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auのCDMA2000はフォーマの2番煎じにならないか

1 :非通知さん:02/02/17 01:45 ID:7HuAaw9e
現状、待ち受け時間の短さや、サービスエリアが狭い上に電波の
入りが悪いと、イマイチパッとしない、誤解もあるがパケ代も高
いかもしれないと言われている、煽るわけではないけど、評判の
良くないフォーマの2番煎じにならないか心配なauのCDMA2000
もうすぐサービスイン。
どうなるか予測を語りましょう。

2 :2:02/02/17 01:45 ID:3ApVmbQI
2

3 : ◆E2EP504I :02/02/17 01:46 ID:JsF85nyT
2番煎じで済めばいいけどな

4 :カラス(幽遊白書):02/02/17 01:50 ID:o9RPQ9it
お祈りの時間だ。
攻めて楽に氏ねます様に..

狙いはコレだろ..2番煎じは通用しない。




5 :非通知さん:02/02/17 01:51 ID:rPbmVMjH
一般消費者はCDMA2000を意識しないで使うと思う。

6 :auゆーざー@旧ido圏 ◆z/mB9tDA :02/02/17 01:56 ID:XrfA/mWC
ただのバージョンアップだしねー。

7 :イクラちゃん:02/02/17 02:00 ID:qM3loa29
ただの「パプ〜」だしね〜。

8 :非通知さん:02/02/17 02:00 ID:puXlyN+1
パケ代は、定額制に近いものを目指すらしいし、
三洋のスライド式のも、待ち受け200時間、通話200分(目標)
らしいから、少なくともFOMAのようにはならないと思われ。
CDMA2000のエリア外でもCDMAONEとして機能するし。
宣伝次第?!

9 :非通知さん:02/02/17 02:03 ID:C3UVsv/f
au使いは、技術的な新しもの好きだし、
FOMAみたいに都会でしか使えないわけではないから、ねぇ。

10 :非通知さん:02/02/17 02:07 ID:SAwJq28t
cdma2000エリア内では、待受け時間は長くなるよ。
まぁEZとか使ってれば同じだけど。

cdma2000エリアなのかcdmaOneのエリアなのか区別する表示を出すのかな?
出さないと普段はどっちにいるかわからないかも。


11 :au使い:02/02/17 02:08 ID:EvVhnEOV
>>10
そりゃだすと思う。

12 :au使い頭脳派:02/02/17 02:21 ID:OTLzWA0J
>>1
ドコモのFOMAのサービス開始とauのcdma2000 1x開始を比較することは出来ない。
ドコモは今までPDC方式を採ってきたが新たに次世代のW-CDMA方式も並行するということ。
au(当時IDO、DDIセルラー)がデジタルのサービスを存続しつつcdmaOneを始めたのと同じ。
また、cdma2000 1xはcdmaOneの設備をそのまま使えるので、>>1の考えていることは見当違い。

13 :au使い頭脳派:02/02/17 02:28 ID:OTLzWA0J
12追加
だから、>>8の言うようにcdma2000 1xのエリア外でもcdmaOneとして使えるので何ら
問題ない。また、DやJはW-CDMAの設備投資に莫大な費用がかかるが、auはcdmaOne
の技術をそのまま使えるのでそれほど心配はない。
>>1はもっと勉強してからスレ立てようね。

14 :非通知さん:02/02/17 03:46 ID:3k9iLgl+
簡単に言ってしまえば、
cdma2000はW-CDMAよりも設備の導入が簡単なわけ。
まぁその金銭的負担をKDDIが支えきれるかは別として。
サービス開始はFOMAより遅れても最終的な普及は
cdma2000の方が勝る可能性がここにあるわけです。
表面に出ている事実しか見えない人々はまぁ今のうちに
auのことを笑えるだけ笑っておいて下さい。
PC98がいつのまにかDOS/V機に取って代わられた…。
ドコモの今後の対応によってはそういうことがまた携帯の
フィールドでも十分に起こり得るのですから。

15 :非通知さん:02/02/17 09:46 ID:UQGuZMlm
1じゃないけど、技術面ではauの方が有利なことは
もう分かっているから良いのだけれど、
問題はサービスの中身だと思う。
技術面で優れているものが、良いサービスだとするならば
多くの人がPDCよりもcdmaOneの方が優れていると
認めると思うのだけれども、あまりauが好調という印象を
受けないのは矛盾していると思う。これは次世代にも
あり得る現象かもしれないので、技術的に優れているからと言って
決して油断はできないと思うのだけれども、どう思いますか?
あと技術面に関して言えば、CDMA2000は64kの回線交換方式を
やらないのが、大きな意味を持つ可能性もあるのかなとも
個人的には思っています。

16 :非通知さん:02/02/17 09:50 ID:Y4GaNf5Y
なんか、二番煎じの用法が微妙に間違ってるような気がする。

17 :非通知さん:02/02/17 10:01 ID:adkVML9Y
>>15に同意
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,8200,00.html
これを見ても、「利用したい機能」であうがやってるGPS機能がトップであるにもかかわらず、
「利用したいキャリア」では、あうはたった8%の最下位というギャップをどう埋めるか、
にかかってるだろうね。

ところで、CDMA2000は回線交換やらないのはケテーイなの?

18 :非通知さん:02/02/17 10:02 ID:B2n0rRb4
二番煎じ じゃなくて 二の舞 じゃん?…馬鹿?

19 :非通知さん:02/02/17 10:04 ID:KpVosmyz


8%のあーう(w



20 :あぷてぃばばばばばばばばばば:02/02/17 10:06 ID:2kK1z4/g
>>15
「あふぉーま」のようにはなりません。 (w  

21 :非通知さん:02/02/17 10:10 ID:KpVosmyz
>>20

根拠が無い(w

あーう8パーセントだぜ(w

大笑いだー(w



22 :非通知さん:02/02/17 10:11 ID:B2n0rRb4
二番煎じ じゃなくて 二の舞 じゃん?…馬鹿?


23 :非通知さん:02/02/17 10:11 ID:vrTeSRjP
なんかKDDIは赤字拡大のような気がする

24 :非通知さん:02/02/17 10:13 ID:UQGuZMlm
ただ、やっぱりW-CDMAもCDMA2000も両方頑張ってもらいたい。
勝ち負けじゃなくて。

25 :非通知さん:02/02/17 10:31 ID:da0YV9X9
PDC→W-CDMAのときは、まったく別物だったけど、
cdmaOne→CDMA2000は、バージョンアップみたいなものだから、
FOMAほどの混乱はないのでは?

26 :非通知さん:02/02/17 10:32 ID:3jjc4LDa
>>15
おっしゃることに全く同意だ。技術に勝る方が普及するとは
限らない。これは古くはVHSvsβ戦争に有名だが、あらゆる
フィールドにおいてそれは当てはまるだろう。一般消費者は
目に見えない技術的な中身のことなんてあまり気にはしない。
実際に目に見えて分かる部分こそが重みを持つわけ。
結局、通信品質に勝るcdmaOneがPDCに勝てなかった理由は
PDC陣営の先行者利得にあると思う。これは通話エリアの広さと
imode等の新サービスの展開において、PDCの方が先行していた
点が日本でPDCが生き残った要因だと思うわけ。それがまた
携帯の現状を調べずに買う人々が、とりあえずドコモでいいや
という風潮を作りだす要因にもなり、長いものにまかれる日本人
の気質がまたPDCに味方してるわけ。それにauはPDC陣営に
比べて明かに宣伝下手だからね。これも大きいと思う。
今後もドコモ、Jフォン、au-KDDIというキャリア名を前面に出して
争いが繰り広げられるとするならばKDDI側は苦戦するだろうね。
この際KDDI陣営はキャリア名よりも次世代新サービスを前面に
打ち出して、これまでの競争のしがらみをチャラにし、争点を
新規格対新規格に持ち込み、新たな競争に仕切り直すつもりで
アピールできればauサイドには一日の長があるだろう。それが
出来ない限りは一般の消費者は今まで通り一定数の顧客が
知名度を頼りにドコモ、Jフォンに流れ、勝負は五分五分程度の
泥沼へ突入するのではと思っています。

27 :あぷてぃばばばばばばばばばば:02/02/17 10:36 ID:2kK1z4/g
>>26
あーうは金だして
国民にエンタテイメント提供してんだから許してやってよ。 (w

28 :非通知さん:02/02/17 10:37 ID:7HuAaw9e
>>22
すまねえ、そのとおりだ、っていうか泥酔状態でスレたててしまった。


29 :非通知さん:02/02/17 11:05 ID:Cb1Pk46s
>4 :カラス(幽遊白書) :02/02/17 01:50 ID:o9RPQ9it
>お祈りの時間だ。
>攻めて楽に氏ねます様に..
>狙いはコレだろ..2番煎じは通用しない。

これもさ、

お祈りの時間だ。
攻めて楽に氏ねます様に..
狙いはコレだろ..柳の下に2匹目のドジョウがいつもいるとは限らない....

の方がまだ正しかったんではないかと、変だ。

30 : ◆E2EP504I :02/02/17 12:01 ID:ZhcnYKSV
ドコモがcdmaOne出せばPDCに勝てるよ


31 :非通知さん:02/02/17 12:22 ID:+Q1NcggJ
今はともかくとして、最終的には技術と資金が勝利を導く…。

32 :三村マサカズ:02/02/17 12:25 ID:rUmYzM2Q
>>30
結局知名度かよ!

33 :非通知さん:02/02/17 12:33 ID:imwra9iy
auも当初はW-CDMAで逝きたかったが、どっかからの圧力に屈してCDMA2000を採用
した経緯があったことを見聞したことがある。
出処は失念したが、誰か詳細を知っている?

既存のauユーザーにしてみればCDMA2000は「機種変更」感覚なんだろう。
だから、FOMA利用者を遥かに凌ぐ程の移行は見込めると思う。
問題は、「CDMA2000だから」という理由で他キャリアからの乗り換えや新規契約を
する者がどれほどいるかだろうな。
FOMAに関心を示さない一般人がauのCDMA2000に興味を持つとは考えにくい。
エリアの広さが違うといっても、CDMA2000も当初は都市部だけが対象だし、一般人
にとっては性能なんてそれこそどうでもいいことだろうし。

要はFOMAにせよCDMA2000にせよヲタだけで盛り上がっているうちはダメだと思うがね。


34 :非通知さん:02/02/17 12:37 ID:rUmYzM2Q
>>33
ここにあるぞ!
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0012/jisedaikeitai/jsk_04.html


35 :非通知さん:02/02/17 12:42 ID:YwCTh1I8


現在「cdmaOne」を引っさげ奮闘中のau陣営は、もはや崖っぷち状態。
かつてのIDOはユーザー数が減少、また旧DDIは、光通信率いるヒット
ショップ頼みのケータイ営業がコケたことでその煽りを食っていると、
業界ではもっぱらの噂。いまでも「cdmaOne」は、技術的には、ドコモ、
J-フォンよりも優れているにもかかわらず、いまいちパッとしない。
それが次世代で、「規格が同じなら、ドコモかJ-フォンかのどちらかにしよう」と、
ユーザーの選択肢から外されてしまった日には、冗談ではなく、
ケータイ業界から撤退、なんて事態も招きかねない。



36 :非通知さん:02/02/17 12:44 ID:YwCTh1I8





現在「cdmaOne」を引っさげ奮闘中のau陣営は、もはや崖っぷち状態。
かつてのIDOはユーザー数が減少、また旧DDIは、光通信率いるヒット
ショップ頼みのケータイ営業がコケたことでその煽りを食っていると、
業界ではもっぱらの噂。いまでも「cdmaOne」は、技術的には、ドコモ、
J-フォンよりも優れているにもかかわらず、いまいちパッとしない。
それが次世代で、「規格が同じなら、ドコモかJ-フォンかのどちらかにしよう」と、
ユーザーの選択肢から外されてしまった日には、冗談ではなく、
ケータイ業界から撤退、なんて事態も招きかねない。

★あーうがけっぷちでんがな(w
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0012/jisedaikeitai/jsk_04.html




37 :非通知さん:02/02/17 12:45 ID:6gnJ2SSw
3xをどこの会社も開発しなくなっちゃったんだってさ。
特にモトローラが裏切ってW-CDMAへ鞍替えしたのが大きいのかも。

38 :非通知さん:02/02/17 12:50 ID:YwCTh1I8
>>37

その通り。あーうに未来は無い
数年後には「cdma2000?なにそれ?」って話がでるんだろうな(w



39 :非通知さん:02/02/17 12:53 ID:WkuZVq1p
>>38
いや、いまの状態だと「3G?なにそれ?」状態になりかねない(w

40 :非通知さん:02/02/17 12:55 ID:6FU9Sk5p
>>35-36
斎藤健二じゃねーか

41 :非通知さん:02/02/17 12:58 ID:OxgfDrD/
>>38
物事を、固定観念で見てはいかん。
ツカーが10年後にシェア.1かも知れんのだ

42 :非通知さん:02/02/17 13:00 ID:3jjc4LDa
まぁ俺は次世代携帯はVHSに対するSVHSのようなものだと
思う。鳴り物入りで登場したSVHS規格が一部のアニヲタに
しか浸透せず、結局その後も既存のVHSが普通に売れつづけた。
あれと同じ事が携帯で起きるとすれば、auの未来は薔薇色とは
言えないわな。まぁ今では普通にビデオを買えばSVHSも知らず
知らずのうちに付いてくるのと同じように次世代携帯規格そのものは
少しずつ一般化していくだろうけど、一般消費者が自ら進んで
次世代に飛びつくかどうかは確かに疑問だわな。

43 :非通知さん:02/02/17 13:01 ID:YwCTh1I8
>>39

激しく同意

有り得ない話ではないね

44 :非通知さん:02/02/17 13:04 ID:fQbNsRoe
>>42
そういう例えならauはS−VHSというよりベータだと思う。

45 :非通知さん:02/02/17 13:06 ID:MXjInZtI
3xよりはHDRの方が資金的メリットが大きいから開発に積極的じゃなくなったの。


46 :非通知:02/02/17 13:07 ID:3jjc4LDa
>>44
その例えは「ドコモvsAU」のことだと規定したとすれば同意。
42で俺が言ったのは次世代規格全般の話。
キャリアの違いは問題じゃない。

47 :非通知さん:02/02/17 13:08 ID:imwra9iy
オーディオで言えばDATとかdccなんてものもあったな。
結局今ではMDの独壇場になってしまっているが。


48 :親切な人:02/02/17 13:08 ID:DJmGXPOU

合法品の「コピーガードキャンセラー」を
手に入れました♪♪♪

下記のホームページから買いました↓
http://www.guruguru.net/auction/selleritem.php3?list=10&userid=17721

49 :非通知さん:02/02/17 13:11 ID:3jjc4LDa
>>48
間に合ってます。今どきコピーガードキャンセラーでもないでしょ。
そんなの有り難がって買うのはモグリだっての。さようなら。

50 :非通知さん:02/02/17 13:14 ID:rlRsf6/6
>>45
そうじゃなくて、HDRができる前、既に3xは死んでいた。

51 :非通知さん:02/02/17 13:21 ID:WkuZVq1p
>>42
PHS=路面電車
PDC&cdmaOne=JRの鉄道路線
3G=リニア

52 :非通知さん:02/02/17 13:24 ID:rlRsf6/6
>>51
イメージでは確かにそうだけど、実体は違う。
ターゲットとする(もしくは支持されている)層が違う。

53 :非通知さん:02/02/17 13:26 ID:3jjc4LDa
>>51
いや、それを言うなら

PHS=路面電車
PDC&cdmaOne=JRの在来線
3G=新幹線

…だろう。リニアはまだ荒唐無稽だが3Gはそうじゃない。

54 :非通知さん:02/02/17 13:30 ID:WkuZVq1p
>>53
まだ、十分荒唐無稽な気がしてリニアにしたんだけど。

55 :非通知さん:02/02/17 13:37 ID:3jjc4LDa
>>54
まぁこれは個人差による単なる認識の違いだわな。
リニアにしたけりゃリニアでいいよ。
もっと言えば別にどちらでも良いわけだが。

56 :53:02/02/17 13:47 ID:SF3L0Me+
>>54
だね。方向性をずらしてスマン

57 :51&54&56:02/02/17 13:49 ID:SF3L0Me+
さらにスマン、
なぜか番号をずらして書いてしまった。

58 :非通知さん:02/02/17 13:50 ID:3jjc4LDa
そもそも携帯でウェブをブラウジングをする行為自体、未だに
アホかと言っている層がいる。これは古くからインターネットを
やっている奴ほど多い。そういう意味においても次世代携帯の
未来は鮮やかな薔薇色とはいかない。
そう考えれば51がリニアと例えたこともまぁ分かる話だわな。

59 :非通知さん:02/02/17 13:52 ID:aD76Tfot
>>58
価値観が違うのだと思う。
PCユーザー(多くは携帯電話も持っているだろうが通話メインであろう)と携帯ユーザー。

60 :非通知さん:02/02/17 13:53 ID:5488A7T3
風まかせ〜運まかせ〜なるようになるさ...。

61 :非通知さん:02/02/17 13:57 ID:3jjc4LDa
だね。最終的にどうなるかは俺も知らんさ。なるようになれだ。
また気が向けばこの板に来るよ。今日はここまで。

62 :非通知さん:02/02/17 13:59 ID:aD76Tfot
http://vt.sakura.ne.jp/~mita/foma/diary2.htm#f1030
ここの「―ココからチョット脱線―●FOMAの現状に対する、一部ジャーナリスムの誤解」
という部分、FOMAが安いとか高いとかはおいておいて、ユーザー層による認識が違う
ということについて分かりやすく解説されていて、納得させられた。


63 :62他:02/02/17 14:00 ID:aD76Tfot
ちょっと言葉が変だったけど許して。


64 :非通知さん:02/02/17 14:12 ID:5488A7T3
>>1
玉露入り?

65 :非通知さん:02/02/17 14:50 ID:VOmh3c1u





現在「cdmaOne」を引っさげ奮闘中のau陣営は、もはや崖っぷち状態。
かつてのIDOはユーザー数が減少、また旧DDIは、光通信率いるヒット
ショップ頼みのケータイ営業がコケたことでその煽りを食っていると、
業界ではもっぱらの噂。いまでも「cdmaOne」は、技術的には、ドコモ、
J-フォンよりも優れているにもかかわらず、いまいちパッとしない。
それが次世代で、「規格が同じなら、ドコモかJ-フォンかのどちらかにしよう」と、
ユーザーの選択肢から外されてしまった日には、冗談ではなく、
ケータイ業界から撤退、なんて事態も招きかねない。

★あーうがけっぷちでんがな(w
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0012/jisedaikeitai/jsk_04.html





66 :非通知さん:02/02/17 15:01 ID:3jjc4LDa
>>65
もう君ね。アホかと。バカかと。
いや、まぁ面白いけどね。

67 :非通知さん:02/02/17 15:14 ID:10UL2xb3
>>65
仮にJとDが残ったとしたら、みんなDに流れてJもオシマイだと思うが

68 :千ダガヤ:02/02/17 15:29 ID:/llxg9vC
FOMAはきっと性交します

69 :非通知さん:02/02/17 15:36 ID:CP9w8B5Q
国民の1/3に支持され、ついに4000万契約を達成!
携帯通信の本流は、
これまでも
そして
これからも
ヤパーリ
NTTドコモ・グループです。


70 :非通知さん:02/02/17 15:44 ID:3jjc4LDa
>>69
そうやってNECはPC-98から撤退してPC98NXを出す
はめになったんだよ。
国民機の繁栄がいつまでも続くと思ったら間違いかもよ。
日本のあらゆる分野が最後は外資系にしてやられている
とは思わんかね?

71 :非通知さん:02/02/17 15:47 ID:HA11aGAb
富士通やSONYは外資なの?

72 :非通知さん:02/02/17 15:50 ID:7HuAaw9e
>>70
ただ、まあミイソは別に元国営企業ではなかったからね。
それに、ただの電機メーカだし。インフラがモノをいう
キャリアとは違うと思われ。

73 :非通知さん:02/02/17 15:51 ID:7HuAaw9e
>>71
SONYはちがうかもしれないけど、富士通あたりのPCってどうせ中身は外国の企業が作ったパーツでしょ。

74 :千ダガヤ:02/02/17 15:52 ID:/llxg9vC
この世に出回ってるPCの中身は殆どが台湾製だよ。
SONYの例外ではない

75 :非通知さん:02/02/17 15:53 ID:CP9w8B5Q
おれは今こうしてPC-9821 (V12)をりっぱに使っているぞ

76 :大和龍門:02/02/17 15:54 ID:VOmh3c1u
現在「cdmaOne」を引っさげ奮闘中のau陣営は、もはや崖っぷち状態。かつてのIDOはユーザー数が減少、
また旧DDIは、光通信率いるヒットショップ頼みのケータイ営業がコケたことでその煽りを食っていると、
業界ではもっぱらの噂。いまでも「cdmaOne」は、技術的には、ドコモ、J-フォンよりも優れているにもかかわらず、
いまいちパッとしない。 それが次世代で、「規格が同じなら、ドコモかJ-フォンかのどちらかにしよう」と、
ユーザーの選択肢から外されてしまった日には、冗談ではなく、ケータイ業界から撤退、なんて事態も招きかねない。

★「cdma2000」採用までのKDDI陣営の紆余曲折
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0012/jisedaikeitai/jsk_04.html

★3Gサービスで加入したい事業者は・・・?あーうわずか8パーセント(ププッ)
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,8200,00.html

★揺らぐKDDI〜寄り合い所帯に不協和音
http://www.paxnet.co.jp/cgi-bin/common/PAXNet.cgi?http://www.paxnet.co.jp/news/datacenter/200202/01/20020201101516_95.shtml


これでも貴方はauを選びますか? auを買いますか? それとも・・・人間辞めますか・・・?


★あうヲタは一度ここへ逝ってくれや(笑)↓
http://www.samuraiking.com/html/boshyu.html


77 :非通知さん:02/02/17 15:55 ID:CP9w8B5Q
日本がこれから世界の平和とさらなる発展に貢献するには、まずすべての日本人が
NTTドコモの携帯電話「デジタル800MHz」と「デジタル1.5GHz」、PHS、クイック
キャスト(旧名称:ポケットベル)、ワイドスター(衛星携帯電話)、そして、
次世代携帯電話「FOMA(フォーマ)」のすべてを契約することが肝心である。
ましてや「DDIポケット」など、論外である。あんなものを使っていては、
人間性がどんどん破壊され、物事を正常に考えることができなくなり、
やがてはBSE(狂牛病)に似た、凶人病(Dポンバージョン)にかかってしまうのだ。
さらに、これらのサービスを世界に広げていくことも肝心だ。幸い、NTTドコモには、
世界に通用する高い技術力・資金力そして人脈が備わっている。
「世界に羽ばたくNTTドコモ」。
その言葉は、いま、明らかに、そして確実に、でも、油断せず、慎重に、
しかしながら、躍進的に、現実のものとなりつつある。
これからの日本の未来は、はっきり言って、明るい。
それはすべて、NTTドコモがこれまで、確実に、人の求めるサービスを提供してきた
お蔭なのである。
今日もどこかのドコモショップに、これまでの人生に懺悔し、更正しようという
たくさんの人が訪れ、真人間になっていくことでしょう。



78 :非通知さん:02/02/17 15:57 ID:3jjc4LDa
>>71
企業自体が外資かどうかじゃなくてもっと俯瞰的思考で
考えた場合、果たして富士通やSONYは完全な日本企業と
言えるかな?実際その製品の中の部品の何パーセントが
日本製なのかな?外資の影響は増えこそすれ、減ってはいない
はず。かの企業も最後は外資にやられるかもよ。

79 :非通知さん:02/02/17 16:18 ID:LsQJ6kl+
>>78
残念ですねぇ。一生懸命開発したんですけれども。

80 :非通知さん:02/02/17 16:23 ID:ofE2UuSu
                     ,.--、
     く^ゝ              // `ー、
      H           ///// ~`‐-、       ,..、
      ヾ~ヽ    __,,,,---''"")))))ヾー-、  ~\    / ノ
     __,.-| i―'''"" )))))))))))))))))))`ヽ、ノ _/  /
    /;― | i!- 、 )))))))))))))))))))))))) ̄)) ヽ  i
   /    ` " : ヽ、:::::::::))))::::::::::::::::)))))))::::::::::::))))::::::|  |
  /          ヽ::::::::::::::::::::)))))))::::::::::::::)))):::::::::::::::/  ヽ
  /           i)))::::::::)))):::::::::::::::)))),、'"  `ー-J
  |            | ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.-''" |
  |  ―--、........,-― | ;:::::::::::::::,,,,--'''"" ̄ ̄〉'"ヾ、ノ
  |  `”'"   "”` ! ,.-" ̄)/////// ,.-'"
  ヾ    ,  、   i,,.--=二、_,,,..-‐'"
   ヽ   `〜"  /      `ー-'
    ヽ  ⊂⊃ ノ < auに来てからヲタ呼ばわりだよ、ったく!!
     `ヽ、_,,,,-'



81 :非通知さん:02/02/17 16:24 ID:7HuAaw9e
>>78
カコイイ
今の主流PCもそういうこと。ATアーキテクチャは日本人の考えたも
のじゃない。
同様、近い将来、携帯メーカは日本製でも、キャリアのインフラは外資
系ってことは十分考えられ。っていうか、キャリアの様な公共性の高い
インフラ事業が、特別に優れた規格でない癖に国内独自路線で突っ走ろ
うとするのはあらゆる面でユーザにとっても迷惑。


82 :非通知さん:02/02/17 16:24 ID:3jjc4LDa
>>79
その開発したという思い上がりこそ問題。
既に開発が終わったものはもういつ外資に
真似されるかも分からないわけだよ。
まぁ特許抑えとけばある程度は大丈夫だろうが、
特許なんていくらでも抜け道あるのお宅も知ってるだろ?
一生懸命やったから結果オーライとはいかないんだよ。

83 :大和龍門:02/02/17 16:25 ID:VOmh3c1u
>>80

あーう解約しな(w



84 :非通知さん:02/02/17 16:35 ID:LsQJ6kl+
>>82
難しい問題ですなあ。

85 :非通知さん:02/02/17 16:43 ID:3jjc4LDa
>>84
あなたのことを師匠と呼んでもいいですか?
あなたのその人柄に惚れました。

86 :非通知さん:02/02/17 16:52 ID:PqfyB1yi
>>85
そう言えば高校のとき、なぜか”師匠”というあだ名だったなあ。
人から尊敬されるような人柄ではないのだけれども。

87 :非通知さん:02/02/17 16:53 ID:PqfyB1yi
あれ?ID変わってしまった。

88 :非通知さん:02/02/17 16:54 ID:3jjc4LDa
>>86
いや、IDが変わっても私には分かる。
あなたは師匠だ。師匠の中の師匠。
いわば師匠of師匠だ。

89 :非通知さん:02/02/17 16:55 ID:PqfyB1yi
>>88
照れますなあ。

90 :非通知さん:02/02/17 17:00 ID:3jjc4LDa
>>89
その言葉の端々にお人柄がにじみ出ておられます。
私なんぞ何年修行しても到達できない境地です。
やはりあなたは凄い。凄すぎる。まさに師匠と呼ぶに
ふさわしいお方です。

91 :非通知さん:02/02/17 19:49 ID:6kFncUzq
良スレだな。感動した。

92 : :02/02/17 20:14 ID:ZzGCetS+
1・待ち受け時間の短さ

cdma方式を使っている以上PDCより少ないのは当たり前。

2・サービスエリアが狭い上に電波の入りが悪い

エリアはドコモより狭いかもしれんが、電波の入りが悪いということは無い。

3・パケ代も高いかもしれない

それはない。3大キャリアで一番安いはず。

4・評判の良くないフォーマの2番煎じにならないか心配なauのCDMA2000

2番煎じは、あふぉうまの方。

93 :非通知さん:02/02/17 20:15 ID:B2n0rRb4
>>92
>>1は二番煎じじゃなくて二の舞って言いたかったらしいよ。

94 :au使い頭脳派:02/02/17 20:40 ID:9P7x7seI
実用的な次世代携帯電話をいち早く使えるのはauでしょ。
これは紛れもない事実。

95 :非通知さん:02/02/17 20:46 ID:GrVB1RUD
>>92
「あふぉうま」と揶揄するところが頭悪そうだな。
まあ、所詮はあうヲタだからこの程度か。


96 :我々auユーザーは負けを認めます:02/02/17 20:48 ID:IOVz5bTG
>>94

狂ったね(w

現在「cdmaOne」を引っさげ奮闘中のau陣営は、もはや崖っぷち状態。かつてのIDOはユーザー数が減少、
また旧DDIは、光通信率いるヒットショップ頼みのケータイ営業がコケたことでその煽りを食っていると、
業界ではもっぱらの噂。いまでも「cdmaOne」は、技術的には、ドコモ、J-フォンよりも優れているにもかかわらず、
いまいちパッとしない。 それが次世代で、「規格が同じなら、ドコモかJ-フォンかのどちらかにしよう」と、
ユーザーの選択肢から外されてしまった日には、冗談ではなく、ケータイ業界から撤退、なんて事態も招きかねない。

★「cdma2000」採用までのKDDI陣営の紆余曲折
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0012/jisedaikeitai/jsk_04.html

★3Gサービスで加入したい事業者は・・・?あーうわずか8パーセント(ププッ)
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,8200,00.html

もはやあーうに未来はない(w


97 :非通知さん:02/02/17 20:48 ID:rNKMgrzA
>>94
次世代の定義の問題もあるけどね。auに言わせればcdmaOneも次世代な訳だし。
3Gということに限ればauはあと数年先だし。

98 :んん:02/02/17 20:50 ID:EhzQ4/yE
>>1
>auのCDMA2000はフォーマの2番煎じにならないか

くだらねぇな、これは。
「FOMAはcdma2000の2番煎じ」が正しい。

99 :非通知さん:02/02/17 21:02 ID:GrVB1RUD
>>98
そういうことは、とりあえずCDMA2000が開始されてから言えよ。
大体「真似した」とか何とかとやかく言うのは低次元なやり方だ。



100 :au使い頭脳派:02/02/17 21:18 ID:ao9+tUni
>>96
あちこちで同じコピペしまくってる馬鹿なJヲタに言われたくありません。
私は最近まで、仕事でau、プライベートでJ-PHONEを使ってきました。しかし、仕事
で使っていたcdmaOneの方が圧倒的に通信機器としての性能が上だったのでプライベ
ートでもcdmaOneを使うことにしました。C3002Kという機種を買ったんですが、いろ
いろ楽しめるし、ピンぼけ写メール機能なんか要りません。
今の私から見て、JはPHSと同等にしか見えません。両方使った者としての感想です。
Jを使うなら料金の安いH”をつかった方が得だと思います。
実際にCDMAを採り入れているのはDoCoMoとauだけです。いずれこの2社が携帯電話
業界を引っ張っていくことになるでしょう。


101 :非通知さん:02/02/17 21:22 ID:10UL2xb3
このスレのタイトルは
「auのCDMA2000はフォーマの二の舞にならないか」

「JのW-CDMAはフォーマの2番煎じにならないか」
だったらいいわけ?


102 :非通知さん:02/02/17 21:26 ID:YZbh49NI
>>100
>いずれこの2社が携帯電話業界を引っ張っていくことになるでしょう。
ドコモだけだろ。JPHONEに負けそうなくせに(藁)

103 :非通知さん:02/02/17 21:28 ID:IidmUn4D
ドコモは残る。auも残るね。Jポンは残らないでしょ。

104 :au使い頭脳派:02/02/17 21:41 ID:ao9+tUni
21世紀にもなってPDCだけとは情けない。100でも言ったけどJとTはPHSみたいなも
の。いくら何でもcdmaOneと料金がさほど変わりないんじゃぼったくりでしょ。

105 :非通知さん:02/02/17 21:44 ID:oO5WzsPY
>>101
いや、Jの場合、既に2番煎じなので「ならないか」はおかしいかと(w

106 :非通知さん:02/02/17 21:47 ID:W8eBUFxs
CDMA2000はFOMAの2番煎じではない。
第一に規格が違う。この2つを比べること自体間違ってるんだよ。
高速エリアがカバーされてなくとも最初から全国で使えるauの
次世代機と対象エリアでしか使えないFOMAとは事情が全く
違うのだよ。105が言うとおりFOMAの2番煎じはJの次世代だろう。

107 :非通知さん:02/02/17 21:56 ID:oO5WzsPY
>>106
だからみんな「二の舞い」の間違いだろ?ってつっこんでんだろうが!
よく読め!

108 :au使い頭脳派:02/02/17 21:57 ID:ao9+tUni
>>105 >>106
そのとおり。DのFOMA開始はau(当時IDO、DDIセルラー)がcdmaOne開始と同じだと
思う。だから、FOMAの2番煎じはJのW-CDMAである。もっとも、Jがそれを全国展開
出来ればの話だけどね。

109 :非通知さん:02/02/17 22:03 ID:W8eBUFxs
>>107
知らねぇよ。
1が2番煎じつったら2番煎じだろうが!

110 :非通知さん:02/02/17 22:05 ID:W8eBUFxs
例え後で1がその時は泥酔してたので間違えました
つってても2番煎じは2番煎じなんだよ!

111 : :02/02/17 22:06 ID:3rhjSIVW
まあ、1は間違えたんだが。。。
前のほうで反省してた。二の舞のつもりだったらしい。

112 :au使い頭脳派:02/02/17 22:11 ID:ao9+tUni
>>106
にのまい【二の舞】・・・他の人がやったのと同じ失敗を繰り返すこと。(『新国語辞典』角川書店)より

FOMAは失敗しないから「二の舞い」という言い方はおかしい。

113 :非通知さん:02/02/17 22:16 ID:ZzGCetS+
>>110
・・・・・・・

114 :非通知さん:02/02/17 22:18 ID:B2n0rRb4
でも伸びがイマイチだから二の舞で普通の人はしっくりくると思う。
オレモナー

115 :非通知さん:02/02/17 22:19 ID:KJn4+Csl
>>104
cdmaOneってボッタクリだったのかぁ〜

116 :非通知さん:02/02/17 22:20 ID:oO5WzsPY
>>109-110
おいおい、逆ギレかよ?プププ
>>112
いや、立川クンの「3月までに15万契約」は失敗におわりそうだが?(w

117 :非通知さん:02/02/17 22:21 ID:LDioy+p0
>>115
それは3月からのJのほう。

118 :非通知さん:02/02/17 22:23 ID:KJn4+Csl
>>117
ん〜?104が書いてること鵜呑みにしちゃったんだけど。

119 :au使い頭脳派:02/02/17 22:31 ID:ao9+tUni
>>114 >>116
それはまだエリアが狭く、機種も高いから。ドコモは資金力があるから数年後には
FOMAエリア全国に拡大し、料金も安くなれば一般に普及するはず。

120 :au使い頭脳派:02/02/17 22:38 ID:ao9+tUni
>>115 アナタハアフォデスカ?
104で言っていることは、JはいまだにPDCでブチブチ切れる携帯でめったに切れない
cdmaOneとさほど変わらない料金をとっているのはぼったくりだと言ってるの。
つまり、JはPHS並に切れるんだから料金もPHS並でいいんでないかいということ。

121 :非通知さん:02/02/17 22:39 ID:LDioy+p0
>>120
正解!

122 :109-110:02/02/17 22:41 ID:1YWnl6iA
>>116
そう。逆ギレ。面白いだろ?俺はこうやってエンターテイメントを
提供してんだよ。悪いかそれが?

123 :非通知さん:02/02/17 22:58 ID:NdnV8DSB
>>120
今、PHSはそうそう切れないよ。
JやDの方が、はるかに切れる。
つっても、漏れはエッジしか使った事ないけど。
今はあうだが、あうはつながった瞬間に切れる事もままある。
鬱。
移動しないで静止して話しているのに簡単にブチ切れる。
070でなく、機種が魅力的であれば、またエッジに戻りたいね、正直。

124 :非通知さん:02/02/17 23:00 ID:LDioy+p0
おれもPHSにするならエッジ!

125 :非通知さん:02/02/17 23:06 ID:KJn4+Csl
>>120 アナタハアフォデスカ?
自分の発言になかったことを、さも既に言ってあるかのように人をアフォ扱い。
笑える(w

126 :非通知さん:02/02/17 23:10 ID:ao9+tUni
>>125
100デイッテルヨ。

127 :非通知さん:02/02/17 23:13 ID:vAyc56Fn
>>122
全然おもしろくねーよ!

128 :非通知さん:02/02/17 23:14 ID:FvQ0F5Ic
>>123
> 今、PHSはそうそう切れないよ。
> JやDの方が、はるかに切れる。
> つっても、漏れはエッジしか使った事ないけど。

H"しか使ったことがなくてよくわかるな。
そうか、H"信者だからか。

129 :非通知さん:02/02/17 23:15 ID:9BpF3yR1
>>128
今はauって書いてあるよ。

130 :非通知さん:02/02/17 23:16 ID:7HuAaw9e
スレたて人としては、二番煎じにならないか、ではなく二番煎じにすぎないのか、
だったわけですよ。ここが議論のネタになるのは鬱だ。

131 :非通知さん:02/02/17 23:18 ID:Vib+vdsu
>>127
そんなのお前の主観だろ?
一億数千万人のうち1人でも笑えばそれでいいんだよ。

132 :非通知さん:02/02/17 23:19 ID:ao9+tUni
>>130
ココニハヴァカガオオイカラネー

133 :非通知さん:02/02/18 02:47 ID:bnXf9sYy
>>129
それでも、結局はauとH"しか使ってないわけでしょ?

> JやDの方が、はるかに切れる。
といえるのはどうしてか!?

134 :非通知さん:02/02/18 02:50 ID:qJPsiDbh
>>133
100ヲミナサイ。

135 :非通知さん:02/02/18 02:53 ID:Qp5vIiVA
FOMAもcdma2000 1xも似たり寄ったり。
どちらも3Gを名乗れるほどの性能ではない。

136 :非通知さん:02/02/18 03:17 ID:cIhzIU0z
>>135
3Gって3GHzだと思ってた俺はドキュソ?
文脈からして、3rd Genarationの略?

137 :非通知さん:02/02/18 03:18 ID:gcbmAzvr
cdma2000が有利なのは最初だけ。長い目で見ればW-CDMAがイイのでは!

cdma2000は拡張しきった状態になるけどW-CDMAはこれから
ヴォーズマンvsバファローマン。いつもの3倍のジャンプ...3倍の回転で....
貴様を上回る1200万パワーだ!!てね。

138 :非通知さん:02/02/18 03:25 ID:qJPsiDbh
>>137
そうかもしれないね。ドコモのW-CDMAは普及すると思うよ。でも、海外戦略の如何に
よってはcdma2000が勝つことも考えられる。欧はW-CDMA、米ではcdma2000が主力に
なるらしいから今後どうなるかは予測はつかない。

139 :非通知さん:02/02/18 03:36 ID:zoXBg26K
環太平洋CDMAベルト

140 :非通知さん:02/02/18 03:38 ID:F25+FtTv
W-CDMAは多分普及しない
CDMA2000はCDMAONEのリプレースで済むから
移行しない理由は無いけど
W-CDMAとEDGEの費用対効果を考えれば
欧州でW-CDMAが主流になるかは解らない

141 :非通知さん:02/02/18 03:41 ID:qJPsiDbh
cdma2000はQUALCOMM社の働き次第。

142 :137:02/02/18 03:44 ID:WinfKqS1
>>138
要はサービス、支持率など!だね。
システムの名前なんかでは商品にならない。
上手に使いこなしたサービス、使用料で決まってくる。

まあ売れるかはイメージに左右されると思うけどね。

143 :非通知さん:02/02/18 03:46 ID:zoXBg26K
>>137
長い目で見れば3Gより3.5G〜4Gの方が普及するだろうね。

144 :非通知さん:02/02/18 04:24 ID:cIhzIU0z
>>142
イメージイメージっていうけど、企業イメージなんて10年単位では
変わるよ。電機メーカーを例にとれば、富士通、NECなんかは
20年前よりは随分あがったし。日立東芝なんかは逆に下がった
気がする。変わってないのはシャープと松下、SONYぐらいか。
以上30代のおっさんの意見

145 :こんなのあったけど:02/02/18 05:29 ID:cMBSohj6
 
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0012/jisedaikeitai/jsk_04.html


146 :非通知さん:02/02/18 05:45 ID:3H2llICR
age

147 :非通知さん:02/02/18 05:52 ID:aImcvDZV
●成立しないFOMA高速通信のナゾ(簡単な算数編)
http://www.bekkoame.ne.jp/~jh6bha/higa0108.html#010805

148 :非通知さん:02/02/18 09:29 ID:NAUPDRC+
規格を比べたって仕方がないでしょうが。
現在はPDCの方が優勢だけど、cdmaOneやW-CDMAの方が規格としては
優れているはず。しかしサービスの中身(エリアも含まれるかも)でPDCが優勢に
なっているわけで、サービスの中身が重要だと思う。次世代といえども
魅力的なサービスが提供できなければ、性能的に劣っているPDCにも勝つ事は
できないと思わざるを得ない。

149 :非通知さん:02/02/18 10:29 ID:O16fqzAC
>>148
長い目で見れば規格は重要

150 : ◆E2EP504I :02/02/18 10:39 ID:42xCG3iw
どうせPDCは廃止されるんだから勝つも負けるもあったもんじゃない

151 :非通知さん:02/02/18 11:11 ID:v71UXhza
結局キチガイが荒らしただけだったな、このスレも・・・

152 :非通知さん:02/02/18 11:15 ID:f99Ee+WJ
>>151
ハァ? 他のJorあう叩きの糞スレより数倍まともだと思うが...。

153 :非通知さん:02/02/18 11:35 ID:v71UXhza
>>152
確かに「マシ」ではあるが、ロムってみた感想を言えば
>>151が俺の意見として当てはまる。

154 :非通知さん:02/02/18 20:26 ID:X8Dbldv4
正直、H"が一番だと思う。

155 :1:02/02/18 22:38 ID:iPo63UfS
>>151
それは言わない約束デショー
漏れの知らない事が出てきていろいろ勉強になったですよ

156 :非通知さん:02/02/19 22:36 ID:vVXUzHlz
AGE

157 :非通知さん:02/02/19 22:36 ID:vVXUzHlz
AGE忘れた。

158 :非通知さん:02/02/24 12:35 ID:s6CShLOr
CDMA2002に改名するべき

159 :非通知さん:02/02/27 14:53 ID:vz4SYRQ1
137 :非通知さん :02/02/18 03:18 ID:gcbmAzvr
cdma2000が有利なのは最初だけ。長い目で見ればW-CDMAがイイのでは!

cdma2000は拡張しきった状態になるけどW-CDMAはこれから
ヴォーズマンvsバファローマン。いつもの3倍のジャンプ...3倍の回転で....
貴様を上回る1200万パワーだ!!てね。

160 :陰陽師:02/02/27 22:10 ID:YG8evfa4
cdma2000とW−CDMAのそれぞれの特徴ってなんなのよ

161 :非通知さん:02/02/27 22:19 ID:FeOZHHgY
ここが米国ならFOMAはかなりの件数訴訟起こされてNTTは益々やばかったな。あんなに無茶な未熟品で商売できる日本に感謝ですな。

162 :非通知さん:02/02/27 22:20 ID:FPf+0SmC
>>161
PHSも相当酷かったが。

163 :非通知さん:02/02/27 22:21 ID:39XJB2Kr
>>161
PDCとかcdmaOneなんか最初はもっとひどかったんだよ。
それが改善に改善を重ねて今があるわけ。

164 :非通知さん:02/02/27 22:48 ID:Mf/Pw9bJ
>>160
ユーザー側視点で書いてみた。

cdma2000
・最初から全国で使用可能。端末が未対応地域でもcdmaOneとして使える。
・144Kbps対応で携帯コンテンツには必要十分なスピードが出るかな。
・待ち受け時間が改良されここ一年でかなり伸びる予定。性能の高い端末が出やすくなる。
・一つの基地局の収容数が増やせるため、混雑時の対応がさらに良くなるかも?
・通話性能がcdmaOne同等とはいえやはりPDCより良い。将来の改良も期待。
・来年開始、平均800Kbps、パケット単価がcdmaOneの1/10、W-CDMAの1/6の1xEVには期待。

W-CDMA
・これまでの携帯と違い、非常にエリアが狭い。今の携帯並のエリアへは後4年ぐらい待たなければならない。
・普通に使うと一日しか持たない。数年間の間、待ち受けや通話時間の改良を期待。
・最大384Kbps(平均160Kbps程度)が可能だが、パケット料金が速度に見合わず高いかも。
・料金が高いが回線交換で64KbpsでTV電話可能。
・通話性能がPDCより良く、cdmaOneより少し良い。しかしエリアの狭さと電池の持ちが・・・。

165 :非通知さん:02/02/28 07:46 ID:aoMoEQr6
>>164
将来はどうなの?エリアや電池の問題以外の点が知りたい。
サービス開始直後はCDMA2000が有利なのは当たり前。
だって4月以降みんなCDMA2000になる、即ちauの主力になるから。
それに対してFOMAはまだ主力ではなく、主力はPDC。当面は
エリアとか電池持ちなどはCDMA2000とPDCで比較するのが適当かと。


166 :非通知さん:02/02/28 08:20 ID:wIbz+8Qq
FOMAの電池はこれ以上の圧縮は無理だと現場は言ってるぞ!電池やめてドライヤーみたいに直接電源に差し込む形にすりゃいいじゃん(藁

167 :非通知さん:02/02/28 08:28 ID:MJ9ld1YE
>>166
電池の性能向上はあまり望めないけど、消費電力を節約することなら可能なはず。
今は余分に電力を使ってる。cdmaOneも同じだったけど、改善されたよね。

168 :え〜ろ:02/02/28 10:25 ID:KG8ynl/T
方式なんてどうでもいいよ。
どのキャリアが勝つかというと、
エロいサービス提供出来たとこが勝つよ。

その昔、VHS機がなぜ普及したか?
それは、家に居ながら日活ロマンポルノが見れたからさ。
早く携帯端末で見れるようにならないかなあ。

グラストロンをおもむろに携帯端末に差し込んで、
グラストロンを装着。
漏れの眼前には、たわわに実った、たわわに実った、、。



逝ってきます。

169 :非通知さん:02/02/28 10:29 ID:xX6TqgnL
>>168
馬鹿は黙ってろ!!

>>165
海外では米はCDMA2000、欧ではW-CDMA方式が主流になりそう。

170 :非通知さん:02/02/28 10:42 ID:wIbz+8Qq
167、リチウム使っている限りFOMAの節電はこれ以上は無理だと思う。cdmaOneに電池パック二個はなかった。相当苦しい。

171 :非通知さん:02/02/28 10:52 ID:wIbz+8Qq
スペックが違うんだから電池の持ちが違うのは当たり前としてFOMAの電池改良のためにまた自殺者がでるな。

172 :え〜ろ:02/02/28 11:03 ID:KG8ynl/T
簡単に他人に馬鹿と言う奴が馬鹿だと思われちゃうよ。
バーチャルな世界で馬鹿馬鹿言ってると、
リアルな世界でもついつい口に出たりするので、
気を付けたほうがいいよ。>>169

173 :非通知さん:02/02/28 11:25 ID:Z8u4dxa3
自殺者と過労死製造マシ−ン「FOMA」

174 :非通知さん:02/02/28 16:52 ID:u1MTf+pF
>>172
そうだね。ごめんなチンカス野郎!!

175 :非通知さん:02/02/28 17:13 ID:GuHsW+1I
>>165
>>164でもエリアと電池持ち以外は書いてるがなあ。

>将来はどうなの?エリアや電池の問題以外の点が知りたい。
cdma2000は来年から1xEVで格安高速通信が可能に。
W-CDMAはまだ全く見えてないがこなれてきたら速度が速くなるかも。

>エリアとか電池持ちなどはCDMA2000とPDCで比較するのが適当かと。
エリアはドコモ(PDC)>au(cdmaOne→cdma2000)>>J-PHONE(PDC)

電池の持ちは毎日いろいろ使ってるなら現状でもPDCとcdmaOneは大差無いと思うが。
待ち受けはPDC>cdmaOneだが、通話時間はcdmaOne>PDCだし。
一応将来的なことを言うと、cdma2000である程度待ち受けは伸びる。
来年辺りにはRadioOneなど省電力、省スペース化の新技術が投入される。
クアルコム曰く待ち受けが3倍らしいが、実際は2倍程度だろうね。

176 :非通知さん:02/02/28 17:16 ID:GuHsW+1I
>>168
その通り。
エロと出会い系がある方が勝つ。
ミニテル時代からの由緒正しき勝利方法。

>>169
正直、欧州はEDGEだと思う。
W-CDMAは都市のピンポイントで。

>>170
W-CDMAはまだまだ回路設計での効率化が可能だと思う。
2GHzで通信時の消費電力量の多さから限界はあるだろうけどね。

177 :FOMA神 ◆tOtqFOMA :02/02/28 17:25 ID:kuvUW5mi
>>166
「問題は電池の圧縮じゃなくて、チップセットの自動電源ON/OFF化。
 今のFOMA端末はまだそれをサポートしてないだけ」・・・だそうだ。

178 :非通知さん:02/03/03 16:50 ID:LcYXpW/y
いつ実用化?

179 :非通知さん:02/03/03 16:55 ID:cCZBsrdk
ドコモの将来は明るいですね!!

180 ::02/03/03 17:29 ID:ouXJJlS5
初めてさわった携帯はドコモ。音質の悪さに辟易して、携帯っておしゃべりにしか使えないなぁと思った。
で、IDOを使ったのだがなんとか聞ける音質(ドコモのそれよりずいぶん良かった)だったのでcdmaoneにした。
今でもau使ってます。
さて、姉のi-modeを使わせてもらって感じたのは、コンテンツの豊富さ。これは本当にすごかった。
でも実際に「使える」コンテンツは数えるほど。つまりは、i-mode=エンタテイメント携帯 という印象を受けた。
ezwebはコンテンツ量貧弱だが、必要なサイトを確実に確保している。いざというときに安心なことを改めて知った。
jは使ったことないのでわかりません。ドコモ以上にエンタテイメントオンリーなのかな。

各社、高速通信サービス開業後は携帯電話もご多分に漏れず、IP電話へと変わっていくんだろうね。

181 :非通知さん:02/03/03 17:29 ID:jRZflgrk
J-phone:回線が混んでる、パケット代が高い、地域によりサービス格差がある。端末ダサい。エリア狭い、メール遅延。なくても誰も困らない写メール。
au   :バッテリーの持ちが悪い、地域によりサービス格差がある。毎月解約者増加。JAVA最悪。安いだけで将来性なし。
TU-KA :Javaが無い、機種が少ない、機種変が高い(東京を除く)、地域によりサービス格差がある。存在感なし。



182 :非通知さん:02/03/05 04:52 ID:Sz/i35/t
今Jだけどcdma2000に変えようかな
Jのパケぼりすぎだもん
あんなんじゃ5Xシリーズなんていらねーよ

183 :昨日からアステラー:02/03/05 05:02 ID:Jg4Vetd2
第3世代携帯が評価されないってのはなんでなんだろうね?正直言って。
理由はわかんないけどパケ代も安く設定されてるのにね
通信速度に対する評価がこの程度だってことなんだろうな


184 :非通知さん:02/03/05 05:50 ID:IuIsC023
>>183
FOMAの評価はどうでもいいけど、FOMAの評価が
第三世代全体の評価を代表するとおもしろくいなぁ。

つまり、CDMA2000もFOMA同様だと思われるのではないかと。

185 :非通知さん:02/03/05 06:11 ID:fQslac2v
FOMAは実際、ZDNETにあったがほとんど法人ばかりじゃない。コストが個人ではしんどい部分ありますよ。ZDはFOMAに駄目のレッテルを貼り付けた感が強い論調。2ちゃんの煽りスレにありそうなタイトルありますし。現状、事実なので仕方ないでしょ。

186 :184:02/03/05 06:24 ID:IuIsC023
訂正
→第三世代全体の評価を代表するとおもしろく無いなぁ。


187 :非通知さん:02/03/05 06:26 ID:fQslac2v
春に出てくるA3000シリーズ5機種は現段階のAU製品とは比べるなら、ゼロ戦とF16くらい違うバケモノスペック。当然5000はそれ以上。にも関わらず製品の大きさ、電力消費は今とほぼ同じ。決め手は苦手な宣伝次第で結果が決まる。

188 :非通知さん:02/03/05 08:59 ID:fQslac2v
結果、ならない。

189 :時代はcdma(FOMA&CDMA2000) :02/03/05 10:00 ID:qGxT+846
大多数のi-modeユーザーがFOMAに移ったらPDCのお粗末さが浮き彫りになる。
近い将来、携帯電話の通話品質は

DoCoMo(FOMA) ⇔ DoCoMo(FOMA)  → ○
au(CDMA2000) ⇔ au(CDMA2000)  → ○
DoCoMo(FOMA) ⇔ au(CDMA2000)  → ○
J-PHONE(PDC) ⇔ J-PHONE(PDC)  → ×
TU-KA(PDC) ⇔ TU-KA(PDC)  → ×
J-PHONE(PDC) or TU-KA(PDC) ⇔ DoCoMo(FOMA) or au(CDMA2000)  → ×

のようになるためJ-PHONE、TU-KAは皆から嫌われる。



190 :非通知さん:02/03/05 15:18 ID:DLAFQ3HA
携帯キャリア同士喧嘩をしている間にベンチャ−企業が無線LANを計画ている。
インターネット直結の無線LANの特徴は、通信速度8Mbps基地局あたりのコスト20万円から
30万円、月額使用量2000円くらい(使い放題)になるそうです。
但し欠点もある、現在はエリアが狭い基地局から半径100mくらい、移動中に通信できない。

次世代携帯の基地局あたりコスト数億円!?データ通信速度2Mbps・2.4Mbps1パケットあたり
標準料金0.27円から0.3円

191 :非通知さん:02/03/05 15:25 ID:NoOCJMr5
>>183
FOMAはメールを高く設定したのでパケット値下げ意味なし、
しかもそのせいで従来のメールより料金が高くなってる。
元々ぼったくりの送信はそのままで、受信をその料金にあわせた。
ゆえに迷惑メールが流行るとドコモは今以上に儲かる。

192 :非通知さん:02/03/05 15:34 ID:NoOCJMr5
>>183
理由はcdmaOneがPDCと比べてあまり評価されてないのと同じ。
もし、評価されたいならば、パケットの準使い放題とかを取り入れること。
PCからじゃなくて、携帯のWebやメールを何千円かで使い放題状態とか。
FOMAのパケットパックみたいなちゃちいのじゃなくて、cdmaOneのみドルパック並。
で、そのパケット料金をあまり気にしなくていい状態を想定したコンテンツの登場。
例えばムービーとかだが、それ以上にリアルタイムネットゲームとか役立つコンテンツとか。

今の通話よりメールが安くて使いやすい、でもWebはつまらないし高くつくからやめておこう。
これより次の状態へ移行していかないと第三世代としては魅力無いでしょうね。
出会い系に写真や動画のアップロードとかそういう機能をつけていくところから始まっても良いし。
ある程度個人のポータルサイト(PCのWebでいうニュース系やテキスト系)がもっと表に出てこないと。

193 :上へまいります:02/03/06 20:59 ID:tVIIoUWR
無線LANか…
データ通信のほうはかなり持っていかれそうだな。

しかし第4世代も気になる。
第3世代では規格統一に失敗したが、
第4世代では確実に統一しようという動向になっているよな。
つーことは、次はみな(やるとしたら)設備投資などの条件が同じということにならんか?
そうなると、Jフォンは今のうちに、auは第3世代のうちに頑張っておかないと、
世代交代のときに資金力で圧倒的に有利なドコモに遅れをとることになるな。

つーか、auやJフォンは第4世代までついていけるのかなぁ…。



194 :非通知さん:02/03/06 21:05 ID:g+X90cWw
>>193
FOMAをみると下手な規格に統一されなくてよかった
って気もするけどねぇ

195 :非通知さん:02/03/06 22:43 ID:pb8lKpQk
>>194
FOMAでなくても
何処のWCDMAでも一緒

196 :非通知さん:02/03/06 23:08 ID:BM5u6NNL
800mHZで幸せ・・・byAUユーザー
2Ghzへ逝ってらっしゃい>ドコモ信者

197 :非通知さん:02/03/06 23:33 ID:g+X90cWw
>>195
つまりauがW-CDMAにならなくてよかったと言う事だよ

198 :非通知さん:02/03/06 23:36 ID:pb8lKpQk
>>196
800MでやってもW-CDMAじゃ電力を食う

199 :非通知さん:02/03/06 23:41 ID:iKg9l3jm
>>196
つまり、ドコモからの乗り換え組は要らんということね?


200 :非通知さん@見習い:02/03/06 23:51 ID:FBkV34zh
cdam2000もそのうち2GHz使うんだけどねぇ…。
800MHzとデュアルだっけ?

201 :非通知さん:02/03/07 08:15 ID:oQnwaJVq
W-CDMA(ここではFOMA)はPCやPDA等のデータ通信用途がメイン
ではなくあくまでもPDCのi-modeの発展型だと思うから
無線LANの影響はあまり受けないと思う。それ以前に
PDCからちゃんと乗り換えてくるかの方が心配。

無線LANの影響をもろに受けるのはデータ通信に特化したPHS
だと思う。

どうなるのかよく分からないのがCDMA2000。これはいろんな点で
W-CDMAとPHSの中間的な要素を持っていると思う。それは
携帯電話なのでPHSよりはエリア面で有利な点、またW-CDMAよりは
コスト的に有利なのでかなり安い値段でパケット通信が提供できるという点。
また現時点ではW-CDMAよりも実用的なサービスを展開している。
今の状況を見ていると携帯電話単体で完結する使い方ではなく、他の機器(自動車なども)
と組み合わせて使い放題に近い感じを目指しているのが見てとれるし、
インターネット上のauユーザーの多くもそれを望んでいるような気がする。
それが唯一心配な点でもある。

202 :非通知さん:02/03/07 08:21 ID:H6BYJKlj
CDMA2000はW-CDMAをcdmaOneと親和性があるように落としたのもだよね。

203 :非通知さん:02/03/07 11:31 ID:X/DtZ6nr
>>201
cdma2000のPHS的な要素って何? 安いって意味?

>>202
全然違うと思うが。。
cdmaOneの正常進化だと思うぞ。


204 :aゆ ◆z/mB9tDA :02/03/07 12:14 ID:8YFZGELR
cdmaOne・・・環太平洋地域を中心に日本・アメリカ・カナダ・ニュージーランド・
       ハワイ・韓国・香港・オーストラリアなどでサービス中。
       cdma2000への移行もスムーズに行く予定。(一部ではサービスイン)
W−CDMA・・・日本で世界に先駆けてサービスイン。現在エリア拡大中。
       EU諸国でも採用よていだが、2GHz周波帯落札金が巨額
       だったことや、インフラが1から構築の為、EDGE(だっけ?あってる?)
       というGSM改良規格でパケット通信対応。高性能を望む声が、
       市場で高まれば、3Gとしてやるだろうけど、もうすでに、
       4Gの方向に目が向いてるのかもしれない。その時に、この規格は
       どうなるのかは分からず。

205 :aゆ ◆z/mB9tDA :02/03/07 12:14 ID:8YFZGELR

  プライドの高い欧州が、日本規格ともいえるW−CDMAを使うのだろうか・・・?
  ソルトレークやF1、FIFAサッカー連盟やらをみてて、折れはまだまだ人種差別・ヒイキはなくならんなー。
  (なくなるはずも無いか・・・)でもフランスは露骨すぎやしないか?

206 :aゆ ◆z/mB9tDA :02/03/07 12:18 ID:8YFZGELR
W−CDMA→第二のPDC にならないか不案。
煽り抜きに、こけたら日本はどーなるかな?弊害が沢山出そう。


207 :時代はCDMA2000:02/03/07 22:51 ID:NaOu+M22
CDMA2000は最も実用的で効率よく展開出来る次世代サービスだと思う。
以下記事参照

First to 3G with CDMA2000

Because CDMA2000 is evolved directly from the previous generation of
proven CDMA systems, it provides the fastest, easiest, most cost-effective
path to 3G services. While all 3G technologies (CDMA2000, WCDMA and TD-SCDMA)
may be viable, CDMA2000 is much further ahead in terms of product development,
commercial deployment and market acceptance.

The first commercial CDMA2000 networks were launched in South Korea
in early 2001, and are already providing service to over one million
paying subscribers (as of September 2001), with much larger numbers
expected in late 2001 and 2002. A large and growing range of CDMA2000
chipsets, handsets and network infrastructure systems are now in volume
production and gaining economies of scale, as many more North American,
Latin American and Japanese carriers plan to roll out CDMA2000 services
in 2002.

CDMA2000 builds on an installed base of over 100 million cdmaOne? users,
leveraging previous investments and industry-wide expertise in developing
cdmaOne handsets. Other 3G technologies, which are radically different
from previous generations, may involve very costly and complex components,
new network designs and long test and deployment periods. QUALCOMM believes
the proven performance and cost-effectiveness of CDMA2000 make it the best
choice for 3G wireless systems. At the same time, the Company is supporting
the industry with other solutions for WCDMA and multi-mode systems that
will bridge the gaps between various 2G, 2.5G and 3G networks.

208 :非通知さん:02/03/07 22:54 ID:Ro614o2j
>>207
頼む、訳してくれ!

209 :非通知さん:02/03/07 22:55 ID:+cpzgi3D
トヨタはCDMA2000、だから大丈夫です。トヨタがいるのは相当心強い。

210 :非通知さん:02/03/07 22:57 ID:WF+MM95b
>>205
他スレでもレスつけてるの見たが中途半端な知識でレスつけるのはやめれ。

211 :非通知さん:02/03/07 23:00 ID:aio3SQkS
cdmaOne→CDMA2000の動きとともに、PCS→CDMA2000への動きもある。
スプリントPCSやKTフリーテルが代表例。

212 :非通知さん:02/03/07 23:08 ID:M6m21MT1
みんなの迷惑メールで儲けた金で海外のキャリアを買って無理やりW-CDMAを
進めるんじゃないかいと思ったけど、AT&T WirelessはTDMA -> GSMになったね。
しかも、ドコモの要求で。
ドコモも3Gなんていらないって分かっているんじゃないかい?

CDMA/GSMデュアル端末で俺としては十分だ。
携帯でムービー見たいなんて思わないもんな。
PCを落ち着いて使えるところはそのうち大抵ホットスポットに
なるんじゃないか。


213 :時代はCDMA2000:02/03/07 23:21 ID:RAe71l6U
>>207を要約すると

CDMA2000は他の3G(他はW-CDMAやTD-SCDMA)と比べて普及しやすい。
韓国では既に2001年からCDMA2000を開始しており、2002年は北アメリカ、ラテンアメリカ
日本でサービスが開始される。
クアルコム社はcdmaOneでも証明されたがCDMA2000こそが次世代技術の中でコスト効率も
よく、最も優れていると考えている。

214 :aゆ ◆z/mB9tDA :02/03/08 00:01 ID:5VWbK5qr
>>210
確かに折れの知識は中途半端です。逝ってきます。
(でもそんな印象だよね。)

215 :上へまいります:02/03/09 17:55 ID:LUK5WB3u
技術系スレage

216 :非通知さん:02/03/09 17:59 ID:AbUJ88ku
ドコモは今まで、デファクトスタンダードのiモードをさんざん自慢して、
名前だけの世界標準を馬鹿にしてきた割には、
W-CDMAは世界標準だということをやたらと強調してない?
結局W-CDMAは苦しいんだよ。

217 :非通知さん:02/03/09 18:04 ID:vjEHGBP6
>>216
コピペウザイ

218 :非通知さん:02/03/09 18:07 ID:AbUJ88ku
>>217
コピペじゃないよ。
悪いけど、毎回同じ内容のを打ってるから。

219 :非通知さん:02/03/09 18:10 ID:vjEHGBP6
>>218
なぜそんなことを?

220 :非通知さん:02/03/09 18:14 ID:aBnLftck


221 :非通知さん:02/03/09 18:14 ID:aBnLftck







222 :時代はCDMA2000:02/03/09 18:16 ID:9a6nCMBN
>>207の続き
CDMA2000 1xEV-DO for Faster Data

For those who want higher-speed or higher capacity data services,
a data-optimized version of CDMA2000 called 1xEV-DO provides peak
rates of over 2 Mbps, with an average throughput of over 700 kbps
- comparable to wireline DSL services and fast enough to support
even demanding applications such as streaming video and large file
downloads. CDMA2000 1xEV-DO also delivers data for the lowest cost
per megabyte, an increasingly important factor as wireless Internet
use grows in popularity. 1xEV-DO devices will provide "always-on"
packet data connections, helping to make wireless access simpler,
faster and more useful than ever.

After conducting field trials, several carriers have announced plans
to commercially deploy 1xEV-DO in 2002. By combining 1X and 1xEV-DO
as needed, CDMA2000 provides a flexible, integrated solution that
maximizes capacity and throughput for both voice and data.

つまり、CDMA2000 1xEV-DOでは最大2Mbps、平均700kbpsの高速通信が可能になるし、
料金の定額制も期待できる。

223 :非通知さん:02/03/09 18:47 ID:d1LSZZyE
>>212
地上網はGSMとW-CDMAで同じだったはず。
間にステップを入れただけでは?

ドコモは通話端末市場のみなら3Gは要らないとわかってる。
ローミングだって国内では殆ど需要ないとわかってるだろうし。
実際プラスチックローミングか現地調達の方がリーズナブルみたいだろうしね。

GSM/GPRSでとりあえずiモードをしたいんでしょ。

224 :非通知さん:02/03/09 19:04 ID:Q4nZiBIr
>>211
PCSってのは主に.9GHz帯でのデジタル携帯電話のサービス名なので、
PCS->cdma2000つーのは、1.9GHzで行われているcdmaOne -> cdma2000て事。



225 :208:02/03/09 19:25 ID:p/McGk4Z
>>213
THX!ついでに>>222の要約もおねがい!

226 :非通知さん:02/03/09 20:41 ID:mBrkAXeq
CDMAのページ見てみ?
http://www.cdg.org

たとえば
大英帝国のvodafone、W-CDMAが「試験中」になってる。
http://www.cdg.org/world/region.asp?region=Europe+%2D+Russia
日本国のau by KDDI の cdmaOne は日本国内の主な場所で営業中になっている。
日本国のNTT DoCoMo FOMAは、書かれていない。
http://www.cdg.org/world/region.asp?region=Asia%20-%20Pacific

つまり FOMA は CDMA としては認められていないわけだ。

227 :非通知さん:02/03/09 20:52 ID:V4L1S3JS
そもそも次世代携帯なんて必要なのか?

228 :276:02/03/09 21:07 ID:mBrkAXeq
>>277
次世代という言葉が勝手に歩いている今の状況では不要。
MC−CDMA つまりcdmaOneからcdma2000、cdma2000 1X へは
「電波利用の効率を最大2倍にする」ことがある。と聞いた。
144Kbps通信は、目に見える性能だが、実際には、同じ電波に、より安定した状況で、より多くの人が使えて、しかも電池は今より持つ。
ことが目には見えないが重大なこと。

DS-CDMAつまりFOMA、W-CDMAなどとは意味が異なる。

cdma2000は必要だがFOMAはJ-PHONEのW-CDMAは「必ず必要」とはいえない「在ったほうが良い」程度。

229 :非通知さん:02/03/09 21:19 ID:d1LSZZyE
>>227
革新はあまり必要ないが、進化は必要。
音質、繋がり、安さ等。

230 :非通知さん:02/03/09 21:25 ID:10XEKtQj
ドコモは加入者が増え過ぎてPDCが限界に近付いているから
FOMAをやらざるを得ないものと思われる。

231 :非通知さん:02/03/09 21:36 ID:09ZXf2cZ
>>230
違うな。
外国の携帯電話会社も次世代サービス(cdma2000であれW-CDMAでも)に取り組んで
いて、PDCでは時代遅れだから。いくら加入者が多くても次世代技術に取りかかれな
いと会社の格付け評価も下がってしまう。海外戦略のためにもドコモは独自のW-CDMA
方式を開発したんだと思う。

232 :非通知さん:02/03/09 21:39 ID:aaW+p8xj
ドコモのシャチョサンは事あるごとに「FOMAは世界標準」と強調されてますが・・・
あせってる?

233 :非通知さん:02/03/09 21:39 ID:8DgeBN4U
WCDMAが独自って・・・
アフォか。

234 :非通知さん:02/03/09 21:42 ID://oM8IL7
次世代の意義は、意見の分かれる所だと思うが
PDCが、もう時代遅れなのは間違いない。
そろそろ淘汰されて然るべき通信方式。>PDC


235 :非通知さん:02/03/09 21:42 ID:zKfkMYgX
ドコモのせいでPDCに開発余力を取られて世界市場で戦えない国産の
端末・基地局メーカーが哀れだな。帯域逼迫ならFOMAにはいかないだろ。
211でようやく1.5Gも使うことにしたが、ドコモががめている
周波数は他にもまだ空いているぞ。


236 :非通知さん:02/03/09 21:43 ID:a12AfJLo
auがシェア落ちているのは
昔のPDC方式からCDMA方式の切り替えによって
PDCが落ちているだけ
もっとも、J-PHONEとかにも喰われているだろうが・・・。
後今月末で、auはPDC方式での新規加入受付止めるから、気になる方はお早めに
参考までにプレスリリース貼っておこう
http://www.kddi.com/release/2002/0228-3/index.html
今更、auブランドのPDC携帯はほとんど売っていないだろうが。




237 :非通知さん:02/03/09 21:43 ID:10XEKtQj
>>231
独自ではないと思う。世界標準にするためにわざわざGSMの後継規格にした。
つまりGSM陣営の仲間入りをした。ヨーロッパ勢に屈服したとも言えると思う。


238 :非通知さん:02/03/09 21:46 ID:10XEKtQj
>>236
それは違うと思う。PDCが落ちているだけではない。
ある人がPDCからcdmaOneに機種変したらPDC-1、cdmaOne+1となる
ことは知ってる?

239 :非通知さん:02/03/09 21:50 ID:vml9WPoj
>>238
順調に次世代へ移行してる証拠だろ。
後数年後には、ドコモもJも同じ現象が起きるってこった。
早いか遅いかだけ。

240 :非通知さん:02/03/09 21:56 ID:d1LSZZyE
まあ、PDCが中途半端なんだよな。拡張していったとしても。
かといって他に移行するとしても何かしら差がないと困る。
で、W-CDMAと。

>>236
いい加減妄想はよせ。
イメージ戦略、使い勝手、デザインの三つで伸び悩んでるだけだ。
デザインは少しずつ改善されてきてはいるが。
最近始まった、au関西独自の家族丸ごとキャンペーンは評価できる。
ああいうのこそ全国で一斉にやればいいと思うのだが。

241 :非通知さん:02/03/09 22:00 ID:RHYskUfe
>>239
順調に移行している(auデジタルユーザーのほとんどがcdmaOneへ機種変している)のなら
新規があまりとれていないということだし、逆の場合(デジタルユーザーの多くが他社へ逃げている場合)は
順調に移行しているとは言えない。

あと、auの場合はPDCより優れているcdmaOneという形でアピールしたし、実際にcdmaOne開始後は
PDCに全く力を入れなかった。しかしドコモやJフォンは用途に応じてPDCとW-CDMAを選べるような
感じにしていくと思う。つまりテレビ電話や高速パケット通信をやりたいのならW-CDMAをお薦めしますが
通話やメールがメインならPDCの方がエリアも広くて便利ですよ、といった感じになると思う。だから今後も
両社ともPDCにも力を入れていくと思う。


242 :非通知さん:02/03/09 22:05 ID:I18S1WqY
>>241
それは正直考えにくい。この先何年も二重投資を続けるとは思えない。(特にJ)

243 :非通知さん:02/03/09 22:07 ID:e+1IEhir
PDCなんてローカル規格にしがみつかれたら国力の損失だろ。
そんなことやっているうちに中国市場はみんな外国に持っていかれるぞ。
PDC推進キャリアは国賊ものだな。

回線業者が端末をしばる日本のやり方はメーカーに利益を生まないデッドエンドの
ビジネスモデルしか作れない。


244 :非通知さん:02/03/09 22:08 ID:RHYskUfe
>>242
auデジタルはあからさまに手を抜いてたけど、ドコモはPDCのエリア拡大とかまだやってる。Jも同様。

245 :非通知さん:02/03/09 22:08 ID:vml9WPoj
>>241
そう言う考え方が、世界から孤立するんだろ。
アジア諸国等、これから通信インフラ構築していく地域に
今更PDCみたいな糞方式採用する所なんて皆無だよ。
飽和状態の国内から、世界市場に目を向けなきゃ生きていけない業界が
PDCなんかに固執する訳ないだろ。
ガキの主観なんか必要無いんだよ。(w


246 :非通知さん:02/03/09 22:11 ID:CeuuwQwc
cdmaOneのARPUは、auPDCの2倍弱で、しかも業界トップ。
なんだかんだいって、auの収益性はたとえ全体の純増数が不調でもcdmaOneの割合が
高まるにつれ結構高まっているのは事実。
各社のARPU
au cdmaOne 9280
PDC 5320
ドコモ  PDC 8680
J-PHONE PDC 7700
TU-KA PDC 5890



247 :非通知さん:02/03/09 22:12 ID:I18S1WqY
>>244
それは今現在。CDMA方式が主流になるといわれている2004年以降は分からないと思う。

248 :非通知さん:02/03/09 22:12 ID:RHYskUfe
>>243
しがみつくとかそういうことではなく、一度始めたサービスはきっちり元をとらないと
いけないといけないでしょう?設備償却って言うのかな?そのためにはまだPDCに頑張って
もらわないといけない。auはそれ(償却)を諦めてcdmaOne、CDMA2000に勝負をかける
みたいだけど、PDCやTACSなどの分もとりかえさないといけないから、かなりの賭だと思う。

249 :非通知さん:02/03/09 22:14 ID:CeuuwQwc
>>248
TACSって結構もと取れたんじゃなかったっけ・・・。

250 :非通知さん:02/03/09 22:16 ID:RHYskUfe
>>249
なんかの雑誌ではauはTACSもHICAPも元がとれなかったと書いてあった記憶がある。
記憶違いかもしれないけど。

251 :非通知さん:02/03/09 22:17 ID:CeuuwQwc
>>250
でも、TACSの頃の旧IDO、旧セルラーって、ドコモといい勝負じゃなかった?

252 :非通知さん:02/03/09 22:20 ID:CeuuwQwc
話変わるけど、FOMAのエリア拡大にうちの地方が10月までのところに入ってたから
ちょっとくらっと来た・・・。

とはいえ俺はcdma2000派だけど。。

253 :非通知さん:02/03/09 22:20 ID://oM8IL7
>>248
賭も何も、一応収益出てるんだから、別に問題無いのでは?
PDCに固執するなら、最低ドコモの半分は契約数必要だと思われ。
それほどPDCは、収容効率悪すぎる。

254 :非通知さん:02/03/09 22:21 ID:3Hvc7pYs
海外戦略はauが有利にたっていると思う。米をはじめとして環太平洋地域ではCDMA2000
を採用していく見込みだし、既にcdmaOneサービスを実施しているところではCDMA2000
への移行もスムースだろう。ただ、日本国内ではドコモのPDC人口が圧倒的に多いのでこ
の人たちの今後の動向が読めない。
クレジット会社に例えるならドコモはJCBで、auはVISAといったところかな?


255 :下へまいります:02/03/09 22:22 ID:hP+HoYYe
>251
元が取れたかどうかとは別問題だと思われ。



256 :非通知さん:02/03/09 22:24 ID:7IYDorxo
>>251
むしろドコモよりも優勢だったよね?シェアも上だったのでは?

257 :非通知さん:02/03/09 22:28 ID:vml9WPoj
PDCがもうダメなのは、確実だな。
ユーザー数増えれば増えるほど、設備投資が必要になって
どんどん収益圧迫していく悪循環。
その割には発展性もなく、完全なレトロ方式。
利益の出ない方の通信方式>PDC

258 :非通知さん:02/03/09 22:34 ID:CeuuwQwc
個人的には二つの方式両方に注力することは非効率と思われ。
だから、ドコモもJも結局はauと同じ道を歩むのでは。。


259 :非通知さん:02/03/09 22:34 ID:R/W/zDDs
回線業者はメーカーから買ったものを設置してメーカーに作らせた端末を
売って歩くだけだからどんな技術が優勢になろうといいけど、
メーカーは国内主体の回線業者と違って世界市場で勝負するから
世界で売れない技術を開発させられるのは負担でしかない。
原価償却するなら現有設備、現有端末だけで勝負しろ。

ユーザーも日本の将来考えて今更PDCに何も要求するな。
何か機能が欲しかったら文句言わずに3G買え。


260 :非通知さん:02/03/09 22:39 ID:9NyIIZXb
>>258
結局はそうなるけど、auみたいに急激にはならないで、当分の間は共存していく。
というか今の状態のW-CDMAだったらみんなCDMA2000のauへ逃げてしまう。
安定するにはまだ数年かかりそう。

261 :名無しさん:02/03/09 22:40 ID:JTvNDr2P
まあ、auとドコモが夏にカメラ搭載の機種だすやんか。そしたら、
通話料、通信料の高いJが売れなくなるの目に見えているよ。
今のJは写メールで売っているようなもんだもん。


262 :アステラー:02/03/09 23:22 ID:BcVndJzI
>237
業界標準を採用するか、自分でつくってしまうかの2択が
ITの常識
docomoの選択はごく自然な発想のせいだ

ところでfomaって完全なdocomo独自規格じゃなかったんだね
今検索してやっとわかった(w

263 :非通知さん:02/03/09 23:25 ID:lGiFvOcB
>>258
それにしてもドコモのFOMAは使えなさすぎるぞ。
エリアはこれから広がるからいいとしても、連続待受時間55時間、連続通話時間70〜100分
と極端に短い(cdmaOneのサービス開始時でもここまでひどくなかった)のと、料金の高さ
機種価格の高さはどう考えても実用的ではない。このままではドコモはPDCからの撤退はし
ばらくは無理。Jも同じだろう(資金力がないからドコモより悲惨?)。

>>261
auは4月にカメラ搭載機種「A3012CA(CDMA2000 1x対応端末)」発売予定。

264 :アステラー:02/03/09 23:26 ID:BcVndJzI
(広い意味での)w−cdmaの方が電波を有効利用できる、
結果として基地局の数が少なくて済むわけだから、
G3への以降は必然だよね、ガイシュツだけどさ

まぁJは加入者が今以上に増える予定がないから現行PDCで
十分なんだろうな(w

265 :アステラー:02/03/09 23:28 ID:BcVndJzI
端末や利用の価格は下げようと思えば、かなり下げられるはずだから
問題はバッテリーなんだろうな
でも、都心部では既にPDCの帯域がパンクしかけてるみたいだし、
fomaへの移行するっきゃナイト(死語)

266 :非通知さん:02/03/09 23:30 ID://oM8IL7
>>264
電波効率と基地局の数は、関係無いと思われ。
Wは占有帯域広い分、局当たりの収容数下がったんでは?

267 :非通知さん:02/03/09 23:35 ID:+AiyC8K4
>>263
99年4月、cdmaOne全国展開のときのやつは確かにそこそこ使い物になるものだったけど
その前のTACSとのデュアル端末のとき(IDOでは出なかった)は今のFOMAよりももっと
ひどかったと思うよ。それが今ではPDCと大差ない程度まで改善されたのだから
W-CDMAもあまり心配しなくても大丈夫だと思う。

268 :FOMA神 ◆tOtqFOMA :02/03/09 23:37 ID:iAzwkKpj
>>262
横槍訂正失礼!

Xところでfomaって完全なdocomo独自規格じゃなかったんだね
○ところでW-CDMAって完全なdocomo独自規格じゃなかったんだね

FOMAは間違いなくDoCoMoのドメスティックな規格っすよ。

269 :非通知さん:02/03/09 23:38 ID:d1LSZZyE
逆だろ、少ない設備で収容数が上がる。データは速度とトレードだが。
都心でPDCは1.5GHzとのデュアル化で収容数は強引だが増えた。

基地局の数は2GHzの電波特性などで多く必要とか言われてるね。
とりあえず2GHzのアンテナもつくらにゃいかん。

270 :アステラー:02/03/09 23:38 ID:BcVndJzI
技術的なことはわからないんだけど、
w-cdmaは、「基地局あたりの収容数が多い」っていう記述を
見かけるような…

>>Wは占有帯域広い分、局当たりの収容数下がったんでは?
帯域が広い(って周波数が違うから単純にpdcと比べていいの?
コテハンやめようか…)んなら、収容数が減ることはないんじゃ

271 :アステラー:02/03/09 23:41 ID:BcVndJzI
>268
ネットワークの物理層はいちおう標準?

272 :非通知さん:02/03/09 23:41 ID://oM8IL7
>>269>>270
スマソ、PDCと比べてなら意義はない。
文意を取り違えてた様だ。

273 :非通知さん:02/03/09 23:42 ID:lGiFvOcB
これはあくまで私の推測でしかないのだが、このままFOMAの低迷が続くようならドコモは
ドッチーモみたいにW-CDMAとPDCのデュアル端末を出してくるのではないかと思うのだが。
そうすれば電池のもちも良くなるし、実用的になるのではないだろうか。

274 :FOMA神 ◆tOtqFOMA :02/03/09 23:43 ID:iAzwkKpj
>>271
FOMAはW-CDMAリリース01前に作っちゃったもんだから、正しい
W-CDMAじゃないのは確か。
まぁ、DoCoMoが勝手に先走って作っちゃった独自規格の結果が
FOMAといったほうが正しいかもね。

275 :272:02/03/09 23:43 ID://oM8IL7
意義>異議、逝って来ます・・・。

276 :FOMA神 ◆tOtqFOMA :02/03/09 23:44 ID:iAzwkKpj
>>275
逝かなくていいから、またーりいきましょ♪

277 :非通知さん:02/03/09 23:44 ID:+AiyC8K4
>>274
バージョンアップはできないの?

278 :FOMA神 ◆tOtqFOMA :02/03/09 23:45 ID:iAzwkKpj
>>277
バージョンアップする予定らしいけど、そのときはEW-CDMAにバージョンアップ
するとかって話がちらほらと・・・・。

279 :非通知さん:02/03/09 23:50 ID:+AiyC8K4
>>278
よくわからないけど、これからもいろいろ変化があって楽しそうですね。

280 :非通知さん:02/03/09 23:50 ID:8DgeBN4U
>>274
プロファイルに準じているのに正しくないってのはおかしいだろ
古いなら解るが正しくないって問題ではない

281 :非通知さん:02/03/09 23:52 ID:I18S1WqY
>>273
でもドコモがそれやると本末転倒なんだよね・・・

282 :FOMA神 ◆tOtqFOMA :02/03/09 23:56 ID:iAzwkKpj
>>280
プロファイルに準じていれば・・・・の話だね。

283 :アステラー:02/03/09 23:57 ID:+rVKAn4V
話題を出したのはおれだけど、規格の小さな違いの乱立があって
むつかしい
sage

284 :非通知さん:02/03/10 00:08 ID:SFByyAHa
AUのことだからせっかくの最新技術もカラ周りして伸び悩むのは確実だろ。

導入当初で大チョンボ、落ち着いてきた頃にはFOMA本格化。

AUヲタはx3があるx3があると、いつまでたってもあすなろ君。

285 :非通知さん:02/03/10 00:12 ID:dC6mT1dd
>>284
無知って怖い・・・

286 :非通知さん:02/03/10 00:21 ID:9/AZgV3O
>>285
同意

携帯板きってのレベルの高いスレに痛い人が紛れ込んじゃったね。

287 :非通知さん:02/03/10 00:22 ID:SFByyAHa
>>285
いままでAUヲタは似たようなことを散々そう言ってきた。
なのに今の惨状(w。

288 :非通知さん:02/03/10 00:24 ID:SFByyAHa
失礼
>>286が正しい。

289 :非通知さん:02/03/10 00:24 ID:Iv2LPgX3
>>285に秀同。

290 :非通知さん:02/03/10 00:31 ID:Iv2LPgX3
ちなみにW-CDMAの基地密度は、2GHz帯を使うため一説には800MHzより4倍に高めなければ
ならないといけないらしい。
逆に言えば、干渉を低減させて基地局密度を高めることができる→収容数増加→ウマー
といえることは言えるが、CDMA方式はPDCよりは神経質に干渉を配慮しなくて良いから
室内に弱いというデメリットの方が大きいかも。。

291 :非通知さん:02/03/10 00:43 ID:xF+xJ55g
>>267
あの〜camaOneは全国サービスインする数年前から基地局打っていたんですけど〜。
完全見切り発車のFOMAとは随分状況が違うんですよ〜。


292 :非通知さん:02/03/10 01:05 ID:Iv2LPgX3
>>291
いや、でも確かにTACSとデュアルだったよ。

293 :非通知さん:02/03/10 01:08 ID:9/AZgV3O
なんか>>267>>291>>292のやりとりがかみあってないような気がするのだが...。

294 :非通知さん:02/03/10 01:10 ID:qBIFWQj5
ここの>>284はネタですか?演じてらっしゃるんですか?
厨房四天王に入りたいのですか?ってか今現在、痛厨コテハンは
何人確認されていますか?四天王では数が足りなくなってませんか?
四人しかポストが無いんでしょ?八部衆とか十天君とか人数枠を
増やすころではないですか?ってか八部衆と逝うより村八分衆っていうのが
合っていますか?ナンカ自分で逝ってて寒いギャグだなと思うんですが
みんなはどう思いますか?あとアレですね、ネコとかイヌってナンで指を
鼻先に突き出すとクンスカクンスカ匂いを嗅ぐんですかね?どうでも良い話ですね?
あ、なんか今日本語が変な風でしたね?初めから変ですかね?なんかコピペじみた文章を
一から書き出してるんですが、なんか客観的に見ると非常に鬱になりますよね?
どうですかね?(中略)
あ、”(中略)”ってありますけど別に書きたいことは何もありませんでしたから。
只単に”(中略)”って言いたかっただけですから。小一時間問いつめられる前に断っておきますね。
これって変ですかね?あ、この書き方だと”(中略)”って意味なく書いたのがおかしいのか、
前もって謝るのがそうなのか分かりませんよね?どっちでもいいです。どっちもおかしいですよね?
あ、あと”(以下略)”って奴も使いたいですね。それでは”(以下略)”



295 :元DSスタッフ♂:02/03/10 01:12 ID:iufOHvk+
>>291に同意。
 FOMA、全然売れてない。もちろん買っている人はいるだろうけど、元「売り手」だったオレでも必要性感じない。
 「IMT2000」は日本ではドコモVS au by KDDIだろうけど、ドコモは出遅れている。
 

296 :非通知さん:02/03/10 01:25 ID:SFByyAHa
なに言ってんの、信じられないことをやらかすのがAUでしょ。
これで2度目だとは聞いて飽きれる。

AU基幹系がシステム入れ替えで壊滅
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/1015161103/

297 :非通知さん:02/03/10 01:30 ID:Iv2LPgX3
>>296
キャリア初のシステム全国統合の一歩だから、まあ仕方ないように思うが。
まあ、もっとも悪いのは不治痛だね。なんでcdmaOneの端末に積極的
で1xEVの下請けの日立を使わないんだろうと、
問いたい。
問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。
不治痛とKDDIシステム管理者は

照り焼きにする


298 :非通知さん:02/03/10 01:31 ID:VCdBdNZE
何で次世代に無関係のJヲタが、紛れ込んでるんだ?(w
9臭は、捨メールで遊んでりゃ良いんだよ。

299 :非通知さん:02/03/10 01:35 ID:qDZp6GMm
>>297 不治痛は予備入札で安値落札して、後は知らん顔してばっくれる。
いつものことだよ。それを見込んでシステム計画を立てるのが発注者の責任(w)。


300 :非通知さん@見習い:02/03/10 01:35 ID:Bl3158TS
>>296
で?

301 :非通知さん:02/03/10 01:42 ID:Iv2LPgX3
>>299
もう不治痛パソコンは絶対に買わん(今は不治痛パソコン・・・鬱)

302 :非通知さん:02/03/10 01:45 ID:ufoIMFcT
関係ないが富士通のPCなんぞ信用するな。
DirectX2辺りのころなんか・・・
FM/V・・・
TOWNS・・・
ぶち切れですよ。

303 :非通知さん:02/03/10 01:47 ID:1VK0zOjZ
marty

304 :非通知さん:02/03/10 02:03 ID:ukagJL22
>>298
なんでもかんでもJヲタのせいですか?
頭が単純でいいですね(藁

305 :非通知さん:02/03/10 02:07 ID:RbVRYH7f
Jヲタ入ってくんなよ・・・、ウザイ。

306 :非通知さん:02/03/10 08:02 ID:LI12pnF0
>>295
auは既にIMT2000やってるのですか?
既に始めているのはドコモだけだと思いますよ。
auは来年開始予定でしたよね?

307 :非通知さん:02/03/10 08:33 ID:Zq4OJxKr
とりあえず、早くcdmaOneとCDMA2000の能力の違いを自分の目で確かめたいです。

308 :非通知さん:02/03/10 08:36 ID:gg8pXNK3
>>304
同意。バカとしか言いようが無い

309 :非通知さん:02/03/10 08:51 ID:6zmJY0Rg
>>307
そんなに大きな違いはないと思う。動画関係を扱うなら話は別だけどね。
普通に短文メールやEZwebやるだけならあまり変化がない。むしろ
ブラウザやメーラーの動作速度を速くしてもらいたい。最悪の場合
ドコモのPDCよりも体感速度が遅いなんてことになりかねない。
動画をはじめとする大きなデータなら全く違うだろうけどね。

310 :非通知さん:02/03/10 09:38 ID:AHudI2o/
>>309
さすがにあのブラウザは改良されてるんじゃない?

311 :非通知さん:02/03/10 10:01 ID:OHcWfZtO
>>299
不治痛はドコモよりなんじゃないの?携帯端末もFxxxiとかいうの作ってるし。
そんな会社にシステムを任せるのは問題あり。

312 :非通知さん:02/03/10 12:12 ID:+ye7OQWz
>>291
「camaOne」ってなに?(ワラ
>>297
ドコモはとっくのとうに統一していますが何か?
>>306
あうは4月からIMT-2000だ。チョンのゴリ押しでCDMA2000もIMT-2000になった

313 :312:02/03/10 12:13 ID:+ye7OQWz
訂正
「CDMA200 1xもIMT-2000に認定された」
の間違い

314 :非通知さん:02/03/10 12:34 ID:Tflje050
>>312
元お役所だからねえ・・ムネオ体質

315 :非通知さん:02/03/10 12:36 ID:UPqaCfV+
>>313
200…(w

316 :179:02/03/10 12:46 ID:di/K5cVz
>>309
A3011SAではWAP2.0ブラウザの速度も上がっているとのこと。

http://cgi1.cdmausers.net/mbbs300/mbbs.cgi?view=indiv&no=28658

317 :下へまいります:02/03/10 13:41 ID:dQjng7Kr
>316
一応安心。
でも、4月の端末で一番の売れ筋になると思われるカシオ機で
改善されてるのかどうかが不安。
通信速度が上がってるのが体感できるくらいならいいけど…

318 :非通知さん:02/03/10 14:10 ID:GjcCkgRq
>>312
ねぇ・・・IMT-2000のカテゴリに入るかどうかでユーザにとっての
メリットって変わるとでも思ってるの?
典型的なヴァカだな。

319 :非通知さん:02/03/10 14:20 ID:Da/Mk+es
>>318
オマエモナー
規格制定というのが開発にとってどれほど重要な意味をもつもの
なのか分かってないね

320 :非通知さん:02/03/10 14:27 ID:GjcCkgRq
>>319
だから、規格が固まっている物にIMT-2000のレッテルを貼ることで
何が変わるんだよ。読解力のない奴だな。

321 :非通知さん:02/03/10 14:28 ID:7gCkFW8k
>>320
世界標準への道が開ける。

322 :非通知さん:02/03/10 14:33 ID:Fs/sPvOH
Jは一生PDCで写メールでもやっといてください。

323 :非通知さん:02/03/10 14:34 ID:P+3usOEn

ざっと見ると痛い奴が多いスレだな



324 :非通知さん:02/03/10 14:35 ID:Uybmh6S8
これがauの最新機種だ
http://mitsuura.tripod.co.jp/offmeeting.jpg


325 :非通知さん:02/03/10 14:35 ID:bWL+aVEd
>>323
オマエモナー

326 :非通知さん:02/03/10 14:37 ID:bWL+aVEd
>>324
ブラグラ。

バカ丸出し(w
無限 JavaScript 警報
無限ループになるような JavaScript が見つかりました。
十分にお気を付けください。
--------------------------------------------------------------------------------

mailto ストーム
アンカータグではないタグで mailto: の記述が見つかりました。
メール作成ウィンドウがたぁっくさん出てきてしまうかもしれません。
パワーのないマシンでは,ブラウザがフリーズする可能性があります。
--------------------------------------------------------------------------------

FDD アタック / concon クラッシャー等 [img タグ等]
IMG タグや JavaScript 等により file スキーマを参照します。
ブラウザの設定によってはフロッピーディスクドライブに不要なアクセスが続いたり, OS がクラッシュする可能性があります。


327 :非通知さん:02/03/10 14:42 ID:7gCkFW8k
>>324
IEがぶっ飛んだ。

328 :非通知さん:02/03/10 14:45 ID:Uybmh6S8
>>327
ワラタ


329 :非通知さん:02/03/10 14:46 ID:7gCkFW8k
>>324=ID:Uybmh6S8

オマエは通報する。アクセス規制だけでは済まさねーぞ!!

330 :非通知さん:02/03/10 14:49 ID:j8L/Mhri
ブラクラごときで熱くなるなよ(w

331 :非通知さん:02/03/10 14:52 ID:Uybmh6S8
>>329
ハア?聞こえんぬぁー(w


332 :非通知さん:02/03/10 14:53 ID:bWL+aVEd
>>331
まあいい。これでJヲタが電波であることが証明された(激藁

333 :非通知さん:02/03/10 14:54 ID:Uybmh6S8
>>332
なんでもかんでもJヲタのせいにするあうヲタってかなり重症(w


334 :非通知さん:02/03/10 14:56 ID:bWL+aVEd
>>333
実際もJヲタ(ww

335 :[m.m]/:02/03/10 15:00 ID:wtAOlTVM
sagesagesage

336 :非通知さん:02/03/10 15:01 ID:vqpIxcbf
お前ら何かあるとすぐJヲタかよ…。
話の流れをさえぎるなよ。この馬鹿が。

337 :非通知さん:02/03/10 15:02 ID:7gCkFW8k
ID:Uybmh6S8は

http://teri.2ch.net/sec2ch/

逝きだな。

338 :非通知さん:02/03/10 15:09 ID:7gCkFW8k
>>ID:Uybmh6S8
よく読んでおきな。
http://www.2ch.net/accuse2.html

339 :非通知さん:02/03/10 15:52 ID:xKscAGDv
>>336
ムキになってるのが何よりの証拠だ。

340 :非通知さん:02/03/10 16:06 ID:2sRV7Ayu
>>321
>世界標準への道が開ける。

もう3Gでは手遅れ、世界標準は4Gからでしょ

341 :非通知さん:02/03/10 16:31 ID:6XHFbkgI
>>313
「cama200」ってなに?(ワラ

342 :非通知さん:02/03/10 17:21 ID:gpS2EDb8
>>341
かまにひゃく?

343 :非通知さん:02/03/10 17:45 ID:RbVRYH7f
Jヲタの僻みは見境が無いな。
次世代とは無関係なんだから、見なきゃ良いのに。
醜い奴、多すぎ。

344 :非通知さん:02/03/10 18:13 ID:rB2gs6Yv
>>343
>次世代とは無関係なんだから、見なきゃ良いのに。

はは、鋭い

345 :非通知さん:02/03/10 18:41 ID:a6Q1MVL4
ていうか今までのau携帯から機種変できんの?

346 :非通知さん:02/03/10 18:43 ID:N+YdZ248
>>345
C3003P以外の4月以降発売端末はすべて1x対応端末になる。
よって、できるに決まってる。

347 :非通知さん:02/03/10 18:48 ID:lsV7Kl+b
>>345
キャンペーンやるでしょ

348 :非通知さん:02/03/10 19:17 ID:9oni8qbc
>>321
変わるわけねぇだろ。


349 :CDMA2000 1xの優位性:02/03/10 19:21 ID:NUTOyKmY
CDMA2000 1x
Qualcomm製のベースバンドチップセットはCDMA2000 1xとcdmaOneの両方に対応しているため
すべてのCDMA2000 1x端末がcdmaOne端末としても利用できる。
CDMA2000 1x端末はQualcommのベースバンドチップ『MSM』シリーズの実装により開発負担の
低減が図れることから、現在のcdmaOne端末の製造メーカー各社から発売が予想され、FOMAより
早い段階で端末のラインナップが揃う。

FOMA
新しい通信方式を採用し従来のPDCネットワークとは互換性がない。
FOMA端末は開発負担が大きく、いまだに松下通信工業とNECの2社しか発売されてない。
三菱電機からも発売予定。

350 :非通知さん:02/03/10 19:23 ID:NUTOyKmY
>>348
意味不明ですが?

351 :非通知さん:02/03/10 19:38 ID:B0HyUOrI
次世代をできない糞キャリアJポンを使ってる奴はこのスレに来るな。
市ねJヲタ!市ねJヲタ!市ねJヲタ
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352 :非通知さん:02/03/10 19:42 ID:UPqaCfV+
まあまあ、マターリいこうYO!>>all

353 :非通知さん:02/03/10 19:47 ID:FmI/LPvJ
Jヲタがあうの次世代羨ましいから荒らしてると思ってるあうヲタ痛いなぁ

354 :非通知さん:02/03/10 20:05 ID:UPqaCfV+
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4070/yume.swf
これ見ておちつけ。

355 :非通知さん:02/03/10 20:30 ID:8v/KspOd
あらすなよ。。。

356 :非通知さん:02/03/10 20:58 ID:aMpqN0XS
>>354
すごい。感動した!

357 :非通知さん:02/03/10 21:42 ID:UPqaCfV+
ということで本題。
cdma2000 1xは最高で144kbpsなんだろ?
なら実際にでる速度はだいたいどのくらいなんだろ。
FOMAだって384kbpsは最高の話で実際の平均速度は160kbps程度と書いてあるし。
それに前どこかで見たんだが、1xも1xEVと同じく基地局を共有するのか?
もしそうだと仮定すると実際の速度はかなり遅くなると思うのだが。
結論言うと、三世代にはあまり期待しないほうがいいということ。
外でどうしても繋げる必要のない奴は、家で2ちゃんしとけ、と。
以上、おれの勝手な妄想でした(w


358 :非通知さん:02/03/10 21:46 ID:i4vDv3I7
>357
 妄想というか・・・コスト的には正しいと思われ。>家で2ちゃん

359 :非通知さん:02/03/10 21:52 ID:UPqaCfV+
>>358
1xでも基地局を共有するのかっての分かる?
本当なら恐ろしいことに…ガクガクブルブル

360 :359:02/03/10 21:55 ID:UPqaCfV+
スマソ。文章が変だ。
1xでも基地局を共有するのって本当なんですか?
…これでよしと。
自分で書いといて真偽のほどがはっきりしないもんで。



361 :非通知さん:02/03/10 21:56 ID:PxXepwkL
今市>>359の逝っていることが理解できない・・・。

362 :361:02/03/10 22:01 ID:PxXepwkL
>>360
基地局を共有?
RAKE受信のことか??

363 :非通知さん:02/03/10 22:19 ID:z+p6F2/p
>>357
◇基地局設備の共通化

HDRの基地局は,既存の携帯電話用の基地局設備にデータ通信部分のみを追加して設置すること
ができます。このため,基地局の設置コストを低減できます。

Q12.IMT-2000(MC-CDMA)とのアンテナ共有は可能か?
A12.周波数が同じならば共有可能です。


安上がりでいいじゃん。速度面での心配は杞憂だとおもふ



364 :359:02/03/10 22:25 ID:UPqaCfV+
ごめん。日本語むつかしいYO
たとえばひとつの基地局を5人で共有(こっちの知識乏しいんで用語は分からん)
した場合、通信速度が144kbpsでていたら1人あたり28.8kbpsしかでないのかなということ。

365 :下へまいります:02/03/10 22:27 ID:CMBRSDWe
359は、1xEVの高速データ通信によって、
1xの通信速度が食われてしまうのではないかと
いいたいのかな?

違ってたらごめんよ。

366 :非通知さん:02/03/10 22:29 ID:RbVRYH7f
パケットだから、そこまで極端には落ちないだろうけど。
ダウンロードに掛かる時間は、長くなるだろうね。
ベストエフォートである以上、単純にはスループット割り出せないと思われ。

367 :非通知さん:02/03/10 22:32 ID:ufoIMFcT
1xは144Kbpsで実際は64kbps〜100Kbps程度とか。
FOMAは384Kbpsで160Kbpsってのはさんざん出てるね。

>>364
回線交換でなくパケットなんだからそう単純ではない。
人が使ってる間は、とぎれとぎれに使ってるわけだ。
空いているところに他の人が入るわけで、体感上あまりかわらない。
ただ、cdmaOne基地局から1x基地局へ移行するのにあたって、
当初cdmaOneの基地局の方が多い状態ではあまり速くできないのは事実。

後、1xと1xEVはアンテナ共有するとかだけで速度には全く関係ない。
一応、最大2.4Mbpsで平均800Kbpsということになっている。

368 :非通知さん:02/03/10 22:37 ID:l0KkFssc
>>367
1xEVはデータ通信に特化した規格だよね。

369 :非通知さん:02/03/10 22:40 ID:UPqaCfV+
>>all
サンクス。
機会があったら本でも買って勉強してみるよ。
専門はプログラム関連なもんでこっちのほうはまったくわからん。
君らの話も聞いてみたいんだがどう?

370 :非通知さん:02/03/10 22:42 ID:Xc/yr5+E
一応再確認て事で・・・
cdmaOne 1x 1xEV-DOは基地局の設備・アンテナ共用するけれども
運用する周波数は別。 だからそれぞれが他の方式の影響を与える事は無い。

当初基地局辺りの1x用の設備はそれほどではないので、1基地局辺りの
収容能力はそれほど高くない(144Kbpsを何回線も持っていない)らしいけど、
この辺りはエリアの充実とか需要をみて対策していくとか。

PacketOne64で50Kbps台は出ているので、だいたいそれの2倍を期待していれば
良いんじゃないかなぁ。

371 :非通知さん:02/03/10 22:45 ID:ufoIMFcT
>>370
そんな感じだね。あってると思うよ。

372 :非通知さん:02/03/10 22:53 ID:l0KkFssc
日本より先にCDMA方式をを導入している韓国では昨年から始まったCDMA2000 1xは
好調なようだね。
http://www.3com.co.jp/news/releases/pr00/jun2000a.html

373 :非通知さん:02/03/10 22:57 ID:x5JWu+Gb
>>372
一昨年です

374 :非通知さん:02/03/10 23:06 ID:s+nr+yOt
598 名前: 匿名希望 投稿日: 02/01/20 21:29 ID:uDJgm+p4

>>593
>そこらで端末側の参入やHDR端末ローミング話も出てませんか?
HDRでは端末もFJTが当然しきろうと思っているでしょうね。NTT系
の会社なんで、意図的にHDRの仕事をうけておいて、Sin直前に無茶苦茶
にするような陰謀を持っていなければいいんですけど・・・
>音声端末にHDRをデュアルでサービス
HDRサービスは音声はサービスしないので、デュアルで既存の1X
のchを使用しますの。
お客様からみればHDR対応基地局から非対応基地局に移るときに
2M⇒144Kにダウンするという事になりますが、基本は1Xとデュアルです。
HDR専用も出すかもしれませんが、ヘビーユーザー向けになるでしょう
ね。
>2Mまでコンスタントってひとつの基地局で何台繋いだ状態でしょうか?
基本的には今の1X化された基地局に1台HDR用のルーターを置きます。
サービスイン時は基地局(ルーター)〜伝送〜交換局までの区間は1.5M
〜3Mが予定されています。そのため1台は2Mを保証できますが、2台目以降
は伝送路の帯域を分け合うことになりますね。パケットなんで同時にデータ
を流さなければ使用ユーザーは何人でもOKですが、スループットは2台以上
つなぐとあまり出ないですね。
今の1Xにしても1基地局で144Kでるのが一人で2人目が64Kで、3人目はゼロK
なんで、それよりましだとは思いますが、細かいところはまだ決まっていません。

また進展がありましたら来ます。HDRはほんとにA4 5枚程度しかまだ内容が
無いんですよ。(一応秋サービス予定なのに。)

599 名前: 非通知さん 投稿日: 02/01/20 21:37 ID:MwypHaxX

>今の1Xにしても1基地局で144Kでるのが一人で2人目が64Kで、3人目はゼロK
この部分ちょっと気になりました。こんなので大丈夫なものなんですか?

601 名前: 非通知さん 投稿日: 02/01/20 21:40 ID:MwypHaxX

あと、FJTって富士通のことですよね?
そんじゃ、富士通の素晴しい端末がauにも出る?
楽しみだなあ。

605 名前: 非通知さん 投稿日: 02/01/20 23:28 ID:C01iNXBi

日立のHDRシステムは採用しないの?
http://tiis.hitachi.co.jp/HDR/index-j.html

606 名前: 非通知さん 投稿日: 02/01/20 23:28 ID:zsTvIrzy

>今の1Xにしても1基地局で144Kでるのが一人で2人目が64Kで、3人目はゼロK

かなりショックなんですけど……。
現在より悪くなることもあるってことですよねぇ(涙)



375 :非通知さん:02/03/10 23:07 ID:s+nr+yOt
608 名前: 非通知さん 投稿日: 02/01/20 23:33 ID:xs1cPNy1

>>598
思ったより1xとHDRが親和性高いんですね。
基地局や周波数帯は1xと同じ物なのでしょうか。
基地局によっては1x、1xEV、cdmaOne混在という形になるのでしょうか。

富士通はどういう意図でしょうかね?
単に法人サービスで使いたいだけならいいんですが。

EZは144Kbps出させず、64K辺りでやるのですかねえ。
144Kbpsは今の64Kみたいに追加料金でやるとか・・・
占有も似た感じでしょうし。
ベストエフォートなんで144Kbps保証する必要も無いと言えば無いでしょうけど。

609 名前: 匿名希望 投稿日: 02/01/20 23:50 ID:jO3XZ3sC

>>599
>>606
言葉足らずでした。仕様として192Kしか1BTSあたりの
帯域がないのではなく、1XSin時に構築されているのが
192Kという事です。
02年度内で都内は1BTS192K⇒384K位まで増設するので
大丈夫ですよ。
PCを使用したデータ通信は少数派ですし。
1Xでの増設工事を終えたあたりにスムーズにHDRに移行
するのがベストシナリオです。

1XSin時は周りでユーザーがいないことを祈るしかないで
すが、よほどなことがない限り大丈夫(だと信じたい)。
私のように会社の寮に住んでいる場合は最悪でけど。

>>601
富士通の事です。インフラメーカーとしてはまあまあですね。
端末はよくわからないですけど。インフラとしては地位はこんな感じ。
NEC>>>FJT>>>ルーセント>>>>>>>>>>>>>>>>M

376 :非通知さん:02/03/11 04:14 ID:OYqhnjJD
あげ。

377 :上へまいります:02/03/11 13:25 ID:xqJA4/P7
1x発表中?あげ

378 :非通知さん:02/03/11 14:42 ID:Veq/sC4K
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_kigyo.ht&s=APIwsxiFfgmqCY4Jj
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0203/11/n_cdma.html

>サービスエリアは4月1日時点で「すべての政令指定都市を含む33都道府県477市区町村」
>関東・中部・関西地区では人口カバー率70%を実現
>データ通信速度の料金設定は変わらず,下り144Kbpsを利用できる。
 


379 :非通知さん:02/03/11 14:45 ID:MXs7ozLQ
3000シリーズが遂に高速パケットサービスに対応。

380 :非通知さん:02/03/11 15:04 ID:Veq/sC4K
>>379
悪いねぇ。
C30Xyシリーズ、C40Xyシリーズ、C45Xyシリーズ、C100Xyシリーズも高速パケットサービスに対応してるよ。
ただし、電話機の都合でコンピュータに繋げて64Kbpsまでだが。

381 :非通知さん:02/03/11 15:27 ID:MXs7ozLQ
>>379は誤爆っす。スマソ。

誤爆ついでに>>380

A3000でやっとezwebでの高速サービスに対応したってのを言いたかったんです。
C3000では14.4Kbpsだったんで。

382 :非通知さん:02/03/11 23:23 ID:YT8b6VO7
そうだっけ?
もれの5001は64Kだが3000系は高速パケットオプション使えなかったっけ?

383 :非通知さん:02/03/12 14:24 ID:TaG0SOeD
>382
C300xはezは高速パケットの対象外。
A30xxはezもOKとのこと。

384 :非通知さん:02/03/18 00:25 ID:VsBtra5+

age

385 :非通知さん:02/03/18 00:31 ID:V3CmZ5np
沈殿防止age

386 :非通知さん:02/03/18 00:45 ID:BwxProXb
携帯なんて使えればどこの会社でもいいんだが、
FOMAの待受時間が最低でも150時間くらいになったらFOMAへの乗換えを
考えるよ。
番号ポータビィリティ?が導入されるのって来年だっけ?
そのころにまだ、FOMAが待受100時間くらいだったら
AUにでも乗り換えるかな。
っていうか、来年本当に番号ポータビィリティ?が
導入されるんでしょうか?

387 :非通知さん:02/03/18 00:47 ID:V3CmZ5np
>>386
どの機種のことを逝っているのカナ?

388 :387:02/03/18 00:50 ID:V3CmZ5np
>>386
上のは誤爆です。
Mac用カチューシャがバグって別のスレが混ざりました。
m(__)M


389 :非通知さん:02/03/18 00:52 ID:BwxProXb
386です。
自分の中の予想で、来年の今ごろはFOMAが100時間位に
なっているかな?と。
今は待受時間は50時間だってことは知っています。
確か、シャープかどこかが、FOMA用のチップを開発して
待受時間をアップさせることができるものを開発したんですよね?

390 :非通知さん:02/03/18 00:59 ID:BwxProXb
>>388
まっ、お互いの会社に個人的にがんばってもらいたいです。


391 :非通知さん:02/03/22 16:10 ID:r+wEhfx5
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392 :非通知さん:02/03/22 17:29 ID:2FoOHflc
このスレ久しぶりに見かけたな。
記念にあげとく。

393 :非通知さん:02/03/27 16:46 ID:rqHrS/8C
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394 :非通知さん:02/03/27 18:53 ID:iFh5pGm1
ジェイポンは1.5Gで電波飛ばないから、やっぱドコモかな?
あうのみなさん、乗りかえるならドコモですよ。

395 :非通知さん:02/03/28 00:22 ID:JEJLoYsT
>>394マジレス?

396 :非通知さん:02/03/28 01:01 ID:1ZSk58ni
>>395
たんなるJ叩き、って言うかこの人本当はAユーザー。


397 :非通知さん:02/03/28 01:52 ID:UFgRUI5b
今更スレタイトルの馬鹿さ加減にワラタ

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