5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

なぜ一般に物理は男性向きなのか

1 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/26 15:58 ID:RuCWEEvv
なぜだ

2 :ん?:02/01/26 15:59 ID:???
 

3 :それは:02/01/26 16:28 ID:???
子供の成長と健康に、関係ないから。


4 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/26 16:31 ID:???
そりゃ物心ついたときから毎日数回は放物運動を観察し、しばしばダチと張り合って
遠くに飛ばすための条件を模索してるもんな。仰角45°がいいという経験則が高校物理で
確かめられたときの感動は女にはわかるまい


5 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/26 17:19 ID:vsaMcEpp
講談社ブルーバックス
「ここまでわかった! 脳量子力学でわかった女の落とし方」


6 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/26 17:27 ID:???
さぁ

7 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/26 17:34 ID:Zqi0RQF9
男は夢を追いかける生き物だからさ。

8 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/26 20:34 ID:n7PkIpZR
女もだよ!

9 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/26 21:13 ID:???
オカマはなにを追いかけたらいいのよ?

10 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/26 22:39 ID:SEOA8zZt
数学とか将棋とか碁とかでも言えそうだな。
まぁ将棋や碁は体力も要るだろうが、女が
タイトルみんなとったりしてもいいはずだよな。
もっと女性も物理をやってくれ。そして漏れの学科へ
来てくれ(藁

11 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/26 23:15 ID:???
男と女は価値観が違うから。

12 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/27 06:12 ID:mR8B3n50
左脳が発達しているから


13 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/27 07:14 ID:hGg9VhBb
>9 I love you

14 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/27 09:12 ID:???
>>10
碁、将棋とかは女流名人でも男の新人プロに勝てるかどうかってところなので
無理かと・・・。女流ってのも男と一緒にやったら全然勝てないから作ったらしいし。
なんかパズル系は脳が男に大分有利らしい。

15 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/27 10:18 ID:???
大抵の分野は男有利でしょ。特に追求系は。
環境のせいか、または男女の根本的なものかはしらんが。
まあ優秀な女性学者も間違いなくいるんだし、そういうのが
でてくるのを阻害しないのは大事だね。

16 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/27 11:33 ID:???
つーか、男の方が天才とアホの生まれてくる確率が高くて、女は平均的なんだそうだ。
で、アホは犯罪で目立ち、天才は科学、芸術諸々の分野で目立つ。
いいことにしろ、悪いことにしろ男が圧倒的に多いのはこういうことなんだと、本で読んだ。

17 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/28 14:24 ID:m7dGIOwQ
すみません、小学生の娘が2人いるんですが、
将来、是非物理や数学が得意になって欲しいと思ってるんですが
小さなうちからやっておいたほうがいいってことありますか?

もっと小さい頃から意識的に積み木やブロックは様々な種類を
与えるようにはしていました・・・・・空間認知の感覚を育てるのに
良いかなと思って。こうした遊びはとても好きだと思います。

でも、こんな事、ぜーんぜん関係ないのかなあ?

物理板にいる皆さんでも、小さい時から勉強ばかりしていた訳ではないと思うんですが
あれが現在の自分につながっているのでは、と思えるような経験ってありますか?



18 :くろい:02/01/28 14:46 ID:???
チミを見て育つ

19 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/28 14:58 ID:ihQHXqir
単にやってる数の違いでしょ。


20 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/28 16:05 ID:???
>>19
「向き不向き」の違いが、「やってる数」の違いを導いたのでは?

21 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/28 17:18 ID:???
>>17
父親と一緒に遊んだり、算数の問題を解いたりするのは
子供(特に女の子)の算数の能力を伸ばすと何かの本で読んだ記憶があります。

子供は母親との遊びより、父親との遊びの方が刺激的と感じるらしいです。
さらに言えば、父親の方が子供の能力を試そうとする遊び方をするので
子供のレベルに合わせて遊ぼうとする母親よりも、子供の能力が伸びるとか。

22 : :02/01/28 19:04 ID:9w7Vyl/O
理科は表皮的な華やかさとか賑やかさみたいなものが無いから女がよって来ない
女はそういう華やかさの無いものにコツコツ打ちこむ事にカッコ悪さを覚えてしまう

23 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/28 19:11 ID:KxmYi+55
>コツコツ打ちこむ
センスの無い人間

24 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/28 19:12 ID:???
(一般論として)女性は特定の職業人になるような育て方をされないから。

25 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/28 19:18 ID:KxmYi+55
空間認知1つとっても、男のほうが得意。
そのかわりマルチタスクは女が得意、同時通訳は女が多そうだし。

26 : :02/01/28 19:19 ID:???
>>23
意味不明

脳の構造の問題なんて二の次だと思う
要は物理をやる事になんらかの価値を見出す価値観を植え付ける事が大切

27 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/28 19:24 ID:KxmYi+55
>26
>○○をやる事になんらかの価値を見出す
は大事だが
このスレは「なぜ一般に物理は男性向きなのか 」だろ?
最終的に
>脳の構造の問題
行きつくとおもうが?

28 :26:02/01/28 19:36 ID:9w7Vyl/O
>>27
そうだけど
脳の構造以外に関係してる問題をはっきりさせとこうと思って

29 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/28 19:49 ID:IjIKqheS
17です、いろいろ答えていただいてすみません。

物理や数学が男性向きっていう常識みたいなのがすごく残念で・・・・・

でも、本当に性別による脳の構造の違いが決定的な原因なら、長い歴史上、世界中、
どこを探しても女性の数学者や物理学者はひとりもいない、ってなりません?
でも現実に、男性でも物理や数学が苦手な人、女性でもできる人がいるから
どうしたら、そうした科目が得意になりやすい環境をつくれるのかなと
考えました。
>21
そうでしたか。確かに男親との接触は女児にとってとても良い刺激かもしれません。
なんと言うか・・・・やはり視点が違う、というような。

30 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/28 20:54 ID:KxmYi+55
科目が得意だ不得意だレベルの話ならな(w

31 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/28 21:09 ID:???
何故か、このスレでは出てこないのですが、しばらく前にベストセラーになった
  「話を聞かない男、地図が読めない女」アラン・ピーズ バーバラ・ピーズ著
  http://www.azumabooks.co.jp/book/g4072265144_index.htm
がこのスレの主題を扱っています。

基本的な主張は、「脳の構造の違い」から男女の差がきているというものです。

>>17
> でも、本当に性別による脳の構造の違いが決定的な原因なら、長い歴史上、世界中、
> どこを探しても女性の数学者や物理学者はひとりもいない、ってなりません?

そこまでの脳の差はないでしょう。というより、

人の脳は 「100%女性的 ← 中性的 → 100%男性的」 に連続して分布していて、
しかも左右対称にピークが2つある。
外見上の男性・女性は「だいたい」この分布の其々のピークに一致している。

というのが実際のところで、
女性の物理や数学の研究者は脳がより男性的だったという所ではないのでしょうか?

よって、「外見上の男性に物理数学の才能がある人が多い」が
「外見上女性だからといって物理や数学の才能がないとはいえない」
が正しいステートメントなのでしょう。


32 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/28 23:03 ID:a+/mfXEQ
>31
なるほど・・・・・
とうことは
男性であろうが女性であろうが脳のつくりによって
生まれつき得意、不得意は決められているわけですね?

環境の力は小さいのかな・・・・・
教育と言うのはどの程度有効なんでしょうね・・・・・・

う−−−


33 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/28 23:07 ID:KxmYi+55
>32
ちがいます。
成長しやすいのです。


34 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/28 23:07 ID:???
>>32
ただ、生まれつきの才能があっても適切な環境や教育がないと
その才能は開花しないのではないかな。
幼少の頃だけを見て才能のある無しは分からんので、
とりあえず、よい環境や教育を与える事は必要なのでは?

35 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/28 23:09 ID:KxmYi+55
まあ、実際ポテンシャル的なものは、遺伝もふくめて5歳ぐらいまでに大体かたどられそうだな

36 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/28 23:12 ID:???
      ∋oノハヽo∈
       ( ´D`) <・・・・・・
   _    (つ  ⊂_..∬
  |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦.\
 ./..\\            \
/   \|=================|
\    ノ    ののたん    \


37 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/28 23:13 ID:???
物理の才能を持つ子供に音楽の英才教育をしても意味が無いし、
その逆に、音楽の才能のある子供に物理の英才教育(そんなんあるか?)
をすると、多分、物理嫌いの大人に成長するだろうね。

ま、子供の教育は難しいのだ。

38 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/28 23:13 ID:???
>>29
>でも、本当に性別による脳の構造の違いが決定的な原因なら、長い歴史上、世界中、
>どこを探しても女性の数学者や物理学者はひとりもいない、ってなりません?

何で、そんな極端な結論になるのだろうか。
男女問わず分布というものがあるのだから、女性の上位の人は十分に物理、数学者に
なれる素質を持っているはず。
割合には偏りがあるのかないのか(相関関係)を見るべき。

39 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/28 23:18 ID:???
2、3歳の子供を観察して、物理や数学の才能の有無を見極める方法って
ありませんかね?


40 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/28 23:21 ID:???
>>37
>物理の才能を持つ子供に音楽の英才教育をしても意味が無いし、
>その逆に、音楽の才能のある子供に物理の英才教育(そんなんあるか?)
>をすると、多分、物理嫌いの大人に成長するだろうね。

物理と音楽が両立し得ない才能だとはとても思えない。
有名な物理学者に音楽好きは結構多いようにも思う。
私の周りにも、音楽好きは多い。
これは私の勝手な推測だが、むしろ相関があるような気さえする。

41 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/28 23:25 ID:KxmYi+55
>39
見極めてどうすんの?
才能あれば、勝手に頭角あらわしていきますが?

42 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/28 23:32 ID:???
昔、某音大の教授から聞いた話だが、「東大や京大などの偏差値の高い
大学には三流音大より高い確率で音楽の才能のある人がいる」んだそうな。
>>40 のいう事もあながち否定できないね。

43 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/28 23:34 ID:KxmYi+55
昔、某音大の教授から聞いた話だが、「東大や京大などの偏差値の高い
大学には三流音大より高い確率でsexの才能のある人がいる」んだそうな。
>>40 のいう事もあながち否定できないね。

44 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/29 00:26 ID:7b5R64UA
物理も芸術も右脳にゃん(^−^)

45 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/29 00:30 ID:???
>>44
44の音楽を聴いてみたくなっちゃいました(^-^)

46 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/29 03:45 ID:eO9i328L
>>20
歴史を考えればそれは違うでしょう。


47 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/29 04:04 ID:???
>>46
欧米でアファーマティブ・アクションが始められてだいぶと立ち、
確かに女性の物理数学の研究者は増えたけど、男女比50%には、はるかに及ばないよね。
歴史的経緯もあるけど、統計的な意味で「向き不向き」はあると思うのだが。

研究室としても女性に来てもらいたいとは思うが、はっきりいって女性の志望者が
少な過ぎてどうしようもないというのが現状です。

48 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/29 07:02 ID:???

元物理学会会長は女性ですぜ。  米沢 富美子



49 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/29 09:57 ID:???
>欧米でアファーマティブ・アクションが始められてだいぶと立ち、

>確かに女性の物理数学の研究者は増えたけど、
>男女比50%には、はるかに及ばないよね。

物理の分野で、
アファーマティブ・アクションはどのようにおこなわれているの?
この言葉自体あまりよく知らんので使い方を間違えてるかもしれんが。

少なくとも
志望者が少ないのは向き不向きのせいとはいえないよね?


50 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/29 17:42 ID:xHAjmN9i
>志望者が少ないのは向き不向きのせいとはいえないよね?
大いに関係あるだろ。
だれも苦手な物を好き好まないし。。






51 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/29 17:53 ID:???
>>50
ここでいう「向き不向き」は生まれつきの得意/不得意の差の意味だと思われ。
で、そういう先天的な要因が大きいのか、あるいは女が物理なんてというような
偏見などの後天的な要因で志望者が少ないのか、判断は難しいのでは?


52 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/29 18:10 ID:???
物理をやってる女性で、過去に進路選択の上で偏見を感じた事ある人いる?
特に、大学の学部・学科や研究室を選択する時などで。
あったら、話せる範囲でよいから聞かせて欲しい。

53 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/29 19:10 ID:???
土木や機械では理学部よりはるかに女性の比率が少ないです。では
これらの分野は女性にとって生まれつき不得意なものなのか…なわけないっての。

物理だっておんなじことでしょ?

54 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/29 19:23 ID:???
世間の偏見があるにしても
進路の選択では偏見はないだろう。ただ徹夜が多い物性実験系とかは
ちょっと別かなぁ

55 :17です:02/01/29 19:42 ID:nPC2hT5y
物理の才能を持って生まれたんだけどそれを伸ばせる環境がないまま別の道に・・・・・


と言う事があり得るのなら

持って生まれた才能は抜群とは言えないが、環境に恵まれたのでここまでになった

ということはあるのでは?

だとしたらそれはどんな環境なんだろう?
男の子はそうした環境におかれやすいのでしょうか

56 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/29 19:50 ID:???
>>53
好き嫌いも、向き不向きの重要な要素では?
進路を選択する時に、土木・機械への選択を阻害するような圧力ってかかる?
単に、女がその分野を嫌いなだけでは?

57 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/29 19:53 ID:???
かかる。

58 :56:02/01/29 19:58 ID:???
物理に女性が少ないのは、物理を好きな女性が少ない事が大きな要因の一つと思えるんだけど。
その人の「好き嫌い」に環境の影響は少なくないとは思うけど、
もって生まれた要素の方がより強いように思える。

もし、物理を好きな女性に対して外部からの圧力によって
その進路選択に圧力がかけられているのなら、それはゆゆしき事態だが。

59 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/29 19:59 ID:???
>>57
どんな圧力? おせて!

60 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/29 20:35 ID:???
親に聞け。

61 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/29 20:38 ID:F+K+HYpS
逆に考えるとどうなる?
女性がよく専攻する分野ってなに?

62 :53:02/01/29 20:41 ID:???
>物理に女性が少ないのは、物理を好きな女性が少ない事が大きな要因の一つと思えるんだけど。
>その人の「好き嫌い」に環境の影響は少なくないとは思うけど、

社会の価値観に左右される部分がかなりあると思うけどね。
うちの高校じゃあ、デキル奴は文系コース、デキナイ奴は理系コース
だった。数学や物理や化学の得意な奴もなんとなく文系に逝ってた。そんな校風。

63 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/29 20:51 ID:???
まあ、社会の価値観に左右される程度の「好き」では研究者には向かないんだろうな。
男であっても、実際、研究者として飯を食っていくまでの困難を考えると特にね。

64 :53:02/01/29 20:55 ID:???
>まあ、社会の価値観に左右される程度の「好き」では研究者には向かないんだろうな。
ううっ、同意…

65 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/29 21:07 ID:xHAjmN9i
>62
ドキュな学校だな

66 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/29 21:31 ID:???
激しく勃起!

67 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/29 21:32 ID:xHAjmN9i
hage!


68 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/29 21:44 ID:0bS1vNqp
イタタタタタt・・・・・・・
どうしてドカタ(土方)に女性が少ないの、と同じことよ。

69 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/29 21:54 ID:???
>>68
どうして?

70 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/29 22:32 ID:MnQTTviG
理系は基本的に女性が少ない。
高校の時、化学or物理のどちらで受験するかを決めるとき、
化学を選択する方が多い。
物理は勉強して成果が上がるまで時間がかかる。
したがって化学を選択する女性の方が物理を選択する人より多くなる。
その結果、物理を選択する男性の割合は上がる。
しかし、私の学科(応用物理学科)では女性が1割に満たないのは何故だろう?
ただ単に人気がないからでは?!


71 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/29 22:48 ID:???
>>70
>物理は勉強して成果が上がるまで時間がかかる。
これは女性には一般的にこのような傾向が見られるという事?

72 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/29 22:53 ID:???
>>70
>ただ単に人気がないからでは?!
女性は自分の興味よりも、他人の人気を優先する傾向があるという事?

73 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/29 23:11 ID:xHAjmN9i
>71
要は、覚える事が多い科目と考える事が多い科目の違いです。
  

74 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/29 23:14 ID:???
要するに、女は考える事が嫌いな傾向があるといいたいのか?

75 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/30 00:12 ID:ez9F/1Za
女性の思考回路は統計的傾向から健常にして凡庸
男性の思考回路は統計的傾向から病的にして天才的
って仮説はどうでしょうか

76 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/30 00:16 ID:???
>>75
いい線いってると思うよ。

77 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/30 00:45 ID:EGeNtqL/
物理って、覚える事は少ないし、一度理解してしまえば点は取り放題、
じゃないの?
化学のほうが楽?なの?

78 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/30 00:47 ID:QrzwJxOl
>77
そういうタイプは男のほうが多いと思われる

79 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/30 01:34 ID:???
>>51に同意。
むしろ、そんなんで
何故か「思う」人が多いということに、暗に問題があると思う。
これがジェンダーなんちゃらとかいう問題なのか?
わかりにくい文章でゴメン。


80 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/30 03:10 ID:???
>>79
「女が物理なんてというような偏見」をどういう時に感じるかを
ある程度は女の側から語ってもらわないと、男には分からん。

進路決定のプロセスでどの様な有形無形の圧力・偏見を感じるのか?

81 :79:02/01/30 04:22 ID:???
>>80
ワシも男なのでワカラン。



82 :80:02/01/30 16:42 ID:???
女でこのスレ見てる人がいたら>>80に答えれくれ。

83 :物理専攻の女:02/01/30 20:10 ID:5RYVFXnn
そういう圧力は確かにある。
具体的には高校の進路決定のとき、物理志望というと必ず「女なのになぜ」と突っ込まれた。
先生にも親にも親戚にも級友にも「女の癖に何のために」と突っ込まれつづけた。
「結婚できなくなるよ」と言うのも多かった。物理科に進学すると今度は同じ学科の
男子学生に突っ込まれる。それについて突っ込まなかったのは同じ学科の女子学生だけ
だったよ。で、院に進学しようとしたら面接でも同じことを突っ込まれる…
研究室にいれば毎年新4年生に「この人なんでこんなところにいるんだろう」と思われてる、
業者には秘書と間違えられる、と言うわけで受難続きですな。

女がやるのもではない、と言うのは社会通念上一般的な考えらしいよ。
更に、ありとあらゆる機構が男向けにできているためにしなくても良い衝突を
あちこちでするはめになる。産休が取れない、女性用宿泊施設が足りない、
女性用シャワー室・仮眠室がない、学会に子供連れで行かざるを得ないときがあるとか
数え上げればきりがない。結婚すれば「だんなさんかわいそう」とあちこちで言われるし。

しかし、フランスではマリー・キュリー博士が法整備をしたりや偏見を無くす努力
をしつづけたとかで、フランス人の女性物理学者は国際的に見て多いよ。

各国の物理学者の女性の割合が低いのは、社会制度と偏見が根強いことの影響が
大きいと思うよ。

脳の男度女度も、私(女)は男度が非常に高いが、プロの男性物理学者で女脳度の高い
知り合いも数多い。あまり当てにならないと思うよ。

84 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/30 21:12 ID:???
>83

女性に語学が得意な人や通訳が多いのはなぜだと思う?
脳の性差は存在すると思うけどね。

85 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/30 21:36 ID:ez9F/1Za
でも実際問題
「私は女に生まれてしまったばかりに物理の能力が伸びない、男に生まれたかった。」
って言ってる人俺は見たこと無いけどね


86 :  :02/01/30 21:42 ID:NFcbIzxq
男性の女脳度、女性の男脳度ってどう思う?
かなり男でも女性的な脳とか思う人っている?

87 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/30 21:46 ID:SpqGLs/o
Netherみたいなのがたまにいるけどね

88 :84:02/01/30 21:54 ID:5RYVFXnn
脳の性差は有るのかもしれないけれど、物理に向き不向きが
性差とどれほど関連しているかは、はっきりした統計がないからなぁ。
物理科の女友達にもあのテストやらせたけど、男女の中間〜女脳くらいの
成績の人が多くてはっきりとした相関はわからなかったよ。

89 :88:02/01/30 21:56 ID:5RYVFXnn
まちがい!
88の発言をしたのは83です。スマソ。逝ってきます…

90 :80:02/01/30 21:58 ID:???
>>83
ありがとう。そういう話が聞きたかったのよ。
うちの研究室(理論系)としては出来るだけ女にもきて欲しいと思ってはいるのだけど、
そもそも受けに来る女が少な過ぎるのね。
機会均等の意味で、社会的な男女の職業バリアフリー化は進めたいと思っている。

ただ、統計的な男女差の存在すら認めない事はある意味「政治的」な主張だと思うんだけど。

ところで、フランスの物理屋も何人か知ってるけど、
フランンスの理論物理の世界も男女比50%には遥かに及ばないよね。

出来れば次の事も教えて欲しいのだけど、もし「物理」ではなくて、「生物」
や「化学」を選択しようとしていたら、同様の圧力偏見に晒されたと思う?
あと、「数学」だった場合は?

生物・化学は女の割合が高くて、数学は物理と同様(もっとか?)女が少ないが、
これが周囲の圧力・偏見の程度の差の結果とは思えないのだけど。

91 :88:02/01/30 21:59 ID:5RYVFXnn
私は生物的には女だが、あのテストの点数は40点。
脳は立派な男である。あのテストの結果を知って、自分が実は
トランスジェンダーの気があって悩んでいたことに気付いた。
…鬱

92 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/30 22:02 ID:???
>>85
私はそういう事をいってる女を知っています。

93 :物理専攻の女:02/01/30 22:18 ID:???
>ところで、フランスの物理屋も何人か知ってるけど、
>フランンスの理論物理の世界も男女比50%には遥かに及ばないよね。
この他にも、女性は家庭に入って家事をやるのが本分、とか
子供が小さいうちは母親が見ていないと、など障壁はさまざまだよ。
女性が得意と言われている分野でも家庭支援がない職種では女性の
割合が少ないと思うけど。

>出来れば次の事も教えて欲しいのだけど、もし「物理」ではなくて、「生物」
>や「化学」を選択しようとしていたら、同様の圧力偏見に晒されたと思う?
>あと、「数学」だった場合は?
その場合は圧力が低い気がしたな。
薬学や生物なら女の子むきとか言われた覚えがあるよ。

>生物・化学は女の割合が高くて、数学は物理と同様(もっとか?)女が少ないが、
>これが周囲の圧力・偏見の程度の差の結果とは思えないのだけど。
その圧力のほかに、家事とか育児とか結婚とか出産とか介護とか、
女がやるべきであると要請されていることは実に多い。
女子高校生のかなりの部分が、生涯にわたる職業を持つことを
選ばないのは無理からぬ状況だと思うよ。

女の癖になぜ学問が必要なのだ?と真顔で聞かれたこともあったなー。



94 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/30 22:20 ID:???

画家、作曲家とかも少ないね。

95 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/30 22:23 ID:???

なんだか女が文句たれてるな。

早く収入が高い女に働いてもらって、男は
安心して家庭で昼寝できる真の平等社会になって欲しいね。

あと、戦争とかも女が逝って戦ってくれよ。
戦死するのは男の仕事なんて不公平だからさ。

96 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/30 23:14 ID:5RYVFXnn
>>95
それじゃ平等じゃなくて反転ジャン。
戦死するのも家で主婦するのにも男女比が1:1となってはじめて
平等と言える。こんな計算も出来ないのか。

97 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/30 23:16 ID:HPQ8cAof
>>96
ネタニマジレスカコワルイ

98 :96:02/01/31 00:22 ID:???
スマソ 一瞬本気でむっとしちまった。逝ってきま。

99 : :02/01/31 00:41 ID:tOcIVuZc
能力とかそーゆーこと以前に
社会に出て専門的な仕事するのは男のほうが多いんだから、
物理屋に男が多いのは当然。
家事労働に比較的近い料理人や洋服屋ですら男が多いでしょ。
文学部には女が多いけど、実際に研究者や作家になるのは男のほうが多い。
そんなもん。


100 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/31 01:12 ID:yobwMvO2
その反面、「女性の職業」とされているものには、男性はほとんどいない。
看護士、保育士、栄養士…
社会通念の壁は大きいと思うよ。

101 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/31 01:24 ID:???
女は感情でしかものを考えないからな。
感情で物理はできない。

102 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/31 01:35 ID:???
男は下半身でしかものを考えないからな。
下半身では物理はできない。

103 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/31 01:39 ID:???
むう、色々あるんだなあ。


104 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/31 04:06 ID:???
>>101 時々そういう女性研究者がいます。
>>102 ほとんどの男性研究者に当てはまります。

105 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/31 04:25 ID:???

>男は下半身でしかものを考えないからな。
>下半身では物理はできない。

一般に「女は子宮で考える」と言われてる。
だから下半身でものを考えるのは女性だろう。


106 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/31 04:31 ID:gCMSZEeH
>>102
君は女のくせに女の腐ったような女々しい発言をするなあ

107 :106:02/01/31 04:32 ID:???
ほんとはsageたかったんです

108 :ご冗談でしょう?名無しさん :02/01/31 04:34 ID:???
こういう話題ってなぜか研究者でも信念や偏見がはいるよね。
なんでかね?


109 :106:02/01/31 04:41 ID:???
すいません
勢いで意味不明なことを逝ってしまいました

110 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/31 09:23 ID:bnuXTC+m
親の立場から言うと、娘にはそうした社会通念に負けないように
強く育って欲しいです
常に励まし、後押ししていきたいです
これだけでもかなり違うんじゃないかなあ

111 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/31 14:11 ID:???
>108
現実を見ているからです

112 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/31 22:37 ID:???

このスレで女のアフォさかげんがわかったYO

113 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/02/02 12:06 ID:???
脳の性差は当然あるでしょう。
あるからこそ、こういう社会、通念を作りあげたんです。
例えば右利きが多いのは、周りに右利きが多いからみんな慣らされたのではありません。
最初から右利きが多かったんです。
最初に差がなかったとすると、このような状況になるわけがないからです。

114 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/02/03 12:02 ID:???
>最初から右利きが多かったんです。
見てきたように言うね?

115 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/02/04 14:22 ID:zBPKSuwk
>脳の性差は当然あるでしょう。
>あるからこそ、こういう社会、通念を作りあげたんです。
原因と結果が逆かもよ。
こういう社会、こういう通念がまずあってそれに
適合する個体が多く残る傾向がある
とも考えられるけど?

116 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/02/04 15:42 ID:lzyXzkei
男の方が外で遊ぶことが多いからじゃ。

117 : :02/02/04 16:07 ID:OnuXbvcL
幸い女で誰もやりたがってないからいいじゃん

118 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/02/04 18:09 ID:9A3+Qi9u
女でもやりたがってるよ!


119 :おとこ:02/02/05 10:03 ID:zHQZXJEl
考えるということに関して女性は広く浅く、男性は狭く深くという感じがします
もちろん個人差はあるけど
日常会話にしていてもある事柄をわかりやすく理論的に丁寧に説明しても
「ふーん、そうなん? そうこうこないだ・・」
というぐわいにかわされたことはないですか

120 :おす:02/02/05 11:54 ID:6t1H0hZD
個人主義と協調性のうち
女性は協調性の方に考える時間を割きすぎ
会話をするとき女性は友好関係を深める事が第1目的で
男性は議題についての理解を深める事が第1目的
きっとオスは力があるからコロニーを追放されても一人で自給自足していけたけど
メスはオスが食い物を運んでくるコロニーを追放されたら命運つきたも同然だったという歴史があるからでしょう


121 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/02/05 12:24 ID:???
こういった議論にふさわしい「男性論女性論」という板があるんですけど

122 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/02/05 20:45 ID:???
板際的スレッドもある

29 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)