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DCとPS2はどっちが性能いい?

1 : :01/09/03 14:38 ID:pb55sk5w
ホレ、スレたてたぞ。

2 : :01/09/03 14:38 ID:D7upUu1g
氏ね

3 : :01/09/03 14:39 ID:3b.bHaOg
本当に作るかあんたは

4 : :01/09/03 14:40 ID:pJgzzzc6
DCは売ろうにもモノがないだろ。

5 : :01/09/03 14:40 ID:bjvVWrjY
糞スレが立つのはどうでもいいとして。
もしかして、index2.htm、今日の4:00から更新されてないんじゃないか?
どうなってんだ?

6 : :01/09/03 14:44 ID:bNdcgL1g
いいねえ
出川VSセ川が見られるよ

7 : :01/09/03 14:46 ID:pJgzzzc6
DC

         /⌒彡
        / 冫、)   +
        /  ` く
  ⊂ニニニ二     二ニニニニニ⊃      .
 . ・    \   \
    .     \   \
         . \ \ \   * .
  .    +     \\ \
        .      \\\
    ・  .         |丿丿
             .        _ ,.... -‐‐
                ,...- ' ゙゙
              , '´ヽ ヽ    _/
           /   j´  `'ー、_ j
           /  /`´      !ノ
        /  '!.j
       ,!'   `'

8 : :01/09/03 14:46 ID:bjvVWrjY
あ、なるほど。index2の2を取れば更新されてるや。

どうもたんなるミスっぽい気がするが。
index.htm更新してるんだったら負荷軽減の意味は薄い気がするし。
どっちにしろアクセスがあるなら転送量も変わらない気もするし。

9 : :01/09/03 14:49 ID:sEAFqTkk
TEST

10 : :01/09/03 14:49 ID:L8WME8Bw
______________
 地縛霊セ川は異界送りします!         ゚ .;": :゚".;"
 ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      .゚;": .;":゚ .;"::";"
    ノノノノヽ                  "; 〃⌒ヽ;゚":".;":
    从^▽^)  ミ              :"( ・ e ・゚ ..;":
━━━0━━0━━━@          :".゚ノリリ从ルヽ:
 彡 く||∞ハ||ゝ
    (_)__)

11 :現実です:01/09/03 14:52 ID:bNdcgL1g
「早く!」

「誰かー 誰かー」

「誰かー 誰かたすけておねがいー」

「はよのせんかぃ!」

「たすけてー たすけてー」

「はよのせんか!」

「はやく」

「たすけてー たすけてー たすけてー」

12 : :01/09/03 14:53 ID:VSCDT1xU
GCに決まっているだろう。

X>>GC>>>>>>>>>>DC=PS2

13 : :01/09/03 14:54 ID:MSrscCbc
この荒れっぷりにセ川と出川のレヴェルが表れている。

14 : :01/09/03 14:54 ID:GGs/.qXE
で実際どっちのほうが性能上なの?

15 : :01/09/03 14:54 ID:IjyT6QzY
GC>>>>>>>>X>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PS>DC>PS2

16 : :01/09/03 14:55 ID:VSCDT1xU
X>>GC>>>>>>>>>>DC=PS2>VB

17 :1:01/09/03 14:56 ID:/7ColwH2
なんだよ、ネタスレになってるよ。
どっちがいいんだよ!教えろよ!

18 : :01/09/03 14:56 ID:bNdcgL1g
 

19 :  :01/09/03 14:57 ID:bNdcgL1g
    

20 : :01/09/03 14:58 ID:MSrscCbc
>>14 DCvsPS2
正直やっぱりPS2だろう。
後出しなんだからしょうがない。
DCについてはほぼ知識がないんだけど(128bit)、
俺を納得させてみろ。

21 : :01/09/03 14:58 ID:GGs/.qXE
あのコピペはいつ出てくるんだ?
セ皮、期待してるぞ

22 :はぐれせがわ:01/09/03 14:59 ID:dcs9lMAA
DCマンセーのコピペいっぱい貼っても良い?

23 : :01/09/03 14:59 ID:GGs/.qXE
IDがゲームギアだ

24 : :01/09/03 15:00 ID:MSrscCbc
俺はIDがマイクロソフト。

25 : :01/09/03 15:00 ID:/9sHM6xE
PS2の方がどう考えたって性能いいだろ。
余りの不評ぶりに生産中止してしまった
DCと比べること自体PS2に失礼だよ。

26 : :01/09/03 15:00 ID:dcs9lMAA
おれはDC!

27 : :01/09/03 15:00 ID:clm/CYkw
>>11
衝撃!深夜の拉致事件映像.mpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7217/clip.mpg

28 :はぐれせがわ:01/09/03 15:02 ID:dcs9lMAA
・VRAM  4Mと8Mで            DCの勝利
・解像度   224と480 で           DCの勝利
・映像出力  コンポジットとVGAで      DCの勝利
・テクスチャ 16色と6万5千色で        DCの勝利
・サウンド  ADPCM48音とPCM64音で   DCの勝利
・ペリポート 2つと4つで            DCの勝利
・通信対応  別売と標準搭載で       DCの勝利
・価格    いわずもがな

あと、DCはTV電話やインターネット電話対応や
通信カラオケ対応など、通信部門で数歩リードしている。

29 : :01/09/03 15:02 ID:MSrscCbc
正々堂々と対決するとやっぱりDC信者は反論できんようだなあ。
マジで優れている点を主張してみてください。

30 : :01/09/03 15:05 ID:JxA9FfDc
>>29
あのFF10のCMにも出ていた滝沢が広告塔になっていた。

31 :はぐれせがわ :01/09/03 15:07 ID:dcs9lMAA
ゲーム大賞受賞で            DCの勝利
ゲームリリース400本で       DCの勝利
ファミ通殿堂入り3割で        DCの勝利

32 : :01/09/03 15:15 ID:VmzzpcAI
DCもPS2もどっちも旧世代機ではありますね。
まあ、旧いものが悪いとは限らない訳ですが。

33 : :01/09/03 15:20 ID:T1n76txA
>>31
それらに関しては、今後PS2が勝利に変化する可能性有りですね。

34 : :01/09/03 15:21 ID:q3LwIIug
>>32
確かにGCもうすぐだしXも出るし旧世代側になるね

35 : :01/09/03 15:22 ID:RGm.xXpc
>>33
GCになります

36 : :01/09/03 15:22 ID:De0kYQG6
DCは旧世代機だがPS2は違うだろう。

37 : :01/09/03 15:23 ID:FzdnxdWA
>>36
一年も前の物だし。

38 :_:01/09/03 15:24 ID:F0F708ig
PS2はなんちゃって次世代機

39 : :01/09/03 15:32 ID:De0kYQG6
PS2は究極のエンタテインメント機

40 : :01/09/03 15:35 ID:u./hJeuc
いいから何も言わずにこれみて議論しろ!!
動画
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7217/clip.mpg
3497,620バイト
音声
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7217/clip.mp3
142,026バイト

41 : :01/09/03 15:39 ID:T1n76txA
>>36
DCが旧世代機ならPS2も同じように旧世代機でしょうね。
PS,SS,64の世代とCG,XBOXの世代の間の世代ですもの。

42 : :01/09/03 15:39 ID:35YWmNi.
DCは3年経とうとしていますが、未だに愛されています。
惜しまれつつもGCやXに熱き想いの詰まったバトンを渡す事でしょう。

PS2は2年経たずして、ウソの仮面が剥がれ罵倒され蔑まされています。
冷たい視線の中、そのウソで固めた薄汚れたバトンを
受け取ってくれる相手はいまだ現れないまま、朽ちていくでしょう。

43 : :01/09/03 15:42 ID:T1n76txA
>>42
ハッタリという点で最有力候補なのはXBOXな気がします。

根拠が有るワケではないのでアレですが、発売前の煽り方
がソックリです。

44 :目腐れ:01/09/03 15:43 ID:RsJynvRs
正直、目が腐ってるのかもしれんが、
DCとそれ以後のゲーム機の映像との間には、
大きな違いが感じられん。

なんというか、乗っかってる棚が同じ感じがする。

45 : :01/09/03 15:43 ID:C0on6liE
つーか、こんなスレ立てて
セガ信者にキチガイ出川の相手させようなんて
酷過ぎると思いませんか?

46 : :01/09/03 17:53 ID:/ezUTXaE
>>43
とりあえず、X箱は
ワールドワイドで日本の住宅事情をバカにしたので
許しません。

47 : :01/09/03 17:56 ID:aaNoBEgg
   √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\        
 / ̄          |    
/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|           . ──────┐ 〜
|   /         |          /o( @ ) o / |  〜
|  /   ` | | ´   |         ┌──────┐  |       〜
| /  <・)   <・) |       │ │o o o o.│ │/     〜
(6  u    つ.   |       └ロ─────ロ┘    〜
|     ___     |
|     /__/   |\     亡霊がついてくるクタ
|       ___//\       ぼくがわるかったクタ
 ー― 、 ,―一      

48 :うけけ:01/09/03 19:20 ID:TNHiux4I
 ドリームキャストのグラフィックエンジンのPOEWR VR2ってZバッファRAMが
ほとんど要らないと聞いたことがある。だから、テクスチャにRAMを大量にもって
行くことが出来るはず。
 Z-バッファの処理を処理するのに、同時に複数のピクセルを単位をして処理する
事で小メモリで処理できると聞いたけど・・・。
 これは、POWER VR1で聞いた技術なので、詳しくは忘れてしまった・・・
 詳しい人いれば教えてクリクリ!

49 : :01/09/03 19:23 ID:Q4ZatFb.
>>47
waro-ta

50 : :01/09/03 19:46 ID:EfhhunWs
>>44
GCと箱は一段上の気がする。

51 : :01/09/03 20:03 ID:QshuQ56g
>>46
日本の誇りです>住宅事情
誇ってください、あなたも。

52 : :01/09/03 20:06 ID:QshuQ56g
>>48
てゆーか、Z「バッファ」自体存在しねーんだよ
うけけうけけうけけうけけうけけうけけうけけうけけ氏ね

53 : :01/09/03 20:06 ID:vt9PQz1M
スラムがねーだけマシ

54 : :01/09/03 20:08 ID:QshuQ56g
>>53
てゆーか、ホームレスは激増中だけど。
5%超えてるし。失業率。

55 : :01/09/03 20:12 ID:EbwiWJtw
性能が良くても売れなきゃ意味がない

56 : :01/09/03 20:24 ID:QshuQ56g
>>55
てゆーか、性能も悪いし。>DC
性能が悪くても売れればイイんだよね>PS2

57 : :01/09/03 20:32 ID:OLiD..vk
今この瞬間もっともトータルバランスに優れ
クオリティーの高い作品が作れるのは、
老舗のゲーム専門会社セガの
ドリームキャストだけです。

58 : :01/09/03 20:35 ID:JFhwXFqM
>>57
任天堂>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>セガ

59 : :01/09/03 20:37 ID:vt9PQz1M
>>58
任は少々ジャンルが偏りすぎ。
セガはアーケードもやってるし
任>>セガくらいでいいと思う。

60 : :01/09/03 20:38 ID:JFhwXFqM
>>58
セガも偏ってますが?

61 :60:01/09/03 20:40 ID:Qog1mR5Q
>>60>>59に対するレス。

62 : :01/09/03 20:40 ID:OLiD..vk
64のソフトは任天堂製以外はほとんどスットコだからなぁ。
パワプロ、J2、オウガバトル、007ぐらいか?

とにかくタイトルの絶対数が少なすぎる。
20フレームソフトばっかりだし。

63 : :01/09/03 20:41 ID:Qog1mR5Q
>>62
性能とソフトのおもしろさは関係ない。

64 : :01/09/03 20:42 ID:vt9PQz1M
>>60
セガが作ってないジャンルってあります?

65 : :01/09/03 20:42 ID:OLiD..vk
>>63
いまのネタって
元々55から続いているんでしょ?

66 :M:01/09/03 20:42 ID:pXh2AQzM
GCってPS2よりポリゴンが出ないみたいだよ。

67 :_:01/09/03 20:43 ID:EXmyxWNU
PS2でしょう。

別にセガ信者を刺激するつもりはない。
中立的な立場から見ても誰がどう考えても、PS2の方が性能がいいに決まってるでしょう。

68 :うけけ:01/09/03 20:44 ID:7EeOIBPg
>>52
 数ピクセル分のZ-バッファメモリは絶対必要なのでは?
1ドットずつ処理したとしても、1ドット分のZ-バッファは必要だと
思うけど・・・・。
 VR2に組み込まれたキャッシュ型のメモリのみで対応できると思うけど・・・・

69 : :01/09/03 20:44 ID:OLiD..vk
>>64
RPGの事を言っていると思われ。
でもRPGに安易に走るのは低性能ハードだけなんだよね。
マシンスペックあまり必要としないから(w

70 : :01/09/03 20:45 ID:Q9GUEw1g
>>69
>マシンスペックあまり必要としないから(w

アフォですか?

71 : :01/09/03 20:46 ID:vt9PQz1M
>>69
かなり作ってる印象あるけどな>RPG
売れる売れないは別として(藁

72 : :01/09/03 20:46 ID:DesqcR/w
>>67
中立というか無知の一般人から見ればね(実際は見てもいなくてイメージだけで判断)
実際はボロボロだよPS2は。

73 :返してみた(w:01/09/03 20:47 ID:DesqcR/w
>>70
>アフォですか?

アフォですか?

74 :_:01/09/03 20:48 ID:EXmyxWNU
だって本当にDCの方が性能が良かったら、DCが売れるに決まってるでしょ?

75 : :01/09/03 20:48 ID:B06QyiJY
ここ、全然人いないね。

76 : :01/09/03 20:49 ID:UENrMzvA
PS2はジャギチラだから画面が荒く見える。

77 : :01/09/03 20:50 ID:B06QyiJY
>>76
いまだにこういうこと言ってる人間が居るとは驚きだ。

78 : :01/09/03 20:50 ID:DesqcR/w
消費者はバカだから性能では買わないんだよ。
ゆみずのごとく金を使ってイメージアップキャンペーンした方が勝つの。
たとえその過程でハッタリ使おうが、ライバルハードのイメージダウン
戦略を使おうがね。

ソニーは自ら手を汚さずに、
裏でマスコミを操って毎日のように
「ついにPS2が発売!!いっぽうDCは・・・」
としつこくしつこく比較広告し、
PS2を不自然に番組内で取り上げて
紹介しまくった事実を忘れたか!

そもそもDCの売上台数と、PS+PS2の台数を比べるとは何事だ。
店員も店員だ、
なにが
「PS2はDCの100倍売れました」だ!
ほーか、当時DCが10万台売れていたとしたら
PS2は1000万台売れたんだな!
まぁ一週間での比率だと思うが視聴者はそう捉えなかったぞ。

ぷんぷん!

79 : :01/09/03 20:51 ID:UENrMzvA
>>77
店頭でデビルメイクライ見たけど酷かったよ。
DCは解像度高くてもソフトな感じで綺麗なんだけど。

80 : :01/09/03 20:51 ID:mR5bpJaU
>>72
わかりやすく言うとどんな感じ?

81 :_:01/09/03 20:51 ID:EXmyxWNU
DCの方が性能がいいのか、PS2の方が性能がいいのか、同じソフトを実際に出してみればわかるんじゃないの?

82 : :01/09/03 20:52 ID:YouCkq2.
>>77
未だに認めていない人がいる方が驚きだよ。
まぁ、今でこそやっとフリッカーフリーの真似事を
背伸びしてやっているソフトが僅かだけど出てきたのは認めてあげるよ。
それでもDCのハードで行うフリッカーフリーには敵わないけどね。

83 : :01/09/03 20:53 ID:B06QyiJY
>>79
デビルメイクライはそうでもないような気がするが?
DCはVGAでやってるからじゃないの?
TVでプレイすればどっちも同じ。

84 :PS2 VS DC:01/09/03 20:53 ID:pXh2AQzM
CPUパワー 圧倒的PS2の勝利!!
3D表示能力 圧倒的PS2の勝利!!
2D表示能力 圧倒的PS2の勝利!!
メインメモリ 圧倒的PS2の勝利!!
ムービー再生能力 圧倒的PS2の勝利!!
メディア容量 圧倒的PS2の勝利!!
読込みスピード PS2の勝利!!

基本性能は全てPS2がDCより勝ってるね。

85 : :01/09/03 20:53 ID:vt9PQz1M
>>81
カプエス2のロードはPS2の方が長いらしい

86 :_:01/09/03 20:54 ID:EXmyxWNU
PS2の方が性能がいいんじゃないの? DVDだって見れるし・・・。
本当の「128ビット」マシンでしょ? DCは「32ビット」らしいじゃない?
PS2はセガ風に言うと、「320ビット」マシンってことになるんじゃないの?

87 : :01/09/03 20:55 ID:z0Ts.5E6
>>80
・VRAM  4Mと8Mで            DCの勝利
・解像度   224と480 で           DCの勝利
・映像出力  コンポジットとVGAで      DCの勝利
・テクスチャ 16色と6万5千色で        DCの勝利
・サウンド  ADPCM48音とPCM64音で   DCの勝利
・ペリポート 2つと4つで            DCの勝利
・通信対応  別売と標準搭載で       DCの勝利
・価格    いわずもがな

あと、DCはTV電話やインターネット電話対応や
通信カラオケ対応など、通信部門で数歩リードしている。

88 :_:01/09/03 20:59 ID:EXmyxWNU
セガ信者はなかなか敗北を認めたがらないが、全ての分野でPS2の方が勝ってるよ。
セガは戦いに敗れたのだ。敗者だ。負け組みだ。DCの方が性能がよかったら,PS2に勝って天下を取ってるよ。

89 :  :01/09/03 20:59 ID:pXh2AQzM
>>87
それって
VRAM関連は一つにまとめるべきだよ。
VRAMと解像度と映像出力とテクスチャはどれも同じような事。
サウンドもPS2の方が光出力やDVDの音源などを含めるとPS2の方が上だよ。
PSとSSはPSの方が音が何で良いのか知ってます?

90 : :01/09/03 21:00 ID:z0Ts.5E6
>>84
そりゃあ224ラインしか描写しないんだから
らくだよね(w
ムービー以外はトータルバランス考えると
足引っ張られているジャン!

いわばPS2は50ccバイクの燃料タンクしかないF1カーみたいなものだ。

91 : :01/09/03 21:01 ID:vt9PQz1M
>>88
ソニーが凄いのは「商売の上手さ」でしょう
それ以外は似たようなもん。
まあ性能なんぞより何倍も重要ですが。

92 :_:01/09/03 21:02 ID:EXmyxWNU
セガ信者はバカだな。後発の方が性能が良いに決まってるだろ? ホント頭悪いね。
セガ信者は、セガの敗北を認めたくないんだろうが、普通画面を見れば解るだろ?

93 : :01/09/03 21:03 ID:crt1m8k.
もうこの手の議論は100回は見たな。正直飽きた

94 : :01/09/03 21:03 ID:BBC4iL3I
>>90
あー、その例え、昨日見たかなぁ。パクリ?
あんまし良い例えとも思えないんだけど。

95 : :01/09/03 21:04 ID:T/7xckCg
>>91
セガの「商売の下手さ」も特筆に値するぞ。
出すハード出すハードをことごとく失敗作にするこの商売センスはもはや神懸り的。

96 : :01/09/03 21:04 ID:i4Xzk352
つーか。
今もPS2の比較にDCが持ち出されていることが凄い。
DCって案外良い性能だったんだね。

97 : :01/09/03 21:05 ID:tuAbs3HI
トータルバランスに優れたDCは
もっともゲームが作りやすいハードとして有名ですね。

毎月12本ほどコンスタントにリリースされて、
2年9ヶ月で400タイトルを越えるソフトラインナップを誇り、
しかもそのうち殿堂入りソフトが3割もあるという
他機種を凌駕する実績もあります。
ついでにゲーム大賞に受賞したのもドリームキャストです。

98 :___:01/09/03 21:05 ID:7EeOIBPg
>>89
圧縮が無く、すぐメモリが不足するからフルに音源を使えないから

99 :  :01/09/03 21:05 ID:pXh2AQzM
結局DCは性能的にPS2の足元にも及ばないんだよね。
まあPS2がXBOXの足元にも及ばないのといっしょの事だけど。

100 : :01/09/03 21:05 ID:HJvpHwIE
>>96
思い出が美化されているだけ

101 :_:01/09/03 21:05 ID:EXmyxWNU
だからなに?

102 : :01/09/03 21:06 ID:1p/lAhf.
セガ信者とPS2信者はそれぞれのハードのソフトで最高に奇麗な
スクリーンショットをリンクしてよ。とりあえずそれ見て比べてみよう。

103 : :01/09/03 21:06 ID:BBC4iL3I
>>97
マーケット的には、作りにくいけどね。

104 : :01/09/03 21:06 ID:dipci19U
PS2はテクスチャ16色って本当?

105 :_:01/09/03 21:07 ID:EXmyxWNU
DCはクソ!! だから負けたの!! それくらいわかるだろ? ふつう・・・。

106 : :01/09/03 21:08 ID:i1U.Nros
>>95
つーか、いつも先陣切るのはセガなだけ。
他のメーカーは、その様子を見てから動き出すただのヘタレ。

血だらけになりながらも
茨の道を切り開いていたドリームキャストを
PS2は後から楽して追っかけてきて、
踏み潰していったぞ。
んでもって今度は自分が茨に絡まっているぞ!!

107 :   :01/09/03 21:08 ID:HJvpHwIE
>>97
で、あと何本発売されるの?
ついでに400本のトータル売上とPS2の売上は?
一本あたりに直したら更に悲惨な結果だな(藁

108 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 21:09 ID:qPWwBmxU
>>84
CPUパワー VU0、VU1を使うという条件付きでPS2の勝ち。コアのみの演算だったらDC同等
3D表示能力 ポリ数ならPS2の勝ち
テクスチャ VRAMが多く、テクスチャ圧縮の利くDCの勝ち
2D表示能力 演算ならPS2の勝ちだが、高解像度表示はVRAMが少ないPS2の方が不利。
メインメモリ PS2:32MB@3.2GB/秒、DC:16MB/800MB秒でPS2の勝ち
ムービー再生能力 PS2:MPEG2、DC:MPEGでPS2の勝ち
メディア容量  DVD-ROMメディア使用ならPS2の勝ち、CD-ROMメディア使用ならDCの勝ち
読込みスピード PS2の方が速い。

109 :_:01/09/03 21:09 ID:EXmyxWNU
イヤそれは違う。セガが後手後手に回っているだけだ。

110 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 21:09 ID:qPWwBmxU
サウンド DC:44.1kHz64ボイスPCM、PS2:48kHz48ボイスADPCM
周波数ならPS2、サンプリング音源とボイス数ならDCの勝ち。
ただ、PS2はDTS対応なのと、DCはメディア容量の少なさから圧縮しなければならない(音質落ちる)ことも加味すると、ほぼ同等か。
サウンドに関しては、瞬間性能:DC、持続性能:PS2っぽい。
解像度:HDTVに対応しないのはDC、PS2ともに同じ。VGAはDCは対応、PS2は現時点で対応ソフトがない。
(注:理論上はPS2もVGA可能。PS2スペック表の出力にDTV(ここの板で言われてる「VGA」のこと)の項目があるし、LinuxキットにはVGAケーブルが付属している)
PS2のVRAMの少なさから考えても、VGAを使った高解像度表示はDCに分がある。

111 : :01/09/03 21:09 ID:HJvpHwIE
>>85
ソースは?

112 : :01/09/03 21:10 ID:3Adaqur2
PS2は自民党の小泉みたいなモノだな
実力は無いのにハッタリだけで人気を勝ち取ってるお調子者

113 : :01/09/03 21:10 ID:i1U.Nros
>>102
DCのはないけど、PS2の実態とゆーことで(w
http://members.tripod.co.jp/GameCube64/ps2.html

114 :  :01/09/03 21:10 ID:pXh2AQzM
>>102
そのハードの標準的なグラフィックで比較するべき。
PS2 http://ps2media.ign.com/media/previews/image/mgp/moto_29.jpg
DC http://dcmedia.ign.com/media/previews/image/redline/bg08.jpg

115 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 21:11 ID:qPWwBmxU
>>110
>解像度:PS2は現時点で対応ソフトがない。

リリーを忘れてました

116 : :01/09/03 21:11 ID:BBC4iL3I
もう止めて!
旧機種同士で争うのはもう!
辛くて見ていられないわ!

117 :_:01/09/03 21:12 ID:EXmyxWNU
結局SSではPSにかなわないから、DCを出した。DCのライバルはPS2ではなくPSなのだ。
つまりセガはいつもロクでもないマシンしか出していない。出せない。

118 : :01/09/03 21:12 ID:i4Xzk352
>>106
戦陣切っても負けは負け。
結局、世の中金が全て。
>>112
ハッタリだろうが勝ちは勝ち。

119 :   :01/09/03 21:13 ID:HJvpHwIE
クロノア信者ってばか?
サウンドメモリがともに2MBなら実際瞬間性能も変わらないだろ。

120 : :01/09/03 21:13 ID:nbGCL5oU
>>109

発売日早い    発売日遅い
MD       SFC
SS       PS
DC       PS2

121 : :01/09/03 21:13 ID:UENrMzvA
>>114
下の画像は64以下だな(藁

122 :_:01/09/03 21:13 ID:EXmyxWNU
SCEは「勝ち組」 セガは「負け組」

123 : :01/09/03 21:14 ID:7YTvtqJ6
>>115
毎日うぜえんだよ
さっさと消えうせろカス

124 :_:01/09/03 21:14 ID:EXmyxWNU
セガは戦いに敗れたのだ!! 敗者だ!! 負け組みだ!! 敗北したのだ!! 

125 : :01/09/03 21:14 ID:T/7xckCg
なにごとも中途半端なDCは
ソフトの作りがいの無いハードとして有名ですね。

毎月12本ほど不燃物がリリースされて、
2年9ヶ月で400タイトルを越えるクソゲーラインナップを誇り、
しかもそのうち採算割れソフトが9割もあるという
他機種を凌駕する実績もあります。
ついでにミリオンが一つも無いのもドリームキャストです。

126 : :01/09/03 21:14 ID:nbGCL5oU
出川って心が醜いね

127 : :01/09/03 21:15 ID:3Adaqur2
真の勝者は任天堂でしょ
SCEとセガは急ぎすぎて赤字を拡大させてるし

128 :  :01/09/03 21:15 ID:pXh2AQzM
>>113
実際のゲーム画面がその発売後の画像のように貴方の目に映るのなら
眼科に逝くことを激しく勧めます。

129 : :01/09/03 21:15 ID:stp1eb7Q
>>126
EXmyxWNUの事(藁?

130 : :01/09/03 21:15 ID:nbGCL5oU
出川にとってDCは脅威の対象でしかないんだね。
気になって気になって仕方が無いんだ。
PS2はもう後が無い、ハッタリの仮面も剥がれた。
本来PS2が実現するはずだった夢は次世代機がどんどん塗り替えていっている。
ソフトライブラリもDCに追いつけないでいる。

そりゃイラつくよねぇ。
自分の支持するハードを無理やり際立たせたいが為に、
DCを馬鹿にしてウサばらししている訳だ。
でもそんな事したってPS2は発売から2年持たずして消え去る運命なんだよ。

おつかれさま、出川。
PS2といっしょに安らかにお眠り。

131 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 21:15 ID:qPWwBmxU
解像度に関しての補足:
HDTVに対応しないので、DC、PS2ともTVで表示した際は224ラインになります。
つまり、TV出力ではどっちも変わりません。
DCの場合、VGAケーブルを使って、パソコンモニタに出力すれば480ラインになります(ただし、対応ソフトのみ)。
PS2も理論上は可能ですが、対応ソフトが現状リリーしかありません。

132 : :01/09/03 21:16 ID:HJvpHwIE
>>125
9割?
もっと多くねーか?
むしろ採算とれたの教えてくれよ。
40本は絶対になさそうだが。

133 :_:01/09/03 21:17 ID:EXmyxWNU
セガは大赤字をこいて、倒産しそうでした。
大川が「金」を出してくれたから倒産は間逃れたものの、大規模な大幅リストトラで分社化されてしまいました。

134 : :01/09/03 21:17 ID:eW7drAd6
DCソフトの最高売上枚数はいくら?

135 : :01/09/03 21:18 ID:UENrMzvA
5枚

136 : :01/09/03 21:18 ID:3Adaqur2
>>134
国内ならシーマンの50万本だと思う。

137 : :01/09/03 21:18 ID:7YTvtqJ6
>>131
死ね臭いクソノアめ

138 : :01/09/03 21:19 ID:WJsRNo8M
>>131
DCのソフトは97%以上VGAに対応しているよ。
対応していないの20本もないから。

139 : :01/09/03 21:19 ID:BBC4iL3I
>>131
VGA対応ソフトは、何らかの変換機を通せば
ネイティブの解像度でHDTVへプログレッシブ表示させる事が可能では。

一方、PS2のソフトは大半がインタレース前提であり。

140 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 21:20 ID:qPWwBmxU
>>119
メディア容量のことです。
PCMの場合、無圧縮だと1分10MBになります。
ADPCMだと、1分2.5MBです。

DCの場合、1GBしかメディア容量がないので、どうしても音声の多いゲームは制約を
受ける(要は圧縮されて音質が落ちる)形になります。

音声の少ないゲームは高品質な無圧縮のPCMが使えます。

>>123
3分か、早かったな(w

141 : :01/09/03 21:21 ID:WJsRNo8M
ここまで読んでみると
ほんとに出川の心って汚いね。
どうすればあんなに汚い言葉がでるんだろうなぁ。

PS2を買うとみんなあーなっちゃうのかなぁ。
ゲームが面白いとかすごいとかいう以前に
出川にだけはなりたくないなぁ。

142 :   :01/09/03 21:22 ID:HJvpHwIE
>>140
じゃ、どうあがいても
音質もPS2が圧倒的だな(藁

143 :糞ノアでてけ:01/09/03 21:22 ID:7YTvtqJ6
http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

144 :  :01/09/03 21:23 ID:pXh2AQzM
WJsRNo8M
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145 : :01/09/03 21:23 ID:7YTvtqJ6































146 : :01/09/03 21:24 ID:iSYGpTuQ
>>140
いや、別にDCだってADPCM使いたきゃ使えばいいと思うし。
そもそもPSやPS2とちがってサウンドの音色サンプリングは
YAMAHAチップにプリインストールされているから
そもそもディスクから読む必要すらないし。

PS2とかは大変らしいけど(w

147 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 21:24 ID:qPWwBmxU
>>139
>VGA対応ソフトは、何らかの変換機を通せば
>ネイティブの解像度でHDTVへプログレッシブ表示させる事が可能では。

こんなの現状存在しないんでは?
少なくともウチは聞いたことない。

>一方、PS2のソフトは大半がインタレース前提であり。

インターレース or VGAどっちかしかありません。
PS2のスペック表の出力のところには「NTSC」と「DTV(VGAのこと)」の2つしかありません。
HDTVはハードウェアで対応してないと思います。

148 : :01/09/03 21:27 ID:iSYGpTuQ
VGA前提のPS2ゲームは今のところ一本もないよ

149 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 21:28 ID:qPWwBmxU
>>146
>そもそもPSやPS2とちがってサウンドの音色サンプリングは
>YAMAHAチップにプリインストールされているから

内蔵音源はPS2でもあります。
つか、なければフルADPCMになってメディア容量めちゃ食います。
メディアがいくらあっても足りません。

ただ、違うのは、内蔵音源が独自規格かそうでないかということ。
DCはMIDI(XG)準拠で、PS2は独自規格の内蔵音源です。

150 :クソノアしね:01/09/03 21:29 ID:7YTvtqJ6































151 : :01/09/03 21:29 ID:KxKl/drU
>>149
そうだったか。
PSでは音色サンプリングデータ削られて
たいへんだったとか聞いたんだけどなぁ。

152 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 21:30 ID:qPWwBmxU
>>148
前提というか、対応ソフトならリリーがあります。
鉄拳4も対応する予定みたいです。

153 : :01/09/03 21:31 ID:VmzzpcAI
>>147
うだうだ能書きこくなよw
TVに映るPS2ソフトのグラフィックは汚い。
ゲーマーには目に映って実感できるものが全て。以上。

154 : :01/09/03 21:31 ID:7YTvtqJ6
http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

155 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 21:34 ID:qPWwBmxU
>>151
基本的にPSの場合、PSmplay(PSのデータを吸い出すソフト)で
吸い出せないサウンドデータは基本的に内蔵音源使用です。

PS2はPSmplayがPS2に対応してないのか、何も吸い出せませんでしたが。
(一応試したが無理だった)

156 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 21:36 ID:qPWwBmxU
>>153
GeForceよりMillennium系の方が綺麗とか言うユーザーがいるのはご存じでしょうか?

157 : :01/09/03 21:38 ID:LusmJDto
PS2の画像ってそんな汚いと思わん。
コンポーネント接続だからかねぇ?
DCはVGA接続や。

158 : :01/09/03 21:41 ID:KxKl/drU
これで決定的!!

高性能のPS2が紡ぎだす映像はこれです!
http://members.tripod.co.jp/GameCube64/gazou/0915doa49.jpg

そして同じソフトでもドリームキャストだとこうなっちゃいます(w
http://doa2dc.tripod.co.jp/image/demo_0.jpg
http://doa2dc.tripod.co.jp/image/sparring.jpg

159 :  :01/09/03 21:44 ID:VmzzpcAI
>>156
別に見た目がDC>>PS2でもいいじゃんか。
見た目がショボくてもそれ以外は勝ってるところ多いし。
でも今となっては旧世代機だなw<PS2

160 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 21:46 ID:qPWwBmxU
>>159
NTSC比較ならほぼ変わらないって。
VGAと比べたら224ライン対480ラインでDCの勝ちだけど。
最近はジャギもフリッカも目立たなくなってるし。

161 : :01/09/03 21:46 ID:7YTvtqJ6































162 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 21:46 ID:qPWwBmxU
あ、さすがにテクスチャは変わるか・・・。

163 : :01/09/03 21:48 ID:KxKl/drU
ジャギもフリッカも目立たないPS2ソフトって全体の何割あるの?

164 : :01/09/03 21:50 ID:LusmJDto
比較して「勝ちだ」「負けだ」とはしゃいでいる奴ってお子様だと思うけど…
あと、ハードをやみくもに叩く奴。

165 : :01/09/03 21:50 ID:w8Uj0Xfs
>>163
0割

166 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 21:50 ID:qPWwBmxU
>>163
わかんないけど、最近のものはマシかと。
昔のものはひどかったけどね。
リッジ5も当時でもジャギが醜いって思ってたし。

167 : :01/09/03 21:51 ID:WS249kKY
んじゃ何本あるの?

168 : :01/09/03 21:52 ID:VmzzpcAI
>>162
PS2のグラフィックがショボイと言われるのはフリッカーの問題も大きいけど、
基本的にはテクスチュアの汚さだから。
DCは地味に凄いんだって・・・見た目だけw
俺的にはやっぱりモデム標準搭載の志の高さを評価する<DC

169 : :01/09/03 21:55 ID:w8Uj0Xfs
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=retro&key=986400978

170 :  :01/09/03 21:55 ID:WS249kKY
テクスチュアの汚さは、画面の単色濃淡面積を広く取ればいいのさ。
MGS2とかブリッツボールとかリモココロンとか(w
9801みたいなCGで回避さ!

171 :クソノア死ね:01/09/03 21:56 ID:7YTvtqJ6
http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

172 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 21:56 ID:qPWwBmxU
>>168
んーやっぱりテクスチャか。
解像度はVGA-BOX持ってないと恩恵うけないからなぁ。
持ってる奴がどんだけいるか疑問だし。
NTSCだとどっちも224ラインだし。

モデムは・・・正直、インターネットにはつなげんでよかったと思うぞ(w
640×480でのネットはつらいものがある。
ネットゲームはいいんだけどね。

173 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 21:58 ID:qPWwBmxU
>>171
ウザかったらPingでもお撃ちになって下さい。
それかIP晒してるんだから個人情報でも調べたらどう?(w

174 : :01/09/03 21:59 ID:.o4cUSQ6
ご心配なく、VGA-BOXはめでたく完売して市場にありません。
オークションでも高値がついています。
今なら3000円で買えるVGAデミロが辛うじて買えます。

175 : :01/09/03 22:01 ID:YSHK9wgs
>>173
打ち方を教えてください

176 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 22:01 ID:qPWwBmxU
>>174
あんなの買うのヲタだけだよ。
ちなみにアップスキャンコンバータ買うのもヲタで、
ゲーム機の為にTV買い換えるのもりっぱなヲタです(w

177 : :01/09/03 22:01 ID:VmzzpcAI
>>172
本格的なネットゲーよりサカつくの対戦なんかで良さを感じた<モデム標準搭載
気軽にパッと楽しめるのがいい。

178 : :01/09/03 22:01 ID:crt1m8k.
今日のIDは7YTvtqJ6か。

179 : :01/09/03 22:01 ID:.o4cUSQ6
これで決定的!!

高性能のPS2が紡ぎだす映像はこれです!
http://members.tripod.co.jp/GameCube64/gazou/0915doa49.jpg

そして同じソフトでもドリームキャストだとこうなっちゃいます(w
http://doa2dc.tripod.co.jp/image/demo_0.jpg
http://doa2dc.tripod.co.jp/image/sparring.jpg

180 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 22:04 ID:qPWwBmxU
>>175
7YTvtqJ6以外はやめた方が(w

>>179
DCマンセーな人はDC最高スレに帰って下さいね。

181 : :01/09/03 22:04 ID:zRMlbhQM
   √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\        
 / ̄          |    
/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|           . ──────┐ 〜
|   /         |          /o( @ ) o / |  〜
|  /   ` | | ´   |         ┌──────┐  |       〜
| /  <・)   <・) |       │ │o o o o.│ │/     〜
(6  u    つ.   |       └ロ─────ロ┘    〜
|     ___     |
|     /__/   |\     亡霊がついてくるクタ
|       ___//\       ぼくがわるかったクタ
 ー― 、 ,―一       

182 :おれお:01/09/03 22:06 ID:P9gjSgPg
PS2初期型ユーザーはさっさとヤフオクで処分して、
GC買ったほうがいいよ。
でXBOXでたらまたGC売ってXBOXかえ。
XBOXがすべてを包括する。

183 : :01/09/03 22:06 ID:VmzzpcAI
ゲーム機にはスタンドアローンの良さってあると思う。
でももうモデム無しのゲーム機には魅力を感じない。
そういう意味じゃGCも思想が旧いとは思うな。

184 :クソノアしね:01/09/03 22:06 ID:7YTvtqJ6
http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

185 :元メガドライバーの出川:01/09/03 22:06 ID:nM6RDaww
>176
S端子ですらヲタなのかもしれんね。
意外と多いよ、TVは対応してるけど、付属のコンポジットで遊んでいる人。

186 :dc:01/09/03 22:07 ID:pu.OTBNQ
PS2

187 : :01/09/03 22:09 ID:rtfyQLeQ
>>180
ならPS2マンセー野郎も巣に帰れ。
そしてここはただの煽り野郎だけで盛り上がっていろよ。
クロノア信者がメインになってな(w

188 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 22:09 ID:qPWwBmxU
>>185
ウチも2年前まではコンポジットだったよ。
2年前にS端子にして、1年前にアップスキャンコンバータでRGB21pin接続にして現在に至ってる。

189 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 22:10 ID:qPWwBmxU
>>187
RVクンがいないからつまらない。
そもそもウチは妊娠ですが?
ここの狂信者が嫌いなだけで。

190 :クソノアうざい:01/09/03 22:12 ID:7YTvtqJ6
http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

191 :dc:01/09/03 22:12 ID:pu.OTBNQ
>>189
最近大活躍だねぇ
草場の影から見守ってるよ・・・

192 : :01/09/03 22:13 ID:rtfyQLeQ
>>189
んじゃここは心が汚い妊娠が他機種を貶すオナニースレ決定ですな(w
あんたが執拗に嫌われている理由がわかったよ。

193 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 22:15 ID:qPWwBmxU
>>192
1人が嫌ってるだけだろうが(w
ここ見ればわかる。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=999421293

そもそもいつウチが他機種を貶した?

194 : :01/09/03 22:15 ID:VmzzpcAI
>>189
事実を言ってるだけだろ?
TVでやってもPS2のグラフィックはDCより汚いというのは事実だ。
でもどうでもいいじゃんどっちもロートルハードなんだからw

195 :以降は以下の内容でお願いします:01/09/03 22:16 ID:YSHK9wgs
最強妊娠クロノアVS最強出川宅間(7YTvtqJ6)

196 : :01/09/03 22:16 ID:ZlUGMoZA
>>193
一匹見かけたら10匹はいると思え

197 : :01/09/03 22:17 ID:7YTvtqJ6
自分はひとりにしか嫌われてないと言いきるクソノアも
そうとうイタいね(ワラ

198 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 22:19 ID:qPWwBmxU
>>194
どうせ荒れてるから過激な発言してあげる。

PS系は昔から比較的クリアな画質。
RGB接続ならほぼボケなし。
対するDCはややボケ画像。N64ほどではないがね。

例えるとPS2=Millennium系、DC=GeForce系
そして
Millennium>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>GeForce

Do you understand?

199 : :01/09/03 22:19 ID:9WQCPKww
>>195
つーかクロノア信者って妊娠だったの?

200 :つまらねえ・・・:01/09/03 22:20 ID:7YTvtqJ6































201 : :01/09/03 22:21 ID:ZlUGMoZA
クロノアはマンセーするやつは出て行けという。
ならここ残るのは煽り専門となる。
そしてクロノアはさっきからここに居残り
自ら妊娠だと認めた。

ならば
クロノア=妊娠=煽り野郎=心が汚い
となるんじゃないか?

202 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 22:21 ID:qPWwBmxU
>>199
ここの狂信者が嫌いなだけで一応は。

203 : :01/09/03 22:21 ID:7YTvtqJ6
http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

204 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 22:22 ID:qPWwBmxU
今日は2人か(w

205 : :01/09/03 22:22 ID:YSHK9wgs
>>199
189 名前:クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp 投稿日:01/09/03 22:10 ID:qPWwBmxU
>>187
RVクンがいないからつまらない。
そもそもウチは妊娠ですが?
ここの狂信者が嫌いなだけで。

206 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 22:23 ID:qPWwBmxU
>>201
いつ煽った?
お前の方が煽ってる。

207 : :01/09/03 22:23 ID:DddlHTQ.
RGB接続したPSとコンポジットDCを比べるなよ
比べるならおまえが見たことすらないDCのVGAと比べな!

208 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 22:24 ID:qPWwBmxU
>>207
コンポジット同士で比べても同じ。

209 :_:01/09/03 22:25 ID:eEwZ9hbE
俺も妄想出川は嫌いだ

210 :dc:01/09/03 22:25 ID:pu.OTBNQ
>>207
てかDC持ってないやつはDC語る資格ないし
PS2持ってないやつはPS2語る資格なし

両方持ってるヤツだけがこのスレに出入りする
資格があると思うけど?
ちなみに DCのVGAは好き嫌いあると思うよ
やけにマンセーされまくってるけど・・・

211 : :01/09/03 22:25 ID:YSHK9wgs
>>202
おいおい、ごく一部の狂信者のせいで妊娠全員が悪い見たいじゃないですか?

212 : :01/09/03 22:26 ID:m60u971k
× おまえが見たことすらない
○ 一般人は誰も見たことすらない

213 :元メガドライバーの出川:01/09/03 22:26 ID:nM6RDaww
>198
PS系というかナムコ系ですな、あれは。
システム22なんかのボードと画面の雰囲気が似てるね。

個人的には多少チラつこうがこっちの方が好きだけど。

214 : :01/09/03 22:27 ID:DddlHTQ.
>>206
ただの消去法だ。
煽っていないというならば、
マンセーするやつは出て行けと言い切ったのだから
お前が出て行け。
もしくは失言でしたと訂正しな!

215 :aa:01/09/03 22:27 ID:vvwc/3b6
ハードの安定性とか、遊べるソフトで見ると、
DCの方が良いよねぇ

216 : :01/09/03 22:27 ID:7YTvtqJ6
任天堂信者でかつ、風のクロノアの信者と称する
都合のいいハッタリやろうは出てけ。うざいことこの上ない。

217 : :01/09/03 22:28 ID:9WQCPKww
>>202
知らなかったよ。
まあ、確かに一部の狂信者はちょっとひくね。
妊娠に限ったことじゃないけど。

218 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 22:28 ID:qPWwBmxU
>>214
セ川なんか相手にしてない、っていうか、する気がない。
ウチはヌ川しか相手にしない。
ここでも自作板でも、だ。

219 : :01/09/03 22:29 ID:pUO0BAGY
こんどは224ラインノンインターレースハードと
480ラインインターレース比較ですか?

220 : :01/09/03 22:29 ID:m60u971k
ここが今噂のアホスレですか。

221 : :01/09/03 22:29 ID:VmzzpcAI
>>198
どうあがいてもあのテクスチュアの汚さは目に付くし致命的。
フリッカーも克服できているとはとても言い難い。
そしてそれらはハード自体によるもので根本的な改善は難しいだろう。
ハードのパーツそのものは優れているけど、その纏めが糞だったのがPS2だな。

222 :_:01/09/03 22:30 ID:hy4RpYFM
好みのグラフィック、好みのソフトラインナップ
もうホントお好きなほうでどーぞ!

223 : :01/09/03 22:30 ID:pUO0BAGY
>>218
ふーん、それで煽っていないつもりなんだ?

224 : :01/09/03 22:30 ID:7YTvtqJ6
http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

225 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 22:31 ID:qPWwBmxU
>>223
キミ達が勝手にかみついただけだよ。
あんな程度で煽りとは、稚拙な。

226 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 22:31 ID:qPWwBmxU
>>222
Matrox

227 :dc:01/09/03 22:31 ID:pu.OTBNQ
>>221
努力と根性でパワーアップ

それがPS2

228 : :01/09/03 22:33 ID:pUO0BAGY
とにかく、ハードも持っていないクロノアがここで偉そうなウンチク
ほざく資格はないという事だ。
とっとと妊娠スレに帰れ!

229 : :01/09/03 22:33 ID:7YTvtqJ6
妊娠ならマリオ信者に改名しろやクソノア
いやなら出ていけ。

230 : :01/09/03 22:34 ID:XQJQqAIc
>>198
PCのグラフィックカードにも性格があって論争も起こるね。
ボケ気味、クリア、の他に必要以上にギラギラというのがある。
(最近は見かけないけど)
で、それを判断するのはテキスト(文字)を見るのが一番わかり
やすいと言われてる。
PS2がクリアでDCがボケなら文字の見やすさはPS2の方が
上のはずだが、両機種を同条件(同TV及び同接続方法)で見れる
環境ならば・・・答えはわかると思う。

231 : :01/09/03 22:34 ID:iezxXBdI
あ、そうそう、
こいつ(7YTvtqJ6)も忘れず持っていけよ(w

232 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 22:35 ID:qPWwBmxU
つーか、とりあえずヌ川に登場して欲しい。
セ川と出川と妊娠の煽りあいは飽きた。

233 : :01/09/03 22:36 ID:VmzzpcAI
しかしあのパーツで何であんな劣等なハードになっちまったんだか・・・
ホントにトータルでは糞なんだよな・・・<PS2

234 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 22:36 ID:qPWwBmxU
>>230
自作板の「発色の良いビデオカード」スレはほどよく荒れてる。
ただ、あそこはいるのはATI信者とMatrox信者とカノープス信者だけだからなぁ。
肝心のヌ川(nVIDIA信者)がいない。

235 :dc:01/09/03 22:36 ID:pu.OTBNQ
>>230
PCは結局は好みだけどね
でも各社味があって面白いけど

236 : :01/09/03 22:37 ID:7YTvtqJ6
>>232
飽きたならでてけよ。みんなのためになるぞ。

237 :dc:01/09/03 22:38 ID:pu.OTBNQ
>>234
分かってないなぁ
NVIDIA信者はカノプー信者とかぶるし
そいつらはカノプー以外は眼中にないよ
てか自作板逝け

238 : :01/09/03 22:38 ID:qPWwBmxU
>>236
○みんなの為
×お前の為

239 : :01/09/03 22:38 ID:m60u971k
× みんなのため
○ おれのため

240 : :01/09/03 22:39 ID:7YTvtqJ6
http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

241 : :01/09/03 22:39 ID:A2J7Z3po
なんでここに妊娠がいるの?
ねーなんで?

242 : :01/09/03 22:40 ID:7YTvtqJ6































243 : :01/09/03 22:40 ID:A2J7Z3po
>>238
IDぐらい変えろよクロノア(w

244 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 22:41 ID:qPWwBmxU
>>237
えー、そんなことないって。
GeForceMXスレ(今もあるのか知らないけど)みてみ。
かのぷう高いと叩かれまくってる(w
買った奴もほとんどいない。

自作板は人いないからねぇ。

245 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 22:41 ID:qPWwBmxU
>>243
ごめん、まちがえた(w

246 : :01/09/03 22:42 ID:7YTvtqJ6
>>238
ついにやらかしたか。
いつも自作自演してるんだろおまえ

247 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 22:42 ID:qPWwBmxU
>>239
修正スマソ。
そうだった。

248 :dc:01/09/03 22:43 ID:pu.OTBNQ
>>244
叩いてるやつは
真の信者ではない にわかファンてか
良い物だから買うってレベルのやつ

真の信者は5万を安いと感じるよ・・・・
「ラッキー7万ぐらいすると思ったけど6万で買えるよ〜」って・・
理解できん(w

249 : :01/09/03 22:44 ID:7YTvtqJ6
クソノア自作自演ミスの決定的瞬間!!!!

234 名前:クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp :01/09/03 22:36 ID:qPWwBmxU
>>230
自作板の「発色の良いビデオカード」スレはほどよく荒れてる。
ただ、あそこはいるのはATI信者とMatrox信者とカノープス信者だけだからなぁ。
肝心のヌ川(nVIDIA信者)がいない。

238 名前:  :01/09/03 22:38 ID:qPWwBmxU
>>236
○みんなの為
×お前の為

250 : :01/09/03 22:45 ID:A2J7Z3po
でさぁ、
なんでPS2もDCも持っていない妊娠のクロノアが、
「DCとPS2はどっちが性能いい? 」スレで、
DCとPS2とはまったく無関係を話をしながら、
他信者を出て行けなんていうの?

あんた何様?
そこんとこ、できたら説得力ある回答をお願いしたいんだけど?

251 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 22:46 ID:qPWwBmxU
>>246
>>249
間違いって言ったのに、何1人で騒いでるの?
アホですか?

252 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 22:46 ID:qPWwBmxU
>>250
>PS2もDCも持っていない

何もしらない奴は話に入るな。

253 :dc:01/09/03 22:46 ID:pu.OTBNQ
>>250
それは言わないお約束
しらけちゃうよ

254 : :01/09/03 22:46 ID:m60u971k
PS2持ってないクロノア信者なんかいるかよ(藁

255 :妊娠:01/09/03 22:46 ID:1x3tQwbs
DCのほうが上だろ?(藁

256 : :01/09/03 22:47 ID:VmzzpcAI
>>245
まあ自作自演はバレなきゃ構わんさ。
でもPS2のグラフィックはDCと比較して汚い。
これを否定しようとするとかなり条件を自説に有利に弄って
電波を飛ばさなきゃいけないなw

257 :dc:01/09/03 22:49 ID:pu.OTBNQ
>>256
水無月でも書いたけど(消されたけど・・・)
画質でしか性能を比較できないやつが多すぎ
性能なんだから処理落ち・フレームなど総合評価で
語れば答えは見えてくると思うけど・・・

258 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 22:49 ID:qPWwBmxU
ウチが煽るのは
・ヌ川
・オペ基地
この2つだけです・・・。

259 : :01/09/03 22:50 ID:m60u971k
目糞と鼻糞を比較しても結論は永遠に出ません

260 : :01/09/03 22:54 ID:ggKIYyxA
クロノアみてるとdcがすっごくまともに見えるのが悔しい。

261 : :01/09/03 22:55 ID:q8D7R8Yc
>>257
あのSWの話題でしょ。
確か俺の書いたやつにレスつけてたね。
その後見たら消えてたけど・・・
そんな消えるような展開になってたのかな?

262 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 22:55 ID:qPWwBmxU
早く競馬板再開してくれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

263 : :01/09/03 22:56 ID:VmzzpcAI
>>257
だから、
「見た目だけはDCは地味に凄い」
「でも他の点ではPS2が勝っていることも多い」
「基本的に両ハード共にもはや旧世代機」
「モデム標準搭載でないPS2もGCもあんまりハードとしての魅力は感じない」
とクロノア信者に言ってるんだけど、
奴は「見た目」の評価に拘ってPS2>DCと強弁するから皆に叩かれている。

264 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 22:57 ID:qPWwBmxU
>>263
>「モデム標準搭載でないPS2もGCもあんまりハードとしての魅力は感じない」

違う。
「TVでのインターネットに魅力がない」と言っているだけ。

265 : :01/09/03 22:57 ID:m60u971k
× 皆に
○ 俺に

266 :dc:01/09/03 22:58 ID:pu.OTBNQ
>>263
なーるる
君の言ってる事は正しいかも
次世代機が出たら旧世代機だろうね>どっちも

てかDC持ってないでDCを評価するやつは放置した方がいいかもね
DCの良さは所有してみないと分からないし

267 : :01/09/03 22:58 ID:ggKIYyxA
>>263
しかもPS2が不利になるような画像リンクレスにたいして
出て行けとまでぬかしたぞ(w

268 :dc:01/09/03 22:59 ID:pu.OTBNQ
>>261
俺の関わるスレは
丸ごと消える 嫌われてるので^^;
スマソ。。。

269 : :01/09/03 23:00 ID:BBB07b8s
>>264
ならDCにブラウザがなければ高評価するんだな(w

270 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 23:00 ID:qPWwBmxU
>>267
つか、もしや、お前らおおるさんを叩いてる奴ら?
おおるさんもごんちゃんに「出てけ」と言って、それ以降粘着に「謝れ」とか言ってる奴いるよな?

271 :_:01/09/03 23:00 ID:Z8b1W4hk
またしょーもない論争してるね
PS2とDCねえ・・・

272 : :01/09/03 23:00 ID:pIBNNu1k
Opening:
皆さん、聞いてください
皆さん、聞いてください
本物の出川は起立してください
繰り返します、本物の出川、起立してください
困ったことになりそうですね

みんな出川を初めてみるような動きをしてるぜ
床に顎が届きそうなぐらい口をあんぐり開けてびっくりしてる、
まるでパメラ・アンダーソンみたいだ

俺は出川
そうさ、本物の出川だ
他の出川は偽者、真似してるだけさ
それでは出川は
起立して下さい、起立して下さい、お願いします

273 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 23:01 ID:qPWwBmxU
>>269
必要なかったと言ってるだけだ。
640×480なんかでネットできるか。

274 :dc:01/09/03 23:01 ID:pu.OTBNQ
>>271
ネタないんだからしょうがない(w

275 :dc:01/09/03 23:02 ID:pu.OTBNQ
>>273
おまけとしてはあってもいいとおもうけど?
てかみんな結構重宝してるよ・・・
PCマニア(俺も含めて)には理解できないかもしれないけどね

276 : :01/09/03 23:04 ID:BBB07b8s
ネットしなきゃいいだけだろ?
ひょっとしてお前の頭の中は
DC=ブラウザ専用
しかないのか?

なら
PS2=DVD再生専用
だな(w

277 : :01/09/03 23:05 ID:q8D7R8Yc
>>268
あれって俺が見た感じじゃ、君のせいじゃなかったと思うけどな。
まあ、ファンは本当だ、アンチはハッタリだと言うだけでなんの実りもないスレだったんだけど。
確か元はPS2のスレだったし(笑

278 : :01/09/03 23:05 ID:nsjefNRM
dcは酒が入ると人が変わるんだよ。
だいたいわかる(w

279 :dc:01/09/03 23:08 ID:pu.OTBNQ
>>278
どう変わるの?

>>277
ま気まぐれで消すからなぁ・・>あそこ
消してももう誰も騒がなくなってるし・・・・
ネオタウンの件もあるし一部のやつの間では神格化されてるん
だろうなぁ(w>管理人

280 :といきち:01/09/03 23:08 ID:9RPlRn/M
>>273
携帯電話でネットしている人も
大勢いますし…。

ちなみに私がネット端末に使用
しているLibretto70も640x480
だったりします。

ぜーたくは敵なのです^^;;

281 : :01/09/03 23:08 ID:nsjefNRM
クロノア曰く「TVでのインターネットに魅力がない」
64もDCもPS2もXもGCも否定するこの暴言

あなたは許せますか?

282 : :01/09/03 23:09 ID:iFKaZuzE
まあPS2が性能いいのはわかるが
DCと比べられるのは不甲斐ないな。
これでGCやXBOXを迎え撃てるのか?

283 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 23:10 ID:qPWwBmxU
>>281
???
X-BOXはインターネット出来ませんが、何か?
できるのはネットゲーだけ。

284 :_:01/09/03 23:10 ID:hy4RpYFM
そーそー。これもPS2があまりにも不甲斐ないからだ。

285 :dc:01/09/03 23:10 ID:pu.OTBNQ
>>282
問題ない。

286 :といきち:01/09/03 23:13 ID:9RPlRn/M
>>283
MSがブラウザださなくてもACCESSや
エルゴソフト辺りが出してくる可能性
は捨てきれないと思いますよ。

287 : :01/09/03 23:13 ID:q8D7R8Yc
>>279
まあ、俺はいつか消されるだろうとは思ってたよ。
結局は喧嘩みたいになるし。
わざわざ他機種の話題に任天堂の話題を出す信者も悪いが、
自分のことを棚に上げて、いちいちそれに反応するアンチもアレなんだよな・・・
別にあのスレに限ったことじゃないけど。

288 : :01/09/03 23:13 ID:m60u971k
>>281
別にクロノア信者がどう思おうと何とも思わないしなぁ。
つうか世間一般の認識としてはそんなに間違ってないんじゃないか?
理由はともかく。

何か話題がずれてる気がする。

289 : :01/09/03 23:16 ID:R0RukwI6
ちゅーかFFとデビルメイクライが出た時点で
PS2>DCは揺らぎようがないと思うんだけど。

290 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 23:16 ID:qPWwBmxU
ついでに言っちゃあ悪いけど、ネットゲーは主流にならないよ。
任天堂がネットゲーにネガティブだけど、これは正解だと思う。
今の状況で主流になれるわけがない。

291 :dc:01/09/03 23:17 ID:pu.OTBNQ
>>287
あそこはかなり年齢層低そう
大人が出ていくところじゃないのかも・・・

>>290
今日は元気いいみたいだけど
あんま過激な事言うと後でコピペ持ち出されるよ(w
FF11出た時とか・・・

292 :dc:01/09/03 23:18 ID:pu.OTBNQ
>>289
メイクライはDCでは
30フレームだろうね

293 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 23:18 ID:qPWwBmxU
>>291
FF11出る頃には住人ががらっと入れ替わってる。

294 : :01/09/03 23:19 ID:yvOG1WWk
30フレでもいいよ
VGAで遊べるならそっちの方が絶対いい!

295 : :01/09/03 23:20 ID:ggutoOCI
>>294
DCでも出るんだ… 知らんかった。

296 : :01/09/03 23:20 ID:Y.sOW4sU
DCからの移植はあっさりだしなあ。
ベロニカ、クレタク、DOA3・・・
PS2版は処理落ちなくなってたりするし。

297 : :01/09/03 23:20 ID:yvOG1WWk
>>293
俺は覚えているし、ここのログ取ってあるから心配しなくていいよ。

298 : :01/09/03 23:21 ID:iFKaZuzE
デビクラはゲーム屋でみた時
ダンテの体の回りに走る電気?みたいなのが
PSレベルで萎え

299 :dc:01/09/03 23:22 ID:pu.OTBNQ
>>294
メイクライDC版30フレームで脂肪
ってスレが乱立しそう・・・

>>296
そうそこが重要
首都高バトルも入れておいてね あれはDCを限界まで使ったソフトなので・・

300 : :01/09/03 23:22 ID:m60u971k
今の状況ならね……。

301 :dc:01/09/03 23:24 ID:pu.OTBNQ
>>300
セガが手がけるネット

ソニーが手がけるネット
この差は 天と地ほどあるよ・・・
来年からソニーもネットに本腰だし面白くなるよ!

302 : :01/09/03 23:24 ID:iFKaZuzE
>>299
カプエス2のロードはPS2の方が長いらしいよ

303 : :01/09/03 23:24 ID:yvOG1WWk
PS2はDCの半分未満の描写で済むから軽くていいよね。

304 : :01/09/03 23:24 ID:VmzzpcAI
>>290
本格的なネットゲーやインターネット端末としてモデム標準装備が楽しい訳じゃない。
そういうのもいいけどもっと気楽にモデムの有り難さを実感できる機会があるの。
DCではサカつくの対戦とかどこでもチャットとかそういう機会があったのでね。
「TVでやってもPS2よりDCの方が綺麗」でもあるけどなw

305 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 23:25 ID:qPWwBmxU
競馬板難民スレ、2日で20ちょっとしかレスついてな・・・鬱。
まあ、もともと必要ない(荒らししかいない)だったから、誰も行かないんだろうな。

「閉鎖された理由が知りたい」って言うけど閉鎖されて当然の板だったなぁ(w

>>297
2chのログなんかとってるのか。
よほどマメなんだね。

306 : :01/09/03 23:25 ID:iFKaZuzE
>>301
ソニーもセガも変わらん。
NTTがどれだけ本気になるか
それだけ。

307 :dc:01/09/03 23:27 ID:pu.OTBNQ
>>306
フレッツADSL フレッツISDN
もう充分本気だと思うけど?
値段も競合他社のおかげでだいぶ下がったし
NTTはクリアになれば あとはソニーのやりたい放題だよ(w

308 :_:01/09/03 23:27 ID:Z8b1W4hk
>>306
NTTは結構力いれてない?プレイオンラインのCMしてるし。

309 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 23:27 ID:qPWwBmxU
>>306
>NTTがどれだけ本気になるか

今の状況を見ると期待できない。

310 : :01/09/03 23:30 ID:iFKaZuzE
>>307
全然本気に見えん。
ヤフーBBのせいでしぶしぶ下げてるだけじゃ?
本気なら光ケーブル素早く引くでしょ

311 : :01/09/03 23:32 ID:7YTvtqJ6
クソノア自作自演ミスの決定的瞬間!!!!

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=999495481&ls=50
234 名前:クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp :01/09/03 22:36 ID:qPWwBmxU
>>230
自作板の「発色の良いビデオカード」スレはほどよく荒れてる。
ただ、あそこはいるのはATI信者とMatrox信者とカノープス信者だけだからなぁ。
肝心のヌ川(nVIDIA信者)がいない。

238 名前:  :01/09/03 22:38 ID:qPWwBmxU
>>236
○みんなの為
×お前の為

312 :dc:01/09/03 23:33 ID:pu.OTBNQ
>>310
競合他社がNTTに現れただけでも
状況は随分変わってると思うけど?
その結果NTTも本気にならざるをえない

光はNTTといえどもそんな簡単に全国に張り巡らすのは厳しい
その点有線やCATVが一歩リードかな
今はやっぱADSLだよ 最高8M出る規格も出てきたしね

313 :といきち:01/09/03 23:33 ID:9RPlRn/M
>>309
ttp://www.midi.co.jp/uso800.html

こーゆー意見もありますしね。
(あくまで意見として読みま
しょう)

314 :クソノア死ね:01/09/03 23:33 ID:7YTvtqJ6
http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

315 : :01/09/03 23:34 ID:VmzzpcAI
>>311
固定HNの匿名自作自演なんか2ちゃんねるの常識だから別によし。

316 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 23:34 ID:qPWwBmxU
>>311
まだ居たのかお前。
自作自演するならそんな初歩的なミスするわけないだろ、バカ。

317 :クソノア死ね:01/09/03 23:37 ID:7YTvtqJ6































318 :dc:01/09/03 23:37 ID:pu.OTBNQ
>>315
俺はしてないけどね(w

319 : :01/09/03 23:38 ID:Iq5AKdyY
アメリカとかはさあ、ブロードバンドが安いとかじゃなくて、
ふつーの市内通話が、ほとんど定額でかつ安いんだよ。

だから、ネットへの障壁が極端に低いわけ。

今日本が「ネットを下水道なみに認知、普及させよう」と
願うのならば、まずそれをやらなきゃいけない。
NTTが「24時間テレホーダイ1800円」位やらない限り、
「本気」とは絶対に言えないと思うよ。

繰り返すが、今の日本に必要なのは、「ネットユーザー
の負担を減らす」っていう第2段階じゃなくて、その前の
「まず気軽にネットを体験させてみる」という第1段階ではないかと。

320 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 23:39 ID:qPWwBmxU
>>313
いや、ウチはそこまでは言ってないけど(w
まあ、ISP板覗けばフレッツやヤフーBBの今の現状はだいたいわかるかと。

http://salami.2ch.net/isp/index2.htm

321 :dc:01/09/03 23:42 ID:pu.OTBNQ
>>319
フレッツが2,900円
になるけど?
もう充分なような・・・・まだ高い?
CD一枚分だよ? そんな金額高いなんて逝ってたら
ゲームなんか誰も買わないような。。。

322 :クソノアしね:01/09/03 23:43 ID:7YTvtqJ6































323 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 23:45 ID:qPWwBmxU
>>322
キミ本当に病気じゃないのか?
頭大丈夫?

324 :といきち:01/09/03 23:46 ID:9RPlRn/M
>>319
会社の近所のセガのゲームセンター
にはDCが数台置いてあって、気軽
にWEBサーフィン(ほぼ死語)でき
ますねえ。無料です。混んでなけれ
ば時間制限も無いみたいです。

そのような場所が沢山できれば、
まず第一弾としては良いですかね?

325 : :01/09/03 23:48 ID:civdfMJQ
DCでネットの楽しさが分かるのか?

326 :クソノア死ね:01/09/03 23:49 ID:7YTvtqJ6
http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

327 : :01/09/03 23:49 ID:m60u971k
分かるだろ

328 : :01/09/03 23:51 ID:ggutoOCI
>>クソノア死ね


      ・・・・楽しい?
         いや、楽しいのなら敢えて何も言わんけど。

329 : :01/09/03 23:52 ID:aeiFopeI
ドリカスはゴミ

330 : :01/09/03 23:52 ID:ZSsM9mws
>>328
迷惑だから、なんか言ってやって下さい。

331 : :01/09/03 23:53 ID:Iq5AKdyY
>>321
違う違う。フレッツだと、「フレッツに入るための工事」とかが必要でしょ。
その時点で、「ネットをちょっと試してみようかな、という、PCに詳しくない
年齢のひとたち」とかの大部分を除外してしまってるじゃん。
冷静に考えて、「ネットをやったことも無い人間が、工事費をドンと出せるか?」
っていう問題は、かなりある。これはNTTと土建屋の癒着構造が問題なんだが。

332 :といきち:01/09/03 23:54 ID:9RPlRn/M
>>325
そりゃ、640x480の画面は
狭いですが、面白い/面白く
無いは見に行くサイトの内
容いかんであってDC関係無い
ですし…。

そのDCを利用している人達
をしばらく観察していたので
すが、携帯電話メールに来た
出会いサイトとか手帳にメモ
したURLにアクセスしている
ようでした。

有害URL禁止されていないの
ですかね?

333 : :01/09/03 23:54 ID:fWWfwJb.
>>325
ブラウザあるし
画像も音も出るし
キーボードあるし
ネットやる分には別に困らない

334 :>ID:7YTvtqJ6:01/09/03 23:54 ID:RqPSVCCA
君を見てると心が寂しくなるのは何故?(;;

335 : :01/09/03 23:54 ID:ZSsM9mws
>>331
土建屋使うような工事いらんだろ。

336 : :01/09/03 23:55 ID:ggutoOCI
>>330
了解。 んじゃ、何か言おう。

>>クソノア死ね
せっかくゲーハーが強制IDになって
まともに会話ができるようになってきたのに、
まだそんなことやってんの?
しかも本人にほとんど相手にされて無いじゃん。
荒らしてないで会話に加わったほうが楽しいんじゃない?

337 :dc:01/09/03 23:55 ID:pu.OTBNQ
>>331
PC屋でPC買うと一緒に申し込めるよ
何の敷居もない・・・
てか局内工事だよ 古い家だと線の工事がいるかもしれないけど
たいていは局内だけのはず

338 :クソノアうざい:01/09/03 23:55 ID:7YTvtqJ6
http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

339 : :01/09/03 23:55 ID:fWWfwJb.
>>334
それが 恋だ。

340 :330:01/09/03 23:56 ID:ZSsM9mws
>>336
よく言った!感動した!

341 : :01/09/03 23:56 ID:y.q2baiQ
フレッツにカンしてはほとんど工事は無いな。

342 :dc:01/09/03 23:56 ID:pu.OTBNQ
>>333
PCモニターだけ買うって手もあるね
裏技(?)で800*600にすれば結構快適そう

343 : :01/09/03 23:57 ID:y.q2baiQ
クソのアシンジマエ Aすけめ

344 : :01/09/03 23:57 ID:civdfMJQ
廃棄されるDCを再利用!
いいね!

345 : :01/09/03 23:57 ID:VmzzpcAI
>>338
手動で荒らすな、ヴァカ。

346 :dc:01/09/03 23:58 ID:pu.OTBNQ
家庭用の場合は
ADSLの方が楽だろうなTAすらいらないし

347 :クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp:01/09/03 23:58 ID:qPWwBmxU
>>336
>しかも本人にほとんど相手にされて無いじゃん。

いえ、今日はかなり疲れました・・・。
昨日は気楽だったんだけどなぁ。

>荒らしてないで会話に加わったほうが楽しいんじゃない?

ってウチも思うんだけどなぁ。
なんでかな・・・。

もう他の板逝ってきます・・・さようなら・・・。

348 : :01/09/03 23:58 ID:crt1m8k.
そういや前にDCチャットで何か事件があったよね。
新聞に乗ってた。

349 : :01/09/03 23:59 ID:ggutoOCI
>>347
あらら。 お疲れ。

350 :dc:01/09/04 00:00 ID:Do8M6dP.
>>348
DCチャット懐かしいなぁ
初期型DCユーザーの唯一のメリット(w

今だったら#ゲーハー板出張所
創るんだけどなぁ(w

351 :_:01/09/04 00:03 ID:sTn82B1M
DC持ってないけど、あんまり面白くないんでしょ? それほど魅力的ではない。
それになぜ今更DCなの? 欲しくないぞ。 ちょと足してGC買ったほうが良いでしょ?
なんでそんなにこだわるのかなあ・・・。
セガはハード事業から完全撤退したんだから別にどうでもいいでしょう。
俺セガ社員じゃないからセガが潰れてもどうって事ないけどなあ・・・(^^;;

352 : :01/09/04 00:05 ID:J4G14d12
DC買っても損しないと思うけど。

またあの多種多様なDCマンセーコピペが来そうな予感・・・

353 :_:01/09/04 00:06 ID:uBv0jV4Q
今でもつくれるぞ。
cheese.2ch.net/ghard/
でつくるか?

354 : :01/09/04 00:07 ID:LOU2LQ9k
>>352
>またあの多種多様なDCマンセーコピペが来そうな予感・・・

事前にブロックするとは…
おぬし、かなりの使い手だな(w

355 :といきち:01/09/04 00:07 ID:xnsktNIc
>>351
どうでも良い方々にとっては
本当にどうでも良い事なので
ほっといてください^^;;

356 : :01/09/04 00:09 ID:LZaQe.fw
俺もベロニカのためだけに買ったしなー。
ネットも少しやったけど、画面見にくいし周辺機器別売りだしね。
ギャルゲばっか出ててソフト売り場も行きにくかったし。

357 : :01/09/04 00:11 ID:MLQgSrRk
ところでPS2になってからはポリ欠けが許されなくなった(?)のは何故?
DCやPSでは平気でポリ欠けしてたよね?

358 :_:01/09/04 00:11 ID:sTn82B1M
ははは・・・。悪かった。え〜と、PS2とDCではどっちが性能がいいか?
それはさ、聞かなくてもわかってるでしょ? 僕たちもバカじゃないんだから。
それにもう答えは出ているでしょうに。ヨドバシカメラとかラオックスに行ってみな。

359 : :01/09/04 00:13 ID:q/9C0lZ6
>>357
今までの3Dムービーと同等の映像が
ハードのリアルタイム計算で出来るみたいに言いやがってたから。

360 : :01/09/04 00:13 ID:eFwUUfLg
DC>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PS2

361 :dc:01/09/04 00:13 ID:Do8M6dP.
>>353
IRCか
人来るかな?

362 : :01/09/04 00:14 ID:7U9aVofE
てゆーかDCと比較されちゃうような何か致命的なものがPS2にあるから
こういうスレッドが立ってしまうのでしょうよw

363 :といきち:01/09/04 00:15 ID:xnsktNIc
>>361
ドリパスVer1.01なんて
どこに片付けたか思い出
せないですよ。

364 :_:01/09/04 00:16 ID:uBv0jV4Q
>>361
どこでもチャット
ちょっとつくってみようか、来るかな・・・

365 :dc:01/09/04 00:16 ID:Do8M6dP.
>>362
ま半分ネタだろうけどね

366 :dc:01/09/04 00:17 ID:Do8M6dP.
>>363
PCのIRCの事じゃないの?
DCのIRCまだあるの?

>>364
どこちゃ
2CH使えるのかな? 

367 : :01/09/04 00:17 ID:90RWSTJw
>>362
セガ信者へのせめてものたむけですよ。

368 : :01/09/04 00:17 ID:7U9aVofE
>>365
どこかに真実味が無いとネタにもならんからなーwww

369 :dc:01/09/04 00:18 ID:Do8M6dP.
>>368
ギザギザちらちらした画面かな
あれはやっぱいただけないとは思う
DCの方が見やすい

370 : :01/09/04 00:19 ID:7U9aVofE
2ちゃんねるでどこでもチャットか・・・スリリングだねw

371 :dc:01/09/04 00:20 ID:Do8M6dP.
>>370
ハッキングされる恐れもないし
逆にDCだと安全かも

372 :_:01/09/04 00:21 ID:sTn82B1M
DCは300万ポリゴン、PS2は6600万ポリゴン らしいけど、その数字だけで考えたらDCの20倍以上PS2の方が高性能?

373 :どこチャ:01/09/04 00:22 ID:uBv0jV4Q
おーいはやくきてくれよ。
しばらくまっちゃったよ。
cheese.2ch.net/ghard/だよ。

374 : :01/09/04 00:23 ID:4vUbjI.c
>>372
そうそう、その通り。DCよりもGCよりもPS2の方がポリゴン出るんだよ。
なんたって6600万ポリゴンだからね。

375 :といきち:01/09/04 00:24 ID:xnsktNIc
>>373
モデムが見つからない
ですー。BBA対応もの
だとゲームの付録しか
ないのですけれど、そ
れにはどこでもチャッ
ト入ってなかったです。

376 : :01/09/04 00:24 ID:XGiAolh2
>>372
どっちもハッタリでしょ。

377 :dc:01/09/04 00:25 ID:Do8M6dP.
>>373
キーボ持ってない・・・>DC
入っても発言できない・・・

PC版ドリパス入れるかなぁ・・・

378 :_:01/09/04 00:27 ID:sTn82B1M
DCが300万ポリゴンってホント?
でも毎秒2億ピクセルなんでしょ?
1ポリゴンが100ピクセルだから、MAXで200万ポリゴンじゃないの?
どうでもいいけど、一応理屈の上では・・・(^^;

379 : :01/09/04 00:28 ID:LOU2LQ9k
128ビィット〜 300万ポリゴ〜ン♪
ネット〜対戦〜VMもあ〜るよ〜♪
これが〜噂の〜 ドリームキャ〜スト〜♪

某(元)専務の歌のフレーズ

380 :どこチャ:01/09/04 00:28 ID:uBv0jV4Q
PC版でもはいれたはずだよ。

381 : :01/09/04 00:32 ID:uTc2SJIw
>>378
300万てのはPS2の6600万と一緒。
実効値は秒60万ポリゴン程度。

382 :といきち:01/09/04 00:32 ID:xnsktNIc
ううー。今度はペアレンタル
コントロール外さないと…。

383 : :01/09/04 00:33 ID:7U9aVofE
>>372
実性能でも5倍位のポリゴン数は出せるはずなんだが、
ぱっと見でDCより汚く見えてしまうんだな<PS2
フリッカーと貧弱なテクスチュアのせいなんだけど。
動かせば性能段違いは丸分かりだけどなw

384 : :01/09/04 00:34 ID:NFivO.xU
ペアレンタルはユーザープロバイダーにすれば外せる、って知ってるよな・・・。

385 :どこチャ:01/09/04 00:35 ID:uBv0jV4Q
ペアレンついてるとどこチャはいれないのか・・・

386 : :01/09/04 00:35 ID:LOU2LQ9k
DCと同等のグラフィックで処理落ち改善。
   ↑
PS2の価値

387 : :01/09/04 00:37 ID:Zo7bzRGk
ペアレンタルは停止中じゃないの?

388 :どこチャ:01/09/04 00:37 ID:uBv0jV4Q
で、これる?
これるなら作ってまってるけど・・・

389 : :01/09/04 00:41 ID:NFivO.xU
一応書いておくと、セガプロバイダーのユーザー情報を
ユーザープロバイダーの方に打ち込んで、PROXYを空欄にすればペアレンタルは外せるよ。

停止中ってどういう意味だ?セガのPROXYが反故になってるてこと?

390 :_:01/09/04 00:44 ID:U5gElNJo
勿論、メガドライヴ。

391 :といきち:01/09/04 00:44 ID:xnsktNIc
ペアレンタル解除済のDCに
交換しました。DCで書き込
んでます。

392 :といきち:01/09/04 00:46 ID:xnsktNIc
で、どこでもチャットって
どうやってするのでしょう?^^;;

393 :  :01/09/04 00:46 ID:BIH.DGOI
なんとDCというハードはポリゴンがPS2の5分の1しか出ません。
5分の1ですよ。奥さん。ほんとカスハードですねえ。

394 : :01/09/04 00:48 ID:S.2Ss4Rs
>>383
まだ言ってるよ・・・
DCから移植されたソフトでテクスチャに差があるものはないが?
ついでにDCではほとんどのゲームがハイカラーだ。

395 : :01/09/04 00:48 ID:LB0Dr656
>>393
プ

396 :どこチャ:01/09/04 00:49 ID:uBv0jV4Q
どこチャってのをRトリガーでえらぶんです。

397 : :01/09/04 00:49 ID:qgrP6EdI
ハードの値段4分の1
ソフトの値段5分の1
なので別にいいと思います

398 : :01/09/04 00:51 ID:NFivO.xU
どこでもチャットって一回ユーザーID作らないといけなかったような・・・。
スマソ、良く知らない。

399 :といきち:01/09/04 00:51 ID:xnsktNIc
>>396
どこちゃとちゃぶトークのメニュー
が薄くなってて選べないんですよ。
これが。

400 : :01/09/04 00:51 ID:Zo7bzRGk
なんとPS2というハードはポリゴンが当初の20分の1しかでません。
5%ですよ。消費税ですよ。奥さん

401 : :01/09/04 00:54 ID:NFivO.xU
オプション画面でID発行ってできない?>どこでもチャット

402 :どこチャ:01/09/04 00:54 ID:uBv0jV4Q
>>399
それってソフト同梱のブラウザでは?
DP3もってませんか?

403 : :01/09/04 00:55 ID:fNXOReik
つまり、

PS2はDCよりちょっとだけポリゴンが多く表示できるので
角張りが少し少ないが、メモリが少なく圧縮できないので
テクスチャが汚く解像度も低く画面がちらついて目がおかしくなる
でも漬物石として使える

ということですか?

404 : :01/09/04 00:57 ID:NFivO.xU
つーか今考えたら、思いっきしスレ違いだ。
どこでもチャットの話題は最高スレでやりなはれ。

405 :どこチャ:01/09/04 00:58 ID:uBv0jV4Q
いってもいいって人、レス下さい。

406 : :01/09/04 00:59 ID:q/9C0lZ6
>>403
人間を叩くのにも丁度よさそうですけどね <PS2

407 : :01/09/04 01:00 ID:NFivO.xU
多分、オプションのコミュニケーションIDってやつ。
これで最後ね、ってもう設定したの?

408 : :01/09/04 01:00 ID:LOU2LQ9k
>>406
いや、取っ手のあるGCの方が使いやすい

409 : :01/09/04 01:01 ID:hhUPifFo
>>403
とりあえずDC移植作はテクスチャハイカラーで
処理落ちなし。
モデリングも改善されているのは事実(藁

410 :といきち:01/09/04 01:02 ID:xnsktNIc
原因はコミュニケーションIDを
取得していなかったからのよう
です。いま、チャットに入って
ますよ。

411 :どこチャ:01/09/04 01:03 ID:uBv0jV4Q
なんか今日は無理みたいなんで
最高スレで時間設定して日をあらためてここで
どこチャやりましょう。

412 : :01/09/04 01:03 ID:LZaQe.fw
つまり、

DCはPS2の補完機能にちょっと毛の生えたような、ぼやけ機能を搭載してるので
しょぼい性能があまり気にならないが、ユーザーと会社がしょぼいので
開発した会社は苦境に追い込まれ、ただのソフト屋に成り下がった。
しかも、DCは漬物石にも使えない

ということですか?

413 : :01/09/04 01:04 ID:7U9aVofE
>>409
でもTVでの実画像は何故か汚い、とwww

414 :といきち:01/09/04 01:05 ID:xnsktNIc
>>411
ガーソ!(藁

415 : :01/09/04 01:06 ID:LB0Dr656
>>412
猿真似、かっこ悪い。

416 : :01/09/04 01:07 ID:S.2Ss4Rs
普通は信者フィルタなんか持ってないからね。
DCの画面だけ綺麗に見えるような便利な機能はついてないんだよ。

417 : :01/09/04 01:08 ID:qgrP6EdI
結論:どっちも汚い

418 : :01/09/04 01:09 ID:7U9aVofE
ちゃんと汚いものは汚く見えるよwww

419 : :01/09/04 01:11 ID:fNXOReik
何?猿真似って?
真似に見えるのなら同じ考えの人が多いということかな?

420 : :01/09/04 01:11 ID:LZaQe.fw
まあ、PS2もDCも期待はずれだったんだから
なかよくしようや。

421 : :01/09/04 01:13 ID:NFivO.xU
ま、DCはテレビよりVGAだな。
ところで、PS2のジャギってそんなに気になるもんか?
普通にやってたら特に気にならないつーか、慣れるけどな。

因みにDCもVGAだと鮮明になるからジャギるよ。
あれとそんなに変わらないと思うが。>PS2のジャギ

422 :419:01/09/04 01:13 ID:fNXOReik
412は俺が書いた文じゃなかったのか・・・しもた

423 : :01/09/04 01:19 ID:sTn82B1M
なんかみんなすごく楽しそうでいいなぁ

424 : :01/09/04 01:20 ID:7U9aVofE
ジャギ将軍・・・懐かしいナァw

425 : :01/09/04 01:23 ID:sTn82B1M
まぁ、とりあえずDCソフト130本買ったという
セガ太郎が勝利という事かな?

>ゲーム買って楽しんだ者勝ち

426 : :01/09/04 01:28 ID:/hvpWsTA
   √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\        
 / ̄          |    
/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|           . ──────┐ 〜
|   /         |          /o( @ ) o / |  〜
|  /   ` | | ´   |         ┌──────┐  |       〜
| /  <・)   <・) |       │ │o o o o.│ │/     〜
(6  u    つ.   |       └ロ─────ロ┘    〜
|     ___     |
|     /__/   |\     亡霊がついてくるクタ
|       ___//\       ぼくがわるかったクタ
 ー― 、 ,―一       

427 : :01/09/04 01:31 ID:c.Cx8cWs
ちょっとでも、
 ギザチラ減らして
  見たいのに

 買ったTVは非対応

  なぜか涙が
   頬を流るる


               出川

428 : :01/09/04 01:32 ID:D0Qu5LAU
>>421
ジャギというよりフリッカ。
PS2がクリアだからジャギが目立つと言うけど、クリアなら
あの文字の見辛さは説明つかないと思う。
(小刻みに震えてる感じ)
最近のゲーム(GT3とか)だと大分見やすくなってるとは
いえ、やっぱDC綺麗だよ(交互に見るとよくわかる)。

429 : :01/09/04 01:36 ID:Ys3RBUrw
>>428
ジャギーがラインフリッカーに化けるんだよ。
ちゃんとしたアンチエイリアスを施せばフリッカーフリーという名の
ぼかし処理を加えなくても、フリッカーはさほど目立たない。
もっとも今のハードでは処理速度的に無理だろうが。

430 : :01/09/04 01:39 ID:bc/Ks.qk
>>429
ちがうって。
PCでいったらリフレッシュレートを60Hzに設定した時のような画面の感じね。
いくら解像度高くてもフリッカは発生する。

431 : :01/09/04 01:42 ID:c.Cx8cWs
>>428-430
ここに答えが・・・

http://www.geocities.co.jp/Playtown/4914/zatsu/flick/flick.html

432 : :01/09/04 01:42 ID:Ys3RBUrw
>>430
文字のような細かい模様が「小刻みにふるえてる」ように感じるなら、
それは間違いなくラインフリッカーだ。
それに、フリッカーと解像度は何の関係もないぞ。

433 : :01/09/04 01:43 ID:S.2Ss4Rs
>>428
説明つくだろ。DCではぼかしてるからフリッカが目立たないだけ。

434 : :01/09/04 01:44 ID:c.Cx8cWs
DCはフリッカーフリーを行っているよ

435 : :01/09/04 01:45 ID:bc/Ks.qk
>>432
じゃあリフレッシュレート不足はなんて言うんだ?

436 : :01/09/04 01:47 ID:qgrP6EdI
何か小刻みにふるえてる人がいっぱいいますね

437 : :01/09/04 01:48 ID:9jF892s.
>434
結果的にそうなってるだけなんだけどね。
実際はバイリニアの副作用。

438 : :01/09/04 01:48 ID:c.Cx8cWs
warata

439 : :01/09/04 01:48 ID:Ys3RBUrw
>>435
リフレッシュレート不足によるフリッカーと、
走査方式(飛び越し走査と順次走査)によるフリッカーを区別するため
後者を特に「ラインフリッカー」とよぶ。
よってリフレッシュレート不足によるフリッカーは「フリッカー」だ。
しかし、ドリキャスもPS2もハイレゾなら、走査方式もリフレッシュレートも
一緒なので、PS2に特有の現象である以上ただの「フリッカー」はありえない。

440 : :01/09/04 01:49 ID:bc/Ks.qk
>>436
あまりのPS2のクソさにふるえてる人は結構います。
いや、かなり。

441 : :01/09/04 01:53 ID:bc/Ks.qk
>>439
なるほど。
しかし解像度を高くしてリフレッシュレート落とすモードもあったよな。

442 : :01/09/04 01:54 ID:bc/Ks.qk
>>432
それから解像度とフリッカーはおおいに関係あるぞ。
モニタの性能が固定だから解像度を上げるとリフレッシュレートは
減らさなきゃいけない。

443 : :01/09/04 01:55 ID:Ys3RBUrw
>>441
そんなモードがついてる家庭用テレビがあってたまるか。
PCモニタと一緒にするな。

444 : :01/09/04 01:56 ID:Ys3RBUrw
>>442
443参照。
解像度と走査方式を混同しないように。

445 : :01/09/04 01:56 ID:7U9aVofE
>>440
もうちょっとやれそうな気もしたんだけど、
FF10の映像を見るとあそこら辺で映像的には限界なのかなと思うね。
悪いけど全然「感情」を動かせられませんでした(ワラ

446 : 428:01/09/04 02:01 ID:JTRIoETc
>>433
>DCではぼかしてる
広い意味ではぼかしてるという言い方も間違いではないだろうけど、
ボケとは違うよ。
つーかこれって、店頭ディスプレイに問題があるのかな?
余程の大型店でないと、PS2は発売当時最新型のFDトリニトロン
で、DCは肩遅れの変色したような14型TV(当然コンポジット)。
一度同じTV、同じ条件で見てみてよ。

447 :_:01/09/04 02:02 ID:J5uEtLWM
エモーションエンジンで感情の揺れを表現した結果>画面のブレ

448 : :01/09/04 02:04 ID:7U9aVofE
>>447
ウケタwww

449 : :01/09/04 02:06 ID:o9fpVu26
Xbox>GC≧PS2>>>>>>>>DC

450 : :01/09/04 02:07 ID:bc/Ks.qk
>>443
そうかTVは常にインターレース60Hz固定なのか・・

451 : :01/09/04 02:07 ID:S.2Ss4Rs
>>446
DCもってるよ。同じDOA2でくらべるとDC版は背景がかなりぼける。
フリッカ対策でそうなってるのはわかるけどボケ過ぎ。
ちなみに俺はVGA否定派。TVのほうが鮮やかで発色がいいんで。

452 : :01/09/04 02:08 ID:c.Cx8cWs
こういう事じゃないの?

DC  VGA        1フレーム目     2フレーム目
偶○○○○○○○○○ 偶○○○○○○○○○ 偶○○○○○○○○○
奇●●●●●●●●● 奇●●●●●●●●● 奇●●●●●●●●●
偶●●●●●●●●● 偶●●●●●●●●● 偶●●●●●●●●●
奇●●●●●●●●● 奇●●●●●●●●● 奇●●●●●●●●●
偶●●●●●●●●● 偶●●●●●●●●● 偶●●●●●●●●●
奇○○○○○○○○○ 奇○○○○○○○○○ 奇○○○○○○○○○

DC  NTSC       1フレーム目     2フレーム目
偶○○○○○○○○○ 偶◎○◎○◎○◎○◎ 偶○◎○◎○◎○◎○
奇●●●●●●●●● 偶◎○◎○◎○◎○◎ 偶○◎○◎○◎○◎○
偶●●●●●●●●● 奇●●●●●●●●● 奇●●●●●●●●●
奇●●●●●●●●● 奇●●●●●●●●● 奇●●●●●●●●●
偶●●●●●●●●● 偶●◎●◎●◎●◎● 偶◎●◎●◎●◎●◎
奇○○○○○○○○○ 偶●◎●◎●◎●◎● 偶◎●◎●◎●◎●◎

453 : :01/09/04 02:08 ID:c.Cx8cWs
PS2昔 NTSC       1フレーム目    2フレーム目
偶○○○○○○○○○ 偶○○○○○○○○○ 偶●●●●●●●●●
奇●●●●●●●●● 偶○○○○○○○○○ 偶●●●●●●●●●
偶●●●●●●●●● 奇●●●●●●●●● 奇●●●●●●●●●
奇●●●●●●●●● 奇●●●●●●●●● 奇●●●●●●●●●
偶●●●●●●●●● 偶●●●●●●●●● 偶○○○○○○○○○
奇○○○○○○○○○ 偶●●●●●●●●● 偶○○○○○○○○○

PS2今 NTSC       1フレーム目    2フレーム目
偶○○○○○○○○○ 偶◎◎◎◎◎◎◎◎◎ 偶◎◎◎◎◎◎◎◎◎
奇●●●●●●●●● 偶◎◎◎◎◎◎◎◎◎ 偶◎◎◎◎◎◎◎◎◎
偶●●●●●●●●● 奇●●●●●●●●● 奇●●●●●●●●●
奇●●●●●●●●● 奇●●●●●●●●● 奇●●●●●●●●●
偶●●●●●●●●● 偶◎◎◎◎◎◎◎◎◎ 偶◎◎◎◎◎◎◎◎◎
奇○○○○○○○○○ 偶◎◎◎◎◎◎◎◎◎ 偶◎◎◎◎◎◎◎◎◎

454 : :01/09/04 02:09 ID:qgrP6EdI
軽い荒らしに見えた

455 :444訂正:01/09/04 02:11 ID:Ys3RBUrw
元:解像度と走査方式を混同しないように。
訂正後:リフレッシュレートと走査方式を混同しないように。

>>450
一応、走査線を半分にして60Hzプログレッシブを表示する裏技もある。
64以前のハードは基本的に皆これだ。
NTSC規格からは外れてしまうが。

456 : :01/09/04 02:15 ID:c.Cx8cWs
>>451
>俺はVGA否定派。TVのほうが鮮やかで発色がいいんで。

使うモニターによる。
高解像度対応の高価なモニターを使えば、
マスクや発光時間の関係で暗く発色も悪いとちらつく。
だが、安い中古で1万円台で買えるような
低性能低解像度のモニターならば、十分ギラつくような
明るさと発色が得られるよ。
DCのVGA結果に満足できない人は大抵1600ドットとか表示できる
高解像度モニターを使用している場合が多い。

457 : :01/09/04 02:17 ID:NWVkup3Q
>>456
だからさぁ、そんな風にモニタを選ばないとダメダメなVGAをどうして、NTSCよりも上と言い切る訳?>セ川

458 : :01/09/04 02:17 ID:qgrP6EdI
選べば上だからだろ

459 : :01/09/04 02:18 ID:bc/Ks.qk
>>455
うん だから裏技じゃないよ。
基本的にブラウン管はそう言う作りのはずだよ。
走査線のほとんどの制御は出力装置に委ねられている。
モニタ側に制御の限界があるってだけ。

460 : :01/09/04 02:20 ID:c.Cx8cWs
>>457
PS2のチラツキの文句言うと
擬似プログレTVを使わない奴が悪いと言われるのといっしょ。

DCの方が安く済む(w
640*480の60Hz固定なのだから、常識だよ。

461 : :01/09/04 02:22 ID:zvlA5/IQ
出川本当に哀れなほどに必死だな・・・

462 : :01/09/04 02:23 ID:4vujhcvk
>>457
だからさぁ、擬似プログレTVを選ばないとダメダメなPS2をどうして、DCよりも上と言い切る訳?>出川

463 :出川:01/09/04 02:23 ID:NWVkup3Q
僕は出川だから、セ川を皆殺しにするまで頑張ります!

464 :出川:01/09/04 02:27 ID:NWVkup3Q
>>462
別に非プログレッシブNTSCでも綺麗だけどね。

465 : :01/09/04 02:28 ID:Ys3RBUrw
>>459
家庭用テレビはNTSC専用なんだから裏技と言っても差し支えないと思うが。
実際アーケードモニターなんかとは、イレギュラーな信号に対する
追従能力が違うことも多い。

466 : :01/09/04 02:28 ID:AzqPSFN2
けっきょく、VGAなどの映像出力系の話になるわけだが、
元の映像ではPS2のほうが圧倒的だと思うけど。
その辺どうなのよ?あっ、俺はマルチユーザだけどね。

467 : :01/09/04 02:29 ID:4vujhcvk
コストで黒マナ1つ支払って
出川にテラーをプレイします。

468 : :01/09/04 02:31 ID:bc/Ks.qk
>>465
確かにあまり変な制御信号入れると壊れるらしい>家庭用TV
追従能力が低いので無茶は出来ないようです。

469 : :01/09/04 02:32 ID:bc/Ks.qk
>>467
出川はプロテクション全色です。

470 : :01/09/04 02:32 ID:4vujhcvk
PS2の99.9%のソフトは内部描写が224ラインです。
プログラムによってインターレースを制御し、少ないVRAMをやりくりしています。

DCは内部描写が480ラインあり、完全にプログレッシブな出力が
デフォルトで可能です。

471 : :01/09/04 02:32 ID:7U9aVofE
ここまで接戦に持ち込まれてしかもやや旗色が悪いPS2ってのも情けねえな。
一般家庭で現実的な環境でやるのなら映像面はDC>PS2
出川は自説に有利な環境を持ち出しすぎて力技だと思いまーす!
って言われかねないぞwww

472 :出川:01/09/04 02:34 ID:NWVkup3Q
>>470
ウソツケゴラァ!!!
内部で448ラインで描画しないとフリッカ対策できないんだよ!
ボケガァ!

473 : :01/09/04 02:35 ID:bc/Ks.qk
>>471
擬似プログレTV買うのと適切なPCモニタ買ってきてVGAで繋げるの
どっちが力技か悩むな・・
プログレTVは高いが他にも用途はある
DC専用モニタは安いだろうがほぼ専用ってのもなー

474 :_:01/09/04 02:37 ID:wyzbuqjI

PlayStation2のハード概要(2000.5.2)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/8607/tech/ps2hard.html

Dreamcastハード批評(2001.4.30)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/8607/tech/DC_HARD.html

475 : :01/09/04 02:37 ID:MLQgSrRk
>>471
普通にPS2が上だと思うぞ。

476 : :01/09/04 02:38 ID:4vujhcvk
>>469
うぐ!
ではここにいる愛すべきバカどもすべてをまきこんで
ラスゴッド打ちます!

万物の根源たるマナよ、我の祈りを光へと導きたまえ
愚かなる全ての信者を神の御許に!

477 :出川:01/09/04 02:39 ID:NWVkup3Q
>>471
一般家庭で現実的な環境でやるのなら映像面はPS2>>DCだろ?
GT3>>>>SegaGT
FFX>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>エターナルアルカディア

478 : :01/09/04 02:39 ID:bc/Ks.qk
>>476
出川には合同勝利で勝つしか。

479 : :01/09/04 02:39 ID:4vujhcvk
>>472
だから99.9%と書いた。(w
0.1%ぐらいだろ?それやってるソフト(w

480 :_:01/09/04 02:41 ID:jt7vokig
当たり前のこと、煽りっぽくかかれてもなぁ。
DCは旧機種、ゾンビマシンにしてはよく頑張ってるよ。

481 : :01/09/04 02:41 ID:jXNCBXJc
全くの素人なんだけど、そのプログレ何とかじゃない
普通のテレビでS端子ケーブル使って表示させた場合はどっちがキレイなの?
ベロニカとかデドアラなどの同じゲームで。

482 : :01/09/04 02:41 ID:7U9aVofE
結論:DCとPS2は良きライバルであった。合掌。

483 : :01/09/04 02:42 ID:J4G14d12
お前等もう寝ろ

484 :出川:01/09/04 02:43 ID:NWVkup3Q
>>479
どうやって数えた?
個露すぞボケガァ。

485 : :01/09/04 02:43 ID:4vujhcvk
じつは
MSR>>>>GT3
こうだったりして

思い出に残るお話なのは
エターナルアルカディア>>>>FFX
だったりしてー

486 : :01/09/04 02:44 ID:qgrP6EdI
思い出と性能と何の関係があるんだよ(藁

487 :まるちん:01/09/04 02:44 ID:rzJU0vZU
クレタク2つまんねええ

488 :出川:01/09/04 02:44 ID:NWVkup3Q
>>481
477が真実です。

489 : :01/09/04 02:45 ID:4vujhcvk
>>484
あははは。

490 :_:01/09/04 02:45 ID:c5MCk71o
>>485
それはない。
エターナルアルカディアの話も糞。

491 : :01/09/04 02:45 ID:aIR4XSVs
そして歴史はGCとX-BOXの一騎打ちへ・・夢をありがとうPS2

492 : :01/09/04 02:45 ID:XGiAolh2
もう寝るわ〜
俺はPS2もDCも好きだよ〜

493 :ぷち:01/09/04 02:45 ID:TA5YIBNs
DCとPS2は旧世代機っつーことで収まるならそれで良し、性能よりソフトの方が大事

494 :出川:01/09/04 02:46 ID:NWVkup3Q
>>483
それもそうだな。
これ以上起きていると、セ川になってしまう。
寝よ寝よ

495 : :01/09/04 02:46 ID:4vujhcvk
   √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\        
 / ̄          |    
/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|           . ──────┐ 〜
|   /         |          /o( @ ) o / |  〜
|  /   ` | | ´   |         ┌──────┐  |       〜
| /  <・)   <・) |       │ │o o o o.│ │/     〜
(6  u    つ.   |       └ロ─────ロ┘    〜
|     ___     |
|     /__/   |\     亡霊がついてくるクタ
|       ___//\       ぼくがわるかったクタ
 ー― 、 ,―一       

496 : :01/09/04 02:46 ID:4vujhcvk
DCは3年経とうとしていますが、未だに愛されています。
惜しまれつつもGCやXに熱き想いの詰まったバトンを渡す事でしょう。

PS2は2年経たずして、ウソの仮面が剥がれ罵倒され蔑まされています。
冷たい視線の中、そのウソで固めた薄汚れたバトンを
受け取ってくれる相手はいまだ現れないまま、朽ちていくでしょう。

497 : :01/09/04 02:47 ID:qgrP6EdI
結論は>>2で出てるのに何やってんだか

498 : :01/09/04 02:48 ID:MLQgSrRk
>>496
>DCは3年経とうとしていますが、未だに愛されています。
なんか宗教みたいだな・・・

499 : :01/09/04 02:49 ID:aIR4XSVs
そういや今日は出川生誕1周年記念だよ、、出川誕生日おめでとう

500 : :01/09/04 02:50 ID:4vujhcvk
おたく朗の?

一応おめでたう。

501 : :01/09/04 02:51 ID:qgrP6EdI
おめでとう出川

502 : :01/09/04 02:52 ID:AzqPSFN2
>>496
3年でバトンを渡すってのも寂しい話だな。
PS2は最初の1年は酷かったが、最近はクオリティがアップし
てきて見直されてるよ。

503 : :01/09/04 02:53 ID:DSWb4a4Y
>>496
じゃあPS2用のソフト出すなよ

504 : :01/09/04 02:54 ID:7U9aVofE
あー面白かった。
マジな出川は俺にとって最高の娯楽です。

505 : :01/09/04 02:55 ID:aIR4XSVs
>>503
496に逝っても無駄だろ子供みたいなだな(藁

506 : :01/09/04 02:55 ID:peXN6WCk
たった2年でユーザーに捨てられたハードが愛されてるって?

507 : :01/09/04 02:55 ID:4vujhcvk
>>502
もう次の走者が2週間後に控えているよ。
後は余力で何処まで走るかだね。

バトン受け取ってもらえないかもしれないけど(w

508 : :01/09/04 02:56 ID:J4G14d12
PS2のパワプロ、デビクラでだ〜い満足ですよ。

509 : :01/09/04 02:57 ID:DSWb4a4Y
>>505
子供なのっ!

510 : :01/09/04 02:57 ID:4QYA9Rmo
>>502
DCの最初の一年はもっと酷かったような・・・
ソウルキャリバーがあったのが唯一の救いだった。

511 : :01/09/04 02:57 ID:4vujhcvk
デビクラはともかく、
・・・・・・・・・・パワプロ?

512 : :01/09/04 02:57 ID:qgrP6EdI
今時バイオとパワプロかよ
別に構わんが

513 : :01/09/04 02:58 ID:MLQgSrRk
>>508
FFも追加してくれYO!

514 : :01/09/04 02:59 ID:4vujhcvk
PS2買った人がゲームつまらないなって思ってゲームから離れてく・・・
それが一番怖い。

DCは確かにマニア向けだがしっかりしているゲームが存在してるから長く遊べる。
PS2で人に薦められるソフトが何本あるか疑問。

515 : :01/09/04 03:00 ID:J4G14d12
今回のパワプロはトレード、FA、新人選手発掘等が出来るようになったので
やきゅつくの必要性が無くなっちゃいました(^Д^)ギャハ

516 : :01/09/04 03:00 ID:4vujhcvk
時間かけてチューンすれば世界最高の速度が出る鳴り物入りのF1カーだが、
燃料タンクが50cc(w

それがPS2

517 : :01/09/04 03:01 ID:4vujhcvk
あまり売れなくても
買った人が面白いゲームを目いっぱい楽しめればいいのさ。
買って楽しんだ者勝ち♪

ただ待つだけで夢見ている人たちは負け組みなのさ♪

518 : :01/09/04 03:02 ID:4vujhcvk
出川にとってDCは脅威の対象でしかないんだね。
気になって気になって仕方が無いんだ。
PS2はもう後が無い、ハッタリの仮面も剥がれた。
本来PS2が実現するはずだった夢は次世代機がどんどん塗り替えていっている。
ソフトライブラリもDCに追いつけないでいる。

そりゃイラつくよねぇ。
自分の支持するハードを無理やり際立たせたいが為に、
DCを馬鹿にしてウサばらししている訳だ。
でもそんな事したってPS2は発売から2年持たずして消え去る運命なんだよ。

おつかれさま、出川。
PS2といっしょに安らかにお眠り。

519 :  :01/09/04 03:02 ID:YL.BhzLg
>>512
バイオとデビクラはぜんぜん違うYO!

520 : :01/09/04 03:02 ID:MLQgSrRk
>>ID:4vujhcvk
頑張りすぎでよ。

521 : :01/09/04 03:02 ID:aEL5KzT2
NSWでGC版ソニック遊んできたけど、正直言って最新のソフトとあまりクオリティーは変わらないね。
DCからGCへ移植されて、多少他のGC用ソフトに「見た目で劣るかも」と心配してたけど杞憂に終ったよ。
DCからGC、XBOXと、最近のハードは見た目であまり差が出ないと確信した。
それにしてもソニックは綺麗だったよ。
早くGCの性能をフルに使って、新しいソニックが拝みたいよ。

522 : :01/09/04 03:02 ID:qgrP6EdI
買って楽しめなかった奴が一杯いるのが問題なのでは

523 :ぷち:01/09/04 03:03 ID:TA5YIBNs
DCははじめて買って損したと思ったハード、撤退早すぎ

524 : :01/09/04 03:03 ID:7U9aVofE
>>516
トルクも無いから直線が長くないと性能が発揮できません(ワラ

525 : :01/09/04 03:03 ID:jXNCBXJc
PS2の性能はFF10が限界だと考えていいですか?
PSでは結局FF7が最高峰だったのと同じで・・・

526 : :01/09/04 03:05 ID:4vujhcvk
>>522
たしかにPS2はそれが問題なんだよなぁ・・・・・
どうしよう?

527 : :01/09/04 03:06 ID:MLQgSrRk
>>525
デビルメイクライのほうが綺麗かも。
キャラのモデリングはFFに比べてしょぼいけどな。
あと、FF7は最高峰でもなんでもないと思われ・・・

528 :_:01/09/04 03:06 ID:TA5YIBNs
>PSでは結局FF7が最高峰だったのと同じで・・・
貴殿の顔面には節穴がふたつ空いておるようだな。(´ー`)y-~~

529 : :01/09/04 03:06 ID:.T/LTcMY
ギアが壊れて3速までしか入れれない。

530 : :01/09/04 03:06 ID:DSWb4a4Y
DCが良いハードなのは認めるよ。
でも、今さら言っても・・・

531 : :01/09/04 03:07 ID:4vujhcvk
>>524
(^▽^)

532 : :01/09/04 03:08 ID:4vujhcvk
>>529
(^▽^) 

533 : :01/09/04 03:08 ID:4QYA9Rmo
秋以降のPS2のラインナップは凄い。
PS2の勝利だな・・・

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ARMORED CORE 3

534 : :01/09/04 03:09 ID:J4G14d12
PSでの「グラフィック」での最高峰ってやっぱFF9辺りなのかな?
2Dではヴァルキリープロファイルがすっごいキレイだったけど。

個人的に1番楽しめたソフトは蒼天の白き神々の座だけどね。

535 : :01/09/04 03:09 ID:AzqPSFN2
4vujhcvkがきしょいのでサヨウナラ

536 : :01/09/04 03:09 ID:0TU0znwk
4vujhcvk必死だな(藁

537 : :01/09/04 03:10 ID:4vujhcvk
先週は
DCのロボ大戦とつくあそ買っちゃいました。

今週は、
シェンムー2と、EXTREME SPORTSと、ゼロガンナー2買います。

来週は、
Cosmic Smashと、カプエス2買います。

DCに付き合うとサイフが軽くなって困ります(^^;;

538 : :01/09/04 03:11 ID:J4G14d12
いったいDCマンセーコピペは何種類あるんだ(^^;;

539 : :01/09/04 03:11 ID:MLQgSrRk
>>534
RPGではそうだろうけど、他のジャンルなら
もっと綺麗なのがいっぱいありそう。テッケソ3とか。

540 : :01/09/04 03:12 ID:s9LtiPqw
>>537
金あるんならGC買えよ。

541 : :01/09/04 03:13 ID:4vujhcvk
>>538
こないだ集めてみたので一度使ってみたかったの。
みんなごめんね。

実はまだ半分も使ってない。

542 : :01/09/04 03:14 ID:4QYA9Rmo
>>539
鉄拳3はマジ凄かった。
メインRAMがたったの2Mのマシンで動いているのが不思議なソフトだった。

543 : :01/09/04 03:14 ID:4vujhcvk
>>540
DCソフトも買うけど、GCも買うよ!

544 : :01/09/04 03:16 ID:Ymb84vUc
PS2はDCより1年半後に出てそれなりにDCより性能の良いところがある、
PS2は、DCより秀でた所も有るし、DCにもPS2より秀でた所がある、で良いと思うんだが・・・・

DCの20倍の性能とか言っていたから必要以上に叩かれる訳ですな、PS2。
まあPS2の発表会〜PS2発売の期間のDC叩きはもの凄かったから・・
PS2発売後はまぁ(藁)


・・・っていうか、ほとんどある意味なんとなく盛り上がれるネタスレですな此処は。

545 : :01/09/04 03:16 ID:qgrP6EdI
買うじゃなくてピーコするの間違いのようです

546 : :01/09/04 03:18 ID:MLQgSrRk
>>543
XBOXも買ったげて。

547 : :01/09/04 03:19 ID:zvlA5/IQ
DCより遥かに凄いなどとのたまってDCの販売を妨害したにも関わらず、
実際にはDCに遥かに劣るハリボテマシーンだったから問題なわけであ

548 : :01/09/04 03:19 ID:4vujhcvk
>>546
値段わかんないから即答できない・・・・。
それに日本の住宅事情をバカにしたMSには
ちょっと殺意おぼえたんですけど。

549 : :01/09/04 03:20 ID:4QYA9Rmo
>>547
そんなことを言ったら、また出川が現れて「FFXをDCに移植してみろ!」とか言われるよ。

550 : :01/09/04 03:21 ID:4vujhcvk
>>547
こーゆーコピペもあるよ(w

ソニーは自ら手を汚さずに、
裏でマスコミを操って毎日のように
「ついにPS2が発売!!いっぽうDCは・・・」
としつこくしつこく比較広告し、
PS2を不自然に番組内で取り上げて
紹介しまくった事実を忘れたか!

そもそもDCの売上台数と、PS+PS2の台数を比べるとは何事だ。
店員も店員だ、
なにが
「PS2はDCの100倍売れました」だ!
ほーか、当時DCが10万台売れていたとしたら
PS2は1000万台売れたんだな!
まぁ一週間での比率だと思うが視聴者はそう捉えなかったぞ。

ぷんぷん!

551 : :01/09/04 03:22 ID:.T/LTcMY
ゲイツをウサギ小屋に1週間放置したら本体サイズを考え直してくれるかも。

552 : :01/09/04 03:23 ID:J4G14d12
こないだのGCやXBOX特集の時もPS2は比較対象として当然取り上げられてたよね

553 :540:01/09/04 03:23 ID:s9LtiPqw
>>543
そうか。
妊娠だからなんとなくありがとう。

554 : :01/09/04 03:23 ID:7U9aVofE
>>545
ハード論争の記念碑なので(笑)
骨とう品ではありますが、それなりに味わいがあってついつい。

555 : :01/09/04 03:23 ID:CaBttbio
>>547
>>550
DCに劣るとは言わないが、
ゲーム史上に残るハッタリにガックリと来たのも事実。
正直PS2ってそんなに凄いとは思えんなぁ。
発表当時からすれば。

556 : :01/09/04 03:23 ID:MLQgSrRk
なんかマターリしてきたな・・・

557 : :01/09/04 03:25 ID:4vujhcvk
>>552
当り障りのない、平凡な取り上げられ方でつまんなかったです。

558 :まるちん:01/09/04 03:25 ID:rzJU0vZU
任天堂信者死ね

559 : :01/09/04 03:25 ID:.T/LTcMY
GCは買い決定だな(ウェーブレース目的で)

560 :妊娠:01/09/04 03:26 ID:s9LtiPqw
>>558
俺は死んでもいいから、GC買ってね。

561 : :01/09/04 03:26 ID:y47Ic83s
>>558
おまえも道連れだ。おいで。

562 : :01/09/04 03:27 ID:4vujhcvk
(^▽^) 

563 : :01/09/04 03:27 ID:J4G14d12
この引き篭もりどもが。

564 : :01/09/04 03:28 ID:uQI2wHLA
>>514
DC買ったやつがDCから離れていってDC終了したのを忘れたらしい。
君の感覚は世間一般と相当にズレがあると思うよ。

565 : :01/09/04 03:29 ID:4vujhcvk
ウェーブレースセット買いました。
DCのパワージェットやり込んでいるんで、
信者スコープ抜きで正当に比べてみるつもりです。

566 : :01/09/04 03:29 ID:MLQgSrRk
DC>>>ゲームギア>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PS2

567 : :01/09/04 03:30 ID:0TU0znwk
>>564
DCを買った人が全員満足してたとでも思っているんだろうな(藁

568 : :01/09/04 03:30 ID:AFrbrdTg
>>555
いまやPS2が普通な世界だから、スゴイなんて思わないのかもよ。

569 : :01/09/04 03:31 ID:4vujhcvk
>>564
アレはコピペだけど、
DC買った人はあまりDCから離れないと思うよ。
PS2からDCに移る人は多いかもね。(w

570 : :01/09/04 03:33 ID:4vujhcvk
>>564
正確には初日にすぐ品切れになったDCをなんとか買おうと思っていた大勢の人が
PS2の発表で買い控えしたというのが正しいとおもうです。

571 : :01/09/04 03:35 ID:J4G14d12
悪い。俺はDCからPS2に移った。
SS→PS→DC→PS2だな。次はGCか。

572 :_:01/09/04 03:35 ID:lfkS1hbc
>>569
これだから、セガ信者は、、、、、、。

シーマン以降ソフト売り上げ激減っていう悲惨な現実から目を逸らすなや。

573 :_:01/09/04 03:36 ID:AFrbrdTg
>>570
>初日にすぐ品切れになったDC
この時点で敗北へ突っ走りだしてた、今振り返ると思わざる得ない。
いいマシンをどうして泥まみれにして売るかね。>セガ

574 : :01/09/04 03:36 ID:CaBttbio
>>569
DCのソフト売上本数を見ればそんなこたぁない。
もっともPS2のソフト売上を見れば
PS2買った人がPS2から離れてるのも事実なわけで。
結局、ゲーム離れが進んでるってわけだーね。
さようならゲーム業界。

575 : :01/09/04 03:36 ID:4vujhcvk
>>571
うらぎりものぅー石なげちゃる!(w

576 : :01/09/04 03:38 ID:MLQgSrRk
>>570
でもテレビのインタビューではDCには面白いソフトがないって答えてる人が結構いたよ。
世間一般の人からすればあまりDCに魅力はなかったんじゃないのかなぁ。

577 : :01/09/04 03:38 ID:.T/LTcMY
つーか3ヶ月ぶりにこの板来たんだけど人減った?

578 : :01/09/04 03:38 ID:uQI2wHLA
>>569
DCソフトの売上を見ればどんどん離れてると思うけど?
年をおうごとにと落ちていく一方。

579 : :01/09/04 03:38 ID:J4G14d12
ハードばっかり買ってソフト買わない奴が多いのかね。
ネットの普及で多少コピーも広まってきたような気もするし。

580 : :01/09/04 03:39 ID:25SXNAQg
>>578
このスレでの正論を禁じます

581 : :01/09/04 03:39 ID:4S8N0dy2
PS2はここ最近、急激な回復見せてるしな。

582 :_:01/09/04 03:40 ID:AFrbrdTg
FC→MD→PCE→SS&PS→DC→PS2→GC(確定未来)
って感じです。これとは別ラインで、PC-FXやらジャガーやらも
買ったけど、ゲーム機としてはあまりつかわなかった。
しばらくインテリアになってた。

583 :.:01/09/04 03:40 ID:UnRauAhI
FC<SFC<PS<PS2

584 : :01/09/04 03:40 ID:4S8N0dy2
あ、スマソ-。
正論禁止とは知らなんだ。(w

585 : :01/09/04 03:40 ID:4vujhcvk
>>576
それ知っているよ、
あれはそーゆー流れのPS2イメージアップ&DCイメージダウンキャンペーン
の一環だったからね。
編集でどーにでもできる。

ソニーはあーゆー事をマスコミ使って露骨に営業妨害するから嫌いだ。

586 : :01/09/04 03:41 ID:zvlA5/IQ
四面楚歌の出川にはDCに売上が勝っているということだけが唯一の心の支えらしい(苦笑

587 : :01/09/04 03:43 ID:uQI2wHLA
>>580
ごめんなさい。信者を笑うスレだったとは。

588 : :01/09/04 03:43 ID:beSlJRRs
>>585
あの程度の妨害が有効になるほど脆弱だったのか。

589 : :01/09/04 03:43 ID:4vujhcvk
じゃこのコピペで最後にするぅ

それにしてもここ最近の出川のセガ叩きは目を覆いたくなるね。
なっんでっだろっなぁー♪

あと2週間の命だと悟ってあがいているのかな?(w

590 :_:01/09/04 03:45 ID:AFrbrdTg
>>576
ハードゲーマーには面白いソフトが多くても、同じソフトを一般の人が面白くおもえないってことでしょ。
ギルティギアXなんか、典型。コアなゲームファンには多種多様なゲームシステム、絶妙かつやや難度高め
のバランスが好評だったけど、一般人には意味なし。
Xbox移植が話題のJetSetFutureも難度が高く、ゲーマーじゃないと最初のチュートリアルミッションで挫
折する。
そんなのが多かったから、セガ信者の満足度が高い! というのも一般人の面白いソフトがない! という
のも両方とも正しいとおもう。

591 : :01/09/04 03:45 ID:CaBttbio
>>585
マスコミを操れないセガが貧弱なだけ。
いろんな番組のスポンサーになってる
ソニーグループとセガを秤にかけたら、、、ねぇ。

592 :_:01/09/04 03:45 ID:lfkS1hbc
>>585
ドリマガに洗脳された信者ウザい。

ネガティブキャンペーンもなにも、シーマンが売れたのはPS2公開後。
バイオベロニカもPS2発表後。

それ以降売れなくなったのには明らかにソフト側に問題がある。。
ハードはそこそこ普及したっていう事実を忘れるな。

593 : :01/09/04 03:45 ID:zvlA5/IQ
今日も結局出川の完敗みたいだな・・・

594 :.:01/09/04 03:46 ID:UnRauAhI
>>589 degawa

595 : :01/09/04 03:46 ID:MLQgSrRk
>>585
んー、でもSS時代にギャルゲー&エロゲー乱発してたのや
DC初期に十分な数を用意できなかったり、
PS2がなくても結果は同じだったような・・・

596 : :01/09/04 03:46 ID:EWi1skI2
>>588
GCのニュースで最近のPS2インタビューで
「ゲームちっともでないし面白くないしチカチカしてもうやってない」
とか全国放送で流されたら相当ショックでないか?(w

597 : :01/09/04 03:48 ID:N26HmxJI
>>576
どう見てもDCの客層とは違う小学生や幼児(マジ)に
インタビューしてたね。
で、面白い「カセット」がないとか言ってた。

598 :.:01/09/04 03:49 ID:UnRauAhI
sorehanai

599 : :01/09/04 03:49 ID:CaBttbio
>>596
そんな台詞をマスコミが流すことは
ありえないので安心してくれ。
まぁ、そんな放送、全国規模で流されたら
PS2は一瞬で沈むだろうけど。

600 : :01/09/04 03:51 ID:EWi1skI2
ハードは初動が全てだからね。
初回出荷数をNECのちょんぼで用意できなかったという
不可抗力があった上に、
そのタイミングでPS2の発表なんかそれたら
そりゃDC負けってイメージにもなるって(w
んで1年半後にPS2発売されてからマスコミ総動員して
DCダメダメなんてなことされた日にはもうなんともならんよ。

601 :_:01/09/04 03:51 ID:lfkS1hbc
>>596
発売半年後辺りに、
ソフトが売れてないだの本数が足りなすぎだの言われてましたけど?

当然全国ニュースで。

602 : :01/09/04 03:52 ID:7U9aVofE
てーか、出川の拝むSONY様御本尊が重体なんすけど(笑)
これからは現金持ってるところが勝つでしょー、
ちゅーことで任天本命、対抗MSかなぁ?
MSの力技が炸裂するような気もぷんぷんするけどね。

603 : :01/09/04 03:53 ID:EWi1skI2
>>599
それをDCはやられたんだよ(w

604 :.:01/09/04 03:53 ID:UnRauAhI
haihai

605 : :01/09/04 03:54 ID:MLQgSrRk
>>590
うーん、そうかぁ。
でもセガはDCで一般ユーザーも取り込もうとしてたのにね。
なんで濃いソフトばかり出すんだ・・・

606 : :01/09/04 03:54 ID:4S8N0dy2
このスレの半分はネタだと思うが、もう半分はマジレスっぽそうで恐い。

607 :_:01/09/04 03:55 ID:oZub2z4A
他人のせいにしなきゃやっていけないなんで可愛そうなセガ信者、、、、、、。

まあ、会社も信者も反省しらないで破滅街道一直線な
みっともない結果になったのはこれでわかるがな。

608 : :01/09/04 03:55 ID:EWi1skI2
薄いソフトってなに?

609 : :01/09/04 03:56 ID:CaBttbio
>>602
ソニーが重体だろうが、何だろうが
SCEとしては一生懸命金かけるしかないわけで。
金かけてソフト作らなきゃ売れないし、
金かけてプロモしなきゃ売れない。
それは売上本数が証明してるわけで。

610 : :01/09/04 03:56 ID:qgrP6EdI
>>608
ばうんさー

611 : :01/09/04 03:56 ID:AFrbrdTg
>>596
それは製品に対する直接的な批判だよね。
それやらかしたら、当然の事ながら、放送局に抗議がいくし、悪くしたら営業妨害で損害賠償もの。
インタビューで感想をきいてるのと、キャスター、アナウンサーが喋るのは意味がちがう。

612 : :01/09/04 03:57 ID:MLQgSrRk
>>608
薄いというか、一般受けするソフトかな。

613 : :01/09/04 03:57 ID:uQI2wHLA
チップの製造元を選んだのはセガ自身。製造問題が
いやならSCEみたいに自分で工場建てればよかったのに。

614 : :01/09/04 03:57 ID:LbfVA/y2
4vujhcvk→EWi1skI2と予想してみる。

615 : :01/09/04 03:59 ID:CaBttbio
>>613
70億円のソフトで傾く会社が
1500億(だったっけ?)の工場建てるのは無理だと思われ。

616 : :01/09/04 03:59 ID:EWi1skI2
>>609
そしてたいして面白くもない映像ソフトばかりつかまされて
「ゲームつまんない」
とゲーム離れを促進させたんだな(w

任天堂とセガが長い間育ててきたゲーム業界を
新参者のソニーが旨い汁吸いたさに宿木を枯らしてしまった訳だ(w

617 :_:01/09/04 04:00 ID:oZub2z4A
てか、ネガティブキャンペーン張ったのはせが自身なんだけどね。
それ他人のせいにされちゃあねぇ。

618 : :01/09/04 04:00 ID:0TU0znwk
MDが失敗したのはSFCのせい
SSが失敗したのはPSのせい
DCが失敗したのはPS2のせい

って事ですか?

619 :.:01/09/04 04:01 ID:UnRauAhI
mousou uzai

620 : :01/09/04 04:02 ID:uQI2wHLA
>>615
シェンムーではなくて大量のTVCMが傾いた原因では。
あれどれくらい使ったかわかるやついる?

621 :.:01/09/04 04:02 ID:UnRauAhI
yo\

622 : :01/09/04 04:02 ID:EWi1skI2
セガ自身というか、秋元がやらかした事

623 : :01/09/04 04:02 ID:7U9aVofE
>>609
>金かけてソフト作らなきゃ売れないし、
>金かけてプロモしなきゃ売れない。
>それは売上本数が証明してるわけで。
このビジネスモデルはSONYがゲーム業界に持ち込んだものだが、
今の貧乏なSONYに合った商売の仕方とはとても思えないね(笑)

624 :_:01/09/04 04:03 ID:oZub2z4A
>>616
SSからDCに移行しなかったファンと、
DC買ったけど離れてったファンは誰の責任なの?

まさか、それまでソニーに責任か?

625 :.:01/09/04 04:04 ID:UnRauAhI
raonne-

626 :_:01/09/04 04:05 ID:oZub2z4A
>>622
セガがGoサイン出さなきゃ出来ないんだよ。

624補足
任天堂は自分のところのユーザー放してないけど、
それはどう思うかね?

627 : :01/09/04 04:06 ID:EWi1skI2
そういえばセガがMD発売してすぐに
任天堂はSFCを2万円以下で出しますとか発表したよね。
実際は25000円だったけど。(w

628 : :01/09/04 04:07 ID:J4G14d12
チョメチョメしようぜ!

629 : :01/09/04 04:07 ID:uQI2wHLA
>>622
秋元を雇ったのも金を使わせたのもセガ。

630 :.:01/09/04 04:08 ID:UnRauAhI
saga=8ch

631 : :01/09/04 04:08 ID:EWi1skI2
秋元をソニーにあげます(w

632 : :01/09/04 04:09 ID:AFrbrdTg
>>617
だね。
アンソニーとセガールの事はすっかり棚上げしてるセガ信者って素敵ぃ!

633 : :01/09/04 04:10 ID:7U9aVofE
セガにやったことを任天堂やMSにやられる可能性は大ですな<SCE
お金持ってるからねー・・・両社共に。

634 : :01/09/04 04:10 ID:CaBttbio
>>626
>任天堂は自分のところのユーザー放してないけど、
>それはどう思うかね?

低年齢層向けに絞って、がっちり子供を押さえ込んだからだと思われ。
大人向けのソフト売上を見る限り、
メイン購入層は大きなお友達じゃないよ。

635 : :01/09/04 04:12 ID:EWi1skI2
まぁ、不運が重なったり、
セガの営業がスットコだったり、
秋元が好き勝手に暴れたりしたけど、
ドリームキャスト自体に罪はないし、
ほんとにいいハードなんだよ。

あまり虐めないでやってくれ(w

636 : :01/09/04 04:14 ID:4S8N0dy2
>>627
発売も恐ろしいくらいに延びたね・・・64もそうだけど。
任天堂って、他機種潰しは毎回毎回結構えげつない。平気で嘘つくからな。

ソニーはちゃんと発売日守る分だけマシだったりして。(w

でも、そういうことをしていかないとこの業界生き残れない。
セガだって充分やってた。思いっきり返り討ちにあっただけで・・・。

637 : :01/09/04 04:14 ID:zxhUAO8o
>>634
SCEもちゃんとPS市場を維持してるけど?
MD,MEGACD,32X,SSとハードだけ売ってユーザを
切り捨てていくのはセガの伝統。

638 : :01/09/04 04:17 ID:4S8N0dy2
あ、PS2は1回延期したんだっけか?

639 :_:01/09/04 04:17 ID:AFrbrdTg
32Xはあらゆる意味で獅子身中の虫だったな。

640 : :01/09/04 04:19 ID:EWi1skI2
>>637
それは
FC,SFC,64,GCとハードだけ売ってユーザを切り捨てた任天堂と
言いたいのかな?

ちなみにセガは
SC−10000からマスターシステム、MDまでは互換を貫いていたよ。
ただ、互換させるとハードの進化を停滞させると悟ったんだね。

641 :  :01/09/04 04:19 ID:7U9aVofE
DCvsPS2なんか*いい勝負に決まってる*からどうでもいいけどさw
・・・PS2で売れても儲かってますか?www
XBOX以外じゃ売れてもたいして儲からないよな、構造的なもので。

642 : :01/09/04 04:20 ID:4vUbjI.c
>>636
期日を守って中途半端なもの(PS2)を出すのが果して良いことなのか

643 : :01/09/04 04:20 ID:peXN6WCk
データが示す駄目ハードDC
普及台数が増えているにもかかわらずソフト売上は激減
見事にユーザーに捨てられちゃってます

1999年  409.4万本
2000年  298.3万本
2001年  122.3万本

644 : :01/09/04 04:21 ID:EWi1skI2
>>642
発売日延ばした上に中途半端だったよ

645 : :01/09/04 04:21 ID:J4G14d12
めめじょ!!!!!(`Д´)
寝る!(`Д´)

646 : :01/09/04 04:22 ID:4S8N0dy2
>>642
少なくともセガにとっては実際に出せもしない1年も2年も前の
発売日を発表されて、なおかつ当然な顔して延期されたりするよりは良いでしょう。

647 : :01/09/04 04:24 ID:MLQgSrRk
めめじょ?(`Д´)

648 : :01/09/04 04:24 ID:zxhUAO8o
PS2は発売延期はしてないが?
発売日を発表したときから3gatu。

649 :_:01/09/04 04:24 ID:rrvFP7N.
>>643
そりゃそうだよな。
SSで国内で500〜600万台というセガ最高出荷を記録しておき
ながら、あっさり市場を切り捨ててDC出しちゃうんだから。
ユーザーが離れるのも仕方ないよね。

650 : :01/09/04 04:25 ID:4vUbjI.c
>>646
セガ側から見た場合か。そういう見方はなんか情けないな。

651 : :01/09/04 04:25 ID:EWi1skI2
ユーザーがセガをうらぎって離れたから
DC作ったのでは?

652 : :01/09/04 04:26 ID:h79Ujps.
SSの末期なんてほとんどソフト売れてなかったよな。

653 : :01/09/04 04:27 ID:EWi1skI2
>>648
そうだったか?
12月に出すとか最初いってたはずだぞ

654 : :01/09/04 04:30 ID:EWi1skI2
PS2って過去の資産の続編で売れた極一部のミリオンソフトが
なかったら、DCと比べてどうだったんだろうね?

655 : :01/09/04 04:32 ID:Tx8JGFJE
>>653
いや確かにソニーは明言はしてなかったよ。
マスコミは年末発売を当然のように報道してたけど。

656 : :01/09/04 04:33 ID:7U9aVofE
なんだ、DC相手にまだ振り切れねえでやんの(ワラ
出川じゃやっぱり手に余ったか。

657 : :01/09/04 04:35 ID:4S8N0dy2
>>654
DCも過去の資産の続編で売れた極一部のソフトが
なかったら、かなり悲惨じゃないか?

658 : :01/09/04 04:38 ID:4S8N0dy2
あ、検索かけてみたけどPS2延期はしてないね。
PS2の名称発表の段階で既に3月だ。

659 : :01/09/04 04:39 ID:zxhUAO8o
>>654
ttp://member.nifty.ne.jp/TAKU64/rank2000.htm
FFXもGT3もない去年のデータ。これが現実。

660 :名無しさそ:01/09/04 04:41 ID:/.U8d8Bk
DCこそ最強の面白ハードでありますです( ̄ー ̄)ニヤリ

661 : :01/09/04 04:45 ID:7U9aVofE
ホレ!これがPS2の未来だw
http://www.excite.co.jp/finance/stock_chart/?req_code=6758

662 : :01/09/04 04:46 ID:0TU0znwk
>>660
確かにDCは面白ハードだな。
派手に転けて楽しませてくれたよ。

663 : :01/09/04 04:47 ID:1RJC7ljg
今DCのソウルキャリバーやってるけど
水の表現ショボ(w
64並みじゃん

664 :_:01/09/04 04:49 ID:rrvFP7N.
>>661
日経平均自体下がってるんだから、そんなの意味ないじゃん。
ゲーム部門の見通しは明るくなってきてるよ。

665 : :01/09/04 04:50 ID:7U9aVofE
これが世間一般の普通の評価だなw
http://www.excite.co.jp/finance/stock_chart/?req_code=6758
http://www.excite.co.jp/finance/stock_chart/?req_code=7974

666 : :01/09/04 04:52 ID:7U9aVofE
>>665をどう解釈するかと言うと、
任天堂は市場に引きずられて下がっていると言える範囲内での変動だが、
SONYは・・・ってことだなwwww

667 : :01/09/04 04:53 ID:wnVw.qMU
>665
なんか、分かってないね・・・。

668 : :01/09/04 04:56 ID:7U9aVofE
セガの屑株でもSONYよりは健闘してるぞw>>664
http://www.excite.co.jp/finance/stock_chart/?req_code=7964

669 : :01/09/04 04:58 ID:4S8N0dy2
>>668
それは単に「とっくのとうに底値についた」という状態なのでは・・・。(汗)

670 : :01/09/04 04:58 ID:7U9aVofE
>>667
無知な私に市場の動向をレクチャーして下さいませ。
ささ、どうぞ!

671 :死ねクソノア:01/09/04 05:01 ID:SY5YjQn2
http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn

672 : :01/09/04 05:02 ID:7U9aVofE
>>669
チャートの勾配の評価抜きでどう株価を評価すんでしょwww
ささ、貴方もレクチャーをどうぞ!

673 : :01/09/04 05:02 ID:S.2Ss4Rs
7U9aVofEは659のリンク先で現実を見せつけられてヤケになってるのです。
そっとしておいてやってください。

674 : :01/09/04 05:02 ID:h79Ujps.
日々の株価で騒ぐなと首相もおっしゃっておられます。

675 :_:01/09/04 05:03 ID:rrvFP7N.
>>670
http://yasai.2ch.net/stock/
ここに逝けよ。

676 : :01/09/04 05:03 ID:wnVw.qMU
>668
2年間のチャートを見よう。
で、SONYは株式分割してることも考慮。

それから、今の下落はITバブル崩壊、世界的な株価下落
ネット関連のビジョンに対するプレミアの低下、
世界的な消費不況、エレクトロニクス部門の業績悪化、
他社に先駆けてのリストラ策発表のプレミア低下
携帯電話の回収問題etc.

ほぼゲーム専業の2社との単純比較をSONYの株価でするのは・・・。

677 : :01/09/04 05:04 ID:woDkLlsM
http://www.excite.co.jp/finance/stock_chart/?frequency=daily&code=9620&period=1y&charttype=line&nikkei=off&mavg=5+25&color=white&size=midium

ここも大変だな・・・
つーか日本大変だな

678 : :01/09/04 05:05 ID:7U9aVofE
>>673
あーあ、キレちゃったみたいだね・・・弄り甲斐も無いこったw

679 : :01/09/04 05:07 ID:qgrP6EdI
>>676
つまり任天堂は市場に引きずられて下がっていると言える範囲内での変動だが、
SONYは・・・ってことだな。

680 : :01/09/04 05:08 ID:7U9aVofE
>>676
へえ・・・会社の評価は四半期単位でやるけどね?
2年前の事情を考慮する投資家はいないっしょwww

681 : :01/09/04 05:10 ID:wnVw.qMU
>679
元々PERで見れば割高だったからね。
浮かれた市場が冷静になったって感じかな?

それと売買額もそれなりに膨らんでるから、
投売りされてるわけでもない。

682 : :01/09/04 05:11 ID:wnVw.qMU
>680
短期の資金だけが株式投資か・・・。

683 : :01/09/04 05:12 ID:7U9aVofE
どう見てもSONYの先行きが明るいと判断されてるようには見えぬなwww
http://www.excite.co.jp/finance/stock_chart/?req_code=6758
http://www.excite.co.jp/finance/stock_chart/?req_code=7974
http://www.excite.co.jp/finance/stock_chart/?req_code=7964

684 : :01/09/04 05:13 ID:wnVw.qMU
>680
それと、SONY株と任天堂株をゲーム事業だけで比べるのはいかが?
って言ってるだけだから

ちゃんと読んでね。

685 : :01/09/04 05:14 ID:4S8N0dy2
そっとしておいてあげた方がいいと思うよ・・・。

686 : :01/09/04 05:14 ID:0TU0znwk
さっきからwばっかり付けてる馬鹿がいるな。

687 : :01/09/04 05:16 ID:h79Ujps.
ソニーのブランドイメージは株価と同じような動きをしてるね。

688 : :01/09/04 05:17 ID:oRy9Cbmo
>>ID:7U9aVofE
このスレに一体何時間張り付いてるんだ・・・

689 : :01/09/04 05:17 ID:7U9aVofE
各会社の現状及び近未来に対する評価がこの場合問題なわけでえ?
短期資金の動向に長期資金も比例して変動するのが常識なのであってえ?
何だか出川さん達の言う事って変てこ〜〜〜(笑)

690 : :01/09/04 05:19 ID:wnVw.qMU
>688
今、過去ログ目を通してみた。
相手をしたのが失敗(w

691 : :01/09/04 05:20 ID:NdEOWsC2
>>686
あ〜このw連呼、どこかチクチクくるものがあったんだけど、今思い出した。
野球板の甲子園スレででウザがられてた松山市民と同じ芸風だ。

692 : :01/09/04 05:21 ID:7U9aVofE
>>690
ちっ、気がついたか。それじゃあ端末を変えますね(笑)

693 : :01/09/04 05:22 ID:h79Ujps.
ゲーム事業だけで見たらSCEIは悲惨だと思うんだが。

694 : :01/09/04 05:25 ID:0TU0znwk
7U9aVofE必死だな(藁

695 : :01/09/04 05:28 ID:wnVw.qMU
>693
第一四半期で30億の赤字だったかな?

696 : :01/09/04 05:29 ID:h79Ujps.
結局PS2はDCに勝ちきれないみたいね。

697 : :01/09/04 05:32 ID:h79Ujps.
>>695
ハードはまだ赤字で売ってるって事なのかな?
つーか、株価を見守るスレみたいなんだけど。ここ。

698 : :01/09/04 05:33 ID:0TU0znwk
>>696
DCが消滅しちゃったからね・・・。

699 : :01/09/04 05:33 ID:y7KCpbOE
出川滑稽なほどに必死だな(嘲笑

700 : :01/09/04 05:36 ID:h79Ujps.
>>698
う〜んと、、、性能の話だから消滅は関係無いよ。

701 ::01/09/04 05:36 ID:rrvFP7N.
こんな時間でも煽りがいるのか・・・。
先週はもうちっとマターリしていたのにな・・・。

702 : :01/09/04 05:37 ID:wR3TdB32
去年の時点ですでにDCは負けてるが・・・

703 : :01/09/04 05:38 ID:h79Ujps.
>>702
え〜っと、、、今の時点で比べてくださいな。

704 : :01/09/04 05:38 ID:y7KCpbOE
結論:見た目から言ってDC>>PS2。
出川がいくら「PS2は影ですごい処理をしているんだぞ」とかのたまった所で
一般人はパッと見を重要視するので空しいだけ。

705 : :01/09/04 05:40 ID:wnVw.qMU
>700
性能ねぇ・・・。
どっちもそれぞれのハードに有利な部分を引っ張ってくるし、
感覚で評価するから結論なんか出そうにない・・・。

706 : :01/09/04 05:42 ID:oRy9Cbmo
>>704
そう?
最近のPS2ソフト見たことある?
昔のは酷かったけどな。

707 : :01/09/04 05:44 ID:NiL83pms
パッと見重視なら明らかにPS2>DCだけど。
みんなGT3のデモにくぎづけになってたし。

708 :代打名無し:01/09/04 05:46 ID:RMxBaqR.
>>707
パッと見なら尚更DC>>>>>>>PS2
だろ。
画質の点でPS2がDCに勝るとは思えない。

709 :_:01/09/04 05:48 ID:wZp2fsrE
でも動いてるとこ見たらPS2だと思うけどな。

710 : :01/09/04 05:50 ID:wnVw.qMU
両機種ともコンポジットで繋いでたら、どんなもんかな?
それとパッと見=画質なんかな?

711 : :01/09/04 05:50 ID:oRy9Cbmo
ぱっと見でもPS2が勝ってると思うけど・・・
モデリングの質が違いすぎるよ。

712 : :01/09/04 05:56 ID:h79Ujps.
画質的に最高峰と思われる
GT3とMSRをパッと見で比べると
MSRの方がかなり上行くと思うんだが。
モデリングはじっくり見ないとなんとも思わんと思う。

713 : :01/09/04 05:57 ID:Qmp31Wcs
>>708
芸風と一緒に串も変えたのか?

714 : :01/09/04 06:00 ID:Qmp31Wcs
>>712
それはない。

715 : :01/09/04 06:00 ID:wnVw.qMU
>713
そう思ってたのは自分だけじゃなかったのか(w

716 : :01/09/04 06:01 ID:h79Ujps.
>>714
そう?
俺はGT3のあとにMSRやったが最初かなり驚いたよ。

717 : :01/09/04 06:05 ID:oRy9Cbmo
MSRはテクスチャでモデリングを誤魔化してるって感じがする。
ビルなんかの大きさが感じられないんだなあ。

718 : :01/09/04 06:06 ID:EM9Uqrs.
さあ出川の顔が真っ赤になってまいりました。

719 : :01/09/04 06:08 ID:1RJC7ljg
何を言おうがDCのソウルキャリバーの水の表現を見て
PS2の勝ちを確信しました

720 : :01/09/04 06:10 ID:h79Ujps.
キャリバーは2年以上前だから。。

721 : :01/09/04 06:11 ID:wnVw.qMU
>719
どっかで聞いたんだけど、
ソウルキャリバーの背景って一枚絵なん?

722 : :01/09/04 06:12 ID:r17oOJBY
どっちにしてもDCとPS2は旧世代ハードなんだから
XBOXやGCに比べて数ランク下の性能である事は確実

723 : :01/09/04 06:13 ID:ch90twss
DC信者は DC<実写(現実)なんだからそっとしておいてやろうよ。

724 : :01/09/04 06:14 ID:h79Ujps.
>>722
ちょっと前までPS2もそっちに混ぜてもらってたんだけどね。(w

725 : :01/09/04 06:14 ID:woDkLlsM
>>723
意味わかんない

726 :名無しさそ:01/09/04 06:15 ID:/.U8d8Bk
>>722が良い事言った!でもそれはNGワードね

727 : :01/09/04 06:15 ID:1RJC7ljg
>>721
1枚絵でかなりぼやーとしてる
御剣のステージなんてかなりショボイ
普通に建物のテクスチャとかはいいんだが

728 : :01/09/04 06:16 ID:h79Ujps.
つーか、>>722はスレ違い。

729 : :01/09/04 06:20 ID:wnVw.qMU
>727
今までフルポリゴンだと思っていたよ・・・。

ついでに質問。
MSRって60フレーム?
まぁ、別に30でも構わないんだけど、
GT3と比較してるんで、一応質問。

730 :_:01/09/04 06:26 ID:d8LKuDww
一応フルポリゴンはフルポリゴンですけど・・・
一枚絵って一番遠くの山とかがそうってだけでして・・・

MSRは30フレーム

731 : :01/09/04 06:27 ID:T6P3ncBc
MSRが30っつうんならGT3だって実質30だろうがボケ

732 : :01/09/04 06:29 ID:oRy9Cbmo
>>731
わけわかめ・・・

733 : :01/09/04 06:29 ID:4mOlHqPk
>>722
このスレの趣向は
「下には下がある」
です。

734 : :01/09/04 06:29 ID:wnVw.qMU
>730
まぁ、一番後ろは書割で充分だろうから、
それでも構わんね。

735 : :01/09/04 06:33 ID:g6A4OOME
なんだ、MSRは30fpsなのか・・・。
あんまり比べられないね。

736 : :01/09/04 06:37 ID:h79Ujps.
パッと見はすごいのよ。
↓レース画面。
http://www.games-power-world.de/msr4.htm

737 :名無しさそ:01/09/04 06:41 ID:/.U8d8Bk
>>736
たしかにパッと見はすんごいな
動いてるの見てみたいな、こりゃ

738 : :01/09/04 06:43 ID:6jMj06tQ
MSRは30fpsだからクレタクと比べたらいいジャン

739 : :01/09/04 06:44 ID:T6P3ncBc
>>732
PS2は224ラインだからDCで言ったら30FPS相当って事じゃないの

740 : :01/09/04 06:45 ID:wnVw.qMU
>736
イイ感じやね。
>738
イマイチ意味不明??
そういや北米ではPS2版クレタクが出てるね。

741 : :01/09/04 06:46 ID:T6P3ncBc
>>736
すげ・・・・(゚ o゚;)
PS2では逆立ちしても不可能な画像だね。

742 : :01/09/04 06:48 ID:g6A4OOME
クレタクって60fpsじゃなかったっけ?
いやチラッとしか動いてるの見たことないけど。

743 : :01/09/04 06:48 ID:wnVw.qMU
>739
PS2が224ラインなんじゃなくて、
TV(NTSC)で60フレームで表示したら224ラインって事なのでは?

744 : :01/09/04 06:48 ID:GIAebtuY
結局セガ信者の場合、ポリゴン数でPS2に負けてるのは認めてるから
30フレームとかいくら言われても「そうだね」って感じ。
(60フレームのゲームもあるよってくらい)
そのかわり、実映像出力・品質(テクスチャ含め)や音源ではDC勝ってる
って主張するんだけど…
出川はそれも絶対認めないんだよね(w
何から何までパーフェクトにPS2が上でないと気が済まないらしく、
数値上だけでも明らかな音源にまであれこれ理由をつけて負けてないと
言い張るし(DC音源は数値上以外の部分が実はスゴイ)。

745 : :01/09/04 06:48 ID:oRy9Cbmo
>>739
GT3は建て解像度倍でレンダリングしてるよー。

746 : :01/09/04 06:48 ID:S.2Ss4Rs
>>736
車が映っていないスクリーンショットを持ってきたのは賢明な判断だね

747 : :01/09/04 06:49 ID:wnVw.qMU
>741
何を誘ってるんだか(w

748 : :01/09/04 06:49 ID:oRy9Cbmo
745は縦だな・・・
鬱死。

749 : :01/09/04 06:50 ID:wNps2Ho2
名スレの予感(はあと

750 : :01/09/04 06:51 ID:h79Ujps.
>>746
ははは。
車映るとちょっとしょぼくなる。(w
http://www.games-power-world.de/msr20.htm

751 : :01/09/04 06:52 ID:wnVw.qMU
>744
ってか出川って存在するのか?
各ハードの狂信者って全部煽り&騙り&荒らしでしかないような?
そういう君も立派な・・以下略(w

752 : :01/09/04 06:54 ID:uQI2wHLA
>>739
GT3はVGAの倍の解像度の縦960で/画されてますがなにか?
60FPS,フルカラー,解像度倍で6倍段。

753 : :01/09/04 06:55 ID:wnVw.qMU
>752
なんとなく24倍くんを思い出した・・・。

754 :元メガドライバーの出川:01/09/04 06:56 ID:S1JKJLvk
>750
この画面は綺麗なんだけど、実際はそんなに良くは無いよ>MSR
むしろ、FM放送風のBGMが珍しくて面白いから。

755 : :01/09/04 06:57 ID:S.2Ss4Rs
>>752
それ嘘だよ。

756 :ああ:01/09/04 06:58 ID:/ZCP6Ge6


757 : :01/09/04 06:58 ID:oRy9Cbmo
>>752
縦480じゃないの?(^_^;)

758 : :01/09/04 07:00 ID:wnVw.qMU
>755
なんか、違う方法だったような気がする・・・。
Vブランク(?)になんたらっていうような??

759 : :01/09/04 07:00 ID:g6A4OOME
>>754
FM放送風のBGMってリッジVみたいな感じかい?

760 : :01/09/04 07:02 ID:uQI2wHLA
>>757
いや、本当に960。表示するときに圧縮してる。

761 :元メガドライバーの出川:01/09/04 07:06 ID:S1JKJLvk
>759
RVだとミュージックプレイヤーが一番雰囲気が近い。
日本ステージは面白いよ、DJまで日本語で喋ってるしね。

762 : :01/09/04 07:08 ID:0onMA.Xo
出川の十八番ハッタリ攻撃炸裂!

763 : :01/09/04 07:09 ID:5GdW1e5Y
ま、どっちにしても、あのハッタリ発表会の時点で
2001年の9月時点でPS2がDCと比較され、出川が
必死になって「PS2の方が性能がいい」なんて力説しなければ
いけないような事態は想像だにしなかっただろうな。
ちゅーか、PSとDCを比べて「PSの方が・・・」なんて言う奴は
「バカ・めくら」って片付けられるだけ。本当に性能が段違いなら
こんなスレが1000近く育つ訳が無い。
つまり、PS2の性能がハッタリで、DCと大差無いって事の証明なんだな。

764 : :01/09/04 07:11 ID:dsUBRBPQ
必死になっても大差あるんだが…

765 : :01/09/04 07:12 ID:S.2Ss4Rs
>>768
いやぁ、歴然とした性能差はあるでしょ。

766 : :01/09/04 07:12 ID:WWL5Je6A
>>751
まあ、出川は言いすぎたかな(w
でも最近の煽り&騙り&荒らしって特定機種の無理やり擁護まで
するんだね。

767 : :01/09/04 07:13 ID:S.2Ss4Rs
>>763
セガ信者がしつこいだけだろ。

768 : :01/09/04 07:13 ID:bc/Ks.qk
>>760
メモリ内ではいくらでも拡大縮小できるから内部でそんなん威張ってたって無駄さ。
最終的に表示された画像を解像度というのだ。PS2はここが弱いの。

769 : :01/09/04 07:13 ID:oRy9Cbmo
>>760
そうなのか。
てっきり内部処理480で表示は224かと思ってた。

770 : :01/09/04 07:14 ID:mzN2HKJo
>>760
その割に汚いね....
てゆうか、そんなに余裕あったの?混載バッファに。
その分色深度落としてるとか、Zバッファは解像度下げてるとか?

771 : :01/09/04 07:14 ID:zoSoQI4Y
>つまり、PS2の性能がハッタリで、DCと大差無いって事の証明なんだな。
はぁ、そうですか。
それなら、早くカプコンに「Devil May Cry」などを移植してもらったらいいですよ。
面白いですよ。

772 : :01/09/04 07:15 ID:fIWIZoNQ
>>763
差を認めないヤツらが多すぎなんだよ。
PS2はVGA出力できないと本気で信じてるヤツも多いし。

773 : :01/09/04 07:16 ID:uQI2wHLA
>>769
960で描画、垂直帰線期間に圧縮。そして表示。
Vブランク云々はこのことを言ってるのだと思う。

774 : :01/09/04 07:16 ID:uNkjnWJg
>>769
それだと縦224ドットの画像を448に縦拡大したような映像になるよ。

775 : :01/09/04 07:17 ID:oRy9Cbmo
>>771
それは言わないお約束(w

776 : :01/09/04 07:18 ID:bc/Ks.qk
>>770
鬼のチューニングでメモリと加工後のデータやり取りしてるんじゃない?
まああの辺りがPS2の一つの限界な訳だね。

777 : :01/09/04 07:18 ID:S.2Ss4Rs
>>769
信じちゃ駄目よ。
http://ps2media.ign.com/media/previews/image/gt3japan/gt3_42.jpg
上はインタレースの奇数or偶数片方のフィールドだけをキャプチャした画像。
(つまり垂直解像度は240程度しかない)
でもって、フロントグリル、もしくはフロントスポイラーのポリゴンのエッジの
ボケ方を見てくんさい。中間色が1色しかないのがわかるでしょ?
これこそ縦解像度が480である証拠です。

778 : :01/09/04 07:19 ID:h79Ujps.
PS2もこのくらいテクスチャ使えたらよかったんだけどね。。
http://www.games-power-world.de/msr4.htm

779 : :01/09/04 07:19 ID:mzN2HKJo
>>768
いや、ほんとうにそんな事してるんだとしたら、
アンチエイリアスが効いて(縦方向だけだけど)、
かなり高品位な画像が期待できるかと。
更に縦横とも倍画素数でレンダリングすれば、
実写のNTSC画像と見間違うレベルになるかも。
けど、そこまでの能力は無いんじゃないのかな、PS2には。

780 : :01/09/04 07:20 ID:fgIHmVEs
640x960xフルカラーで既に2.45Mなんだが・・・
>>773

781 : :01/09/04 07:20 ID:oRy9Cbmo
ど、どっちなんだよぅ(;´Д`)

782 :  :01/09/04 07:21 ID:kB2FbJ7Q
>>777
お馬鹿さん発見。

783 : :01/09/04 07:22 ID:uNkjnWJg
>>777
1
2
3
4
とラインがあるうち1と2のブレンド、3と4のブレンド
をそれぞれ偶数、奇数ラインとして使用してるから。

784 : :01/09/04 07:22 ID:uQI2wHLA
>>770
俺は汚いとは全然思わんがね。
PS2は外からテクスチャ転送できるぐらいの帯域はあるんで
VRAMにはかなり余裕がある。描画コマンドまで全部VRAMに
おかないといけないDCに比べるとだいぶ楽。

785 : :01/09/04 07:22 ID:fgIHmVEs
Zは何bitなの?
>>773

786 : :01/09/04 07:23 ID:bc/Ks.qk
>>777
でも実機はこんなに綺麗じゃない。チカチカしてる。

787 : :01/09/04 07:24 ID:5GdW1e5Y
>>772
>差を認めないヤツらが多すぎなんだよ。

「差を認めない奴が多い」→「多くの人間が差が無いと思っている」
=「大差が無い」

だろ。カタログスペックや目に見えない部分での性能を誇ったって意味ナシ。
DCよりも1年以上後発で、発売時点で値段が倍、クタラギの数々のハッタリ。
それで「大差無い」って多くの奴が思い、出川が力説しても納得する奴が
少ないんだから、なおさら大差が無い事の証明にしかならんよ。

788 : :01/09/04 07:24 ID:mzN2HKJo
>>776
けどねー。そこまで苦労する価値のある効果が現れている様には思えないよ。
実際、480ラインでレンダリングしても最終的な画質は変わらないんじゃない?

789 : :01/09/04 07:26 ID:wnVw.qMU
>786
ん、そう?
動いてるとテクスチャーがチラつくけど・・・。

790 : :01/09/04 07:26 ID:oRy9Cbmo
ふむ。960でいいのか・・・。

791 : :01/09/04 07:27 ID:S.2Ss4Rs
>>783
中間色が出方からしてそれはないよ。
そのやり方じゃフリッカー消せないし。

792 : :01/09/04 07:27 ID:mzN2HKJo
>>783
え、30fpsで960ラインなの?
それなら、60fpsで480ラインの方がよくないだろうか。
エフェクトをかけまくりたい関係で?

793 : :01/09/04 07:27 ID:bc/Ks.qk
>>788
んーでも加工しないと理論上はもっとちらつくはずなので加工の
効果はでてるんじゃないでしょうかねー。
なんにもしないと元GPみたいに最悪チラチラチカチカになるとみた。

794 :791:01/09/04 07:28 ID:S.2Ss4Rs
>>791 ミスった
中間色が ×
中間色の ○

795 :セガ人:01/09/04 07:29 ID:0onMA.Xo
性能は結局順当に発売順なの、出川もいい加減にPs2はGCやXに劣っていると認めなよ
まあたまにPS2よりDCの方が上とか言ってるセガファン居るし、それはそれで見ていてハズいのでやめて欲しいけど

796 : :01/09/04 07:31 ID:wnVw.qMU
なんか、曖昧な記憶なんだけど、
448ラインで描画、Vブランク中に224ライン云々とか・・・
どっかで読んだような?

技術的な事はサッパリ分からんから、
??な事を言ってるかもしれないけど、
聞き流して・・・。

797 : :01/09/04 07:31 ID:uQI2wHLA
描画が640X896X32,Zが640*896X16,表示用に640X224X24。
4Mにちゃんと収まる。レースゲーでは遠方は描画されないんで
16BITで十分。

798 : :01/09/04 07:31 ID:S4TKIhcA
どっちも糞
GCには適わない

799 : :01/09/04 07:32 ID:uNkjnWJg
>>795
PS2がGCやXを上回るなんて言ってるやつはただの煽りだろ・・・
ただゲームによってはあんま代わり映えしないって言ってるのは
何となくわかるけど・・・。

800 :s:01/09/04 07:33 ID:8nQ7JiYs
s

801 : :01/09/04 07:35 ID:wnVw.qMU
>795
その手の発言は全部煽りだと見なしてる・・・。
多少の贔屓目はあるだろうけど、
本気で上なんて言ってる人間はいないような?

802 :元メガドライバーの出川:01/09/04 07:35 ID:S1JKJLvk
>795
PS2はGCやXより上なんてほざいているのは煽りでしょ。
2年も経っているのに性能が下なわけがない。

ただ、どちらもチラついてもいいからNTSCに特化してその分を他に
力割いて欲しかったなという気もする。どうせTVで遊ぶんだからそ
れで良いよ、俺は。

803 :  :01/09/04 07:36 ID:peXN6WCk
ジャギジャギ、チラチラ、ハッタリハードPS2
PS2がDCに勝ってるのはハッタリだけ

804 : :01/09/04 07:36 ID:mzN2HKJo
>>795
いや、実性能でGCには勝る部分があって不思議無いと思うよ。
XBOXに勝る部分もあるだろうし。
総合能力ではGCやXBOXに劣るだろうけど。
プラス、くたたんのハッタリ力で、3者は拮抗。

805 : :01/09/04 07:37 ID:S4TKIhcA
PS1はバランスがよかったがPS2は悪いってのは事実
DCとGCはバランス重視型PS2&Xbox最高速度重視型だと思うよ

806 : :01/09/04 07:37 ID:bc/Ks.qk
プログレ(擬似付き)TV買えというソニーの陰謀です。
GCもXも実はそうだったりして・・・

807 : :01/09/04 07:41 ID:wnVw.qMU
>806
ちょっと前は高いTVだと余計酷くなると言われてたけど、
最近は違うのね・・・。
ちなみにプログレよりDRC4倍密の方が綺麗。
プログレは補間が追いつかないっぽい。

GCとXに関しては、D2対応TVの方が綺麗やだろうね。

808 : :01/09/04 07:42 ID:mzN2HKJo
>>797
783の説でいくと、表示用バッファはその倍必要かも。
あるいは、1/60秒の間は描画を行わないか。
ところで、テクスチャ用バッファはどのくらい余ってますかね。

809 :807:01/09/04 07:43 ID:wnVw.qMU
日本語変・・・。
綺麗の後の「や」は消し忘れ・・・。

810 : :01/09/04 07:46 ID:bc/Ks.qk
>>807
やはり補正は両方あるほうがいいらしい。
4倍密はギザギザに有効。
擬似プログレはプログレでないPS2の信号をプログレ映像のように
みせるためチラチラが抑えられる。

811 : :01/09/04 07:46 ID:mzN2HKJo
>>807
ところで
今度松下から出たTVは、480Iの画像を720Pに変換するらしいね。
(525I -> 750P って表現になってたかな?)

812 : :01/09/04 07:47 ID:8bApk.Xo
>807
そうですねぇ、DRC4倍密の方が綺麗
GAMEやる場合プログレだとぶれるというか、ぼやつく
GCもXも実はそうでしょうな...
別にプログレ対応なわけではないし
HDTVに対応していてもねぇ...無理そうだし
所詮はNTSCか

813 : :01/09/04 07:48 ID:bc/Ks.qk
ビクターのTVもいいよ。
ソニー製はやめた(藁

814 : :01/09/04 07:49 ID:mzN2HKJo
>>812
おーい、擬似と実プログレを混同するなー

815 :783:01/09/04 07:49 ID:uNkjnWJg
>>808
フリッカー対策にはなってない時点で誤りだろうとは思うけど
別に表示バッファは>>797ので足りてるでしょ。

816 : :01/09/04 07:51 ID:fgIHmVEs
>>797
う〜ん、ぎりぎりのカツカツだけど収まるね。
でも裏返してみればPS2でフリッカフリーをやろうとすると
どうしてもテクスチャはショボくならざるを得ないことの証明のような気も・・・

>>808
約220kかな

817 : :01/09/04 07:51 ID:S.2Ss4Rs
>>812
機種によっちゃプログレ処理のモードがいくつか種類があって
全くボケないのもあるよ。
その分、フリッカーが出ちゃうんだけど。

818 : :01/09/04 07:53 ID:wnVw.qMU
>812
GCとXは本物のプログレでは?
D2だと720P?D3かな?
という事はほとんどのタイトルがワイドテレビ対応?

>811
そんな事できるんだ・・・。
でも処理が追いつくかちょっと心配。

819 : :01/09/04 07:57 ID:uNkjnWJg
>>818
D1 480i
D2 480i 480p
D3 480i 480p 1080i
D4 480i 480p 1080i 720p
だったと思う。

820 : :01/09/04 07:57 ID:Qmp31Wcs
>>808
垂直線帰線期間は描画->表示バッファへの転送をやるんで当然描画は
お休み(1/60秒ってのはまちがいな)。余ってるのは316Kbytesだけど
テクスチャは外から読み込むとしてもマルチパスレンダリング用の
バッファも必要になるからちときつい。ひょっとしたらZは640X480かも。
圧縮すれば表示はほとんど変わらんし。

821 : :01/09/04 07:58 ID:mzN2HKJo
>>816
>約220kかな
それで、なんとかなるもんなんでしょうかね。
ハードウェアレベルでキャッシュとしてふるまうらしいGCの
テクスチャキャッシュでさえ1MBあるのに。
PS2の方が、人間による最適化の自由度は大きいのでしょうけど...

822 : :01/09/04 07:59 ID:wnVw.qMU
>819 Thanx
ワイドテレビ&プログレが標準になるのは、
TVの普及率から言っても、次の世代っぽいな・・・。

823 : :01/09/04 08:04 ID:mzN2HKJo
>>820
>1/60秒ってのはまちがいな
いや、そうじゃなくて。783の説だと、
1フレーム(2フィールド)分の表示バッファが必要って話し。
もし1フィールド分しかバッファが無いと、
1フィールド表示し終わるまで描画をお休みしないといけないねと。
間違ってる?
783の説は否定されている様なんで、どーでもいいんですが。

824 : :01/09/04 08:05 ID:h79Ujps.
ワイドはでかくてじゃま。

825 : :01/09/04 08:10 ID:mzN2HKJo
>>824
たしかに、画面面積の割に横幅をとるし、
インチ数の割りに奥行きもとるよね。
けど、短ネック化や高精細化などの技術革新は
ワイド向けブラウン管の方が強く進められているだろうしね。
というか、プラズマなりFEDなりELなりが、
はやく安くなってくれると良いんだけど。

826 : :01/09/04 08:10 ID:Qmp31Wcs
>>823
表示用バッファは表示専門。毎回縦896を224に圧縮して
帰線期間中に圧縮転送、そのあと描画バッファは描画に入る。
表示バッファに転送されてる時点ですでに縦224になってるんで
表示のときは普通に出力するだけ。

827 : :01/09/04 08:28 ID:fSzruvy2
どうでもいいが未だにゲームギアにゲーム機つないでやってる俺には
全く縁の無い話だ

828 :823:01/09/04 08:39 ID:Va8l9VvQ
>>826
ですから〜、783説の場合って言ってるじゃないですか!ぐったり。
まあ、783説の場合でも、表示待ちフィールドは主RAMへ退避するとか、
出来ない事も無いでしょうけど。

829 : :01/09/04 08:39 ID:iMBfsEDU
テスト

830 : :01/09/04 09:09 ID:9SYPRXak
ところでそうすると、GT3はやろうと思えばいつでも
プログレッシブ出力可能、って事ですよね。
その上、縦方向にはアンチエイリアスまでかかっている?と。

実は既に対応してたりしませんかね、プログレ出力。
隠しモードか何かで?

831 : :01/09/04 09:35 ID:uNkjnWJg
つーかPS2も2Dゲー辺りならプログレ対応してもいいんじゃねーの
って思うんだけど・・・、なんかSCEの規約でもあるのかな?
純正D端子ケーブルも出ないし・・・、SONYがD端子に乗り気ではない?
でもWEGAには付いてるしな・・・わからん。
あとインターレースでも表示&描画バッファに640x448
(偶数奇数ラインのダブルバッファ)が必ず必要なんじゃなかったっけ?

832 :830:01/09/04 09:51 ID:dZzBIod2
あ、違った。表示バッファは224ラインぶんしかとってないんだっけ。
けど、表示バッファを2倍とるくらい、出来るよね?難しい?
なら、描画バッファの解像度を半分にすれば。
あ、でも描画バッファの色深度が16bitのままだと、
1:1表示なら表示バッファも16bitでいい、
というかむしろ描画バッファも24bitにしないとまずいですよね。画質的に。
うーん、かなり微妙に、ギリギリ、プログレはキツイのかな?勿体無い。

833 : :01/09/04 10:45 ID:xaMToqnI
777がもってきた画像はキャプチャの時点で色数が落ちてる。
どう見てもフルカラーの画像じゃない。
縦4倍でやるよりはVGAサイズで描画するほうがメモリも速度的にも
楽だと思うけどGT3は対応してないだろうね。続編ではやるかもしれないけど。

834 : :01/09/04 11:07 ID:MlgfcxkI
>>833
色数落ちの問題じゃない気がするけど。
階調の段階が不明になるほどは落ちてないでしょ。
というか、エッジ部分によっては中間階調が複数段存在する様に見えるよね。
静止画に近い(動きの無い)シーンで、2フィールド分の
インタレースな画面をキャプチャしてもらえると解り易いかも?

835 : :01/09/04 11:36 ID:LB0Dr656
>>827
貴方はこのスレで一番の漢です。

836 : :01/09/04 12:24 ID:2Cic5ycc
・・・両ハード共に叶姉妹並みのショボ具合ですね(´ー`)マジシネヨ

MSRの映像。
http://www.games-power-world.de/msr20.htm
http://www.games-power-world.de/msr4.htm
GT3の映像。
http://ps2media.ign.com/media/previews/image/gt3japan/gt3_42.jpg

837 : :01/09/04 12:27 ID:2Cic5ycc
神々の黄昏(´ー`)イイキミダナ
http://www.excite.co.jp/finance/stock_chart/?req_code=6758
http://www.excite.co.jp/finance/stock_chart/?req_code=7974
http://www.excite.co.jp/finance/stock_chart/?req_code=7964

838 : :01/09/04 17:45 ID:91oyE2YM
>>834
マッハバンド出てるし。ハイカラー以下なのはまちがいないよ。
公式ページの画像と比べてみれば一目瞭然。
http://www.scei.co.jp/sd2/gt3a/new10/index_n.html

839 : :01/09/05 05:30 ID:Uo5htNHc
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0109/04/eidos/08.html
GCイラネーヨ

840 :_:01/09/05 06:21 ID:efuUtqYs
>>839
むむ、水面に写ってる看板が揺れてる・・・。
PS2でもこんな処理できるんだねぇ。

841 : :01/09/05 07:18 ID:sBagecCQ
ガンダムが移植されるPS2とされないDC、性能差はあきらか(藁

842 :   :01/09/05 07:24 ID:1xoRBlaE
最近GCの画面とか見る機会が多くなったけど
ふと思うんだよね、、ひょっとしてGCってPS2より性能が
悪いんじゃないかと。。。

843 :  :01/09/05 07:27 ID:1xoRBlaE
>>841
セガの香山もDCじゃVF4の移植は難しいから
移植しないっていってたから,セガのトップが自ら
PS2>DCって認めているんだよね。

844 :もっくん:01/09/05 07:28 ID:OvpFfRqg
>>842それはないっすよ・・・・。
   DCとPS2のような関係じゃないっすかね?

845 : :01/09/05 07:33 ID:aNIzW2Xs
>>842
悪い部分があるのは当初からわかっていた事だよ。
新しいから全て勝らなくてはおかしいなどと
不思議な事を言う人がいるけど、値段が違う訳だしね。
もちろん、GCの方が優れている部分も多いと思うよ。

846 : :01/09/05 11:22 ID:Lqdu9SXw
>>843
現実から目をそらすな出川 画像品質では明らかにDC>>PS2
香山はただのリップサービスだよ。これから出川から金巻き上げようってんだから少しは機嫌取っとかないとダメだろ。

847 :_:01/09/05 11:30 ID:38Oa4bxg
>>846
そう思うんだったら、
香山に苦労させないよう、セガ信者は必死にお布施しとけよ。

848 : :01/09/05 11:33 ID:Qk1FX9OE
>>846
たとえ画像品質が上でも、移植されないDC(w

849 :_:01/09/05 11:41 ID:IoFyDWAI
セガ信者はバカか? DCがいいハードのわけねえだろ? セガだってハード事業から完全撤退を発表してるし、DCだって生産中止で在庫処分に追われてるんだろ?
誰の目にもDCなんて選択肢にないよ。話題にすら出て来ないし、販売店もDCコーナーなんか設けてない。まるっきり誰も相手にしてないよ。眼中にないもんね。
それにそんなにPS2がイヤなら、PS2に参入するな。別にセガなんかいなくても、どうということはない。むしろPS2でクソゲーを作って市場を荒らされるよりマシ。

850 : :01/09/05 11:43 ID:ttmzKrOc
たとえ画像品質が上でも、不良在庫のDC(w

851 : :01/09/05 11:43 ID:pe58jEEI
>>846
昔もこの板で書いたんだが、映像がハイファイであるという意味
の綺麗と、モデリング等が良くて(=ポリゴン多くて)綺麗とい
うのは区別しようや。

前者はDCが勝っているし、後者はPS2が勝っている、または、勝て
る性能を持っているだろ。

852 : :01/09/05 11:46 ID:kUHO6EW2
つまりPS2は全てにおいて中途半端なのれす

853 : :01/09/05 11:46 ID:kqARIGHY
>たとえ画像品質が上でも、不良在庫のDC(w
ヴァカ過ぎ。いかにも出川らしいw

854 : :01/09/05 11:47 ID:ttmzKrOc
>>853
なんで?事実じゃん。

855 : :01/09/05 11:50 ID:I1JTSlCQ
結局いくら性能がいい(?)マシンでも、
商業戦略を失敗すれば終わりなのさ…

あと、>>853
とりあえず>>848にも突っ込んどけ。

856 : :01/09/05 11:51 ID:ZysPv4L6
>>853
200万台以上の在庫を一掃したくて9900円に値下げしたんじゃなかったん?

857 : :01/09/05 11:53 ID:RBv0mgRI
えらいセガ信がカリカリしてんな。なんかあったの?
それともいつものことだっけ?

858 : :01/09/05 11:54 ID:pe58jEEI
>>856
損金計上のためじゃないか?一掃は、どっちかというとしたく
無かったんじゃないかな?1年でわりとハケるくらいのペース
が理想だったハズだし。

859 : :01/09/05 11:57 ID:5L/VNuLI
はっきりいおう!
PS2:DC=PS:SS
性能的にはこのくらいの差だよ。
どっちも旧世代機。
すべてのゲ−ムはGCへと受け継がれますので
ご安心を。

860 :_:01/09/05 12:02 ID:IoFyDWAI
セガ信者、実際に店に行ってみろ。 DC売れてるか? PS2と比較してどうだ?
セガがまた負けて悔しいのはわかる。 だがそんなにイヤだったらPS2に参入しなくたっても良いよ。

861 : :01/09/05 12:03 ID:Y3x76xxk
>>849 >>850 >>854 >>856

この人たちには売れたハード=よいハードなのね。
そんなんだからPS2一人勝ちのオ寒い現状があるのに。

862 : :01/09/05 12:05 ID:r.gfKJ7A
売れたハード=良いハードかどうかは知らんが
売れないハード=糞ハードなのは確かだろ

863 : :01/09/05 12:21 ID:pe58jEEI
>>862
だいたい、DCは「そこそこ売れた」ハードで、売れてないハード
ではない気がするが。

864 : :01/09/05 12:22 ID:r.gfKJ7A
そこそこ売れた割にはオ寒い現状だな

865 : :01/09/05 12:23 ID:.Sgm6SPM
>>862
「売れないハード」という呼び方は、
ピピン@とかバーチャルボーイ等といった
ある種の伝説になったハードにしか
許されない、神の呼び名なのです。

866 : :01/09/05 12:24 ID:r.gfKJ7A
>>865
納得しました。

867 : :01/09/05 12:24 ID:pe58jEEI
>>864
そりゃ、熱い部分に目を向けないからだよ。たとえばPS2だって
「オ寒い現状」だったろ?ちょっと前は。

868 : :01/09/05 12:25 ID:GcLGWU1.
ゲームハードとして糞だよね

869 : :01/09/05 12:26 ID:2M2cyFYk
やはりDCは市場を守れなかったハードだと言える。
その辺を理解して、どうしてダメだったのかを理解しないとセガ再生は
ないとみた。よそのハードでだせばゲームが売れるほど甘くない。

870 : :01/09/05 12:26 ID:r.gfKJ7A
熱い部分?
それはどこにあったんですか?

871 :ぷち:01/09/05 12:43 ID:PaM3cQfs
本日、羽田セガ本社にて商談会がありました。
久しぶりに湯川常務を見ました。
挨拶に立ったのはいいのですが、
「長らくセガの癌であったハードが無くなりソフトに専念できるので
今、セガ社内は活気に満ち溢れております!」
とか問題発言、内容はともかくアンタがそんなこと言っちゃ
イカンような気がすごくするぞ!と会場からも失笑が漏れていました。
「社内の風通しが非常に明るくなりました!」
とか日本語になってないこと言うし、もう何と言いますか愛すべき
バカオヤジですね、アレは。

872 :_:01/09/05 12:52 ID:IoFyDWAI
なるほど。確かに湯川さんの言うとおりだが、セガ信者の心情を察して逆なでするようなことは言わない方が良いだろうに・・・。

873 : :01/09/05 12:53 ID:pe58jEEI
>>872
所詮、CSKの人間という事かもね。

874 : :01/09/05 16:40 ID:z038mO06
DCとPS2
性能比 1:4
顧客満足度 100:1

こんな感じでいい?

875 : :01/09/05 16:40 ID:803KdQ46
悪いけどドリキャスはそんないいハードじゃないなぁ
満足したのはネットゲーだけ

876 : :01/09/05 16:42 ID:60OGAUwQ
>>875
既にネットゲーやってるとそれすら満足できないんだよー

877 : :01/09/05 16:48 ID:X7jvIAVw
>>875
ネットゲーって言ったって
まともに評価されてるのは2年以上たってやっと出たPSOだけ
あとは無意味なインチキダウンロードと通信費のバカ高いショボイ通信対戦だけ

878 : :01/09/05 16:52 ID:E5RUXnCc
まあ1ジャンル1ゲームしかまともなものが無い
「今の」PS2よりはいいでしょ。比べるまでもない。
先に出たっていうアドバンテージだね
超えるのは明らか。争っても仕方ないよ

879 : :01/09/05 16:54 ID:pe58jEEI
>>877
通信費高いのはDCのせいじゃない気が。PS2のCvS2の通信
対戦だって高いままっしょ。

880 : :01/09/05 16:58 ID:kqARIGHY
相変わらず盛り上がってるね。
やっぱり良きライバルなんだなあ<PS2&DC
旧き良き時代ってやつですね?(笑)

881 ::01/09/05 17:07 ID:UmrO3JEQ
チラネーヨ

882 : :01/09/05 18:14 ID:FjTR018o
現状はどのハードも不安や不満があるからねえ。

883 :_:01/09/05 19:58 ID:IoFyDWAI
DCには何の魅力もない。だから買わなかったし全然売れてない。とりあえずこれは事実だ。
PS2とDCのどちらが性能が良いか? 聞くこともないだろう。わかってるくせに・・・(^^;
んじゃあお前はSCE信者か? ときかれても困る。なんでもない。ただの人だ。
PS2は持っていない。とりあえずPS2かGCかX−BOXの戦況を見て、どれか一人勝ちしたモノを買う。ただそれだけ。
でもいくらキミたちが議論しても、もうすでに500万台以上も普及してしまっているPS2が勝者では?
今現在で、業界の事実上の標準機(デファクトスタンダード)だし・・・。

884 : :01/09/05 20:01 ID:7Hl.ye4A
>>883
無駄に長い(・∀・)カエレ!

885 : :01/09/05 20:01 ID:NvEUPkgU
>>883
ただこのままPS2がゲームの標準機となってしまったらゲーム業界に
未来はないな。

886 ::_ ::01/09/05 20:02 ID:Z2OAGy7k
一人勝ちするところと言ったら自社ソフトだけ売れて儲かっている
任天堂だと思うが。だいたいPS2はマルチメディア機だし。

887 : :01/09/05 20:03 ID:256XCJb2
>>883
コピペだよ。

888 :_:01/09/05 20:05 ID:IoFyDWAI
セガ信者の悲しみはわかる。セガがハード事業から完全撤退し、DCも生産中止。
今までライバルだったソニーや任天堂に金を払って開発機材を買って、ソフトを作らせてもらっている。ソニーや任天堂に媚を売ってね。
しかもセガが苦労して開発したソフトが、皮肉にもそれらのハード推進ソフトとなってそれらのハードをどんどん普及させてしまう結果に。
おまけに売れれば売れるほど、ソニーや任天堂に上納金(ライセンス料)を大量に払い続けなければならない・・・。
でも、今までよりは儲かると思うよ。リスクも少なくなったし、早く赤字を返上できるようになると良いね。

889 : :01/09/05 20:07 ID:256XCJb2
IoFyDWAIはコピペ厨みたいだね。

890 : :01/09/05 20:07 ID:Gjs6P8gY
猿玉のおかげでGCも予約殺到だしな。

891 ::01/09/05 20:07 ID:mRd/jKE.
でもどう考えてもGC、XBOXがPS2に勝つ事はもはや無いだろう。
普及台数が違いすぎるしゲームの見た目も素人目には変わらないし・・。

892 :  :01/09/05 20:08 ID:NvEUPkgU
>>886
× マルチメディア機
○ 中小ゲーム企業強制倒産機(ゲーマー強制離脱機)

893 :_:01/09/05 20:08 ID:IoFyDWAI
はいはい。なんでもいいからさ。でもそのとおりだろ?

894 : :01/09/05 20:08 ID:ld/hZSqo
>今現在で、業界の事実上の標準機(デファクトスタンダード)だし・・・。

それが最悪なんだよな。
ハッタリでオンリー1の座に居座って、ゲーム業界、マスコミ、ユーザー合わせてマンセーの順風満帆。
そのくせ何時までたっても、へたれたゲームしかでねえ。
出る前と、出てからのギャップがこれほどかけ離れた鬱ハードはいままでなかったよ。

PS2ってシェア意外に誇れるところがないんだよねぇ。
頼むからなるべく早いうちに世代交代してくれ。
まぁ、もうPS3なんて出ても誰もかわんだろうけど。

895 : :01/09/05 20:09 ID:d3zmRe4k
>>892
>>894
激同意。

896 ::::01/09/05 20:16 ID:bjMc3byY
>>894
君が買わないだけでその他の人は面白いゲーム出れば全然買うよ。

897 : :01/09/05 20:18 ID:d3zmRe4k
>>896
その通りやね。
でも同時にゲーム業界にとってはPS2の開発費は
退化辿るだけの疫病神に他ならない。

898 : :01/09/05 20:20 ID:oh1PdgEs
>>896
俺もかわないよ

899 :_:01/09/05 20:21 ID:IoFyDWAI
俺の予想だが、PS2は値下げをしてさららる普及を目指すだろう。
ライバルと思われるX−BOX発売まで約半年。それまでに約700万台くらい普及していると思われるので、勝負ありではないか?
PS2とX−BOXはネット対戦やHDD搭載など、マルチメデイアマシンとしてのコンセプトが近い。だから直接のライバルだろう。客層も近いのでは?
一方GCはGBAと接続して遊ぶなど、新しい遊び方を提案している。それがヒットするのかどうかは、わからない。でもどちらかと言うとおもちゃに近い感覚なので、客層は低年齢層ではないか?
取っ手がついているし、PS2やX−BOXとは直接の競合は避けているとしか思えない。だが、これらのハードに隙があれば、パイを奪い取ろう と言う姿勢は見え見えだが・・・。

900 ::01/09/05 20:22 ID:a.kUkzkY
>>894
しかし時の流れはもう戻らない。最悪だろうが事実PS2が標準機なのは変わらない
・・・まあ、やりたくなければやらなければ良いだけの話だがな。

901 : :01/09/05 20:23 ID:ld/hZSqo
>他の人は面白いゲーム出れば全然買うよ。
ほんとかよ。
宣伝費をかけたPSの続編が出れば買うよ。のまちがいだろ?

902 ::  ::01/09/05 20:23 ID:Z2OAGy7k
>でも同時にゲーム業界にとってはPS2の開発費は
>退化辿るだけの疫病神に他ならない。

さらに■の自殺行為によってユーザーのグラフィックを
見る目は肥えていく。ほかの会社もPS2でグラフィック
を強化させるために開発費が跳ね上がる。

903 : :01/09/05 20:23 ID:oh1PdgEs
ギザチラしてなかったらPS2でもよかったんだけどね

904 :_:01/09/05 20:23 ID:IoFyDWAI
まあね。イヤなら買わなければ良いだけだしね。

905 : :01/09/05 20:25 ID:6v.q7SuY
>>899
PS2の失敗はPS並にソフトが売れると想定したこと。
PSが高額の時買った初期ユーザはホントにソフト買ってたよ。
FF7が出る前の2年目当たりで既に一台当たり5−6本買ってる。
ps2は?
これから値下げして買うのはさらにソフトを買わない
ライト度の強いユーザだからさらに苦しくなるだろうね。

恐らくPSは国内で1億5千万本ソフトを売ったが
PS2は7千万本程度で留まりトータル赤字のまま
生涯を終えるでしょう。

906 : :01/09/05 20:25 ID:NTUNYzzI
>>900
ぶっちゃけて言っちまえば確かにそう。やんなきゃいいんだよPS2なんて。

907 : :01/09/05 20:27 ID:7Hl.ye4A
PS2?
97年度上半期のPS黄金期からちっとも変わり映えしないラインナップで飽きた。
PS1ソフトがちょっと綺麗になっただけじゃないか・・・
PS〜PS2の看板ソフトがいくつかマルチ展開されるみたいだが、
そんな情け無いデファクトスタンダード機はあり得ないと思うがね?

908 :_:01/09/05 20:30 ID:IoFyDWAI
キミたちセガ信者は、スクウエアが大嫌いみたいだがそれはなぜ?
おれはすごいと思うぞ。なにがすごいって、まずCGこクオリテイーが段違いにすごすぎる。ムービーも格段にすごすぎる。
ドラクエ7はあまり面白いとは思わなかった。(一応解いたけどね)でもFF10はすごいな。やっぱり。
逆にセガにあれだけのクオリテイーのCGやムービーを作り出す力があるのだろうか?
私は、セガ信者には悪いが、セガのソフト開発力にはかなり懐疑的です。
しかしせがの実力が、果たして本物なのか偽者なのかはそのうちわかる。実際にソフトを発売すればいいのだから・・・。そして市場がその審判を下すでしょう。
非常に楽しみにしております。

909 : :01/09/05 20:31 ID:d3zmRe4k
プレイステーション2を訳して!!
PLAY :いじる、弄ぶ、芝居をする(微笑・空想などが)浮かぶ
   仕事を休む、ストライキをする、〜ごっこをする、ふきだす
   (冗談やごまかしなど)をしかける、放射する、ちらつき、ゆらめき
   ゆるみ、怠業、休業
STATION:(サービスをする)所、駐屯地、社会的身分、地位
    三角点、牧場

910 : :01/09/05 20:32 ID:kmRUcBtw
PS2でサカつくはかなり売れると思うよ。多分
10年目からいきなり難しくなってもクソゲーとか言わないように!

911 : :01/09/05 20:33 ID:4vQFieZA
そんなにジャギやフリッカーだけが、それだけが
本当にそれだけがいやなのなら、それが一番いやなことなのなら、

PCでゲームやれよ。
DC+VGAはだめだな、たった640480じゃカクカク。

912 : :01/09/05 20:33 ID:ld/hZSqo
>キミたちセガ信者は、スクウエアが大嫌いみたいだがそれはなぜ?
どこからそのお題を持ってきたんだ(w
だれもそんなこと書いてネーよ。
書きこむ前にスレ読め。タコ。

913 ::  ::01/09/05 20:34 ID:Z2OAGy7k
オレは任天堂信者だし。

914 : :01/09/05 20:35 ID:Gjs6P8gY
>>911
しかも60Hzです。

915 : :01/09/05 20:36 ID:Pely29gU
おい、DCとPS2をこよなく愛するおめえら! 今週もプラチナ殿堂が出たぞ! 2001年9月5日

週刊ファミ通9月21日号(9月7日発売)の新作ソフトクロスレビューから、
 殿堂入りソフトを発表。先週に引き続き、今週もプラチナ殿堂タイトルが登場しているぞ。

 プラチナ殿堂入りとなったのは、『CAPCOM VS. SNK 2 MILLIONAIRE FIGHTING 2001』。アーケードでも大人気の格闘アクションゲームの続編だ。
 プレイステーション2用とドリームキャスト用が同時発売されるこのゲームは、同機種間はもちろん異機種間でもネットワーク対戦ができるようになっていることが最大の特徴。
 また、ゴールド殿堂は『エースコンバット04 シャッタードスカイ』が獲得した。戦闘機による
 空中戦の魅力を、精密なグラフィックであますところなく再現しているのだ。

916 : :01/09/05 20:38 ID:i4wkNAdc
>>915
この決着は、PS2とDCのCvsS2でつけろよ。

917 : :01/09/05 20:41 ID:4I.6wm2.
>>908
俺はCGが見たいのではなく、
トリップできるような面白いゲームを遊びたいのだ!!
PS2は見掛け倒しが多すぎる!!

918 :_:01/09/05 20:42 ID:IoFyDWAI
だから、僕たちがいくら議論したところで「PS2」が勝者であることには変わりがない。
私はSCE信者ではない。別にソニーが倒産してもかまわない。どうでもいい。興味なし。
しかし、ゲームマシンを買うとしたら、やはり一番売れているマシンを選択しますね。
もしGCが年末までに1000万台以上普及してしまえばGCを買うし、X−BOXが年度末まで1000万台以上普及してしまえばX−BOXを買う。ただそれだけ。
でもやっぱり「PS2」が有利なのは間違いないでしょう。

919 : :01/09/05 20:42 ID:ld/hZSqo
>>916
ハァ?
市場の決着なんてセガハード撤退の時点でついてるだろが。
バカか?

920 : :01/09/05 20:42 ID:7Hl.ye4A
>>915
エーコン4はやるよ。
その後PS2は押入逝きだと思うがナw

921 : :01/09/05 20:43 ID:i4wkNAdc
> もしGCが年末までに1000万台以上普及してしまえばGCを買うし

GCは年内140万台、来年度でも400万台だが・・・
そう発表されてる。

922 : :01/09/05 20:44 ID:ZysPv4L6
DCは見掛け倒しにもならなかったな。
一番売れたゲームがシーマンって何ですか?

923 : :01/09/05 20:44 ID:FjTR018o
>>919
信者同士の争いって事だろ。

924 ::_ ::01/09/05 20:44 ID:Z2OAGy7k
>だから、僕たちがいくら議論したところで「PS2」が勝者であることには変わりがない。

シェアではなくて一番儲かったところでいったら
本当にPS2が勝者かな?

925 : :01/09/05 20:46 ID:YREQ20Ig
>>908
セガの開発力はライトなんていうだましの通用しない
アーケードではっきりと認められていますが?

926 : :01/09/05 20:46 ID:ld/hZSqo
>しかし、ゲームマシンを買うとしたら、やはり一番売れているマシンを選択しますね。

俺がもっとも嫌いな選択方法だな。
でも、その選択方法が一般的なんだろね。
まさにps2の現状そのもの。
ゲーム機は欲しいゲームといっしょに換えっつーの。

927 : :01/09/05 20:48 ID:FjTR018o
>>926
>ゲーム機は欲しいゲームといっしょに換えっつーの
激しく同意。

928 : :01/09/05 20:49 ID:7Hl.ye4A
はっきりしていることが一つ。
ネットの中では出川と倶には天を載がないw

929 : :01/09/05 20:49 ID:mGD90P9U
>>924
利益に関してなら任天堂の圧勝
そうなると 64>PS GC>PS2 と言う事になりそうだ。

SCEは利益では任天堂に勝てないし赤字でもセガに勝てないと中途半端かも

930 : :01/09/05 20:51 ID:4vQFieZA
664が良かったんじゃなくてポケモンだろ。
64の利益はPSを超えてないな。

931 :dc:01/09/05 20:52 ID:HA/knpxM
飛んで飛んで飛んで飛んで
回って回って回ってまわ〜る

932 : :01/09/05 20:52 ID:kmRUcBtw
1000狙う

933 : :01/09/05 20:53 ID:0M6VlGXQ
ここまで読んでみると
ほんとに出川の心って汚いね。
どうすればあんなに汚い言葉がでるんだろうか。

PS2を買うとみんなあーなっちゃうのかなぁ。
ゲームが面白いとかすごいとかいう以前に
出川にだけはなりたくないなぁ。

934 : :01/09/05 20:53 ID:d3KNbrus
>>930
ん〜そうとも言えないんだよね。(ポケモンだけ)
まぁ確かにPSは儲かっていたからPSの方が儲けてたのかな?

935 :_:01/09/05 20:54 ID:IoFyDWAI
そんなにPS2がイヤなら、買わなければいい。ただそれだけ。

936 : :01/09/05 20:54 ID:7Hl.ye4A
>>929
赤字はセガに勝てそうな勢いだけどねw<SCE

937 : :01/09/05 20:55 ID:ld/hZSqo
>ほんとに出川の心って汚いね。
>どうすればあんなに汚い言葉がでるんだろうか。
2chってそれが味でしょ?

938 :  :01/09/05 20:56 ID:kmRUcBtw
PS2にもDCにも満足してるし。

939 : :01/09/05 20:56 ID:i4wkNAdc
勝負がついたあとの信者のグチは聞きたくないもんだ。

940 :ようへい:01/09/05 20:56 ID:BbjVG7K.
dcさん来て!
http://www.yohey.f2s.com/15/test/read.cgi?bbs=ghardgori&key=999686398

941 : :01/09/05 20:56 ID:kmRUcBtw
>>937
>>933はコピペだよ。

942 :  :01/09/05 20:57 ID:72BfiD32
>>936
セガはソフトだけに専念して絶対大正解。
後鈴Qが■に逝ったら言う事ない。

943 : :01/09/05 20:58 ID:0M6VlGXQ
>>939
ソニー信者も後がないね(w

944 : :01/09/05 20:59 ID:kmRUcBtw
ちなみにDCマンセー、PS2叩きコピペはここに沢山あったりする。
http://www.yohey.f2s.com/15/test/read.cgi?bbs=ghardgori&key=999682761

945 : :01/09/05 21:00 ID:7Hl.ye4A
>>942
>後鈴Qが■に逝ったら言う事ない。
ギャハハ!同意、同意。

946 : :01/09/05 21:01 ID:YREQ20Ig
>>942
お前セガファン?
アンチが鈴木裕を否定するのはわかるけど
(傍から見りゃ笑える失敗があったから)
ファンならおかしくない?やっぱりここまで
セガを大きくしたのは裕のゲームの力がそうとう
大きいと思うぞ。

947 : :01/09/05 21:01 ID:ld/hZSqo
>>939
もっともだが、
いまさらDCとPS2の性能差なんて語るまでもないし、
勝ち巻けはとっくに決着済み。
ここはどー考えて、逸れを重々承知の上の愚痴スレだろ?

948 :やっぱ盛り上がった(^▽^):01/09/05 21:05 ID:7Hl.ye4A
>>947
そう思い込みたい出川の気持ちは痛いほどよくわかるよ。
まあご苦労様。

949 : :01/09/05 21:05 ID:72BfiD32
>>946
一応セガファンです。
確かにVFなどヒット作つくってセガに貢献してるよ。
でもシェンムーはもう会社を私物化してるとしか思えんよ。
ああいう行動起こすなら■逝って坂口を双璧を成して欲しいよ。

950 : :01/09/05 21:07 ID:mGD90P9U
>>946
まあFFのヒゲにも言える事だが過去にどれだけ貢献しようとも
今現在において足を引っ張ってるようじゃ不要って事でしょう。

951 : :01/09/05 21:07 ID:72BfiD32
>>949
× 坂口を
○ 坂口と

952 : :01/09/05 21:07 ID:n2wiIzLU
とりあえず余命が短いハード達は放置してGCの話をしようや

953 :  :01/09/05 21:07 ID:hx2X1awQ
>>948
そういう風にしか反論できない瀬川の気持ちは痛いほどよくわかるよ。
まあご苦労様。


 
  結論:いたちごっこはいいかげんやめようや。

954 : :01/09/05 21:09 ID:FnPIl/3s
>>952
ぎゃふん!

955 : :01/09/05 21:10 ID:8RtaM/nc
>>947
そうだね。
DCは性能のバランスがいいのでPS2よりもいい仕事が簡単に出来る。
PS2はハッタリと金持っててマスコミに顔が利くという
大人の一番汚いやり方でシェアを延ばしただけだ。

その結果、大勢の出川が目と判断能力を痛めてしまった。

956 : :01/09/05 21:11 ID:7Hl.ye4A
>>953
それじゃ今後PS2とDC、両*旧世代機*の話は専用スレッドでやるか。
GCとXBOXに悪いからPS2とDCそれぞれ1スレッドでなw

957 : :01/09/05 21:12 ID:GNl4G5rI
>>956
こっちの方がペースが早いことに驚き(藁

958 : :01/09/05 21:12 ID:mGD90P9U
>>955
DCの失敗はPS2とは結びつかないと思うけど
PS2が出なかったらGC辺りがトップになってただろうし。

959 : :01/09/05 21:13 ID:ld/hZSqo
>>948
>そう思い込みたい出川の気持ちは痛いほどよくわかるよ。
>まあご苦労様。

はぁ。これは現実だろ?現実を見ろよ、、、、、
DC&セガ信者 >>894 だけど、こーいう盲目的信者には反吐がでる。

960 : :01/09/05 21:14 ID:7Hl.ye4A
>>957
骨董品だけど記念碑みたいな話題で味わいがあるからな(笑)

961 : :01/09/05 21:16 ID:k.7TkVcg
>>959
つーか、否定できない事実突きつけられただけジャン(w
一番触れて欲しくない事をズケズケいわれて反吐がでる気持ちは解るけどね。
でもそれを言わせたのは、口の悪い出川自身だよ。

962 :_:01/09/05 21:16 ID:IoFyDWAI
セガ信者が何を言おうと、セガは戦いに敗れたのだ!! 敗者だ!! 負け組みだ!! 敗北したのだ!!

そしてソニーと任天堂に跪いて、媚を売ってソフトを開発させてもらっている身分に成り下がったのだ。
これは事実だから、どうしようもない。

PS2の方が性能が良いのか? DCの方が性能がいいのか? なんて質問自体がすでに愚問だ。

963 : :01/09/05 21:16 ID:y68gCVm2
とりあえず、出川が必死に「PS2優位説」を力説しなければならない
時点でアウト。カタログスペックや、発表当時の性能通りなら、
比較にならない筈。例えるなら、SSとDCくらい差がある筈。
SSとDCを比較して、SSの方が性能がいいなんて言う奴は居ない。
つまり、余り差が無いんだな。PS2が発売時に値段が倍、1年以上後発でな。
出川は「PS2の方が上」という言葉の裏に潜む、ハッタリ性能や
フカシといった恥ずかしさも理解できないのかな?
アホだから仕方ないけど。

964 : :01/09/05 21:17 ID:MmyqP9Cw
>>961
どっちもノーガードで殴り合いだろ(藁
第三者は双方見て大笑いだけどな

965 : :01/09/05 21:17 ID:hx2X1awQ
>>962
それを言ってしまうと身も蓋もないけど、
このスレの住人は適度な争いがないと退屈するんだよ。

966 :  :01/09/05 21:18 ID:RieqIeFc
 
誰が何と言おうとDCは「ゴミ」

967 : :01/09/05 21:18 ID:ld/hZSqo
>>961
>>961
ハァ?

俺がセガ信者だっつーの。
その俺から見ても、セガの負けを見とめられない盲目セガ信者は吐き気がするってかいてんだけど、なにか?

968 : :01/09/05 21:18 ID:k.7TkVcg
>>958
それまではDCがトップになって、セガはそれなりに潤って
ハード撤退なんてな事にはならなかった。
ゲーム業界を任天堂と共に育ててきたセガが
ポっと出の新参者に金の力でねじ伏せられたのさ。

秋元も悪いけどね。

969 : :01/09/05 21:18 ID:4vQFieZA
優位というより、PS2の敵がいないからな。
PS2の敵はPS3とPS1だけ。

970 : :01/09/05 21:18 ID:Fv47OTPY
現実を直視出来ない負け犬よりはアホの方が愛嬌があっていいですねぇ。

971 : :01/09/05 21:19 ID:Pdz5o8eQ
結局鈴Qを■に送り出すって事でいいの?

972 : :01/09/05 21:19 ID:d3KNbrus
もうやめたら、、、お互い

973 :dc:01/09/05 21:20 ID:HA/knpxM
>>968
そだったけ?
セガは倒れたままなのか
とかいう広告うってDC出していたような・・・
元々傾いてなかったけ?

974 : :01/09/05 21:20 ID:7Hl.ye4A
>>967
>>960>>964を参照のこと(笑)

975 :dc:01/09/05 21:20 ID:HA/knpxM
>>969
あと2CH(w

976 : :01/09/05 21:20 ID:k.7TkVcg
>>967
そっか、すまん。
でも解りにくかったよ。

977 : :01/09/05 21:20 ID:MmyqP9Cw
>>972
無理無理
一生やってるだろうね

978 :ゲームドキュン:01/09/05 21:21 ID:BiMr534k
1000取った方の勝ちでいいよ。

979 :_:01/09/05 21:21 ID:IoFyDWAI
セガって倒産するんじゃないの?

980 : :01/09/05 21:22 ID:MmyqP9Cw
>>978
おれもそれでいいと思う
後は頑張れ

981 :_:01/09/05 21:22 ID:IoFyDWAI
セガ!!早く倒産しねえかなあ・・・。ワクワク・・・。他人の不幸は蜜の味!!

982 : :01/09/05 21:23 ID:PwPbyTZU
ここまで読んでみると
ほんとに出川の心って汚いね。
どうすればあんなに汚い言葉がでるんだろうか。

PS2を買うとみんなあーなっちゃうのかなぁ。
ゲームが面白いとかすごいとかいう以前に
出川にだけはなりたくないなぁ。

983 : :01/09/05 21:23 ID:GNl4G5rI
そろそろ新スレ誰かお願いしまーす。

984 : :01/09/05 21:23 ID:Fv47OTPY
>>968
PSは勝つべくして勝ちました。
あれが偶然に見えるようなら、終わってますね。

ライト取り込み、イメージ戦略。
まあFFというきっかけもありましたが。
FFはより相応しいハードを選んだわけですが、そこで選択された事の意味を考えて下さい。
逆にいえば、クールパッドのハードは先見の明が無いハードだったから、選択されなかったんですよ。

PSの勝利が実力で決まったと認識出来ないのでは、基地外信者と言われても仕方ありませんね。

985 : :01/09/05 21:23 ID:ofCYQz0Q
セガ

986 : :01/09/05 21:24 ID:ZysPv4L6
>>973
今その広告を出せば爆笑間違いなし。

987 : :01/09/05 21:24 ID:FAaIgFa6
>>975
なるほど(藁

988 : :01/09/05 21:24 ID:mGD90P9U
セガ SCE スクウェアの何処が一番に潰れるかな?
大手だとこの三社が潰れそうな印象が強い

989 :dc:01/09/05 21:24 ID:HA/knpxM
>>984
そういうおいしい書き込みは
新スレを待った方が・・・・
もったいない(w

990 : :01/09/05 21:24 ID:Pdz5o8eQ
>>981
多分倒産はしないな。ソフトだけになったし。ソフトの技術力はめっちゃあるし。
だが鈴Qがこのまま居続けたら危ない。

991 : :01/09/05 21:24 ID:PwPbyTZU
いや、べつにFF嫌いだし。

992 :_:01/09/05 21:24 ID:IoFyDWAI
ああ・・・。 セガ。 早く潰れろ!! 倒産しろ!! ホント他人の不幸は蜜の味だねえ・・・。 クックックッ・・・。

993 : :01/09/05 21:24 ID:4vQFieZA
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=996741810
830 名前:なまえをいれてください 投稿日:01/09/05 17:53 ID:kLFwjlQs
昨日の午後に届いてさっきクリアしました。
ストーリーだけ追って時間スキップ使ったら
8時間で終わりました。
衝撃のラスト?は、はっきり言ってファンを舐めてる。

994 : :01/09/05 21:24 ID:hx2X1awQ
>>982
安心しろ。 レスを見る限りお前も同等かそれ以上だ。

995 : :01/09/05 21:25 ID:PwPbyTZU
なんだかなぁ

996 : :01/09/05 21:25 ID:kmRUcBtw
(´π丶)1000!!

997 : :01/09/05 21:25 ID:BvW/./8s
てめーら黙れ!!!!!!!!
セガは神だ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11

998 :dc:01/09/05 21:25 ID:HA/knpxM
>>986
洒落にならない(w

999 :ゲームドキュン:01/09/05 21:25 ID:BiMr534k
1000!!

1000 : :01/09/05 21:25 ID:PwPbyTZU
ここにいる愛すべきバカどもすべてをまきこんで
ラスゴッド打ちます!

万物の根源たるマナよ、我の祈りを光へと導きたまえ
愚かなる全ての信者を神の御許に!

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