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せっけんをやめた人のためのスレッド。

1 :メイク魂ななしさん:2000/11/20(月) 23:28
せっけん生活を3年ほど続けていたけれど、洗濯のせっけんカスで
排水管が詰まるという話を聞いて、合成洗剤に戻しました。
その後食器洗いも合成に戻したら、シンクがピカピカに!
今まで悪い使い勝手や高い価格にガマンして液体せっけん使ってたけど
なんかバカらしくなっちゃいました。
他にもこういう方いますか?

2 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

3 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

4 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

5 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 00:02
合成は、使い勝手はいいけど手が荒れるし臭い
せっけんは、洗濯槽がカスだらけになって服にカスがつく、落ちが悪い
どっちもどっちかなあ?
   

6 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 00:02
2〜3は同じ奴です。


7 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 00:03
2〜4でした。

8 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 00:10
きも〜〜〜!!!
せっけんブスばばあ氏ね〜〜〜!!

9 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

10 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 00:15
私せっけん生活してるけど、洗濯のせっけんカスで
排水管が詰まるという話を聞いたとしても
せっけん生活やめないよ。
実際詰まったとしても、掃除してせっけん使ってると思う。


11 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

12 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 00:29
>>10
排水管のそうじってどうやってするの?
トラップ部じゃなくて台所から宅地外(マンホール)
までの距離でしょ?

13 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 00:33
せっけんババアきもいウザイ

14 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 00:36
>>11同感
排水管がつまるなんて、不潔そうじゃないですか。
臭いそうだし、妙な虫も大発生しそう。

15 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 00:50
>10
集合住宅とかに住んでたら、掃除なんて簡単にできないよ。
排水が逆流してきちゃったらどーするの?

16 :10:2000/11/21(火) 01:08
それくらいじゃめげないという単なる比喩表現でした。
きもくてうざいせっけんばばあでした。

17 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 01:17
せっけんババアって聞いたら砂かけババアが頭をよぎった。
かなりワラタ。

18 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 01:18
集合住宅の場合、排水管つまらせるとひんしゅくかったりしないの?

19 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 01:24
硬水だから、せっけんシャンプー&ボディソープが、
流した後にすごくカスカスになってるのわかる。
うち、マンションだから詰まると困るなあ。

20 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 01:25
>1
単にせっけんカスを出さない方法だったらいろいろありますよ。
洗濯に使う水をイオン化できる(→せっけんかすがでにくくなる)
洗濯機というのがあるし、そこまでしなくても、クエン酸で中和する、
助剤の入っている粉石鹸にする、とか。

>今まで悪い使い勝手や高い価格にガマンして

では、1さんは一体何の為にせっけんを使ってたわけ?
環境の為とかそういうんじゃなくて?


21 :19:2000/11/21(火) 01:34
環境とかはあんまり考えてなくて、
自分の身体に悪そうなものは使いたくないというだけの、
自己中なせっけん使用者です。

1さんじゃないけど、答えてみました。

22 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

23 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 01:57
集合住宅で配水管つまらせるやつはウザイ。
うちの隣の奴がそう。年中なんかよくわからんけど
水の音がしてウルサイ(逆流してる音か?)
関係ないけど、夜中でも平気でベランダで洗濯機まわすし。うざすぎ!

24 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 01:59
>21
自己中せっけんブス氏ね!
ウザイやつに限って自分の健康にだけはやたら気をつかってるよね。
う・ざ・い・よ!さっさと氏ね。

25 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 02:01
洗濯のマナーが悪い人と、石鹸生活は直接関係ない気が…
ここがそういう愚痴を垂れ流すだけのスレになるなら、明らかに板違いでしょう。


26 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 02:06
すでに荒らしの兆候が出てますな
家庭板じゃダメなの?


27 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 02:08
>ウザイやつに限って自分の健康にだけはやたら気をつかってるよね
めちゃ同感。ワラタ

28 :19:2000/11/21(火) 02:08
あら、なんか怒ってる人いるけど。
洗濯は普通の洗剤使ってるし、洗濯機はベランダになんか置いてないし、
夜に洗濯もしないので、そこはよろしく。

29 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 02:09
>25
じゃあこんなところでウダウダ言ってないで
さっさと削除依頼でもだせばぁ?ブスばばあ!!

30 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 02:10
>28
ブスブスブスブー――――ス(ワラワラーイ

31 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 02:23
1の人は水道管の話ではなく、石鹸愛好者の独特なノリをからかいたかったのでは。
あ、私も石鹸は良いと思うけど。
せっけんシャンプーは合わなかったので使ってない。

32 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 02:38
石鹸愛好者の独特なノリってわかるなぁ。

33 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 09:38
うん。あるよね、独特なノリ。
シャボン玉の社長さんが書いた本とか持ってきて、強引に貸そうとしたり
環境のこととか熱心に語られたりしてもちょっとひいちゃいます。
なんか石鹸愛好者ってノーメイク=素晴らしいって思ってる人多いけど
あんまり美しくない人が多いのはなぜ?

だいたい石鹸カスが大量に発生するのに、環境にやさしいってどういうこと?

34 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 09:50
タイトルだけ見て一瞬
和紡布ヲタが立てたスレかと思った。

35 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 09:53
石鹸教信者は異次元の世界の人達です。
石鹸のいいところは私もわかるし部分的に使っているけど
押し付けるから顰蹙買うんだよね。

36 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 09:58
>>34
和紡布オタって何?

37 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 10:10
>36
和紡布ならせっけん等を使わなくても汚れが落ちると信じている人。
和紡布は検索して調べてね。

いまさらかもしれないけど,どう見ても板違いでしょう。
1さん見てるんでしょ?早く削除依頼出してね〜。

38 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 10:31
必要に迫らせて石けん生活してます。
いろいろ面倒だけど、カユカユもガサガサも頭ベタベタも良くなって、
個人的には気に入ってる。
同じ症状で悩んでる人が身近にいたら、一方法として紹介すると思う。

でも、信者は確かにウザイ。
石けんなんて単に洗浄剤の一種でしょ?何を期待してるんだか。
大体、本気で環境のこと考えるんだったら、
石けんすら使わない方がいいに決まってる。
それに、石けんが合わない人だっているんだしさ。
アドバイス程度はいいけど、押し付けはやめて〜。


39 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 11:08
機能性化粧品オタ、信者もウザいよ〜〜
=機能性化粧品さえ使えば、CMのような肌がいつか手に入ると信じている人

40 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 11:11
でもBA以外で人に押し付ける人っていないと思うよ。>>39

41 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 11:43
高額化粧品オタもいやだー。
他人が安上がりなコスメ生活をしてるのが気に入らないらしく
「若いうちからケチらずいいのを使ってると将来の肌が違う」
とか、「そんな安いのよく使えるね、怖くない?」とか
いちいちウルサイんじゃ!

42 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 12:20
5年前から身の回りすべて洗剤やめて石鹸使ってます。
でも、押し付けたことは一度もないよーん。

ここももうそろそろ削除ですかね。

43 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 12:30
>>41
同感。高級志向=自己満足。
化粧品は、容器・香料・着色・イメージキャラなどで
10倍も20倍も価格差がでる。有効成分は同じなのにね。

44 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 22:59
>>41
ちふれスレにそーゆー人が定期的に出るよね。
化粧品に求める物は人それぞれなんだから、ほっとけばいいのに…

45 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 23:14
石鹸シャンプーをやめて合成に戻した人っていませんかね?
急に髪質変わったりとかしないかちょっと不安なんですが。
風呂の排水溝も詰まると困るので合成に変えようかと思ってます。

46 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 23:42
>>45 はい私です。古いアパートなせいか排水溝つまったのがきっかけ
です。それに髪が石鹸強過ぎたせいか色落ちしたのもあります。でも、
時々あのスッキリ感を求めて石鹸つかってますよ。体はいまでも石鹸
なんですが、洗濯や洗髪は諦めました。

47 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 23:42
石鹸シャンプー使ってます。
1回合成使ったけど気持ち悪くてすぐ石鹸にもどっちゃいました。
試供品だから使っただけなんですけど。

48 :メイク魂ななしさん:2000/11/21(火) 23:44
どっちの信者も本当は不安なんじゃない?
だから自分と正反対の意見を認めたくない=強く否定する。
自分が良いと思ってやってりゃそれでいいはずなのに相手が白旗上げるまで気がすまないってそんな印象。
あのエネルギーは他に向けられないものなのか?
因みに私は両刀派。

49 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 00:27
一度、信者になりかけのページ(ページの主旨はその当時全く違っていた)BBSに、全く化粧をしないのもなーって書いたら、逆上された。
「私のダイアリー見ろ!」って。ダイアリーにはせっけんをはじめる
ことがことこまかに書かれていたんだが、「そそそ、そんなに怒らなくても、、ダイアリーまで読んでないよ。。」とびびった。
別にそのページはその管理人ワールドだし、ま、いいんだけどさ、気分は
悪かったね。ひっさびさに見たら、ダイアリー止まってた。
「あんまり細かいこといいだしたら、何も使えないんだよ!」ってちょっと
思ったんだけど。本人の自由だしいいんだけど、大きなこと言って、
しっぽまいたね、、って、心の中で少し笑ってしまった。

50 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 00:37
>>49
元々キメが細かい色白さんみたいですよ。うらやましいです。
何もトラブルがなく、ニキビやシワとも縁がないようです。
石けん、石けんって言っている間は、盲目的な時期って
あるみたいですね。でも彼女も40歳を過ぎて、一般的に
加齢によるタルミが気になりだしたら変るかもしれませんよ。

51 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 01:05
3年ほど石けんにはまっておりました。が、高い・入手が面倒・
石けんカスの悩みなど、デメリットばかりでメリットが見出せず、
結局元通り。極めつけは食器が常にベタベタしていること。
油物や食べ残しは新聞紙などで綺麗にとり去ってから洗うこと。
ゴミは増えるし、クサイ。顔も石けんカスで吹出物に悩まされたし。
全国民、いや世界中の人が石けんしか使わないと環境問題も起こる。

52 :49:2000/11/22(水) 01:13
>50
え?だれのこと?

53 :50:2000/11/22(水) 01:19
あれぇ?見当違いでした?有名な「せっけんダイアリー」と言えば・・・
違っていたら忘れてください。穴があったら入りたい心境。早とちり>私

54 :49:2000/11/22(水) 01:34
>53
あたってるわ。。。するどいね。(わかる人にはわかるね。。)
早とちりじゃないです。。
でも誰って書くと悪いしね、、このへんにしとこね。

55 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 06:00
石鹸シャンプー好きなんだけど、痛んだ髪の毛に使うとゴワゴワになっちゃう。
この前、ヘアカラーを変えたら、すごく髪が痛んじゃって、またゴワゴワから
やり直すのがイヤになってシャンプーを変えてみました。
この板で話題の「MC2-アミノシャンプー」です。
無香料で指定成分はバラベンのみ。なのに洗い上がりはサラサラでツヤツヤ!
びっくりです!! アミノ系のシャンプーって本当にいいんだねぇ。
今まで高級品だと思って使ってなかったよ。(チフレは安いけど)

56 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 06:18
これネガティブなスレッドですね。

57 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 06:53
せっけんダイアリー…アレか。
石鹸マニアだが食生活はジャンクフードで旦那が売れない漫画家で
その旦那はアトピーだか虚弱だかを理由にロクに働いてなくて
フルタイムで働いているくせに好きなマック一台なかなか買えなくて、
返品修理品のiMacを格安で手に入れて喜んでいる人のページね。
どうだ、ネガティブだろう。

58 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 06:57
な、泣けて来ますね(ノ_・。)グスン

59 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 07:03
一通りのモノをせっけんに変えました。以下、自分なりの乾燥。
洗濯だきゃぁ、手間・仕上がり・匂い・コストが全然ダメで、
良いこと一つも無い(環境には良いか)んで合成に近々戻す。
髪顔体を洗うのはせっけん快適。食器洗いや風呂掃除も石鹸快適。手荒れしない。
んん?生活板向けっぽいな。すまそ。

60 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 07:46
でも、お医者さんには合成洗剤使わないように言われてんだよなー。


61 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 07:49
>>57
詳しすぎ〜、隠れファンか・・・・

62 :57:2000/11/22(水) 07:54
>>61
えぇ、実は。
諳んじてました。

63 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 08:42
>>57 & >>62
文才を感じる…

64 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 10:34
シャボン玉石鹸(固形)で食器洗ってるんですけど
最近排水溝が詰まりだし,ボコボコすごい音をたてて逆流しようとしたりするんですけど
これって石鹸のせいなのでしょうか?
排水溝掃除の洗剤を流したりしてるんですけど直りません。


65 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 10:54
石鹸シャンプー使っている人ってリバウンドの時期はどーやって過ごしたんでしょうか?
石鹸スレではガマン、ガマンて書いてあるけど
経験上、あれをガマンできるなんてすごいよ
だって地肌ベタベタで、ホームレス状態ーーー
それで1ヶ月以上過ごすんでしょう?
まあリバウンドでない人もいるらしいけど
信じられない

66 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 11:08
>>65
シャンプーで石けんカスの経験がありません。
同じ石けん、似た水質であれば、カスは出るはずだよね?
オーブリー、Paxナチュロン、松山アミノ、MASACO
ダフネ、アレッポ、オリプレ、三共油脂、シャボン玉・・・
Paxは冬に頭皮に痒みを感じる程度で、他メーカーは
まあまあの使い心地です。クエン酸リンスのおかげかもね。

67 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 11:09
>65
リンスをちゃんとすれば、リバウンドなしで大丈夫でしたが
人によるのかな?
あとは、色々なメーカーの石鹸シャンプーを試してみました。

68 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 11:09
>>65さん
私はべつにリバウンドみたいなのはなかったな〜。
ただ、石鹸シャンプーでも、合わないのを使った時は
ベタベタのゴワゴワでびっくりした。
乾いた後でも髪がべとべとしてるのですごく気持ち悪かった。
でももったいないから使い切ってしまった。えへへ。

69 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 11:18
>>68
ベタベタは石けんカスでしょ。
リバウンドってなにかなぁ?

70 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 11:32
>69
私も疑問だ。合成のイメージ悪くするための言いまわしのようで、好きに
なれない。止めた時に出る→リバウンド、ならわかるんだけど変えた時に
出る→変えたのが合ってない、でしょう普通。

合成が合わなくて石鹸にした人に、文句はないけど。

71 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 12:49
リバウンドって、基礎化粧品のセールストークでもよくききますね。
なんかあやしい。

私は石けん生活をはじめて1年半になりますが、つい最近洗濯用
の洗剤だけは、あまりの使い勝手の悪さに合成に戻してしまいました。
他は気に入っているので戻そうと思いません。

ところで、排水管にくっつく石けんカスって、どのようなものなの
でしょうか?糊みたいな感じのものですか?




72 :45:2000/11/22(水) 12:52
>46
おお、私も古いアパートに暮らしてるんで、不安倍増です。
やっぱり詰まるのか…合成に変えようっと。

>49
以前そこの掲示板で、仕事上メイクはしなければならないが、どのファンデが
肌にやさしいか?と質問した人に対して「眉を書くのと口紅だけで十分です」
とかってレスしてたのを見た。だーかーらー、そういう質問じゃないってば!
と思ってしまった。レスのつけ方とか感じ悪いよね。

73 :名無しさん:2000/11/22(水) 12:54
>71
お風呂で石鹸で体洗ったあと、タオルすすぐとカスが浮いてきませんか?
あれのことですよ。石鹸カス。

74 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 13:02
石鹸シャンプーだと石鹸カスが頭に残ったりするけど
最近は固形石鹸を直になすりつけているので大丈夫(爆)
ずぼらなので。

75 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

76 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 13:21
>>74
固形はその使い方でいいんじゃないかしら?
オリプレあたりも説明書にそのように書いていましたよ。

77 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 13:38
>49
例の掲示板って、チューリップ好きの方のですか?
(違ってたらすみません)



78 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 13:49
軟水器をつけましょう。毎日洗ってもサラサラで髪も地肌も健康。

79 :65です:2000/11/22(水) 14:10
ベタベタは石鹸カスではないです
油です


80 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 14:15
>>79
それは、整髪料を使っているからじゃないでしょうか?

81 :65です:2000/11/22(水) 14:43
>80
使ってない
クエン酸リンスだけ
「自然の油だからいいのよ、ガマンガマン」っていわれました
でも一社会人としてあんな不潔っぽい頭たえられなくって
やめました。

82 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 14:50
>80

クエン酸リンスとせっけんかすが反応すると、
せっけんが元の原料である油に戻るので、人によってはべたべたを
感じるという話・・・。

83 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 15:02
私も一時期石鹸信者になってました。
石鹸で洗うだけで何もしないというのを、1年間くらいやっていたんだけど
(もちろんノーメイク)でも顔がくすんでくるというか、農家のおばちゃん
みたいな肌(つやはあるけどなんか黒い?)になってきたのでやめた。


84 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 15:04
1さん、自分の健康のことはもういいのかい?

85 :あほか:2000/11/22(水) 15:06
>84
石鹸以外だと不健康だとでも?


煽りっぽくてすまん

86 :84:2000/11/22(水) 15:07
あ、失礼、、
健康云々と言っていたのは、1さんじゃなく、1さんの代わりに答えてくれた
19さんだった。。。

87 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 15:08
ちがうよー、あほかさん。
86をよんで誤解を解いてくれ。

88 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 15:12
1さんが健康のためにせっけんを使い始めたというのに
使い勝手の悪さに嫌気が差して合成に戻した(と私は勘違いしていた)
ことについてちょっと言ってみたくなっただけ。
私も煽りか。。。

89 :あほか:2000/11/22(水) 15:13
はて、19さんのことだとしても、健康云々の発言についての
説明にはならんような?

またまた、煽りっぽくてすまん。
しかし、このスレはど〜いうスレなんだ?

90 :あほかはコテハンじゃないよ:2000/11/22(水) 15:20
>88
連続でゴメン。
88ならわかるわ。しかし、合成に戻したからって健康にはあまり影響は
なかろ。そもそも1さんが「健康の為に石鹸を使用」してたのがあまり
意味がない(勿論、石鹸じゃないとかぶれるとかの人は別だよ)と思う
んでね。

なんか、ホントの煽りになりそうだな・・・別に一人で何気に使って
満足してる人とかは嫌いじゃないよ。

91 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 15:20
88を読んでもだめっすか?>あほかさん

92 :だから、あほかはコテハンじゃね〜って:2000/11/22(水) 15:27
>91
なにが駄目なのよ?

・・って、水掛け論の予感。90が石鹸に対しての私の意識の仕方(の一部)
もう止めるが、「逃げた」と言ってくれても良いよ。逃げるが勝ち。なんか
ウザくなってきたしね。
ほんとに、このスレって一体なに。

93 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 15:39
あの、タイムスタンプをよーく見てください。
私が91を書いた後に90を読んだんです。
だからコテハンだってこともその91の投稿をした後に気付いたんです。
たんなるすれ違いですよ。水掛け論じゃなくて。
逃げてもなんでもいいから、誤解だけは解いてほしい。

94 :自分もあほかだの:2000/11/22(水) 15:40
>93
その点だけは了解

95 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 15:41
ああ、なんかutuになってきた。躁鬱板にもどろ〜。

96 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 15:46
その点だけって・・・。あとは?
88を読んでもだめすか?の誤解は90の投稿を読んで
「誤解が解けた」とこちらは思ったんだけど。
せっけんにたいするあなたの考えはわかったし、それに対して
反論もなにもしてないっすよ、こちらは。

97 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 15:50
もうほっとけば?
考えなんて人それぞれだし。

98 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 16:56
環境のため、皮膚のため、と思って石けんのシャンプー、洗濯洗剤を
2年くらい使っています。やっぱり使い勝手が悪-い!!
それに価格も高いし、売ってるところ少ないし。。。
最近はなるべく自然に近いものであれば、いいかな。。と思い始めています。

とりあえず、シャンプーはいきなり合成を使うのも抵抗があるので
無添加シャンプーを考えています。
無添加シャンプーって肌に与える影響は、どうなんでしょうか??


99 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 16:59
//liv.ed.ynu.ac.jp/~moya/ippan.html

100 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 17:19
↑気になる・・・・・

101 :名無しさん@一周年:2000/11/22(水) 17:37
>99
「環境のために石鹸」とか考えている人は、知ってるでしょ。いまさら
こんなとこにURL貼らなくたって。

102 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 17:38
>>99
ブラクラかも???こんな貼り方、見るわけないじゃん

103 :名無しさん@一周年:2000/11/22(水) 17:48
101です。
http:を外してあるのは、2chに貼りつけるのに気を使ってる方だと
思いますよ。ブラクラは直リン貼るでしょ?

ええと、このURLは横浜国立大の大矢教授のサイトです。moyaで
覚えてるんです。
不安な方は「大矢勝」あたりで検索してみたらイイですよ。

あと、101は「知っててトーゼン」みたいで、ヤな書き方だったかな。
洗剤についてとか、石鹸派の方にはちょっと過激かも知れないけど、色々
載ってますよ。

104 :メイク魂ななしさん:2000/11/22(水) 17:50
98の言う無添加シャンプーって合成でしょ?

105 :メイク魂ななしさん:2000/11/23(木) 00:34
石鹸使ってて肌きれいな人ってなんであんなに地味なんですか?
(地味な人が多い。)おしゃれもしない、化粧もしない。。楽しいの?
あ、煽りじゃないですよ。本当に不思議なんです。

106 :メイク魂ななしさん:2000/11/23(木) 00:44
石けん使って肌きれいな人ばかりでもなかったりするんだよね。
(自分)デモ、化粧とオシャレはする。
石けんは今も気に入ってるんで洗顔には利用。
でも、しゃぼん玉より、高価なものを使うことにした。
2年、化粧品にもこだわってみたが、最近挫折。
ひさびさに化粧水をパラペン入りのものでたっぷり保湿したら、
妙に潤いが戻ってきた。ウーーン。

107 :メイク魂ななしさん:2000/11/23(木) 00:47
石けんライフ(2年)で、たるみがひどくなってしまった。
たまたま、タイミングかもしれないんだけどさ。

108 :メイク魂ななしさん:2000/11/23(木) 02:13
石けんライフは私も2年ほど。正直いって、一時期『あぶない化粧品』シリーズに
洗脳された(超笑)。本の通りの生活なんて、あたしゃできんよ。
石けんはいいと思うよ。今でも洗顔、シャンプー(MASACOしか使えない)、
食器洗いだけは石けんもの。でも、洗濯はどう考えてもめんどくさい。水じゃ
ちゃんと溶けないんだもん。あと、ノーメイクも無理。化粧好きだし。
その代わり、成分とかには自分なりに気を使っているつもり。
こんな私ですが、な〜んにも気にしていなかった頃より肌は快調です。

109 :メイク魂ななしさん:2000/11/23(木) 02:55
私の場合、合成洗剤で洗った下着やパジャマでかぶれてしまう事が
たびたびあったので 石鹸つかいはじめました。
やっぱり 溶けにくいねー。
困ってたところ、自然食品の店で「うきうき 粉石鹸ネット」とかいうものをみつけ
使ってみたら、これが なかなか良い。
まだ、2、3回しか使ってないけど、今のところ、溶け残りが
衣類についてることナシです。


110 :メイク魂ななしさん:2000/11/23(木) 03:02
石鹸ライフって、最近はやってない?MASACOやネットの口コミで。
私もその流行に乗せられてる一人だけれど、
コスメの延長で石鹸洗髪→石鹸洗濯と進んだクチだから、
日中はフルメイクしてるし、洋服買うのも化粧品物色するのも大好き。
化粧品については選ぶ視点が変わったな。添加物とか動物実験とか。
そのうち、石鹸使用者=地味とかいうイメージは変わるんじゃ?
石鹸信者も駆除されるといいねー。

111 :108:2000/11/23(木) 03:19
>110
私もほぼあたなと一緒です。おしゃれも化粧品探索も大好き。
石けん使用者=ジミじゃ決してないよねぇ〜。
だって、わたし地味なんて生まれてこの方言われたことないし、
石けん生活はじめてからも、「遊んでそー」といわれるくらい
普通です。

112 :メイク魂ななしさん:2000/11/23(木) 03:48
でも顔茶色くて、髪が長いだけで
表情もつかれてる人多いよねー。
本人は「元気ハツラツ!」ぶってるから痛々しいったらないよ。

113 :110:2000/11/23(木) 04:03
私は違うな。(断言)
顔はカバーマークのファンデ白混ぜしてるし。
髪は肩までだけどボディパーマあてるわ、ほのかに茶色いわ。
>>111さんもそうだと思うけど、いわゆる「石鹸のヒト」のイメージには
およそ当てあまらないと思うよー。

114 :メイク魂ななしさん:2000/11/23(木) 04:21
私はそのまさに石鹸地味女です(爆)
スッピンでいたせいでシミやシワが!
やっぱ化粧もお洒落もしよう・・・と思いはじめた今日この頃です。

115 :メイク魂ななしさん:2000/11/23(木) 05:12
わたしは洗濯には液体せっけん使ってる。
ちょっと高いやつなんだけど。
やっぱ粉は溶けにくいから。

でも洗髪だけは最近合成に戻した。
せっけんシャンプーは高校の頃から使ってたけど、
なかなか「コレ!」というものに巡り合えなかったし
使いつづけるのはちょっと大変だったし。
アミノ酸系で指定成分無添加のシャンプー使ってます。
これまた高い・・・。

食器洗いは液体せっけんだけど、合成と比べて汚れ落ちが
悪いってことないなぁ。
すっきり洗い上がって気持ちいいです。

116 :メイク魂ななしさん:2000/11/23(木) 05:24
なにかで、排水管が詰まるのは油(脂?)のせいって
読んだよ。
食器などに冷えて白くなったアブラがついてるのを
見ると、なるほどなと思ったけど。
一回一回はちょっとでも、年間通すとすごい量になる
だろうし、集合住宅ならなおさらなのでは?


117 :メイク魂ななしさん:2000/11/23(木) 05:25
一時期凝ったけど、石鹸で洗濯って汚れ落ちが良くない、明らかに。
あと、髪は、2ヶ月くらい石鹸シャンプー使ってたけど、ばさばさに傷んで、
美容院の人にびっくりされた。
石鹸、今では手洗う時くらいしかつかってないよ。

118 :メイク魂ななしさん:2000/11/23(木) 06:55
>108
私もあぶない化粧品に洗脳された。
子供生まれて仕事やめて化粧品代もったいなかったし・・・
それまでクロロ使ってたけど、やめた。
化粧いっさいなし、髪の毛も固形せっけん+酢リンス、
口紅は食紅+ワセリン、
洗濯は粉石けん、家中の合成洗剤追放!
拭き掃除もガラス掃除もお風呂もトイレももちろん石けんのみ!
・・・・今考えるとおぞましい。。。
意を決してノーメークにのぞんだのに、
何ヵ月たっても肌はきれいにならず、それでも信じて、
ノーメーク、うぅ。
髪の毛は、バシバシ、洗濯モノは黄色くなった。
2年弱、その生活を続けたが、今じゃあ、お化粧ばっちりオンナ。
石けん生活には戻る気一切なし。
ただ、台所には石けん。泡切れよくて、オススメ。

119 :メイク魂ななしさん:2000/11/23(木) 10:36
とにかく根性が要ると思った。面倒だし、臭いし、高いし。
特に洗濯物の臭さは辟易。1回で断念。でも娘の体は今も石鹸で洗ってるよ。

石鹸に固執している人って環境にやさしいというのを盾にしてるよね。
確かにそうだけど今はさ、昔と違うんだよ。昔はマンションなんてなかったし、
魚中心のあっさりした食事が主だったから配水管の石鹸カスの問題もなかった
と思うけどさ。
石鹸を人に強要するなら自分の食生活も石鹸に適したものに戻さなきゃ矛盾
してるってーの。マクドナルドとかファミレス行くなよーって言いたいわ。
とにかく私、強要されるのヤなのよね。知人にいるので声を荒げてしまった。
ゴメソ

120 :メイク魂ななしさん:2000/11/23(木) 11:58
環境にこだわりすぎて、石けん。
健康にこだわりすぎて、無農薬有機栽培。
魚も汚染されているし、外食も旅行もできなくなる・・・
3年間実行し非現実的と気づいた。結局、半分元通り。

121 :メイク魂ななしさん:2000/11/23(木) 13:51
合成と石けんを環境の面から比べた場合、
必ずしも石けんが環境によいとは言えないんだけどねぇ。。。

122 :メイク魂ななしさん:2000/11/23(木) 14:55
確かに都市圏の人が全員石鹸使ったらエライ事になりそうだー。
環境にこだわるなら地方のゴミ分別とか汚水処理ちゃんとするよ
うに運動する方が良いと思う。(私の田舎はゴミは「燃えるゴミ」
しかないし、台所の排水は川に直結っす。こんな田舎は少ないので
しょうが。)石鹸好きの方がいくら積極的にお薦めしたって使い心
地が悪いと長続きしないんだから一回勧めたら終わりにして欲しい。
環境のため、とか『あぶない化粧品』読んでとかを理由に何度も何
度も無理に勧めるのはマジで勘弁。

でも私の場合、体は石鹸使った方がマジで調子良いっす。
勧められる前から使ってるけどね。

123 :111:2000/11/24(金) 01:51
>>112
顔は茶色くないけど、髪は栗毛っス。
仕事で徹夜とか頻繁にあって確かに疲れた顔してるときもあるけど。


124 :メイク魂ななしさん:2000/11/24(金) 09:30
>>77
そうそう、チューリップ。

125 :メイク魂ななしさん:2000/11/24(金) 09:34
どこぞの掲示板とかで、石鹸に挫折して合成に戻りそう、なんていう
投稿があると必ず「環境のことを考えて!」ってお叱りのレスが
ついてるんだけど、必ずしも石鹸が環境のために良い訳じゃないんだね。
じゃあうしろめたい気持ちにならずに、堂々と合成に戻ってもいいんだよね!
小心者の私は環境うんぬんを持ち出されるとびびってしまってたんだけど
もう気にしない!このスレッド読んで良かったー。


126 :77:2000/11/24(金) 09:56
>124さん
ありがとうございます。やっぱりそうでしたか・・。
私もあぶないシリーズを読んでから石鹸生活にはまり、
その方のせっけんダイアリーを毎日読みふけっておりました。
1年を過ぎた頃、ふと鏡を見ると数本のしわが出来ました。
元々アトピーをもっているので今では保湿を重点にお手入れしてます。
髪はべたべたとふけがとまらず今では無添加(指定成分)使用。
体洗いだけ石鹸使ってます。これだけは調子が良いです。
結局は自分にあったお手入れが一番良いのではないでしょうか。



127 :メイク魂ななしさん:2000/11/24(金) 10:08
船瀬もあやしいが、合成擁護派の学者(大手メーカーの御用研究者)
はもっとあやしい。そして、1番あやしいのは2ch。

128 :エセエコロジスト:2000/11/24(金) 10:38
>>118
「あぶない化粧品」読んだことないけど、
118さんのレス読んで、「絶対に読まない」と決めたよ。

>>121
環境にいいわるいってさ、
自然環境にはよいが、生活環境には適してないってことだよね?
ちょっと不思議に思ったから。
勉強不足でスマソ。



129 :メイク魂ななしさん:2000/11/24(金) 16:24
石けんはいじくりすぎない分、肌が安定する気がして使ってるけど、
石けん擁護派の理論は、理科素人でも矛盾が気になるよ。
人の石けん理論信じるより、自分が学校行って研究者になった方が
手っ取り早いんじゃないかと思う今日この頃。


130 :メイク魂ななしさん:2000/11/24(金) 16:36
>126
私も、自分にあったお手入れがいいと思います。ムリなものは、ムリなことも
あると思います。
私も、普段生活、合成も使ってます。体、顔、髪(パックス)です。
でも、せっけん信奉者はそういったことを認めない。まさに宗教がかった
ムードでしたが、、ゆえに、自分が好んで石けん使ってても、人に
言えなかった。だって、宗教みたいに思われたらイヤだったんだもん。


131 :メイク魂ななしさん:2000/11/24(金) 16:40
>124
ファンケルのHPを公開しながら、ファンケルたたきしてた
ときは、「ファンケルのページですー」とえさをひきつけて、
「やめろー!」って言ってるのかと、驚いた。
ファンケルもいい迷惑だったと思うよ。

132 :メイク魂ななしさん:2000/11/24(金) 19:35
そうかー。必ずしも石鹸がいいわけじゃないんだね。
情報をすぐ鵜呑みにする自分のこの性格が問題な気がしてきた・・・

133 :メイク魂ななしさん:2000/11/24(金) 20:00
昔、み○もさんのホームページを見て洗脳され、石鹸信者になった。
今はもう戻る気ない。

134 :メイク魂ななしさん:2000/11/24(金) 20:39
あぶない化粧品とか○ともさんとか○ャボン玉石けんの主張は、
情報の増えた今となっては石けん愛用者の側から見てもだめだめです。
まともな意見を言えるようになるか、
それができないならさっさと消え去ってほしい。


135 :メイク魂ななしさん:2000/11/25(土) 18:34
>>133 さんが洗脳を破ったきっかけは何ですか?

>>134
今洗脳され中のようで、どうも客観的に○ともさんの意見を
捉えられないというか、間違った点がわからないのですが。。。
もしよろしければ具体的に教えてください。


136 :メイク魂ななしさん:2000/11/25(土) 19:11
わたしも一度石けんで髪と食器がべたべたで耐えられなくなって
やめました。でも、また最近石けん復活です。
で、わかったこと。石けんもいろんな種類があって、合う合わないが
あるということ。合成でも石けんでも好きなもの使えばいいのよね。結局。

ところで、排水管が気になる人。排水管用の洗剤って排水管自体によく
ないんだって。余計つまるらしい。石けん使ってる人は@`お酢や熱湯など
(あるいは重曹でもいいとか。)時々流せばいいんだって。
流しもお酢やレモンでお掃除したらピカピカよん。
つまり対石けんかすには、酸で。対油には、重曹か石けんで対応する。

137 :名無しさん:2000/11/25(土) 23:51
>>136
排水管の詰まりにグッドアドバイスをありがとう。
近々試してみます。
お酢や重曹かぁ…やってみよう。

138 : :2000/11/26(日) 01:10
ためになるage

139 :メイク魂ななしさん:2000/11/26(日) 02:45
髪にかんしてはべたべたってことなかったな。
逆にごわごわって感じ。
でもくせ毛がちょっぴり改善したから私にとってはメリット
あったよ。でも普通にムースも使う。
ムースつけると手触り違うし仕上がりもよい。
洗濯は正直合成も石鹸もおんなじ。
部分洗い用の洗剤(合成ね)使ってるけど
洗濯機にいれるのは石鹸系。
水質悪くなったら水道から出てくるお水の質が落ちるって事でしょ?
じゃあ合成+合成の生活より合成+石鹸のほうが
環境によさそうじゃん。
お水が汚くなったらきれいにするために税金使われそうだし。
いやーーもっと別のところに使ってくれ?って感じ。
こだわり過ぎる必要なし。MIXすればよいじゃん



140 :メイク魂ななしさん:2000/11/26(日) 03:06
>>136
ちょっと気づいたので補足させてください。
排水管掃除にお酢を流すときは
その前後にカビとり剤を使っちゃまずいらしいです。
カビとり剤=アルカリ性、お酢=弱酸性なので
中和して塩素ガスが発生しちゃうとか。


141 :メイク魂ななしさん:2000/11/26(日) 16:40
>>140
うをを、混ぜるなキケン状態になってしまうんですな。
気をつけます。情報サンクス。

わたしは石鹸シャンプーで2年間ぐらい過ごしまして、現在では
さらさらの髪なのですが思ったほどすごい効果はなかったです。
石鹸系のサイトとかで「すっごくサラサラに変わりました!!」
とか言ってるのを鵜呑みにして期待しすぎたのがいけなかった。
シャンプーって香りを楽しむっていうのがあるじゃないですか?
石鹸シャンプーだとその点があんまり…なので、今使ってる
パックスナチュロンが終わったら合成に戻ります。
久し振りにマツキヨで合成シャンプー(パンテーンとか、ラックス
とか)の匂いをかいだら懐かしかったー。

142 :久米仙人:2000/11/26(日) 17:00
かなしいはなしだね

143 :メイク魂ななしさん:2000/11/26(日) 18:11
石けんは、ほんといろんなのあるからねー。
もちろん、スーパーさらさらからしっとりまで洗い上がりも
多様だし、香りも同様。
合成の香りや洗い上がりが好きな人は黙って合成使ってればよろしい。
私は、合成は(石けん知る前から)気持ち悪いと思ってたので、
気持ち悪さがないだけでもOKだけどね。

144 :メイク魂ななしさん:2000/11/26(日) 21:43
どういう気持ち悪さなの?
私はいろいろせっけんシャンプーを使ったんだけどどれもダメで
結局2年で合成に戻っちゃった人なのであおらーではないよ。
純粋に何が気持ち悪いのか知りたいだけ。

145 :メイク魂ななしさん:2000/11/26(日) 21:54
黙って合成使ってればよろしいっていう書き方もなんだかね
どういう気持ち悪さか私も知りたい

146 :メイク魂ななしさん:2000/11/26(日) 21:58
気持ち悪さって、洗っても洗っても髪に残るぬるぬる感じゃないの?
私も石鹸使ってたけど、ばしばしになってきたのでやめた。

147 :メイク魂ななしさん:2000/11/26(日) 22:39
最近石鹸シャンプーしだしました。松山とかパックスとか
はもう、ぎしぎしのべったべたでやってらんなかったですが
オーブリーや固形(オリプレ、masaco)はさらさらになりました。
普通のシャンプーより石鹸の方が合う、合わないの差が激しいっすね。
石鹸にして良かったのは頭皮のぶつぶつが消えた事。
悪いのは香りがない事ですかね。確かに石鹸に慣れると普通のの
ぬるぬる感、すっごく気になりますー。

148 :134です:2000/11/27(月) 00:18
>>135
たとえば、○ともさんのところのコラムで
「石けんに合う体質、合わない体質」には次のようなことが書いてあります。

>もしも、悪い洗浄剤を使用していて、 良い石けんに切り替えた場合には
>毒で押さえられていたものから開放されて免疫機能が働き始めるので
>アトピー (毒を出そうとする>機能)の症状がでる場合があります。
>これは身体の正常な働きで良いことです。

実際にはこのようなことはありえません。
石けんを使って肌の状態が悪化したなら、
単にその石けんが肌に合っていないだけです。
そのまま「合わない石けん」を使いつづけていたら、
ほとんどの場合は悪化してしまうでしょう。
たまに「最初は悪化したけど使いつづけたら良くなった」ということも
あるみたいだけど、それは肌が逆境に耐えて回復したということであって、
石けんのおかげで良くなったというわけではありません。

残念ながら、今回引用した説明は悪徳業者の言い分と何らかわりありません。
そうでないとしても本気でそう信じているのであればあまりに無知です。
あそこのコラムは激しい思い込みのせいなのか、この件以外でも
論理性・客観性に欠けた感情的で間違った記述が目立ちます。
そういうわけで、○ともさんはだめなんです。
取り扱い商品自体が悪いというわけではないのですが、
コラムの内容についてはあまり真に受けないほうがいいです。

あと、○ともさんでも取り扱っている○ャボン玉は
品質はそれなりにいいみたいですが、
会社側の売り方や商品の説明の仕方に問題があるし、
洗浄力が強めで肌の乾燥しやすい人には合わないので、
わざわざ多くの石けんの中から選んで買うことはないと思います。
気に入って使っている人はやめる必要はないですけどね。

149 :メイク魂ななしさん:2000/11/27(月) 02:35
age

150 :メイク魂ななしさん:2000/11/27(月) 06:08
せっけんシャンプー1年ちょっと使ったけど、全然良くならず、
しかも前よりバサバサで切れ毛の多い髪になったのでとうとう止めました。
リンスしてもギシギシだし、全然いいことなかった。
で、合成に戻したらやっぱりサラサラなんですよね。。。
合う合わないって本当にありますね。勉強になりました。

151 :メイク魂ななしさん:2000/11/27(月) 07:32
結局、リバウンドっていうんじゃなくて単に合わないっていうこと
だったのね。
私はブリーチやカラーをよくするんだけど、そのたびにベタベタに
戻っていたんです。ブラシにも白いカスがついちゃうし。
もう合成に戻ろう・・・。

152 :メイク魂ななしさん:2000/11/27(月) 09:42
私も半年以上石鹸シャンプー使って、
使用感が全然ダメだったし(ベタベタな上にきしむ)
真冬になったら、地肌が超乾燥してフケ出まくりで
合成に戻した。
でも、食器洗いは今も純石けん。食器洗いだけは
合成だと手がガサガサで、石けんなら荒れない。

153 :メイク魂ななしさん:2000/11/27(月) 10:06
そうそう、合成の食器洗いは手荒れするんだよね。
だけど石鹸で食器洗うとシンクがすぐベタベタにならない?
どっちを取るかさんざん迷ったけど今は合成にしてる。
手荒れにはヴァセリンをつけてるよ。

154 :メイク魂ななしさん:2000/11/27(月) 13:21
>>148

135です。レスありがとうございます。
148さんのコメントを読んで、反論したくなるようなことはまったく
無かったので、やっぱりそれほど洗脳はされてないかも>自分
と思いました。
コラムも適当にしか読んでいなかったし。
免疫機能云々の話は、化粧品会社が、肌のトラブルを訴えるユーザーに
対して「それは好転反応ですから大丈夫」と言って、自社製品を何とか
使い続けさせるという話と何ら変わりが無い、ということですよね?

ただ、環境に良い、ってことはやっぱり信じきっていたので・・・・。
(せっけんかすのことなんて気にしたこともなく)
もう少し冷静に考え直してみようと思いました。
でも、比較的まともだと思っていた○ともさんすら信じられないなんて、、、
ホントこの世には信じるものなんて無いな、と思います。
結局は自分の五感で得た情報を自分で判断していくしかない、ってことなんで
すかね。。。


155 :メイク魂ななしさん:2000/11/27(月) 23:10
思いっきり石鹸にハマってた頃はダヴのCMとか見ても鼻でフンって感じ
だったけど、最近ちょっと興味が出てきた
だけどアメリカじゃダヴって食器洗い洗剤の名前なんだよね・・・

156 :そうる:2000/11/27(月) 23:48
おーいいスレだ。
俺も1年ぐらい石鹸で髪洗ってたけど今考えると馬鹿だったよ。
ごわごわでセットできなくてよ、かっこもつかない。
セットするためたくさん整髪剤つけて、
べたべたになってまた髪洗っての繰り返し。
ただ、体だけは石鹸で洗う。石鹸で困ることないし、市販のボディーソープは
かゆいからね。


157 :メイク魂ななしさん:2000/11/28(火) 00:45
面白半分で全部せっけんにしてみたんだけど、なんかすごくよかった。
せっけんって言っても中元とかで貰う普通の奴なんだけど。
とは言え、もちろんせっけんによって使用感が苦しいときもある。
特にせっけん洗髪と食酢リンスにはまってる。
朝いつも頭が爆発してたのが、しっとりしてまとまるようになった。
なんとなく体にあってたんだろうけど。

体を洗うのは子供の頃からずっとせっけん。ボディーソープは洗い
上がりがペタペタしたりして気持ち悪いから。

158 :メイク魂ななしさん:2000/11/28(火) 03:06
>>57の人、妊娠したんだってね。でも仕事は辞めれないんだろうか…。

159 :メイク魂ななしさん:2000/11/28(火) 13:18
トピとずれなんでサゲ入れながら。
食器洗いは洗剤無しでもいいんじゃない?
日常の食器類は油をよく拭いてからお湯で流しながらたわしでこすれば充分。

160 :メイク魂ななしさん:2000/11/28(火) 16:10
ツワリでマクドナルドって。
自称ナチュラリストなのに、ほんとにマクド好きなんだね。

161 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

162 :メイク魂ななしさん:2000/11/28(火) 17:06
ボディソープもしっとり系とさっぱり系がありますよね。
ビオレはリニューアル後は妙な皮膜感があるのでもう使っていません。
>>157さん、いい香りのボディソープスレを覗いてみて。
ポーラのセルディの水色ボトルはさっぱりするしいい香りだよ。
といいながら今、MASACO使ってる。オークションで買った
んだけどね(藁)なかなかいいよ。

163 :メイク魂ななしさん:2000/11/29(水) 00:41
>>160
うわー、ホントだっ!!
今確認してきちゃった。ホントにマクドのこと書いてる(笑)


164 :メイク魂ななしさん:2000/11/29(水) 00:43
MASACOの騒動で石鹸ばなれした人も多いよね。
そういやU氏、チューリップさんとこでよく宣伝してたっけ。

165 :メイク魂ななしさん:2000/11/29(水) 00:56
今度は子育てHP作るんじゃないかね。

166 :メイク魂ななしさん:2000/11/29(水) 00:58
>チューリップさん

ワラタ!!!!!!

167 :メイク魂ななしさん:2000/11/29(水) 01:34
チューリップさんは、子供の名前に花の名を使いたいんだって。
チューリップちゃんでいいじゃん。かわいいし。年取った時に困るか。

168 :メイク魂ななしさん:2000/11/29(水) 01:38
そういや、CHARAの娘、「すみれ」ちゃんだって。
ローマ字だとsmileって書かせるんだって。
可愛いよね。

169 :メイク魂ななしさん:2000/11/29(水) 01:40
花子でいいじゃん。(藁

170 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

171 :メイク魂ななしさん:2000/11/29(水) 01:47
MASACOサイトでU氏と写ってるはな○きんさんを見たけど、
ただのおばさんだった。。。。。。

172 :メイク魂ななしさん:2000/11/29(水) 03:32
>>171
え? 写真あるの? どこどこ?

173 :171:2000/11/29(水) 03:44
はいよ。
http://www.ethnobali.com/masaco/html/assegin.html
↑これの一番下を見てみて〜〜。

174 :メイク魂ななしさん:2000/11/29(水) 03:49
歳いくつくらいなの?
私は20代後半かと思ってたけど。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 03:55
写真見たよー。
ほんとだ、顔色の悪いおばさんじゃーん!

176 :メイク魂ななしさん:2000/11/29(水) 03:57
>>174
えー!!30超えてるでしょ?!
あれは!どう見ても!!

177 :メイク魂ななしさん:2000/11/29(水) 04:12
写真判定では30後半〜40前半と思ったが

178 :メイク魂ななしさん:2000/11/29(水) 04:24
>>174
どう見たらあれが20代後半なの〜?
もしかして>>174の周りの20代後半はあんなのばっかりなの?
いくらなんでも老け過ぎだよー。

>>177
激しく同感です。


179 :メイク魂ななしさん:2000/11/29(水) 04:26
ねえねえ、174さんは写真見るまでは20代後半だと思ってたのでは…?
「私は20代後半かと思ってたけど。」って過去形になってるし…。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 04:27
皆さんの言うほどおばさんに見えないけどな・・
masacoさん、とてもキレイな方ですね!

181 :174:2000/11/29(水) 04:27
うーん、私の目が腐ってるのか・・・
写真小さすぎて細部がわかんないから何とも言えないけど、
日記の雰囲気と、写真の顔が幼そうだからさあ。
ちなみに、30越えると高齢出産だっけ?

182 :メイク魂ななしさん:2000/11/29(水) 04:36
今はもうちょっと年上でも大丈夫じゃなかったっけ?
高年齢出産って。

183 :メイク魂ななしさん:2000/11/29(水) 04:41
はなず○んさんは30代後半のおばちゃんにしか見えない…。
MASACOさんはほんとにキレイ。

184 :メイク魂ななしさん:2000/11/29(水) 04:47
>>174
高齢出産=35歳以上っす。

185 :メイク魂ななしさん:2000/11/29(水) 04:50
MASACO?
この写真から見ると、水商売崩れのオババが
子供の運動会にでてきちゃったって感じじゃん。
肌はキレイか、造りは三流。



186 :174:2000/11/29(水) 04:56
どうも、今の丸高は35なのか。
そんじゃチューリップさんとこのBBSに
この言葉がでれば、大まかな年齢わかるね。
なんだかウォッチ板の様になってしまって、すまん。

187 :メイク魂ななしさん:2000/11/29(水) 05:03
>>186さん
うんうん、それが見ものですな。(藁


188 :メイク魂ななしさん:2000/11/29(水) 05:10
U氏は本人の同意を得てるはずなんだろうけど
ネット上に一般人の写真をばらまくのはどうかなーと思うよ。
はな○きんさんの他にも西村しのぶ関連の「まさよん」とか
なんでいきなり登場してるんだ???


189 :メイク魂ななしさん:2000/11/29(水) 09:15
チューリップさん、さぁ…
写真始めて見たけれど、アレ…。
健康も大事だけど、華やかに見せるとか、あか抜けるとか、化粧って大事よ!?
健康志向でブッサイクなエコロババァの事、初期の頃は嫌ってたよねー。
今や「絵に描いたようにそのまんま」じゃん。

190 :メイク魂ななしさん:2000/11/29(水) 09:51
>>49さんが彼女の被害に遭われたそうですが、心もエコロ狂信的になって
しまわれたのでしょうか。
そんな内面が滲み出てエコロ信者的な容姿を作り出しているやもしれませんね。

191 :メイク魂ななしさん:2000/11/29(水) 10:09
ちっこい写真なので、推察ですが。
北陸系(金沢とか富山とか)の、色白系の人に見えますね。
あの手の人は、紫外線には気を使えば、肌が綺麗なんですよね。
薄化粧でも、化粧栄えもするはず。私の周りに多いです。羨ましいよ。

かく言う、私は石鹸信者じゃでも、彼女の信者でもありません。

192 :メイク魂ななしさん:2000/11/29(水) 10:31
掲示板見ると、マタニティウェアのお話で、Mサイズがはまらないそうです。
(まだ妊娠初期よね?Mサイズでもかなりゆったりしているハズなのに)
小太り&すっぴん?まさか、眉ボーボー?だとしたら典型的すぎ〜!

193 :メイク魂ななしさん:2000/11/29(水) 12:57
今使ってるシャボン玉シャンプーがなくなったら
オレンジシャンプーつかってみようかな、と思っています。

洗濯石けんも変えよっかなあ・・・
溶けにくくって大変だったし・・・
クリーンテックだったかな?セラミックの。
とっても気になるんだけど、汚れの落ち具合とか
石けんと変わりなさそうだなあ。


194 :メイク魂ななしさん:2000/11/29(水) 21:23
>>189
同感。どんな人だろうと思ってたけど、この写真見てゲンメツ。
本当にただのエコババァじゃん。
化粧したりあか抜けたりすることって大事だなーと真剣に思いました。
絶対こうにはなりたくないもん。

195 :メイク魂ななしさん:2000/11/29(水) 22:12
エコババァは氏ね

196 :メイク魂ななしさん:2000/11/30(木) 00:18
狂エコババァは、自分たちのマイブームについてけない人間を、メタクソに
やっつけます。狂エコババァとりまきもウザイです。おー、コワ。
でも、狂エコババァのマイブームは、すぐ飽きちゃうみたい。カッコ悪。
自分の意見を押しつけないエコババァなら、特にキライじゃないです。

197 :メイク魂ななしさん:2000/11/30(木) 00:23
うんうん、狂エコババァ&とりまきほどウザイものはないね。
しかし、チューリップの写真、、、、ババァといえどやばすぎ。
化粧しないエコババァってああなっちゃうんだ。コワーイ。

198 :メイク魂ななしさん:2000/11/30(木) 00:30

http://www.ethnobali.com/masaco/html/assegin.html


199 :>197:2000/11/30(木) 00:30
乗り換えスレ、ageといてやったよ(w

200 :メイク魂ななしさん:2000/11/30(木) 00:36
>199
ageたのは私ね。

201 :197:2000/11/30(木) 00:37
>>199
なにか勘違いされてません?(藁

202 :メイク魂ななしさん:2000/11/30(木) 00:41
あの写真は小さくてよくわからない。ポイントメイクは一切してなさそうだけど、
もしかしたらパウダーくらいは使ってるかもしれない。
最近の彼女の生活ぶりは知らないから違うかもしれないけど。
顔色が悪く見えるのは日陰か曇りのせいで青みがかって写っているせいでしょ。
逆にいうと、肌色が白いかどうかもわからないということだけど。
しょせん素人の写真なんてそんなもんです。

やっぱりあれは化粧以前に服装と髪型の問題じゃないのかなあ。
そういう人はいくら化粧をしてもやっぱり垢抜けないと思う。
まずは腕とセンスのいい美容室をさがすのが先でしょう。
美容室にまでエコを求めるようになったらそれも無理だろうけど。

203 :メイク魂ななしさん:2000/11/30(木) 01:09
エコババアさらしあげ

204 :メイク魂ななしさん:2000/11/30(木) 01:17
チューリップさんって写真の右と左のどっちの人?

205 :メイク魂ななしさん:2000/11/30(木) 01:27
チューリップさんのプロフィール見てきた。
「戦闘機好き」って・・・自分でヲタって日記に書いてたけど、
なんかヤバい感じ。(ワラ
ところで、写真はどこ? ソースきぼーん。

206 :メイク魂ななしさん:2000/11/30(木) 01:31
>>204
一番下見た?内村氏と一緒に写ってるやつだよ。

207 :メイク魂ななしさん:2000/11/30(木) 01:32
>>205
>>198のリンク

208 :メイク魂ななしさん:2000/11/30(木) 01:32
204です。左はU氏だったのね。いくら何でもと変に思って
よく読んだら分かりました。スマソ
写真ここ↓
http://www.ethnobali.com/masaco/html/assegin.html
右だったら、ここのみなさんがおっしゃるほどエコババア
っぽいと思わない……もっとひどいエコババアTVのニュ
ースとかでよく見るもん(環境問題の)

209 :メイク魂ななしさん:2000/11/30(木) 01:32
204っす。あー、あれかぁ! 了解。>写真

210 :メイク魂ななしさん:2000/11/30(木) 01:36
↑あ、205を204と書き間違えました。
・・・逝ってきます・・・

211 :メイク魂ななしさん:2000/11/30(木) 01:36
204?

212 :メイク魂ななしさん:2000/11/30(木) 01:55
ネットウォッチネタになってない?

213 :メイク魂ななしさん:2000/11/30(木) 02:17
でもネット事件板は個人WWW駄目でしょ

214 :メイク魂ななしさん:2000/11/30(木) 03:49
はなずきんさんは美形ですね。

215 :メイク魂ななしさん:2000/11/30(木) 03:52
>>214
そういうこと言うなよ…。
でもちょっとワラタ。

216 :メイク魂ななしさん:2000/11/30(木) 05:04
mekeage

217 :メイク魂ななしさん:2000/11/30(木) 12:10
チューリップさん美しいですね。

218 :メイク魂ななしさん:2000/11/30(木) 17:58
しかし本来のテーマからズレてきましたな(ワラ
チューリップさん、ここで話題になってるって知ってるのかナー

219 :メイク魂ななしさん:2000/11/30(木) 18:37
はなずきんさんは美形ですね。

220 :メイク魂ななしさん:2000/11/30(木) 22:58
鼻水さん

221 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 07:56
しかしなんでこんなにウワサのタネになるのかな?<チューリップさん
それはあのダイアリーやレスのつけ方のせい?

222 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 10:17
うん。そうだと思う。>221さん

このダイアリーにはまっていた頃は必死によみふけり、参考に
してましたが、今となってはちょっとひいてます・・・。
私は旦那の髪を洗った等云々・・の旦那話がダメでした。

スレとは関係ないですね。すみません。
この話題が出来るのがうれしかったもんで(笑)

223 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 10:42
私は旦那の話なのに、語尾に“〜よね。”とつけるのが
いちいちそんなことに同意を求めるなって感じで気に食わなかった。
掲示板のレスの付け方も高飛車な気がする。<チューリップさん

224 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 10:42
みんな実は彼女のことを語る場が欲しかったんだね
私も含めて(ワラ

225 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 10:45
>>223
そうそうそう、レスすげー高飛車!
なんかもっと他に言い方あるでしょうよっていつも思う。

それはそうと、SEKKEN RING(kabochanって人がやってるウェブリング)
いつまでたっても不具合を直さない。
いまだにbackとnextが間違ってるんだよね。
昔はもっとミスだらけでこんなの参加できないよって感じだったけど。



226 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 13:04
>>224私もよ・ヒーッヒヒヒヒヒ♪

227 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 13:24
>>224
私も語らせてーー(w
なまじHNがかわゆかったため(はな●きん)
現実とのギャップが大きすぎてショックなんだろうな
(自己分析です)
無印をおしゃれに着こなす色白なアニメちっくな可愛い
方を想像してました。(がらがら〜〜、崩れたーー)
もっと相応なHNにすればよかったかも(ププ
チューリップさんのせっけん掲示板でのレスは
確かにたかびーだね。
でもそれが普通だとあそこの人達思っているようで
違和感しきりだった。
あーよかった、その違和感が普通の感覚かもしれないとわかって、




228 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 13:51
伏せ字をいれると”はなきん”って、、、(藁

229 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 14:50
せっけんダイアリーってどうなるの?
もうすぐで1年経っちゃうよ。

230 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 14:56
>>228 ワラタ、、、

>>227
そうそう、私も 「フワフワフワフワ、、、、フワワワワ〜ん」
って効果音付きでイメージ崩壊(w
あの ちうりっぷのイラストみたいなキュートな感じを勝手に
想像してまひた。容姿ネタはよくないかもだけど・・・
あのタカビーな態度にも少し?って思ってた。
<ここは私の掲示板です!>っての。確かにそうだけど、
あんまりそう、強権振るわれてもねぇ。。。マターリいきたいのに。

231 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 15:02
あんな小さい写真をネタにここまでひどく描くなんて〜
山田南平ほど悪いことしてないぞ?はなずきんさんは。

232 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 15:07
チューリップさん、綺麗な人ですよ。
素地がいいからメイクはうまく無いだろうけど。
肌はきめ細かく、目鼻立ちも整ってる。ってそういう問題じゃないのか。
掲示板に集う人はあの媚びないキャラが好きなんじゃない?
もういいじゃん、個人攻撃反対。

233 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 15:11
ええっ。山田南平って漫画家の?
悪い人なの?

234 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 15:13
肌は綺麗らしいけど、、あの写真はショック…。
ただのエコババァだなんて…。

235 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 15:28
>>233
興味のある方は難民版へどうぞ。
もしくは
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/9624/

236 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 15:33
えーと、チューリップさんに何を期待してらっしゃるの?皆さん?
あのマスコットみたいなのを想像?
タレントさんみたいなのを想像?
そうであって欲しいと?なんかおかしくない?

237 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 15:36
通りすがりのものだけど
石鹸も話題のホームページも関心なかったけど、
「エコババァ エコババァ」って騒がれてるから
どんなにださい女性が写ってるんだろうと興味持って見に逝ったら(悪趣味、失礼。)
なんのことはない 普通の人だった。
そりゃとびきりの美人じゃないけどさ〜
むしろ肌とか色白でキレイっぽいよ!?
この写真でそこまで悪く言う人達って、みんな素晴らしい容姿の持ち主なんだろーか。
私ゃ、十人並みの顔立ちだから他人をそこまで叩く勇気ナイっす。こわいこわい。



238 :233:2000/12/01(金) 15:46
>>235
早速ちょっと見てみた。ナルホド。興味深いので読んでみる〜。
教えてくれてありがとう。

せっけんともはな○きんさんとも関係なくてごめんなさい。

239 :235:2000/12/01(金) 16:00
すみません、一見関係ないようなんですが、山田南平スレで
「まるで山田のような対応だ」と何故かU氏の話題が出たことがありました。
ま、それ以上の関わりも無いんですけどね。


240 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 16:07
>>237
キレイっぽい!?そんなあなたにビクーリ!!!

241 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 16:15
実物知ってますが美人ですよ。
エコババァって形容とはほど遠いです。
有名になると大変だね。いやはや。怖いな〜。

242 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 16:22
>>236
そうそう。勝手に期待を押し付けていた反動っぽい。
相手は石けんを愛用しているだけの一般人なんだから、
そこまで期待するほうがおかしいと思うけど。
こんなにたたかれているってことは、
その分期待していた人が多いってことなのかなあ?変なの。

243 :(;´Д`):2000/12/01(金) 16:23
(;´Д`)

244 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 16:26
うん。エコババアじゃないじゃん。
見るからに気の強そうな、ちょっとデブいおばさん、てだけ。

245 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 16:26
匿名者っつー立場を利用して、よくわからん小さい写真をネタに
他人の容姿を貶して楽しむ名無しさんの多さにもっとビクーリ。
みんなストレスたまってるんだねぇ。こわいこわい。


246 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 16:30
そっか、エコババァじゃなくてただのおばさんなんだ。
納得納得。

247 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 16:36
>>242
というより、彼女のネット上でのキャラが
嫌いなだけでしょう。今は渡りに舟状態なんでしょうね。
イメージを膨らませることは、顔が見えないんだから
普通ですよ。期待したっていいじゃない?期待しなくてもいいけど。

彼女の言っていたことで「あ、(盲信エコ狂でなく)結構普通の感覚
だな」と思ったのは
「別に石鹸を使うからきれいになるとは思わない」
という発言かな。(どっかの掲示板で読んだ)
石鹸系掲示板では「合成をつかうより純石鹸を使うほうが肌が
きれいになる、ぜーーったい」
と礼賛しすぎの人が多いけど、そこまではバランス感覚崩れていない
と思います。

248 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 16:43
>247
ご高説の通り。
そんで、「アタシは分かってんのよ!」
と言わんばかりの物言いが、反発を喰らう。

249 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 17:11
なーんだかなー
商売してるわけでもないのに可哀相。

250 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 17:14
まぁ、せっけん系では超有名人だからねぇ。。
いろいろ言われてもしょうがないんじゃん。

251 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 17:27
このスレ、個人HP管理者の批判や容姿ネタ満載。すごい。
ウォッチ板にいる人間だってもうちょっと節度あるよ。
おそろしい女の巣窟だね。将来団地に逝かないように、、、

もう無理か。

252 :242です:2000/12/01(金) 17:34
>248
そうなのかなあ?彼女は丁寧な口調を心がけていて、
整然かつ手短な説明をしようとしているから
逆にきつく見えているのと違うかなあ。


253 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 17:42
あたしは逆に「無農薬限定のベジタリアンです!」じゃないところがヨシ。

254 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 17:46
チューリップさんは良く言うと、たんたんとした文章書くから、
それがきつく感じるときもあるんだろうね。
もうちょっと飾りのある文章書くと印象いいのにと思う。



255 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 18:06
まあ、個人ネタはやめときましょうや、そろそろ。


256 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 22:55
美人だし、肌もきれいだよ。
でもヲタクなの!
だからセンスや文章がああなのはしょうがないの!

257 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 22:57
age

258 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 23:00
とりあえず写真をあぷするのはやめましょう、ホムペをお持ちのみなさん。
つーか、彼女の場合、有名税的な気もするが。

259 :メイク魂ななしさん:2000/12/01(金) 23:15
>匿名者っつー立場を利用して、よくわからん小さい写真をネタに
>他人の容姿を貶して楽しむ名無しさんの多さにもっとビクーリ。
>みんなストレスたまってるんだねぇ。こわいこわい。

いや、実はみんな本人に会ったことのある人たちなんじゃない?
だってあの写真じゃ分かんないでしょう。



260 :メイク魂ななしさん:2000/12/02(土) 00:19
>>259
図星です。
チューリップさんの実物を見て、せっけん生活やめる人
いるんだろうなーって思いましたヨ〜。
まあ勝手にイメージ膨らませるのが悪いんだけど。
それにしても、それにしても・・・うーんなルックスでした。
なんか悪口みたいになっちゃってヤダナ。もう書きません。
逝ってきます。

261 :メイク魂ななしさん:2000/12/02(土) 00:23
-------------------終了−−−−−−−−−−−


262 :メイク魂ななしさん:2000/12/02(土) 00:51
はなずきんさんは美形ですね。

263 :メイク魂ななしさん:2000/12/02(土) 02:40
青いシャツ着てる人だよねぇ?そんな変じゃないと思った。
普通のそこらへんにいるひと。

264 :メイク魂ななしさん:2000/12/02(土) 05:33
はなずきんさんは美形ですね。

265 :メイク魂ななしさん:2000/12/02(土) 06:10
花氏はかんけーない

266 :気まぐれ:2000/12/02(土) 20:59
はなずきんさんって誰?あとチューリップさん。どこに行けばみれるの?

267 :メイク魂ななしさん:2000/12/02(土) 21:13
はなずきん=チューリップ。
石鹸で詮索すれば出てくる>>266

268 :メイク魂ななしさん:2000/12/03(日) 00:24
私が彼女を嫌いなワケ。
とっても参考になる日記。初めは「おしゃれも譲れないけど、肌によさそうだから
ナチュラルなモノにも興味あるわ」という一般人そのもので、読んでるこちらも
相槌打ちながら読むことが出来た。大好きだった。
ところがだんだん、いわゆるエコババァになってきた。昔の日記を読んだ後で
掲示板に行くと、同一人物とは思えない。
上段に構えた物言いといい、あんた最初と違うやん!って騙された感が強い。
好きが転じて憎さ100倍、ってのが正直なところ。

269 :メイク魂ななしさん:2000/12/03(日) 00:59
>>262@`>>264
そお?


270 :メイク魂ななしさん:2000/12/03(日) 01:35
まぁ、顔は普通って感じじゃないですか?<チューリップさん。

私も彼女については>>268に同意です。

271 :メイク魂ななしさん:2000/12/03(日) 03:15
そだね、ただのおばさんて感じ。
私も>>268に同意です。

272 :メイク魂ななしさん:2000/12/03(日) 04:02
美しいおばさんですね。

273 :メイク魂ななしさん:2000/12/03(日) 15:47
>>268
>「おしゃれも譲れないけど、

せっけん生活始める前からおしゃれじゃないよ。全然。


274 :メイク魂ななしさん:2000/12/03(日) 15:56
>>225
あの人はウェブリングのことをきちんと理解しないまま、
いくつものリングを作ってるみたいです。どうしようもない。
あの人のページってなんかおかしい。
自分が作ったバナー(バーナーと書いてある)を「使ってあげて下さい」
とか書いてるし。信者っぽい。

275 :メイク魂ななしさん:2000/12/04(月) 07:46
チューリップさん、ユニクロとか好きそう…。


276 :メイク魂ななしさん:2000/12/04(月) 08:11
しつこいなー個人叩きやめれ。
どう考えてもそこまでの理由は無い。
憂さ晴らしに2ちゃんを利用するなら他にも板があるでしょ。
胎教に悪い。何かあったらおまえのせいだ!

277 :メイク魂ななしさん:2000/12/04(月) 08:48
胎教に悪いって?

278 :メイク魂ななしさん:2000/12/04(月) 09:24
>>276
本人?

279 :メイク魂ななしさん:2000/12/04(月) 10:43
sage

280 :メイク魂ななしさん:2000/12/04(月) 10:55
あのぉ、、、そろそろ本題に戻しませんか?
このスレの人って本当にせっけんやめたの?
とてもそう思えないんですけど、、

281 :メイク魂ななしさん:2000/12/04(月) 11:37
私はやめましたよー、石鹸。

石鹸やめて良かったこと
1.髪がサラサラになった。
2.キッチン周りが綺麗になった。
3.排水溝のつまり・いやな匂いがなくなった。
4.洗濯物のいやな匂い、白い溶け残りがなくなった。
5.顔の乾燥が軽減された。
6.トータルで考えると、出費が減った。

そんなところですかね。

282 :メイク魂ななしさん:2000/12/04(月) 11:40
台所でせっけん使うのは無謀です。
うちは洗剤も石鹸も使ってません。
油ものも支障ないよ。
台所の石鹸は3日で止めた。
>>281でもここは化粧板・・5だけでよかったんじゃないの?

283 :メイク魂ななしさん:2000/12/04(月) 11:44
まぁ、1と6はおっけーじゃない?>>282
他は生活板だね。

284 :メイク魂ななしさん:2000/12/04(月) 21:46
いいんじゃない?排水溝のこととかいろいろ話題に出てたし

285 :メイク魂ななしさん:2000/12/04(月) 21:47
はなずきんって妊娠してるの?

286 :メイク魂ななしさん:2000/12/04(月) 21:50
そうだよ>>285

287 :メイク魂ななしさん:2000/12/04(月) 22:00
せっけんで髪と顔を洗うのやめました。
私の髪はこんなにきれいな髪の毛なんだーーと叫んでしまいたい。
ごわごわが半年以上続いてたので、ほんと感動。
でも、合成シャンプーだとどうしても背中にニキビできちゃうので、
洗う時にシャンプー・リンスがかからないように、頭をずっと下に
向けていなきゃいけないのがつらい。

288 :メイク魂ななしさん:2000/12/04(月) 22:06
>287
私もそう。
で、頭をずーっと下に向けていると頭痛がしてくるんで
開き直ってます。(笑)
リンスの後、よーく背中を流せばかなりマシです。
あと、耳の後ろとうなじも手のひらでよく擦るといいですよ。

289 :メイク魂ななしさん:2000/12/04(月) 22:16
>>287-288
もしかして髪より先に体洗ってるの?
そうだとしたら順番変えた方がいいよ。髪を最初に洗って
それから体、最後に洗顔。私は髪を洗った後、乾いたタオルで
包んでシャワーキャップをかぶってから体を洗ってます。
タオルだけだと洗顔時に髪の生え際まで思い切り洗えないから。

290 :287:2000/12/04(月) 22:24
>288 そうだよねー、ほんとつらいあの体勢。
最後は頭を上にしてシャワーで流したいのをぐっとこらえてます。
でもどんな合成シャンプー使ってもサラサラツヤツヤに感じる。
私もシャンプー後に石けんで耳の裏も体もきれいに洗ってるよ。
あ、体は石けんで洗っても全く問題無いようなので、今でも使ってます。
合成もののボディシャンプーに変えたら、又にきび復活するかも
しれないのが怖くて石けんやめられないってのが本音なんだけどね。

291 :290:2000/12/04(月) 22:29
やっぱり合成もののシャンプーは背中のニキビの原因になるのは、
本当なのかもね。
私だけでは無いのね。・・・独り言でした。

292 :メイク魂ななしさん:2000/12/04(月) 22:30
げ、はなずきんの子供が五体満足で生れてくるといいね!
だってあそこって夫婦揃ってジャンク・フードとインスタントが
大好きなんでしょ?

293 :メイク魂ななしさん:2000/12/04(月) 22:36
なんかワイドショーみたいね、ここ。

294 :メイク魂ななしさん:2000/12/04(月) 22:37
はな◯きんさんとこは旦那さんがアトピーらしいから、
妊娠中ぐらいマクドナルドはやめた方がいいのに。
家族にアレルギーがいるわりに、危機感が足りないと思う。


295 :メイク魂ななしさん:2000/12/04(月) 22:39
>>292
それは断片的な部分を読んでのレス?
大地とかポランとか、有機野菜や自然食品も
充分に心がけていたよ。
ま、何食べても喫煙者よりはず〜とリスクは低いね。


296 :メイク魂ななしさん:2000/12/04(月) 22:53
>295
あんたこそ、アメリカに貧乏旅行したときの日記読んだわけ?


297 :メイク魂ななしさん:2000/12/04(月) 23:05
>>292
はな●きんは私も好きじゃないけど、さすがに、そこまで書くのは
いきすぎだよ。お腹のコに罪はないと思うし。


298 :メイク魂ななしさん:2000/12/04(月) 23:25
その、はな@きんという人がどんなに感じ悪いヤツか知らんが、
お腹の子供や家族のまで引き合いに出して叩くヤツの方が
客観的に見てあきらかに感じ悪いんですけど。
有名サイトなら多少の個人叩きは仕方がないけど、このスレは節度が
無さすぎじゃない? 

299 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 00:32
掲示板にも書いてあったよ。マクド食べてるって。

石鹸やめた人のスレでしたね。
私は洗濯、合成に戻しました。食器洗い機も合成。
お風呂場・鍋釜・髪の毛や身体は問題ないので石鹸のままで快適です。
顔は、ちゃんぽんですね。色々手を出したくなる性質なので。
化粧水・乳液・美容液等々、これらは動物実験してないメーカーを選んでいますが
界面活性剤も香料も気にしていません。気に入った物を使っています。

300 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 00:36
石けん使ってた3年間よりも、普通の化粧品とシャンプーを
再度使いはじめた今の方が、肌は全然きれいです。
日焼け止めもばっちり使ってます。

301 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 00:40
>>296=>>292
すっげ〜、彼女に対する異常な敵意を感じる。コワッ!
何かされた???

302 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 01:00
いろいろ2chの板廻るけど、
心の底から不快になれるレスを発見できるのは化粧板。
296サイコー。

303 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 01:07
私は髪だけ合成に戻したよ。
石鹸シャンプーでパッサパサになっちゃったから。。。
しかも1年使ってこれだからねぇ。。鬱だ氏脳。。。。。

304 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 01:18
わたしは食器洗浄機入れたのでそこだけ合成に...
で、食器洗浄機の排水をシンクに流すようになったんだけど、
シンクが綺麗になった。排水の中の合成洗剤でぴかぴかに
なっているみたい。あーあ。
体にはいまだにせっけん。石けんでも髪の毛もつるつるなんだけどなー
やっぱり、合う合わないがあるんだねー

305 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 03:23
チューリップさんの話題だと盛り上がるのに、
せっけんをやめた話題だとなぜ盛り上がらんのだ??

306 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 09:30
食器洗浄機の洗剤だけは手で触らない方がいいよ。
吸い込みにも注意してね。
マクドナルドよりかな〜〜〜り体に悪いと思うよ。

307 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 09:34
というか、マクドってそんなに体に悪いの?
石鹸使う人はマクド・マクドに相当するジャンクなものを食べないの?
皆レトルトとか外食とかしないで有機野菜とかで手作りしてんの?

308 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 11:54
リンスを開発するまで三ヶ月くらい、髪バサバサで大変だったけど、
今はサラサラのツヤツヤ。美容師さんも誉めてくれる。
お風呂洗いや食器洗いも石鹸にしたら手アレや背中のぶつぶつも直ったから、
私の体には石鹸、合ってるんだろうと思う。

でも洗濯はにおいが気になって挫折。
パックスのリンスも試したけど、やっぱりダメ。


309 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 13:34
>>308さん
髪はカラーしてますか?それとも黒髪?


310 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 14:09
>>309 さん
んっと、カラーリングはしてません。親譲りの天然茶髪です。
石鹸シャンプーを始めた時は、髪の色がみるみる濃くなって、
美容師さんにびっくりされました。
(この時は挫折しかけた・・・)
で、慣れてサラサラになった頃、色も元の茶髪に戻って、
また美容師さんを驚かしてしまった・・・
理由は良くわかりません。(^^;)

カラーリングしてる友人は、色が褪せるって言ってました。
でも使用感は良いとのこと。


311 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 16:21
石鹸シャンプーしてるとカラーがすぐ落ちちゃいます。
それがイヤで合成に戻した。

312 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 20:03
石鹸シャンプーは気に入ってるんだけど、髪がパサつくんですよね。
合成の時のようなしっとり&つるつる感が欲しい〜〜〜〜。
何か良い方法はないんでしょうか?

このスレとはちょっと離れますが、今「三友」のコラムを
読みました。なんか、あそこのコラム、どんどん考えが偏っていって
いるような気がします。極論に近くなっちゃってるよ。
「米を食わないアメリカ人が、殺人を起しやすいのは納得。だって
そういうふうな食生活だから。」って、すごいですねえ。
私は海外在住だけど、そんなこと聞いたらアメリカ人怒るだろうな〜。
ああいう極論を読むと、石鹸信者が怖くなります。
「石鹸やめようかな…。」って思わせる逆効果なコラム(爆

313 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 20:43
石けんカスがどのくらいの時間で自然の中で(っていうか河川で)
分解されるのか知りたい。

314 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 22:51
せっけんは、セミやめかなぁ。
シャンプーはパックスとラ・カスタを交互にすることにした。
(リンスはパックスかラ・カスタのトリートメント。)
台所では石鹸使ったことないなぁ。
こないだ食器洗い機用に太陽油脂のを買ったけど、まだ使ってない。

洗濯は、複合の液体を使っていたのだが、ミヨシの黄色い箱のはいいぞ。
すご〜く柔らかくなる。でも高い。スーパーで980円。
ハミングするより、柔らか〜くなる。感動。

みんな、臭くなるって言うけど、中和剤は使ってないの?
酢かなんかでもいいんだろうけど、私は西友ブランドの中和剤を使ってるよ。
「せっけん用黄ばみ防止剤」495円。1本あれば1年近く持つと思う。
1回小匙1杯くらいでいいし。ボトルも使いやすいよ。

315 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 05:42
>>312
三友さんとこのコラムはちょっとまずいよね。
参考文献の量も少ないし、かたよりあるのに
それが正しいって思いこんでる感じがこわい。



316 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 08:19
>>314「せっけん用黄ばみ防止剤」ってクエン酸?

317 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 08:42
私は石鹸シャンプーの感触がどうしてもダメだったので
今はオーブリーつかってます。GPBもいいけど特にシャンプーが
気に入っています。サラサラになるよん。

318 :317:2000/12/06(水) 08:43
オーブリーのシャンプーも石鹸シャンプーなので脱石鹸シャンプーでは
なかったです。すまそ。

319 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 11:25
石鹸シャンプーだとかゆかゆですぐ臭くなるので合成にもどったが、
やっぱりあの洗ったときのサッパリ感が忘れられなくて・・・
で、時たま石鹸に戻すと洗った時は気持ちいいのに次の朝にはもう
かゆい。
オーブリー使ってみようかな。

320 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 11:28
石鹸シャンプーだとかゆかゆですぐ臭くなるので合成にもどったが、
やっぱりあの洗ったときのサッパリ感が忘れられなくて・・・
で、時たま石鹸に戻すと洗った時は気持ちいいのに次の朝にはもう
かゆい。
オーブリー使ってみようかな。

321 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 11:30
二重カキコすみません・・・!!

322 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 12:18
私自身は石鹸愛用者ですが、あんまりフリークでなく
石鹸系掲示板とか知らなかったので
ここで話題の三友見てきました。
ひ、ひどいですねえ。
ああいう人がいるからただの愛好者も白い目でみられるんだよう。
あと、現代医学をものすごく軽視されていますが
私の主治医によれば、最近の心有る内科医は
現代医学と漢方医学を併用するのがつねだそうで。
あの人はなんだかんだ言って、ご自分こそ
非常に質の悪い、一部の医学関係者のみをとりあげて
医学会全体を貶めているようにしか思えないです。
悪気はないんだろうけどあの書き込みだと
栄養失調者とか出しそうですね

323 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 13:13
絶対自分は洗脳されない性格だ・・と常日頃思ってましたが。

三友さんの掲示板を見てから全て石鹸にはまりました。
掲示板は毎日チェックし、疑問は解決すべく投稿の日々。
そして1年。今では体、顔のみ石鹸愛用してます。
現在では人は合う者会わない者あって当然、自分なりに
選択していこうと思えるようになりましたが、
はまっている時は合成すべて悪!どうして皆平気で使うの?
みたいな感覚でした。(洗脳とは言い方がおかしいですが、
ここまではまったのが始めてだったのです。)
掲示板では皆さん本当に親切に答えてくださって勉強に
なりましたが、全面的には石鹸を使うことが出来ませんでした。
環境も考え、人体への影響も考え、そして快適に使えるものに
めぐり合いたいとまだまだ研究中です!



324 :通りすがり:2000/12/06(水) 14:22
石鹸に限らずなにごとでも、「自分は絶対洗脳されない」と
思っている人ほど、はまったときには強烈みたいですね。
たちの悪い宗教やマルチだと、自信のある人をはめるための
ノウハウもってるし・・・。
石鹸は確かに悪くないのでしょうが、オカルトがかった石鹸信者は
回りの人にも迷惑だから、普通に冷静に使って欲しいものです。
そういう私は、子どもが小さい時だけ、近所の授産所で作っている手作り石鹸を使っていましたが、子どもが丈夫に
なるとともに安価で使い勝手のいい合成の物に切り替えました。

325 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 14:48
2年間、使いにくいのを我慢して石けんシャンプーを
使っていたけれど、いまのが無くなったらやめようかな
オレンジシャンプーに変えてみたいです。



326 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 15:16
わたしも、シャボン玉シャンプー使いつつ、
エスコス?のオレンジシャンプー気になっています!!

327 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 15:55
環境に良いから石鹸使うのよっ!!合成使うなんて地球のこと
考えてるの!?と言われたら、「考えてません。」と答えます。
環境のことを考えるって流行りっぽくなってるけど、なんか
ちがうんじゃないの?ってなものばかり。
石鹸は単なる洗浄剤であって、量が多くなれば環境に悪いし、
お肌や髪のトラブルを劇的に変えることもないし。
石鹸教の方はバランス感覚が「あれっ?」って人が多くありません?

328 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 16:05
>>327
うんうん。洗浄剤に何を期待してんだか、って思う。

それに、本気で環境のこと考えるんだったら、
石鹸すら使わないのがベストに決まってんじゃん。
ついでに、人間だっていない方が地球のため(ワラ

329 :名無しさんの初恋:2000/12/06(水) 17:10
石鹸で食器を洗ったら、シンクがべたつくので
あとからシンクのステンレスを合成洗剤で洗い直していて
「意味ないじゃん!!!」とダンナに言われてやめました。

髪の毛も合成に戻そうかな…。
石鹸だと、お菊人形のような黒髪になって、それはそれで悪くはないけど
シャギーを生かした軽い感じにしたいから、石鹸シャンプーの洗いごこちは
私の求めてるのとは違うのね。
肌と体はせっけんで合ってるんだけどね〜。

330 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 17:11
はぁ?

331 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 18:41
石鹸も石鹸カスができなければ「環境によい」っていえるかもしれんが、
いくら日本は軟水だといっても、石鹸カスは出来てしまう。
石鹸カスは不溶性だから、まぁ排水口や下水に溜まれば
環境によいとは言えんわな。


332 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:53
合成→石鹸→洗浄剤基本的になし、と変えて来ました。

油汚れも肌の汚れも特に問題ないっすよ。
洗濯だけは石鹸使ってます。最小限だけね〜〜

333 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 20:18
台所にホシザキの特急すすぎを導入してから洗剤使ってません。
石鹸も使ってません。

顔にも体にも石鹸使う量は減り、、普通の一個の大きさが半年くらい
もちます。
石鹸を止めて合成に戻る人、洗浄剤そのものを止めてしまう人。
色々ですね。

334 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 20:20
知り合いも石鹸すら使ってません。
顔も身体も髪もシャワーでよ〜く洗い流すだけ。
でも別に不潔感ないし、体臭も無いし、洗浄剤不使用でも
問題なしって感じです。
ついでに医者も薬も大嫌いで、大抵のことは民間療法で
治しちゃいます。夢はド田舎で自給自足だそうです。
これぞ真のエコロジー。
フリマでリサイクル〜とか、残った野菜の皮でもう一品とか、
牛乳パックでちゃちな小物を作るとか、そんな中途半端な
エセエコロジーとは次元が違います。


335 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 20:34
三友さんとこの掲示板の人って、合成使ってる人のこと
信じられない〜、こわいよね〜とかなんか合成使ってる
人のこと馬鹿にしてるような気がする。
今はあの掲示板行ってないからわかんないけど、むかし
そんな投稿があった。


336 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 20:39
>>335
そういう不確かな情報流す意味なんかあんの?
わたしはここ一年見にいってますが、逆に最近は合成洗剤に関しても
人それぞれという意見が多くなっていますよ。

337 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 21:01
>>336
石鹸信者発見!!!(ゲラゲラゲラゲラゲラ

338 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 21:04
いくつか石鹸系掲示板を回ってみておもったけど
基本的な化学の知識が無いのに語りたがる人が多すぎる。
鹸化反応なんて高校化学だから
そんなに特殊な知識ではないと思うんだけど
結構いいかげんな理解の人が多い。
不信感を抱いてしまうのは、どうも学術的にあやしいことを
書いている人に説得的に語られたとき。
たぶんマニュアル本みたいなのをつまみ食いしてて
まともな本を読んでないんじゃないかなあ。
せめてチャート式化学くらい読んで欲しい。
環境のことを考えるのは何も思わないより立派だし
どんなスケールでも環境汚染に心痛めるのはいいことだと思うけど
だからこそいい加減な知識でとくとくと語るのやめてほしいな。
結局、反対派を勢いづかせるだけだと思う。

339 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 21:23
335です。
>>337 わたしは石鹸使ってません。ここは止めた人の為のスレです。

340 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 21:35
身体は
合成→石鹸

髪と顔は
合成→石鹸→オーブリー


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 22:32
◇髪
合成→石鹸(1日だけ)→合成
石鹸シャンプー、苦手です・・・
ごわごわでべたべたしちゃった。

◇顔
合成→石鹸→湯&入浴時だけパパウォッシュ
そんなに変わんないかな。

◇からだ
合成→石鹸→湯(たま〜に石鹸)
足とわきだけは石鹸。特に支障なしです。


342 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 22:49
キッチンは1ヵ月で挫折。熱湯に手袋+ナイロンたわしで解決。
髪は調子いいので続けてます。
体は手ぬぐいで洗うだけ。支障なし。
顔は季節の影響を受け易いので今後も分からない。今は和紡布です。

343 :314:2000/12/06(水) 22:57
>>316
「粉石けん用黄ばみ防止剤」
クエン酸、クエン酸ナトリウム、天然ガム、蔗糖発酵アルコール、天然原料の香料
だそうです。
600ml入りで水45リットルに対し7.5ml使います。
ボトルには衣替え前、たんすにしまう前に使うとよい、と書いてありますが、それだと一生分ぐらいの量です。
もちろん、「ソフト仕上げ剤ではありません」と明記してあります。
たんに、クエン酸入れれば十分でしょうが、ボトルも使いやすいので、気に入ってます。
洗濯機の仕上げ剤入れにぴゅっとかけるだけです。


344 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 07:32
そろそろ石鹸から足を洗いまーす。
5年ぶりにパパウォッシュ買ってみようかな。
だってなんとなく肌がくすんじゃったんだもん。
純石鹸だけで洗顔してればツルツル!ってのも個人差
あったんだね。今思えば当たり前だけど、石鹸始めた
頃はスゴク期待してた・・・。
さーて、これからESSサイトに行こうっと♪

345 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 07:43
>338
いえてる。自分もそう思ってた。

346 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 09:45
ちうりっぷさんはせっけんやめないのかな?プププゥ

347 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 09:50
>>346
うざい。

348 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 15:01
sage
1度やってみたかった

349 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 15:32
>344
クレイ入りの石けんや、MASACOのカナンガは
くすみとれると思うけどなぁ。私はね。

350 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 15:43
一時期すべてせっけんにしていたけど、
シャンプーとかってやっぱり香りも楽しみたい、
という部分があって。今は体だけせっけん。

せっけん系会社などのパンフは確かに引くかも。


351 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 03:50
人それぞれでしょ。このスレの意味がわからなくなってきたんですけど。


352 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 13:22
>>350
私とまったく同じですー!
シャンプーは、やっぱり香りがないと寂しいよね。
石鹸シャンプーでも香りつきのあるけど、洗練されてない感じなんだもん。

あぼーんが大量に・・・。ご苦労様です。

353 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 13:49
私も顔と体は手作り石鹸だな〜。シトーリすべすべになる。


354 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 14:15
私は逆に無香料の合成シャンプーが欲しいのです。
せっけんシャンプーなら無香料のがいくらでもあるけど
やっぱりどうしても使い慣れません。
合成シャンプーに自分で好きに香りづけしたいよー。

355 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 16:59
>>354
アミノ酸シャンプーで良ければ無香料あるよー。
グリーンフラスコが出してるテラベルテシリーズのシャンプーなんてどうでしょ?
定価でしか手に入らないのがちと辛いけど。
ロフトとかハンズのアロマテラピーコーナーに売ってますよーん。
リンク貼っとくねー。
//www.greenflask.com/original/pn3.html


356 :354:2000/12/09(土) 17:33
>>355
うわーあるもんなんですね。ハナから諦めてました。
有り難うございます。
でもちとお高いですね…(汗)当たり前か。
ロフトかハンズ行った折りにでも見てみます。感謝。

357 :354:2000/12/09(土) 17:41
って書き込んだ後にオルビスで見つけてしまいました。。
600mlポンプで1600円。355さんゴメン。こっちにするかも(涙)
でも教えてくれたページの商品どれもかわいい!
どっちにしろ興味はすごく出たので見てみるよ〜有り難う。

358 :私はこうして石鹸をやめた:2000/12/09(土) 20:50
洗顔と、体洗いと、下着洗いには石鹸を使っていますが(肌には合ってると思う)
掃除と下着以外の洗濯と茶碗洗いと髪の毛を洗うのは合成品に戻しました。

石鹸信者布教本(船瀬本)に洗脳されて(藁)全部せっけんライフに
しようと頑張っていましたが(藁)、
流しや洗濯機や配水管に石鹸カスがベットリこびりついたのを取るのに、
合成洗剤を使うハメになって、掃除洗濯系は挫折。

髪の毛は…、色々なメーカーを試したり、すすぎを念入りにして頑張っていたけど
ある日、試供品の合成シャンプーで洗ってみたら
いままでの苦労は何?というくらい、サラサラの髪になったので
石鹸でがんばるのをあきらめてしまった…。
その前に、彼氏に、
「石鹸シャンプーなんてやめれば? 女なのに髪がいい匂いしないなんてつまらん」と
言われていたのもずいぶんこたえていた。

(無香料の石鹸シャンプーに香水を混ぜてみたこともあるが、化学変化して
 ケミカルな臭いになったので、恐ろしくて二度は試していない)

359 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 21:43
>>358
彼氏サン名言だね
ワタシもそう思うよ

360 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 00:14
>>358 わろた。

361 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 00:38
パックスナチュロンって、石けんシャンプーの部類に入るのですか?
ずっとどうなんだろうって思っていたんです。

カラーリングしても色があんまり入らなくなったのは、パックス利用の
ためだろうか。。。
うーん、合成に戻そうか悩むわー。
せっかく、パックス使ってるんだったら、ヘアケア剤使わない方がいいって
思うけど、いっつもストンとしたストレートでおもしろくも
なんともない。。
カットにアレンジいれるぐらいで、その後変化を楽しめないってのもなー、
って最近思ってマス。

362 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 00:52
>>361 パックスナ厨ロンは、せっけんシャンプーですよ。
品質は良いほうだと思います。

せっけんシャンプーでも、ムースやヘアワックスやミストなどの
スタイリング剤使っても良いと思いますが…。
(船瀬本信じて、オリーブ油を髪に塗ってみたこともあるけど
 不潔風になったので、もう二度とやるもんか。負けるもんか)

363 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 02:36
なんでこんな便利な世の中なのに
わざわざ使いづらい物を使って、なにやってんだあたしゃ。。
と、むなしくなったので石鹸止めました。


364 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 08:31
スタイリングねぇー
砂糖水でセットしろとかどっかのページに書いてあったけど
いまどきそんなことしてる奴いるのかね?
蜂が寄ってきそうで怖いよ

365 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 10:14
私は洗濯、洗顔はせっけん系だけど、あとはまちまち。
やっぱり「香り」の要素が大きい。香りがいいものは
異常に高かったりするし。

>>358
激しく同意。あまりいい香りのしないせっけんシャンプーとか
使ってると、なんか貧乏くさい気分になる。

366 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 11:21
顔と髪は合成物、体はアレッポ、食器がパックスナチュロン、洗濯はてきとーな粉石鹸です。
洋服は合成洗剤だと色物が白くなってくるんで、粉石けんにしました。
蛍光剤っつーんでしたっけ? あれが入ってない洗濯洗剤では粉石けんが一番コスト安い気がしたんすよ。
もっと安いのあるかな? 中和剤も入れてますよ。パックスナチュロンのやつ。
下着とデリケートな衣類はエマールで洗ってます。


367 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 15:20
合成洗剤の蛍光剤は本当に「余計なことすんな!」だよね。
今売られてる「ニュービーズ」は蛍光剤無添加
(色柄モノ用漂白剤は添加されているけど)なんで、
合成だけど、それも使ってる。

ところで
洗濯せっけんの黄ばみ防止の中和剤ですが、それはすすぎの水に入れるんですか?
中和剤を使ったあとも、中和剤をすすぐためにすすがなくちゃいけないんですか?
ここ読んで、洗濯せっけん+中和剤…の方法もいいな…と思ったんですが
(生理の血とか、汗とか、人間の体から出た汚れに関しては
 せっけんのほうが落ちが良いので)
中和剤の使い方がイマイチわからなない…。

368 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 15:31
●エコロジーに優しいスタイリング剤(藁●
>>364>砂糖水でセット
汗かいたら、ベトベトした汗が、洋服に流れてきそう。
ハエやアリさんがいっぱいきそう。かぶと虫もきたりして(藁
12年前、イカ天とか流行ってた時代は、貧乏バンドが
そういうことやってたらしいけど。

>>362>オリーブ油でセット・・・不潔風になったので
ポマードべっとりの、中年オヤジみたいになったのかしら?

●石鹸シャンプーの香り●
>>365>貧乏くさい気分
石鹸シャンプーの中にも、ごくまれに良い匂いをつけてる商品も
あるけれど、無臭のや、昔の住居用洗剤のような臭いがついてるのが
多いよね。

>>358 彼氏さん、名言だね。
これ言われても石鹸シャンプーを続ける女は、相当心臓に毛が…(藁

369 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 17:40
>>367
全自動洗濯機なら、ソフト仕上げ剤入れがありますから、それを使用すればよいのでは?
最後のすすぎの時に自動的に投入されますって、これあたりまえでしたね。
こういう答えでいいのかな

370 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 19:23
>358名言
なるほどね。でも、電車の中なんかで安物のシャンプーやリンスの匂い
臭い女多いよなー。と思ってたけどあんなんがいい人もいるのかぁ。
私は自分の好きな香水でキメたいので、無香料の方が好き。

371 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 20:42
石鹸シャンプーやめて合成のに戻した人は
どんなシャンプー使ってる?
髪にいいシャンプーって、高価なの(2000円以上)するのも
少なくないよね…。(美容院で売ってるようなの)
私は1000円以内の商品のを使ってるけど…。

372 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 21:24
>>370
同感。合成シャンプーリンスやボディソープの香りって、
中途半端にトレンドっぽい安物の香料が多くてイマイチ
なじめないんで、体と髪だけはせっけん派。髪の毛の仕上げ用の
ホホバオイルにちょっとだけ普段使ってる香水を混ぜてる。
サラサラだし、いい香りで満足。

373 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 21:34
わたしは、シーブリーズが一番しっとりして好きだったんだけど、
手荒れを治したくて一念発起、髪も石鹸で洗うようになりました。
劇的な乾きの速さにび〜〜〜〜っくり!
手荒れが治った今、台所は合成洗剤に戻しましたが、シャンプーは
石鹸です。。香りって合成の時も良い香り〜とは思ったこと無かった
ので、全然気にしたこと無かった。むしろ、匂いが残ってると
すすげてないようで嫌だったな〜。

374 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 21:36
うちの彼氏が匂いなんかでも男女差別をする人で無くて
良かったよ(藁

375 :素朴なぎも〜ん:2000/12/10(日) 21:45
>>368さん
合成のスタイリング剤を使ってて、汗をかいたら洋服には
何が流れてくるんですか?

376 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 21:57
うーん。わたしも手荒れがきっかけで石鹸シャンプーにしたけど..
彼氏は髪の香りについては頓着なかったみたい。良かったー。


377 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 22:58
うわ。石鹸信者の反論が。
せっけんスレッドがあるんだからそっちでマターリ話していなさいよ。
ここは石鹸をやめた人のスレッドです。

378 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 23:30
358の彼氏ってサイテー

379 :メイク魂ななしさん:2000/12/11(月) 00:53
>>377でもさぁ、部分的に石鹸止めて部分的に使ってる人もいるじゃん?
完全に合成に戻った人しか書いちゃ駄目なの?
かくいう私は、肌に悪く無い合成界面活性剤もあるだろうとは思ってるけど
でも合成の香料だけは鼻も体も受け付けなくて大嫌い。
シャンプーはほのかな天然香料か、無香料に限ります。
>>377すぐに石鹸信者っていうの、止めましょうよー。

380 :メイク魂ななしさん:2000/12/11(月) 01:29
わたしは、石鹸シャンプーには挫折したけど、(硬度が高かったみたい)
358さんや368さんの書き込みには賛同出来ない。(特に368)

381 :メイク魂ななしさん:2000/12/11(月) 04:12
366です。
>>367さん、中和剤は全自動洗濯機の柔軟材入れるところに入れてます。
最後のすすぎのときにいれればいいみたいですよ。
ニュービーズも蛍光剤無いですかー。いいすね! 近所の店で見てみまっす。

洗濯の話ばっかりだったので、化粧っぽい話もひとつ。
アレッポ、あの臭い匂いが好きなんだけど、顔に使うとニキビが出やすくなるようだ?
オレイン酸のせいなのかな。で、体だけアレッポにしてます。

382 :メイク魂ななしさん:2000/12/11(月) 04:50
無香料の合成シャンプー探してた354です。
私は合成の香りも嫌いじゃないんだけど
オレンジの精油にはまってしまって、
なんとかシャンプーでも楽しめないかなあと。
自分がこれぞと思える香りのシャンプーに出会うのって難しいね。。

383 :メイク魂ななしさん:2000/12/11(月) 07:51
石鹸信者の人達ってよく、無香料のセッケンシャンプーで、
自分の好きな香水をつけるからいいのよ!って言うけど、
香水の香料は「無添加」ポリシーに反しないの?
はな○きんさんも香水つけてるらしいけど。

384 :メイク魂ななしさん:2000/12/11(月) 10:38
石鹸シャンプーで、髪が香らないのはつまらないと思ってたんだけど、
リンスのときにエッセンシャルオイルを滴らすようにしたら
ほのかに香るようになりましたよ。
そういう方法なら自分好みな香りにできるし、一応「無添加」じゃないのかな。
表示指定成分ではあるけど。(薬品扱いだから)

385 :メイク魂ななしさん:2000/12/11(月) 11:54
エッセンシャルオイルは平気だけど、香水とか合成香料は駄目。
セフォラでぶっ倒れそうになった経験あり。
ドラッグストアはよけて通る。
男性も香料は好きじゃないと思ってたんだけど、違うのかな。
まぁ、残り香程度ならいいのか。でもその為にシャンプー中
我慢する気なんて無いけど。

386 :メイク魂ななしさん:2000/12/11(月) 12:11
スレから離れそうですが、本当に天然のエッセンシャルオイルって
結構、高価ですよね。
安物は、合成っぽいんですが。。。大丈夫なのかな。。
真剣石けん信者さんって、タイヘンね。。。って思う。。


387 :メイク魂ななしさん:2000/12/11(月) 12:24
>>383
372です。別に、私は信者でもないし、無添加主義でもないけど、
安物の香料がきらいなだけです。中途半端なアクア系とかオゾン系、
合成まるだしのフルーツ系香料の製品が最近おおいんで。
マシェリのニセオレンジ臭とかガマンできない。

ここに来てる人は純粋石鹸信者じゃなくて、自分に合わない部分を
合成に戻した人のはず。石鹸信者がいきなりせめてきたんじゃなくて、
>>368の書き方にムカついた人が多いんじゃないの?
ああいう書き方ができる人のほうが心臓に毛が生えてると思う(w


388 :メイク魂ななしさん:2000/12/11(月) 13:07
>>387
マアマアオチツイテ
ソンナニカネモチブラナクテモイイヨ(ププ


389 :メイク魂ななしさん:2000/12/11(月) 16:12
>>388
ナンデスカ、アナタハ?


390 :メイク魂ななしさん:2000/12/16(土) 15:52
あげ

391 :メイク魂ななしさん:2000/12/16(土) 16:42
>>368は本当の事だからむかつかない。

392 :メイク魂ななしさん:2000/12/16(土) 16:57
>>385
>ドラッグストアはよけて通る。

この人薬はどこで買うんだろう?

393 :メイク魂ななしさん:2000/12/16(土) 18:58
>>385
そんなに合成が嫌いなら山の中で暮らせば?
自然がいっぱいだよ〜(ゲラゲラ

394 :メイク魂ななしさん:2000/12/16(土) 21:04
チューリップも山に住めばいいのに。

395 :メイク魂ななしさん:2000/12/16(土) 21:52
ドラッグストアの匂い、わたしも苦手です。
息を止めて通過します。
普段はドラッグストアに用事も無いしね。

396 :メイク魂ななしさん:2000/12/16(土) 22:47
パックスナチュロンのシャンプーとリンス、椿油を使っていたけど
どうしても使用感がだめで、また、髪の質もいまいちだったので
仕方がないので(?)スーパーマイルドとかラックスに戻しました。
そしたらやっぱり髪はつるつるで、はっきり言っていい感じです。
顔は、シャボン玉せっけんの浴用(130円の)で洗って
化粧水、乳液はオーブリー・オーガニクスで、ホワイトニングがファンケル。
肌の調子はこれでとてもいいので、換えるつもりはないです。
食器を洗うのは、シャボン玉の粉状のを使っています。
これは泡立ちもいいし、汚れもちゃんと落ちるので、気に入ってます。

合成ものと石鹸ものとごちゃごちゃの生活です。
石鹸関係だけ!っていうのは環境のことを考えても
ちょっとつらい・・・。

はな○きんさん、ホームページが出来た頃メールのやりとりしてて
楽しかったです。
いつのまにか離れてしまったけど。
ここで名前があがってて、びっくりしました!!!有名になったのね。

397 :通りすがり:2000/12/17(日) 00:56
合成香料が嫌いな人、案外多いよ。
友達にも、全然ナチュラリストじゃないけど、
シャンプー、リンス、ヘアケア剤、化粧品は無香料じゃないと駄目って子がいる。
>>358の彼氏の意見は、悪いけどどうかな〜?って思う。
ていうかそういう男の人って、女の子に幻想を抱いてそうでウザイ。

398 :メイク魂ななしさん:2000/12/17(日) 02:08
わたしも合成香料がだめ。
香水売り場や芳香剤売り場などに近付くと目はしみるし鼻はむずむずして
くしゃみ、鼻水が止まらない。
匂いが好きとか嫌いとか言う前に、体が受け付けないんですよね。

399 :メイク魂ななしさん:2000/12/17(日) 02:52
せっけんと香料の話がもーごっちゃになってるな。

400 :ナナシ:2000/12/17(日) 07:53
うちの彼氏も私の髪がいい匂いだと喜ぶよ。
別に幻想もなにも抱いていない普通の男だけどね。

401 :メイク魂ななしさん:2000/12/17(日) 18:51
彼氏がいい匂いの髪が好きで、女の子も彼の好みに合わせて幸せなら
それはそれでいいんだよ。ほのぼのした良い話じゃん。

つまりは、他人には他人の好みや事情があるのに
「石鹸シャンプー使う女は心臓に毛が生えている」
「男は髪のいい匂いが好きに決まってる」
みたいな、無神経な書き方が反感を買うんだよ。
石鹸挫折組にもいろんな人がいるんだって。
人それぞれって言葉、学ぼうよ。

さて、香料の話はここまでにしときましょうか。

402 :メイク魂ななしさん:2000/12/20(水) 10:54
アゲ

403 :メイク魂ななしさん:2000/12/20(水) 14:39
あげまーす。

404 :メイク魂ななしさん:2000/12/20(水) 14:57
同じあげるならなんか有益なこと書き込んでよね

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