん:2001/03/31(土) 14:36
246基板の画面見たけど、これがアーケードの標準基板になることだけは
オレは耐えられないと思った。PS2って本当にクソ設計だな…。

414 :名無信者さん:2001/04/02(月) 02:58
>>29-59
↑結局、セガ衰退の原因は>>29-59に書かれてる事で集約されてるような気がする。
 キングボンビー恐るべし……。


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