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なんで物は熱せられると光を出す?

1 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/08 21:02 ID:nmNuQg/z
ま、タイトルどうりに、なんで物は熱せられると光を出すのか教えて。

2 : :02/03/08 21:06 ID:???
熱いから

3 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/08 21:07 ID:???
あついのに暗かったら,子沢山になるから.

===ネタスレたてすぎ,終了===

4 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/08 21:22 ID:nmNuQg/z
なんで、熱いと光がでるんだよー

5 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/08 21:30 ID:???
◆ちょっとした疑問はここに書いてね8(はぁと)◆http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/sci/1014955593/l50

6 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/09 00:56 ID:???
これは量子力学を歴史的に眺めてみようという
狙いだろう?物よりも鉄とか書いてくれた方が
よかったかも。

7 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/09 01:15 ID:???
ここらで一発、ゼミスレッド「量子力学」http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/sci/968584276/l50
量子力学を物語風に始めるスレッドhttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi/sci/997018424/l50

まず、過去スレ覗いてみて目的のスレないか探せよ。
学習能力が無いわけではあるまいに。

8 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/09 01:36 ID:???
>>7
そのスレッドは今の話からズレてないか?

気に食わない話題にすぐに常連ぶってレスする奴は消えてくれ

9 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/09 02:39 ID:???
>>8
確かに。サクライなんかがテキストだったら
1の要求はほとんど満たされないと思われ。

10 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/09 07:05 ID:ghc1p3Wc
http://www2.tok2.com/home/simozono/forum/index.cgi
ここで質問してみれば

11 :素人の仮説:02/03/09 11:06 ID:cO+f+Yfq
・物質は、より安定した状態になろうとする。
・今地球にある物質は、それなりに安定した状態になっている。
加熱→電子がエネルギーを得て励起→
元に戻ろうとするときに余分なエネルギーを電磁波として放出→
電磁波のうち、可視光の成分が光って見える。

でもこれだと、常温で光っている物質があっても良さそうだな・・。
もうすこし考えてみる。

12 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/09 11:09 ID:sMC4SDzk
光を出しているのか、反射してるのか どーやって区別すんの?


13 :Who:02/03/09 12:33 ID:opD1L3YG
>>11
格子振動の方からの影響はどうだろう?
ちょっとエネルギー的に合わないんだろうか?


14 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/09 12:56 ID:KW5pKZJ/
 まず問題を分離しないと。
1.物質に依存しない部分・・・黒体輻射
2.物質に依存する部分
    >>>固有スペクトル、炎色反応、化学反応、その他


15 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/09 14:47 ID:???
電球はなんで光るか?
LED温めたら白色光が出てくるのか?
ということですね。

16 :適当な答え:02/03/09 18:04 ID:???
熱せられると、原子分子がゆすぶられて
電子が励起して光を出すだったかな・・・

17 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/09 18:20 ID:???
>>12
部屋の電気消せ

18 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/10 03:41 ID:sl2G7JuJ
ワカタ!モウネルゾ

19 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/10 03:46 ID:NnuF83q8
>>11
蛍光物質って常温で光ってるんじゃない?

20 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/10 04:02 ID:???
光を出すっつー時の「光」は可視光オンリーか?
電磁波一般なら人体からも赤外線が常に出てるぞ。

簡単に言うと、
モノは熱せられると、原子の振動が激しくなるだろ。
激しくなると、より波長の短い電磁波を出すようになるんだよ。

だから赤外線だけだったのが可視光まで見えてくるんだよ。

それとも、
上記は概ね理解できてるから、そのミクロな部分を説明しろという事か?

21 :14:02/03/10 10:56 ID:SPvhfRNd
>>16,20
 黒体輻射なら原子の振動はあまり関係ないぞ。
どっちかって言うと
「電磁場の振動が激しくなるから周波数の高い
電磁波が出るようになる」
 と言った方が近いと思うけど。誤解を招きそ
うな言い方だけどね。


22 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/10 13:14 ID:sl2G7JuJ
蛍光は温度に関係ない。
吸収したエネルギを光として少しずつ
出しているだけ。
たくさん励起電子が溜まっていると考えればよい
>>19

23 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/10 16:50 ID:???
>>21
「黒体輻射なら原子の振動は関係あるけど炎の光は別だぞ」
じゃないの?

24 :14:02/03/10 21:00 ID:SPvhfRNd
>>23
 スペクトルに関しては関係なし。強度には関係するけど。
 関係あったら同じ温度でも物質によって違う色になっちゃうでしょ。

 炎の光は炎色反応と化学反応。これまた違う話。


25 :青少年有害メディア規制法案:02/03/10 21:49 ID:???
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7491/


26 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/10 23:49 ID:???
>>24=14

逝ってらっしゃい
(プランク分布図見たことないの?)

27 :14:02/03/11 00:04 ID:LHMEKMbQ
>>26
>(プランク分布図見たことないの?)
 この言葉そのままそちらに返すよ。


28 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/11 00:13 ID:???
ていうか、原子の振動と電磁場の振動はどう違うの?

29 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/11 00:40 ID:???
>>24
ていうか、強度分布が変化するからスペクトルが変化するんでしょ?
(黒体輻射は連続スペクトルっていうのはOK?)

30 :14:02/03/11 01:18 ID:LHMEKMbQ
>29
 

31 :14:02/03/11 01:27 ID:LHMEKMbQ
すまん、打つの失敗した。

>>28,29
 強度といったのは輻射全体の強度。まぁはっきり書かなかった
俺も悪いかもしれんが。

 原子の振動は物質の系の温度を決めている。で、これらの原子から
(だけとも限らないが)いろいろな過程で電磁波が出るわけだけど、
その電磁波がさらに物質の系と熱平衡するわけ。こうして出てくるのが
黒体輻射。

 こんなとこでどうだ?


32 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/11 01:33 ID:???
>>31
ていうか、21での20に対するレスが
自分でも言ってるように「誤解を招く発言」てか、
ちょっと変だったんじゃないかな?
黒体輻射は原子の振動、炎の発光は発熱に伴う原子の励起、
がその発生源てことでいいんでしょ?

33 :14:02/03/11 01:41 ID:LHMEKMbQ
>>32
 いや確かに>>21は変だったのは認めるけど・・・。
 黒体輻射の発生源は別に原子の振動だけじゃないからねぇ。
そもそも熱平衡状態でエネルギー源を特定してもあまり意味ないでしょ。
要は熱平衡に達した電磁場ということ。


34 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/11 01:44 ID:???
電磁場の熱平衡の相手が
原子の熱運動なんだからいいと思うんだけど。ダメなの?

35 :14:02/03/11 01:54 ID:LHMEKMbQ
 別に物質系が熱源と決まっているわけでもないし。

 金属と空気の系で考えたとき、空気分子の運動エネルギーは
金属原子の振動にが発生源だ、とはいわないでしょ。その逆も
あるのだから。それと同じこと。


36 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/11 02:00 ID:???
へあ?何言ってるのかよくわかんないよ

37 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/11 06:49 ID:2k0fFx+1
?俺はわかるよ。

38 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/11 07:37 ID:U2o2GpoF
もし、なにも電波のないところに物体を置いたら、その物体は絶対0度まで下がるかな?


39 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/11 11:40 ID:xjG32CX3
>>38
自分自身が出す電磁波はどうする?

40 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/11 13:42 ID:???
>>37
だってそんな言い方する意味がわかんねーんだもんよ。

41 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/12 07:51 ID:CyeuAUXh
電球が光るのは,
1.フィラメントに加わる電位差によって自由電子が加速される.
2.原子のクーロン場の作用で遠隔衝突が生じる.
3.そんで、電子の軌道が曲げられて、そのときに電磁波を生じる.
で良いのですか?

42 :14:02/03/12 21:40 ID:eRfJyTQ/
>>40
 考えてみたら、「物は熱せられるとなぜ光る?」なんだから、物質が
熱源でいいのか。ま、どっちにしても直接原子から出てる電磁波が見え
てるわけじゃないのはいいよね?
 論点がずれてるか?

>>41
 単純にジュール熱で熱せられるからだと思うが・・・。高温で解け
ないようにフィラメントは高融点のものを使うし、燃えないように
ガラスで覆って中を真空にしているわけだし。
 合ってるよなぁ?


43 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/12 23:01 ID:???
なんか,ものすごく厨房なことになってないか?

44 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/12 23:54 ID:???
>>42
ジュール熱で熱せられると、どうしてひかるですか?

45 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/13 01:19 ID:???
なぁ、結局、物体を叩くと音が出るみたいな、捉え方で宜しいのか?

46 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/13 06:36 ID:???
http://ime.nu/www2.tok2.com/home/simozono/forum/index.cgi

47 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/13 12:05 ID:???
>>1
熱さなくても光(電磁波)はでてる。その光の波長は温度で決まる。
数千度以上になると目に見える波長になるってだけ。

48 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/13 13:37 ID:???
>>42
>直接原子から出てる電磁波が見えてるわけじゃない
じゃ、どこから電磁波は出ていると?

>単純にジュール熱で熱せられるからだと思うが
何でジュール熱が出るのかわかってる?



49 :14:02/03/13 21:23 ID:/6FUrf9h
>>48
>>直接原子から出てる電磁波が見えてるわけじゃない
>じゃ、どこから電磁波は出ていると?
 声帯の音がそのまま声になって聞こえてるわけじゃないのは
知ってるか?これにある意味にている。

 どうも話がかみ合ってないように感じるなぁ。黒体輻射の
モデル図みたいなものは見たこと無い? 中空の箱があって
その隙間からの輻射を観察するってやつ。
 基本的に黒体輻射は物体からじゃなく真空(というか電磁場)
からでているってこと。ただ物体があった方が輻射全体の強度は
大きくなるけど。


50 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/13 22:13 ID:???
あなた何かをものすごく勘違いしてませんか?

51 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/15 00:30 ID:cDSjGTRK
>>49
> 声帯の音がそのまま声になって
「声帯の振動がそのまま音波に」って言いたいのか?

> 基本的に黒体輻射は物体からじゃなく真空(というか電磁場)
> からでているってこと。
黒体輻射は伝搬する振動電磁場であるが,電磁場から電磁場が出ている
と言いたいのか?

52 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/15 02:33 ID:UFj2AvQb
>>1
すまんが何が聞きたいのかわからん。


53 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/15 02:37 ID:???
>>52
1の質問がわからないのは物理屋としてはまずいだろ。

54 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/15 02:41 ID:UFj2AvQb
>>53
どういう質問か教えてください。
タイトル通りって言うのはご勘弁。

55 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/15 03:23 ID:???
ログ読んで分からんやつにこれ以上言っても分からん

56 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/15 03:26 ID:whQljjYJ
そういわずに教えてくださいよ。

57 ::02/03/15 10:22 ID:???
電磁波って電界と磁界が振動してるんだよね?
その電界とか磁界ってのがいまいちイメージできないんだけど、、、


58 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/15 15:05 ID:???
>>56
これ本気で聞いてるの?

59 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/15 20:51 ID:???
>>49
話が噛み合わないのはキミの理解が間違っているから。
空洞輻射って言葉にだまされてるな。
真空が勝手に輻射を作るなら箱なんて要らない。



60 :14:02/03/15 22:34 ID:aRHJlrAI
>>59
>真空が勝手に輻射を作るなら箱なんて要らない。
 なるほど。確かに熱に関する話だったら、何らかの散乱が起こるための
境界がいるしな。

 ただ、「高温になると原子の振動が激しくなるから波長の短い電磁波が
出る」というのは明らかに変でしょ。原子の振動(フォノン)から直接出る
電磁波って言うのはかなり限られる。少なくとも連続スペクトルには
ならない(制動輻射だというなら話は別だが)。


61 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/15 22:43 ID:???
箱(すなわち壁)がないと輻射を論じることはできないの?
なんかおかしくない?

62 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/15 23:26 ID:???
>>60
突き詰めれば制動輻射じゃないの?
なぜでたらめに熱振動している原子からの輻射が線スペクトルになると
思えるのか、漏れには理解不能

>>61
電磁波の発生は必ず電荷を持った粒子がソースになります。
真空中に勝手に電磁波は生じません。
また、熱平衡に達するには系の中の粒子がエネルギーをやりとりする
ことが必要ですが、光子どうしは直接には相互作用しないので
光子だけの系では熱平衡になりません。箱がその温度に応じた
エネルギー分布の光子を吸ったり吐いたりすることが必要なのです。

実際は、むちゃくちゃ光子密度が高ければ、電子陽電子のループを
通して光子-光子散乱が起こりますけど、非常に小さな効果です。


63 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/15 23:36 ID:aRHJlrAI
>60
>突き詰めれば制動輻射じゃないの?
 なにが制動をかけるんだ?
 単に原子があるだけなら壁が無い真空と
同じことになるんじゃないか?


64 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/15 23:56 ID:???
>>63
>なにが制動をかけるんだ?
原子(正確にはイオンだな)どうしがぶつかれば制動を受けるでしょ。

あと、光子が壁で原子にぶつかったときは吸収されたりコンプトン散乱と
同様の散乱を起こしたりするな。制動輻射だけというのはちと勇み足。
いずれにしても、線スペクトルになりそうな理由が思い付かない。

>単に原子があるだけなら
>>61へのレスは読んだか? 原子は単にあるだけじゃねーよ。
箱がその温度に応じたエネルギー分布の光子を吸ったり吐いたりすることで
熱平衡が達成されるの


65 :38:02/03/16 09:47 ID:oheyeHbD
で、真空中で、外から来る電波も、自分の電波が反射して戻って来ることもない環境に物体を置いたら絶対零度まで下がるのか?
また、そのときの原子や電子の振る舞いはどうなっているのだろうか。

66 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/16 16:47 ID:???
電球が光るのは金属中の自由電子が熱によってプラズマ振動するから。
電子に加速度がかかって電磁波が出るという意味では、制動輻射だと
言ってもいいのかもしれない。
金属以外のものについては次の人が答えてくれるかと。

>>65
持ってるエネルギーを全部放出して基底状態に落ちるだけ。
ゼロ点振動は電磁波を出さないので後はもう何もおきない。

67 :14:02/03/16 21:08 ID:R2jNRirM
>>64
 つまり多くの光子が関連するような高次の散乱ってことか?
それなら納得できる。

 ただ、ぱっと読むと原子(系)の振動数分布と黒体輻射の
振動数分布が直接相関があると言っているように受け取れる
んだが。制動輻射でも多光子散乱でも、この二つには関係が
出ないよな?


68 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/16 21:20 ID:???
はぁあ?

69 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/16 21:28 ID:???
ひぃい?

70 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/16 22:16 ID:eG/Fgqe3
ふぅう?

71 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/16 23:15 ID:???
へぇえ?

72 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/17 01:40 ID:???
>>67
おいおい

73 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/17 03:31 ID:b8ktqmbz
恐らく黒体輻射に関して(輻射全般?)大きな勘違いをしているでしょう。

74 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/17 03:58 ID:???
>>67
原子系と輻射系が熱平衡にあるのだから相関がないわけないでしょ。
アンタの言う相関って何?




75 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/03/17 04:44 ID:b8ktqmbz
>>67
ほらほら、そういう事を言い出すから>>26のように書いたのよ。

原子の振動(=熱)と輻射のスペクトル分布が相関がないなら
プランク分布図は何の意味があるの。

76 :14:02/03/17 10:09 ID:mezPUDDP
 うおう、とんでもない勘違いに気づいちまった。

 確かに原子系でも電磁場でも振動数分布は同じになる
わなぁ。量子のエネルギーが同じなんだし。

 どうやら二つの系をあまりに分けて考えすぎてたらしい。
一眠りしたらほんとに目がさめた気分だ。今となっちゃ
何でこんなこと考えてたんだか・・・

 みなさん、突っ込みサンクス!

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