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「素の自分で勝負」なんて怠け者の言い訳。

1 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 14:30
「ありのままの自分」を見せてこそ本当の恋愛、なんてのは、
よーするに、なるべく人にやさしく接したり、相手のことを思いやって
行動するための努力を放棄してるだけに。

「素の自分」なんて、誰だって、自己中心的な醜いもの。それを理性や努力で
「他人とうまく関係が結べる自分」に作り変えてわけで・・・・
ただの努力不足、開き直りを「ピュア」とか「本当の自分」とか言い換えて満足するの
そろそろやめません?

37 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 15:53
>>33
そうだな、「一人でいるときの素」がおそらく一番楽だ。
で、あなたは恋人といるときにこうありたいと思いますか?

「逆に」の接続詞の意味がわからん。

38 :32:2001/06/20(水) 15:54
1とは意見が違うから。

39 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 15:57
>>33
そのテレビに出てたって女性は
努力したけど、どうしようもなくって、
そうなったんじゃないのかなぁ・・・?

40 :らんぐ:2001/06/20(水) 16:06
>>37
「逆に」は>>31の「色々な場合はどうでも良くて」を受けての言葉です。
どうでも良いんじゃなくて、
色々ある素の中でも1人の時の素がいいって言う風に聞こえたよ、と言う意味でした。

私ね、どっちかって言うと感情の波が大きい方なんです。
だから1人でいる時の素が出やすい人間だと思う。
そういう意味では今の彼氏さんはすごく私の素を理解しようとしてくれていて、
申し訳ないなって思いますね。
頑張ってはいるんだけどフとした時に自分の感情を最優先してヒドイ事を言ってしまったり。
自分の感情を優先すればその時は楽だけど、やっぱり後悔します。
反省。

>>39
どうなんだろうね?
もしそうだとしたらなんか可哀相だけど、そこまではやってなかったな。。。

41 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 16:08
>>33
ごめん、よくわかんなくなったんだけどこれって何を話しあってるの?
「素の自分で勝負」って言う人の「素の自分」について話しあってるの?
だったら
「怠け者の言う素の自分」=「一人でいるときの自分」
「やすらぎを求めている人の言う素の自分」=「楽に演じられる自分」
だと思うってことでいいんではないか?

42 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 16:09
秋子さんクラスの人間は存在するのか・・・

43 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 16:12
そうだな。それは別個だよ。

44 :らんぐ:2001/06/20(水) 16:12
>>41
それが伝わってないのかなと思ってたです・・・。

45 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 16:17
楽に演じられる自分=1人でいるときの自分=やすらぎを求めてる〜

って思ってたやつ、いると思う。

46 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 16:18
>>44
だったらそう書いてくれ(w
全然読み取れなかったぞ。
というかスレの流れをちゃんと読んでくれ。

で、あなたは怠け者なのかい?
彼氏さんに対してひとりのときの素を出したいかい?
彼氏さんと一緒の時は楽でいたくないかい?

47 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 16:20
>>46
>>44>>45のことも指摘してたと思われ

48 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 16:24
>>46
熱くなるなよ・・・

49 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 16:29
>>47
うーん、そうかも。だったらすまなかった。ごめんー。

50 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 16:30
秋子って誰?

51 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 16:32
人は様々な「部分」を持ってる。
真面目な部分、馬鹿な部分、冷静な部分、温かい部分・・・
相反する部分を併せ持ち全てひっくるめて自分が存在してる。
だから自分は不安定。どうにかしてバランスを取りながら生きてる。
でも色んな部分を併せ持つから様々な事態に臨機応変に対応できる。

一部分を「素の自分」なんて決めつけたらバランスが取れなくなっちゃうよ。

52 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 16:31
>>48
熱くてもいいじゃないか!

53 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 16:35
>>51
君も流れが読めてない一人か

54 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 16:49
>>53
貴方のアタマの中でどういう流れになってるのか解りません。
宜しければ説明お願いします。

55 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 17:10
>>54
スレ全部3回くらい読んで出直せ

56 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 17:16
>>55
えーと3.5回程読みなおしたんですけど、
貴方のアタマの中でどういう流れに流れになってるのかサッパリです。
そりゃそうだよね。私は貴方じゃないんだから・・・
で、説明はしてもらえないんですか?

57 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 17:19
>>56
55じゃないけど、突っかからないで、自分の中でどういう流れになってると思うか
言ってみたら?それが読む大勢にかなってれば賛成されるだろうし。

58 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 17:26
>>56
つまんねーことにシガミついてんな、粘着女。

59 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 17:29
>>57
それもできない脳の構造らしいです。

60 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 17:41
粘着女?

61 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 17:45
で、1はどこ

62 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 17:51
>>56の主張って>>16>>22の主張と同意じゃん?
したら>>16>>22が何をレスされたか見ればいいんじゃない?違う?

63 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 17:52
>>62 君は正しい。オレもそう思う。

64 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 17:53
自分を作って好きになってもらったとしても、長くは続かないからね。
ありのままの自分を好きになってくれる人を、選んだほうがいいとは思う。
でも、好きだとどうしても相手に合わせちゃったりするんだよね。
で、後から自分が辛くなる。その時の自分が幸せだったらいいのかもね。

65 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 17:53
もういいだろ、しつこい

______________終了_______________

66 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 17:54
なんか議論が入り乱れて来たぞ(苦笑

67 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 17:54
65=1だったら笑う

68 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 17:57
>>64
その「ありのまま」が何かってことを言ってるんじゃないの?

69 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 17:57
話についていけなくなったやつが終了させてる(w

70 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 17:57
だーめだこりゃw
上で議論してた人たち〜!!戻って〜!!

71 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 17:58
しつこい

______________終了_______________

72 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 17:58
粘着がいるなあw

73 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 17:59
>>69

どんなに言い合っても結局それぞれの主観があるんだから無駄ってだけ

74 :だから:2001/06/20(水) 17:59
終了

75 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 17:59
>>73
違うと思うんだけど。まあいいか。終わっとけ。

76 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 17:59
69=70=72

77 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 18:01
この間後輩の女の子に好きな人が出来きたらしく、飲み会の席での話。
そのタイプの男のコが「チョット日焼けをしたような健康的な女の子が好きだ」
っていうもんだから、その彼女「日焼けサロンに通おうと思いますっ!」って
言うモンで、「そんなことまでしないで素で勝負しろよ!
そんなモン三日麻疹の恋愛だよっ!ありのままの自分をぶつければイイじゃんっ!」
いまだ彼女、日焼けした形跡ナシ・・・。善意のつもりが悪い事言っちゃったかなぁ。

78 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 18:03
>>1
了見が狭い。人に意見を求める言葉遣いじゃない
______________終了_______________

79 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 18:07
で、結局何の話しをしていたの?
価値観の叩き合い?

80 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 18:11
>>79 だからレス読めって。レス数が100前後になってくると必ずこういうヤツが現れる。

81 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 18:16
>>80
ケチ

82 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 19:47
う〜ん、「素の自分」についての話でも
これって付合うことになった後の話か?
「勝負」ってことは付合う前の話をしようとしているのでは?

83 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 19:49
そのうち作ってるのがめんどくなる。

互いに幻滅

(゚д゚)ハキョクー

84 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 20:13
お互い作ってたら面白いな。

85 :hart man:2001/06/20(水) 20:53
かといって、もてない男の場合、自分を異性に受けるように「改造」
していく過程で「これ、本当の俺じゃない」というジレンマに陥る人が
多い気がします。

86 :名無しさんの初恋:2001/06/20(水) 21:42
>「これは本当の俺じゃない」という定義に一言!

いんや、それも充分本当の自分自身なんだよ。
あそこのAさんの前にいるのも自分なら
    Bさんの前にいるのも自分だよ
もちろんCさんの前にいる自分もね。
そして1人でいる時の自分。

生きてればいろんな人に出会うのだから
そこで今までとは別の自分を発見したりして
自分の変わり行くおもしろみを知り
自分が増殖していくのは当たり前の事です。
だから「本当の自分」なんていうひとつの人格に固執するべきではなく
それも自分の一部分なのだと認めるべきでしょう。

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