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恋愛のことばかり考えてる奴はモテない?

1 :名無しさんの初恋:01/12/21 06:20 ID:TKZw+ETT
俺の女友達は「何かに一生懸命なひとが好き」と言います。
その「何か」が仕事やスポーツ、趣味ならいいけど、
それが「恋愛に一生懸命」だとダメだそうです。

恋愛が一番の関心事になってる人より、
他に打ち込むことがある人の方が魅力的なのでしょうか?

純恋板には「恋愛が一番の関心事」な方も多いと思いますが、
どう思いますか?

2 :(´ー`):01/12/21 06:22 ID:G/rFX8RI
>>1
まぁな

3 :穴に入れても心は童貞:01/12/21 06:23 ID:NFdzdDcZ
もてない奴は考えてようと考えていまいともてません。
参考スレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/pure/1007653117/



4 :名無しさんの初恋:01/12/21 06:23 ID:7t5FnbLO
「何かに一生懸命なひとが好き」と言う奴が嫌い。
学校や会社で戦えてない奴らが、
何かに一生懸命になっている人に託して、自分が戦った気になっている。

5 :(・Θ・):01/12/21 06:24 ID:kdtRWq3r
くさい言葉を言う奴大嫌い

6 :薔薇を求める男:01/12/21 06:25 ID:npKjXC4l
>4
考えすぎ。

7 :しじみ ◆SM/webKY :01/12/21 06:25 ID:qqxkWwFQ
恋愛に見離されてるからって、もてたいもてたいと思ってるようなクソ男の恋愛に対する関心がそいつにとって一番だったら見苦しいです。
幸福の礎に愛があるならそれは美徳です。

8 :名無しさんの初恋:01/12/21 06:25 ID:Hk5hOh7k
恋愛第一になって、仕事や勉強がおぼつかなくなって
彼女に依存しちゃう人は嫌だって事じゃないの?

9 :穴に入れても心は童貞:01/12/21 06:27 ID:NFdzdDcZ
>7
もてたいっつう質にもよるけど、何かを求める姿がそんなに見苦しいか?

10 :しじみ ◆SM/webKY :01/12/21 06:30 ID:qqxkWwFQ
>>9
飢えの感情は全般的に醜いと感じますが。
恋愛は必需品ではなく嗜好品なので、
余剰を許容できる余裕を持ち合わせてない人には手が届きにくいのではないですか。

11 :名無しさんの初恋:01/12/21 06:31 ID:7t5FnbLO
うそうそ。
結局こういうこと言う女なんて浅はかな奴ばっかり。
じゃあ、女性物のフィギア収集に情熱を燃やしてる奴を好きになると思うか?
こんなの建前で言ってるだけなんだよ。
女なんてそんなもの。何も深く考えた発言じゃないね。
ともかくそんなことぬかす女は信用ならない。

12 :薔薇を求める男:01/12/21 06:32 ID:npKjXC4l
>10
そうでもないよ。

13 :しじみ ◆SM/webKY :01/12/21 06:32 ID:qqxkWwFQ
>>11
要するにお前お宅で女に相手にされないから、
こだわりを持ってるのになんで俺は女に持てないんだ、とこういうわけね。

14 :穴に入れても心は童貞:01/12/21 06:33 ID:NFdzdDcZ
>10
俺は飢えこそが人間が人間たらしめてるんだと思うんだけどね。
深く考えてるわけじゃないから哲学とか難しいツッコミはしないでください。

>11
同意。

15 :穴に入れても心は童貞:01/12/21 06:33 ID:NFdzdDcZ
>13
それは飛躍しすぎ。なんで俺はマジレスしてるんだろう。

16 :しじみ ◆SM/webKY :01/12/21 06:34 ID:qqxkWwFQ
>>12
あるよ。
寂しさが露骨に表面に現れてる人はもてませんよ。
行為が丸分かりな人も敬遠されます。

17 :しじみ ◆SM/webKY :01/12/21 06:36 ID:qqxkWwFQ
>>14
全ての人間が飢えてるわけじゃないでしょう。
基礎的ではあるけど、飢えはマイナスを0に近付ける感情であって、その先のものではないと思いますが。

18 :しじみ ◆SM/webKY :01/12/21 06:38 ID:qqxkWwFQ
>>15
飛躍的なのは認めるけど自閉的なこだわりを一般論として一括りに扱うのは間違っていると思ったまでですよ。
>>16
行為→×
好意→○       

19 :穴に入れても心は童貞:01/12/21 06:38 ID:NFdzdDcZ
>17
少々意味がわからないが。
恋人がほしくないと無欲になってればできるってこと?

20 :薔薇を求める男:01/12/21 06:39 ID:npKjXC4l
>16
タイプにもよると思われ。

21 :薔薇を求める男:01/12/21 06:41 ID:npKjXC4l
>19
無欲ってのはいきすぎかと。

22 :名無しさんの初恋:01/12/21 06:41 ID:TKZw+ETT
なぜオタクはモテないか?
あれほど一生懸命、自分の道を進んでいるのに!!

ってのも興味深い謎だなあ。
「バスケに情熱を燃やす少年」と何かが根本的に違うのかな?

23 :薔薇を求める男:01/12/21 06:43 ID:npKjXC4l
>22
見かけ
あとスポーツはやるとすっきりするけど、ヲタはやっても釈然としない。

24 :しじみ ◆SM/webKY :01/12/21 06:43 ID:qqxkWwFQ
>>19
男だったら誰でも良いと思ってるくらい男に飢えた女と、
100人の男の中から一人を選ぶ女を想像してみればわかるとおもうけど、
ガツガツしてる人間は、飢えてるからガツガツしてるのであって、
誰かに魅力を見出してるから好意を寄せてるわけではない、と映りやすいと思うのです。

お前じゃなきゃだめなんだと安易に口にする飢えた男より、
お前がいなくても代わりはいると言える男の方が、女にとって魅力的だと思ういますが。

25 :名無しさんの初恋:01/12/21 06:45 ID:Hk5hOh7k
>>24
前半は激しく同意。
でも、お前がいなくても代わりはいるって言える男は嫌い。

26 :しじみ ◆SM/webKY :01/12/21 06:45 ID:qqxkWwFQ
>>20
俺彼女いないんだあ寂しいよう俺の彼女になってよう
と自分が言われたらそいつに魅力感じますか?
>>22
性的抑圧の裏返しって事を女が本能的に察知してるのかもよ。
エロゲーやってる奴なんてもろにそうじゃん。

27 :名無しさんの初恋:01/12/21 06:46 ID:3WaaScgK
>釈然としない
ワラタ

28 :God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/21 06:46 ID:f/ptZWE/
要するに、「彼女欲しい!!」って
ほえまくる男に、「おまえには好きな人はいないのか?」と
俺が問いたくなるのと同じようなもんか。

29 :しじみ ◆SM/webKY :01/12/21 06:47 ID:qqxkWwFQ
>>25
俺はよくそういう事を口にするんだけど、
気に入った女であれば、気に入ってるから付き合ってるんだという事も伝えます。、

30 :God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/21 06:48 ID:f/ptZWE/
あと、飢えが常に見苦しいものだとは
思わないな。
「女欲しい!」は見苦しいけど
特定の誰かだけに「君が欲しい」というのはグッとくるものがある。

31 :薔薇を求める男:01/12/21 06:49 ID:npKjXC4l
>26
んまあ誰にでも女欲しいって言ってるような男は寒いな。
でも一人の女にだけ懸命に向かっていく人もそれはそれでもてるさ。

32 :名無しさんの初恋:01/12/21 06:49 ID:bsahEnsW
スポーツを突き詰めるってのは、
その人本人が変わる(be) → 活動的 → その人自身に華がある

オタクを極める(収集系に限るかもしれないけど)ってことは、
持ち物が増えていく(have) → 物への執着心が増す → その人自身はあまり変化なし

自分も軽いヲタだったけど、こんな違いではないでしょうか?

33 :名無しさんの初恋:01/12/21 06:50 ID:Hk5hOh7k
>>29
何か良くわかんないけど、私が言われたら「ハァ?だったらそっち
行け」って言いたくなるなぁ(笑

>>30
同意

34 :穴に入れても心は童貞:01/12/21 06:51 ID:NFdzdDcZ
>24
だからもてたいっつう質にもよると書いたつもりなんだけど。
自分が好意を寄せている人間に(本当はいなくてもいいんだけど)自分を見てもらいたい、
そのためには「もてる」という一般的なものを目指すのってそう悪いとも思わんよ。
1のいってるのはセクースに関心があるわけじゃなく、恋愛ってことなんだから。

人の目にどう映るのかと、実際どういうことを思ってるのかは別だしね。

35 :しじみ ◆SM/webKY :01/12/21 06:51 ID:qqxkWwFQ
>>30
それは個人によって見方が違うんだと思うけど、
俺はそれは飢えではないと思う。
お腹が減ってなんか食べたい、というのは飢えだけど、
上カルビを食べたい、という二次的な欲求は、飢えてなくても出来るわけで。

36 :yoyo:01/12/21 06:53 ID:bsahEnsW
>>30
確かに男から見ても、なんかイイ事ないかなぁ〜が
口癖の女の子は「それしか考えることないの?」と思ってしまう。

好きな人なんて、探すっていうよりも気がついたらいるってもんじゃないのかな?

37 :穴に入れても心は童貞:01/12/21 06:54 ID:NFdzdDcZ
関心の発露として女ほしいと言ってるだけならそうかもしれんが。さっきの俺か。
そう狭いものだけでもないだろうし。

38 :名無しさんの初恋:01/12/21 06:54 ID:87+4xKPs
恋愛に一生懸命なのは最低限のことじゃん。

39 :しじみ ◆SM/webKY :01/12/21 06:55 ID:qqxkWwFQ
>>33
気持ちは分かる。
他に良い女がいればそっちに行きますよ。
お前の方が良い女だからお前の所にいるんだとしか言えないだろうけど。

40 :穴に入れても心は童貞:01/12/21 06:58 ID:NFdzdDcZ
もう「誰でもいいから相手してくれ」書きにくくなっちまったじゃないか。

41 :薔薇を求める男:01/12/21 07:00 ID:npKjXC4l
>39
そうやって場つなぎのように恋愛をするのね。
それって恋愛なのか俺には疑問に感じるが。

42 :しじみ ◆SM/webKY :01/12/21 07:01 ID:qqxkWwFQ
>>34
もてようと考えることは否定しませんよ。
ただそのプライオリティが上位に来すぎるとどうかなあと思う人は、けっこういるんじゃないですかね。
と思っただけなんです。

43 :God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/21 07:02 ID:f/ptZWE/
>41
しじみは頭でっかちで、本当の恋愛をしたことがないんだと思う。
そのうち「こいつだ」という相手に出会えば変わる。

44 :穴に入れても心は童貞:01/12/21 07:03 ID:NFdzdDcZ
>43
その言葉、ギクッと来たよ(藁

45 :名無しさんの初恋:01/12/21 07:03 ID:TKZw+ETT
恋愛に一生懸命っていっても、
好きな人に一生懸命なのか、
誰でもいいから恋人欲しいだけ(飢えてる)なのか、
それで印象は全然違うね、たしかに。

46 :しじみ ◆SM/webKY :01/12/21 07:04 ID:qqxkWwFQ
>>41
揺さぶりを掛けなきゃ見えない本心もあると思うから、言うのです。
どんな相手にでも言います。
場つなぎであろうとなかろうと、関係ありません。

47 :yoyo:01/12/21 07:04 ID:bsahEnsW
>>39
渡り鳥みたい、、、
女に点数つけて、高得点の女が現れたら
そっちに乗り換える。次から次へ、、、

それって恋愛なの?ゲームなの?

48 :しじみ ◆SM/webKY :01/12/21 07:05 ID:qqxkWwFQ
>>43
一人の女と付き合うために2年掛けましたがそれも場つなぎですか?

49 :穴に入れても心は童貞:01/12/21 07:07 ID:NFdzdDcZ
>45
特定の相手がいなくても恋人がほしいってそんなに醜いかな?
寂しいんだな可愛いなと思う人がいないこともないかもしれん。
そしてそれは外見に左右されるかもしれん。

50 :God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/21 07:08 ID:f/ptZWE/
>48
むかついたのなら悪かった。
何年かけたから本物だ!なんて頭で考えてるうちは
ちがうんじゃねーかなと思う。
嫌いな映画だがタイタニックは短期だったが本物の愛だろう?

俺はボキャが貧弱だから伝わるかはわからんが
恋愛はハートでするもんだ。考えるんじゃなくて感じるもんだよ。
これぞロック。(わら

51 :しじみ ◆SM/webKY :01/12/21 07:09 ID:qqxkWwFQ
>>47
ゲームしてるつもりはないけど、
誰にでも愛を与えるほど安っぽいつもりもない。
ということにしておいて。
少なくとも俺自身に関して自分が正しいとは思ってないから。

52 :薔薇を求める男:01/12/21 07:10 ID:npKjXC4l
>46
少なくとも恋愛に駆け引きが入るその時点で相手を信用してないんじゃない?
「他にいい女ができたら…」なんて言葉よりも相手を傷つけないで本心を知る方法はあるでしょ。
それを言った時点で「俺は現状に満足していない」って意思の表明になってるぞ。

53 :しじみ ◆SM/webKY :01/12/21 07:11 ID:qqxkWwFQ
>>50
詳しいことをこんなクソ2chで書きたいと思えないので期間だけ書きました。
むかついてません。

54 :名無しさんの初恋:01/12/21 07:12 ID:TKZw+ETT
「誰でもいいから恋人欲しい」(←飢えてる)
と、
「誰とは決まってないけど恋人は欲しいな」(←なんか余裕あり)
の違いもあるのかな。

55 :yoyo:01/12/21 07:12 ID:bsahEnsW
>>49
誰でもいいやって人の目にたまたま止まったからって
んじゃ、付き合おうかって思えますか?
自分じゃないとだめだって相手に思われなくても付き合えますか?

何も疑う事なくそれができるんだったら、あなたと解りあう事は無理のような気がします。

あと、できればでいいんですが、もう少し回りくどくない書き方をしてもらえれば助かります。

56 :薔薇を求める男:01/12/21 07:13 ID:npKjXC4l
>54
それだ。

57 :しじみ ◆SM/webKY :01/12/21 07:13 ID:qqxkWwFQ
>>52
疑うことと信じないことは違いますよ。
無批判に信じる事が出来ない、
というより、
俺は心底愛してても遊びの相手と同じ事言う。
ていうか言ってる。
現にそれで失敗して来た事もあるわけで、
別に反論する気は無いよ。

58 :God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/21 07:15 ID:f/ptZWE/
>こんなクソ2chで
笑った。
相談にレスつけるのは好きだけど
自分のことを書くのは抵抗あるよな。

でも2chおもろい。「人が多い」ということは
それだけで価値がある。学校さぼりがちなんだよな…2chのせいで

59 :薔薇を求める男:01/12/21 07:16 ID:npKjXC4l
>57
失敗してもそのスタンスを変えるつもりはないの?

60 :名無しさんの初恋:01/12/21 07:16 ID:TipNyNVF
自分もより良い異性に流れるだろうな・・
正直、自分の成長と共に相手に求めるモノも変わってしまう。
これは自分だけでなく、相手にも言える。
相手が自分を役不足と思えば、別の人と付き合っても良いと思う。
役不足になりたくないけどね〜。

61 :しじみ ◆SM/webKY :01/12/21 07:19 ID:qqxkWwFQ
>>59
こういうスタンスを取れなかったことで失敗したことのほうが圧倒的に大きいもんで。
>>58
やめちゃえやめちゃえ

62 :穴に入れても心は童貞:01/12/21 07:19 ID:NFdzdDcZ
>55
俺の言うこと回りくどいかなぁ。

目に止まったから付き合おうかとは俺は思わんな。
自分じゃないと駄目だって思われなくても付き合えるなら付き合いたいけどね。

で、俺以外のそういう人がいても別に醜いとは思わない。
そんなのを実際に寂しやがりで可愛いだろうなといってた女もいた。
ただしかっこいいという条件付だった。

これでどうよ?

63 :名無しさんの初恋:01/12/21 07:19 ID:TipNyNVF
あれ、自分このスレの流れ読めてないかも??

64 :薔薇を求める男:01/12/21 07:20 ID:npKjXC4l
>61
なるほどね。
心中察します。
俺はそれほど痛い目にあったことないから駆け引きとかないんだな。

65 :yoyo:01/12/21 07:21 ID:bsahEnsW
>>51
>少なくとも俺自身に関して自分が正しいとは思ってないから。

あなたはそういう人だということですね。

でも、誰にでも愛を与えるほど安っぽいつもりもないのに
遊びで付き合ったりするのは何か矛盾してませんか??

あと、クソ2chというなら自分もクソになってしまいますよ。
そうすると、オレもクソになるけど。。

66 :穴に入れても心は童貞:01/12/21 07:22 ID:NFdzdDcZ
あ、俺が誰でもいいから恋人を、と思ってる奴が醜いとは思わない理由を書いてなかったな。
実際にはうまくいくことは少ないだろうし、いったところで幸せに付き合っていければ何の問題もないと思うから。

67 :穴に入れても心は童貞:01/12/21 07:24 ID:NFdzdDcZ
しつこく>66に付け加えると、誰が相手でも自分を相手に受け入れさせる作業、
長く付き合っていくなら自分も相手をよく理解していくことが必要になるわけだし
やってることは同じだから。

68 :薔薇を求める男:01/12/21 07:25 ID:npKjXC4l
>67
なにより結果が大事ってことね。

69 :しじみ ◆SM/webKY :01/12/21 07:25 ID:qqxkWwFQ
>>65
矛盾してない。
傍から見ればどうかしらんが。
俺はクソだけど、君がクソかは分からないです。

70 :God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/21 07:27 ID:f/ptZWE/
>穴に入れても氏
読解力が足りないのでよくわからないけど
あんたをクソだとか醜いレスをしてるなと
思ったことはないよ。

71 :穴に入れても心は童貞:01/12/21 07:29 ID:NFdzdDcZ
>70
>44のこと?だったら、自分を見たとき頭でっかちかもなって思っただけのことだす。
ありがとうね。

72 :名無しさんの初恋:01/12/21 07:30 ID:TipNyNVF
ナンパはOK?

73 :名無しさんの初恋:01/12/21 07:32 ID:TKZw+ETT
誰でもいいから彼氏が欲しい!!
って女性がいたと想像すると…
まあヒマなら付き合ってみてもいいし
それでうまく行くかもしれないけど、
あんまり興味ないなあ。

恋人ってのは一人ひとり違うんだよ、
工業製品じゃないんだよ、みたいな。

74 :穴に入れても心は童貞:01/12/21 07:33 ID:NFdzdDcZ
>72
そうそう。外見や雰囲気などで条件は絞ってるけど
基本的に恋人ほしいほしいってのと変わらんとおもう。

75 :yoyo:01/12/21 07:35 ID:bsahEnsW
>>62
目に止まったってのは”相手の”という意味です。

誰でも言いやって常日頃から思っているような人の目に〜と書くべきでした。すみません

自分じゃないとダメに近い意味合いのつもりで書きました。


>>69
うーん、、遊びとよぶ愛も安いものじゃないということでしょうか?
安っぽくない愛で遊べると??どうしてもそのへんが解らないです。
しつこく絡んでる時点で、僕もクソ決定です。

76 :yoyo:01/12/21 07:40 ID:bsahEnsW
>穴に入れても〜さん

今ひとつあなたの意見が見えてこないでいます。
自分の読解力不足のせいかもしれませんが

スレタイトルは肯定できないってことですよね?

77 :名無しさんの初恋:01/12/21 07:41 ID:TipNyNVF
基本的に本命って1人じゃないといけない風潮あるから
多数異性愛してても、第三者からすれば遊んでるってことになるんだよね

78 :しじみ ◆SM/webKY :01/12/21 07:42 ID:qqxkWwFQ
>>75
セクスに必要なのは体力であって愛じゃないので、
愛がなくても遊べるのです。
と書くと非難されそうで怖い・・・

79 :穴に入れても心は童貞:01/12/21 07:44 ID:NFdzdDcZ
>75
見ず知らずの人にいきなり声をかけられたら別の意味で敬遠するけど、
あるていど顔見知りで、純粋に誰かと付き合いたいんだったら、
俺に気になる人がいない場合は付き合うよ。

極端なことをいえばうまくいったら良し、
やはり性格が合わないということになったら別れればいいだけだし。

80 :yoyo:01/12/21 07:44 ID:bsahEnsW
>>78
いや、非難なんてしませんよ
こういう人もいるんだなって勉強になりました。

81 :名無しさんの初恋:01/12/21 07:44 ID:TipNyNVF
>>78
あと、肉体的でも良いから相手に対する好意がないと自主的に出来ないよね

82 :穴に入れても心は童貞:01/12/21 07:48 ID:NFdzdDcZ
>76
うん。肯定できないな。
少なくとも経験上、恋愛の事ばかり考えてると特にもてないってことはなかったと思う。
んでつらつら言ってきたのはそれとはちょっとずれて、
「恋愛の事ばかり考えてる=ガツガツ飢えてて見苦しい」ということについて
疑問に思ったことを書いている。

83 :穴に入れても心は童貞:01/12/21 07:49 ID:NFdzdDcZ
頑なに否定しているわけでもないからね。
あまり関係ないんじゃないかと。

84 :名無しさんの初恋:01/12/21 07:53 ID:TKZw+ETT
でも実際に飢えてる人がこの板には多数いると思う…。
俺もその一人かも。
どーすりゃいいんでしょうね…。
恋愛というものに対する認識を改めるべきなんでしょうか。

85 :薔薇を求める男:01/12/21 07:55 ID:npKjXC4l
飢えてもいいけど、時間をかけてゆっくりと取り組めってことかな。

86 :名無しさんの初恋:01/12/21 07:58 ID:TipNyNVF
異性次第では、飢えてるのを全面に出した方がわかりやすくて付き合いやすいという人もいそうだね。

87 :名無しさんの初恋:01/12/21 07:59 ID:TipNyNVF
異性次第では×
異性によっては○

88 :名無しさんの初恋:01/12/21 08:02 ID:TipNyNVF
例えば、出会い系で実際付き合う人も多いんでしょ?
それって飢えてるっつーこと知った上でだよね??

89 :名無しさんの初恋:01/12/21 08:03 ID:Y/5tAVuQ
パンチラ観賞に一生懸命

90 :名無しさんの初恋:01/12/21 08:05 ID:TKZw+ETT
>>89
タシロカヨ!!

91 :名無しさんの初恋:01/12/22 00:28 ID:k2sKwIuR
なにか打ち込むものを持ってる人ってやっぱりかっこいいよ。

92 :中大兄皇子:01/12/22 00:37 ID:Kz9sWrUs
>>91
個人的に同意(つーか、賞賛カモ)

中学んときはモテたくてモテたくてかえってモテなかった。
恋愛ほぼ捨てたっけ逆になったり・・・
でも友だちとの共通目的ができて恋愛がほとんどできなくなったトキに
限って・・・

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