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この際本気でPS2を潰すスレ

1 :もう我慢できネー:01/09/01 15:50 ID:xTkJu21w
はっきり言ってPS2なんかが今後のびるとゲーム機のスタンダード
低性能になるばかり。
USBのような問題だらけのゲームハードPS2がこのままのさばると
ユーザー全体の不利益。
さあ、ソニー以外を応援しましょう。

2 ::01/09/01 15:52 ID:GvKj7BcQ
ダヨネーダヨネー
時代はMS,XBOXダヨネー

3 : :01/09/01 15:52 ID:0AO2GggI
>>1
USBが何で問題だらけか理論的に全然理解してないだろ?
それのわかってないお前はアホ。

4 :もう我慢できネー:01/09/01 15:52 ID:xTkJu21w
プレステ2はもちろんUSB搭載です。
最凶の組合せせなんですね。
リービッヒの桶に従って全体の性能を落とすあたり。
さすがソニーです。

5 :_:01/09/01 15:53 ID:YiTwwCKI
DCのがロード早いことがカプエス2で証明されたマジ脂肪だな

6 : :01/09/01 15:54 ID:xTkJu21w
>>3
プレイステーション2が何で問題だらけか理論的に全然理解してないだろ?
それのわかってないお前はアホ。

7 : :01/09/01 15:54 ID:0oMW4cTQ
Ubi Soft says the GCN version of Tarzan will run at 60
frames per second, while the PS2 incarnation will run at 30.

アハハハハハハハハハハ!!!
キャハハハハハハハハハハハ!!

PS2は30fps
ゲームキューブは60fps
とUBIがハッキリ明言しました!

アハハハハハハハ!!!

8 : :01/09/01 15:54 ID:0oMW4cTQ
引用その1 (ソース:NextGen Magazineの開発者インタビューより)
「ニンテンドーゲームキューブは、PS2よりより高い解像度のテクスチャと
より多くのポリゴンを表示することができます」、EAの『Madden NFL 2002』の
プロデューサーであるJeremy Mauser氏は話しました。

アハハハハハハハハハハ!!!
キャハハハハハハハハハハハ!!

ゲームキューブ>>PS2
とEAがハッキリ明言しました!

アハハハハハハハ!!!!!

9 : :01/09/01 15:55 ID:0oMW4cTQ
ゲームキューブの性能ついて他ハードと比較してのコメント

引用その1 (ソース:NextGen Magazineの開発者インタビューより)
「ニンテンドーゲームキューブは、PS2よりより高い解像度のテクスチャと
より多くのポリゴンを表示することができます」、EAの『Madden NFL 2002』の
プロデューサーであるJeremy Mauser氏は話しました。

引用その2 (ソース:2001.6.6 ZDnet Gamespot)
−−「GAMECUBE」についてはどう見ている

板垣:なかなかよい機械ではないか。性能が手頃で,小型だからリビングなどにも
置きやすい。性能面では,PS2と同等以上だろう。それとコントローラーが非常によい。
(E3で実際に遊んでみたが)手に馴染むので,持っていることを忘れるぐらいだ。

10 : :01/09/01 15:55 ID:yAdYpDW2
確かにソニーは嫌いだが,
俺は任天篤欧皀泪ぅD蹈愁侫箸皀丱鵐瀬い盞Cい覆鵑世茲

11 : :01/09/01 15:55 ID:0oMW4cTQ
ちなみに、前者の「Madden NFL 2002」はPS2、GC、Xと開発されていて、
E3で3つのゲームが並べて展示されていました。それを比べた感想がImpress
に載っていたのですが、PS2版とGC、X版はグラフィックに差があるという
ことでした。

ということで、マルチプラットフォームでソフト開発している
人の話なのでここで議論するよりも信用できる内容でしょう

「実際のゲームを想定した」というくだりは、 昨年のNSWで
公開されたマリオ128のようなプレイアブルなデモではないですか?
少なくともPS2のような理論値のピークでないことは、明らかでしょう。

12 : :01/09/01 15:55 ID:0AO2GggI
>>4
USBはチップセット(特にVIA系)によってはうまく動作しないから問題なんだよ。
チップセットによってドライバが違うから。

PS2に対応されてるUSB製品は当然PS2での動作確認は取れてるにきまってるだろ。
そういうことを全然知らなくてUSBを批判してるお前はバカ。
何も知らずにVIAを批判してるアホどもと同じだね(藁

13 : :01/09/01 15:55 ID:0oMW4cTQ
> > 確かSCEの社内ライブラリで1000万ポリゴン毎秒出ているという記事が
> > 何かの新聞(日経?)に載っていました。
> >
> > 参考までに
> > http://members.tripod.co.jp/moo2/ps2kongo.html
>
> EAカナダの行ったGCの能力を試す一連のベンチマークの結果
>
> GC開発機上でのベンチマーク
> 8テクスチャレイヤ+全エフェクトONでおよそ500万ポリゴン/s
> 4テクスチャレイヤ+全エフェクトONでおよそ1400万ポリゴン/s
>
> これ以外のベンチマークについては詳細が不明なのだが、
> 少なくとも4ハードウェアライト+他のエフェクトという条件で
> およそ1700万ポリゴン/sが出たようだ。我々の接触したソースの
> 話によると、この結果は完全に実現可能というだけでなく
> 極めて控えめな数字であるという。
>
> http://cube.ign.com/news/28713.html

14 : :01/09/01 15:57 ID:DM5nq716
USBは何のためにあるの?
どーせならとことんハイスペックにIEEE1394でも搭載すりゃ良かったのに。
(GCにこれ位あれば将来安泰なのだが・・・。)

15 : :01/09/01 15:57 ID:xTkJu21w
>>12
動作以前にウンコを流すより遅い転送速度のデバイスを熱く語る君って
面白い人だね

16 : :01/09/01 15:57 ID:0AO2GggI
つか、USBを批判するならソフトやボードによってDVがキャプチャ出来ない可能性のある
IEEE1394も批判しろよ。

17 : :01/09/01 15:58 ID:hPaM18aU
http://hpcgi2.nifty.com/akaikutsu-club/counter/dream2.cgi?id=toppage&fig=5
カウンター

18 : :01/09/01 15:58 ID:0AO2GggI
>>15
プ
そういうお前はUSBより遅いシリアルやパラレル使ってるんだろ?(ゲラゲラヒー

19 : :01/09/01 15:59 ID:xTkJu21w
>>12
あとシステムLSIの理論的欠陥のせいである程度以上の安定動作を
望めない事も事実だよ。詳細って隠されてるよね、純正のコントローラは。

20 : :01/09/01 15:59 ID:jT6pSKT2
>>14
PS2のことなら、IEEE1394は搭載されているだろ。

21 : :01/09/01 16:00 ID:pQpqQ72A
>>1
おい、ちゃんと学校行って勉強しろよ。
とりあえず日本語くらいはきちんと使えるようにな。

22 : :01/09/01 16:01 ID:xTkJu21w
>>18
当たり前ジャン。USBの方がどうしても便利なもの以外はパラレル
でやった方が安心だぞ。
なんでもUSB使いたがるのってなんで?

23 : :01/09/01 16:01 ID:0AO2GggI
>>19
コントローラ?
アホかお前は。

USBはCPU使用率が高いからMIDIポート使うのは昔からの常識だろうが。
そんなこともわかってないお前はパソコンフォーラムで勉強してこい。

どうせお前、CD-RWをUSB接続させてるんだろ?(プ
識者ならSCSIなのにね(ゲラゲラ

24 : :01/09/01 16:01 ID:DM5nq716
>>16
まあPCを使ってる限り永遠にありうる事ですから・・・。

25 : :01/09/01 16:02 ID:xTkJu21w
ソニー信者があぶり出てきました!!!

26 : :01/09/01 16:02 ID:xTkJu21w
>>16
そんなのソニーが作ったんだから当たり前だろ。
ソニーが作るとインターフェイスまで糞に!!!

27 : :01/09/01 16:04 ID:xTkJu21w
>>23
用語使ったオレがバカでした。
アナタには自作パソコンの話しか通じないようです。
さようなら、ソニー信者サン。

28 : :01/09/01 16:04 ID:mRLaNPSM
ID:xTkJu21w
ID:0oMW4cTQ
必死すぎてコワイ。

29 : :01/09/01 16:05 ID:xTkJu21w
必死です。オレの5万円(ソフト込み)
を返して下さい。

30 : :01/09/01 16:05 ID:0AO2GggI
>>26
IEEE1394を作ったのはソニーだと思いこんでる大バカ発見!
IEEE1394作ったのはアップルだボケ!
パソコンフォーラム行って勉強せい、カス!

31 : :01/09/01 16:05 ID:DM5nq716
そいえばGCにはハイスピード(?)シリアル、パラレルポートが
あるんですけど、どんなモンなのでしょう?

32 :kittyha:01/09/01 16:05 ID:mRLaNPSM
ID:xTkJu21w
ID:0oMW4cTQ

33 :_:01/09/01 16:06 ID:YiTwwCKI
>>29
買うなよ 一年ぐらい様子見しろよ

34 : :01/09/01 16:06 ID:0AO2GggI
結論:SCSI>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他

35 : :01/09/01 16:07 ID:9ZZlKYgU
アップルの作った規格を
ILINKと称して独自規格のように売り込む糞ニー逝ってくれ

36 : :01/09/01 16:07 ID:xTkJu21w
PS2は実勢の宇野低さが際だっています。
このままシェアがのびるとPCの外部インターフェイスが1メガしか
ないのと同じ状況が!
キューブ買う人がわざわざスカジーつける人と同じくらいの人数に
なったら大変なことに!!

37 : :01/09/01 16:08 ID:xTkJu21w
>>35
策定とシステムの設計にソニーも参加してるよ。
基本理論を出したのがアップルの技術者。

38 : :01/09/01 16:08 ID:tviQV2Bk
>>23
違うって。
サウンドカードのジョイスティックorMIDIポートは読み取りが遅くて
今時実際はUSBより負担を掛けるよ。

単に互換性の為に残っている。そのうちなくなる。
証拠に今時の高機能ジョイスティックは全部USBだよ。
モデムやプリンタならまだしもジョイスティックくらいどうってことないからね。

39 : :01/09/01 16:09 ID:0AO2GggI
CD-RWドライブ
DVD-ROMドライブ
プリンタ
MIDIデバイス
スキャナ
外付けHDD

お前ならこれらの周辺機器はどの接続方法で接続する?
答えによってはPC初心者かどうかまるわかり(ワラ

40 : :01/09/01 16:10 ID:xTkJu21w
1ポートに課金しようとするアップルと糞ハードを値上げする祖にー
はどっちもどっち。
こんなクソなコンセントつける会社はどちらも心で良し

41 : :01/09/01 16:11 ID:0AO2GggI
>>38
USBはintel系チップセット以外では動作しない可能性もある。
そういうことも含めてMIDIポートなんだよ。

42 : :01/09/01 16:12 ID:xTkJu21w
>>41
は自作程度の知識をひけらかしたいんでしょ。

43 :  :01/09/01 16:14 ID:xTkJu21w
処理落ちのひどいハード!
テクスチャの模様が主人公の顔よりでかい絵が汚いハード!

44 : :01/09/01 16:14 ID:tviQV2Bk
>>41
それはある。だから最低限の互換性の為に残っている。
でもUSBもだんだん熟成してくるだろうからそのうちなくなるよ。

45 : :01/09/01 16:15 ID:OMlUXiec
1と同レベルの厨房が集いました。目出度い。

46 : :01/09/01 16:15 ID:0AO2GggI
>>42
パソコンフォーラム常連、自作板でもバリバリ現役だ。
お前らのようなミーハーとは違うんだよ(ゲラゲラ

47 : :01/09/01 16:16 ID:0AO2GggI
>>44
チップセットによってドライバが違うからそれは絶対ない。
ドライバ共通のIEEE1394とは違うんだよ。

48 :初心者:01/09/01 16:16 ID:jT6pSKT2
>>39
こうかな?

CD-RW:SCSI
DVD:ATAPIかSCSI
プリンタ:100BASE-T
MIDI:MIDIポート
スキャナ:SCSI
外つけHDD:SCSI

49 : :01/09/01 16:17 ID:tviQV2Bk
>>39
PCによって変わると思うが・・
外つけHDDだけはSCSIタイプしか売ってないな。

50 : :01/09/01 16:18 ID:xTkJu21w
パソコンの自慢は良いから(ワラ
お前が作ったんじゃないんだから。組立てろよ勝手に。
こんな信者がソニーの実力!!!

51 :_:01/09/01 16:18 ID:e0gzHbWk
アハハハハハハハハハハ!!!
キャハハハハハハハハハハハ!!

PS2は30fps
ゲームキューブは60fps
とUBIがハッキリ明言しました!

アハハハハハハハ!!!

52 :  :01/09/01 16:18 ID:jT6pSKT2
>>49
IEE1394やUSBやパラレルの外付けHDDも売っているよ。

53 : :01/09/01 16:18 ID:2kv9LL4g
つーか、ドリームキャストが一番すぐれたハードだ

54 :_:01/09/01 16:18 ID:e0gzHbWk
引用その1 (ソース:NextGen Magazineの開発者インタビューより)
「ニンテンドーゲームキューブは、PS2よりより高い解像度のテクスチャと
より多くのポリゴンを表示することができます」、EAの『Madden NFL 2002』の
プロデューサーであるJeremy Mauser氏は話しました。

アハハハハハハハハハハ!!!
キャハハハハハハハハハハハ!!

ゲームキューブ>>PS2
とEAがハッキリ明言しました!

アハハハハハハハ!!!!!

55 : :01/09/01 16:19 ID:tviQV2Bk
>>47
それは今の話だろ。
そのうち1394と同じになるよ。

56 : :01/09/01 16:20 ID:xTkJu21w
ゲームキューブの登場でPS2は必要なくなるぞ!!
後2週間しか売るチャンスはない!急げ!

57 : :01/09/01 16:20 ID:tviQV2Bk
>>52
へえー しかしUSBのHDDっていったい・・・

58 : :01/09/01 16:21 ID:OMlUXiec
>>49
IEEE1394もUSB1もUSB2もあると思うよ。
というか、MIDIだろうがスキャナだろうが、
IEEE1394で繋いど毛!

59 : :01/09/01 16:21 ID:xTkJu21w
パソコンが人類の英知の結晶だと思ってる人がいます。
レベルの低い会話で恍惚にならないように注意して欲しい感じ。
まるでソニーそのもの。

60 : :01/09/01 16:22 ID:DM5nq716
自分のPCにはUSBしか付いてないけど、大っっっっっ嫌いだな。
でもSCSIはちょっとなあー。USB2.0、IEEE1394b目前だし。
いや、別に悪くはないんですけど、ここまで進化したら交代でしょう?

61 : :01/09/01 16:22 ID:BSJKEUyg
1がスレを乗っ取られて焦ってるぞ!

62 : :01/09/01 16:22 ID:xTkJu21w
>>49
ていうかお前度田舎だろ。

63 : :01/09/01 16:22 ID:0AO2GggI
>>48
プリンタは意外だったな。
質問は1台で使うことを想定していたのだが。

補足しておくと、DVDドライブはSCSI対応の物は少ないからATAPIでもOK。
CD-RWは絶対SCSI。ATAPIは音楽CD焼くときにノイズが入る可能性があるし、
マシンに負荷をかけるとバッファアンダーランエラーが発生する。

スキャナは微妙なところ。
SCSI対応のスキャナは意外に少ない。
シリアル対応のスキャナも少ないから、
あまり好ましくないがUSBでも仕方ないと思う。

それ以外はベストのインターフェースだな。

64 : :01/09/01 16:23 ID:AbOMKNfQ
正直言ってPS(2)で欲しいゲームはDQ4しかない。

65 : :01/09/01 16:23 ID:tviQV2Bk
>>58
高くないのか?
とりあえず今は必要ないな。

66 :  :01/09/01 16:24 ID:xTkJu21w
焦るだろ!!
オレはPS2の話をしたいんだああああっていう気もしないね(ワラ

67 : :01/09/01 16:24 ID:wjLXppXY
>>59
DCユーザー検知シマシタ。

68 : :01/09/01 16:25 ID:tviQV2Bk
もしかするとUSB嫌ってる奴はAMDファンか?
そうとしかおもえん。

69 : :01/09/01 16:25 ID:0AO2GggI
>>49
USB(2.0)やIEEE1394用も売っているが?
そんなことも知らないのか?
ノート向けだがPCMCIA用もある。

>>55
将来も同じだ。

70 : :01/09/01 16:26 ID:xTkJu21w
DVDはインターフェイスよりりーじょんふりーのものをいかにして手に
入れるかだろ。
あと、CDRはいかに電装系の設計に優れているメーカーを買うかだろ。
インターフェイスの話はレベル低すぎ。

71 : :01/09/01 16:26 ID:0AO2GggI
>>70
プレク様以外考えられない。

72 : :01/09/01 16:27 ID:xTkJu21w
>>67
オレはPS2をかっちまったんだ・・・助けてくれ。

73 : :01/09/01 16:28 ID:xTkJu21w
>>71
だろ。100歩譲ってティアックだろ。
後、ふらっとケーブル使うヤツはドキュリ

74 : :01/09/01 16:28 ID:0AO2GggI
プレク様はDVD-ROMも作れ!
ついでにコンボドライブも作ってリコーを潰せ!!!

75 : :01/09/01 16:29 ID:xTkJu21w
スマートケーブル使うヤツはドキュリの間違い。

76 : :01/09/01 16:29 ID:9ZZlKYgU
>>71
同意
やっぱCD-RはプレクのSCSIドライブが一番だね

77 : :01/09/01 16:30 ID:wjLXppXY
>>68
どーせAthlon1.0GかPV1.13Gでも使ってるんだろ。
ああおれはK6-2 500MだからCPU喰いまくりだあああー!
それとも使った事ないんだろ?あれ良い所ある?

78 : :01/09/01 16:30 ID:xTkJu21w
>>74
甘いよ。リージョンフリーで有ることが問題であって今はメーカー
問題じゃない。

79 :  :01/09/01 16:30 ID:jT6pSKT2
>>63
プリンタは自分が使っているPCのプリンタが社内で共有されていたりすると、
マジうざいんで、LAN対応のプリンタにしてくれ、っていうのが切実な願い。

80 : :01/09/01 16:30 ID:tviQV2Bk
>>69
USBや1394のHDDは選ぶ選択に入らないから知らなかったね。
あとさ なんでUSBはずっとこのままだと断言できる?
いずれSCSI並に規格統合すると思うが。

81 : :01/09/01 16:31 ID:xTkJu21w
>>77
ワープロとかホームページ作るとき切り貼りがちょっと快適かな。
ッテ感じ以外は特に無いな。

82 : :01/09/01 16:31 ID:OMlUXiec
どう?そろそろPS2は潰れそう?

83 : :01/09/01 16:33 ID:tviQV2Bk
>>77
K6−2 500か、あんた苦労したんだな。
マザーも最低だから2重苦。速い訳がない。もうマイナー選ぶのやめろ。

84 : :01/09/01 16:33 ID:tviQV2Bk
>>82
とっくにPS2の話題は潰れ去りました。

85 : :01/09/01 16:33 ID:xTkJu21w
>>80
USB2が本格的に普及するのはOSにドライバ積むまでは無理。
xpはUSBを考慮したカーネルになっているとは言えドライバの開発
に難航してるらしいぞ。

86 : :01/09/01 16:34 ID:xTkJu21w
>>82
PS2など記憶の外です。

87 : :01/09/01 16:35 ID:VIGa1dFs
で、本気でPS2を潰すという話はどうなったんだ?

88 : :01/09/01 16:35 ID:jT6pSKT2
>>87
本気でUSBを潰すとか本気でSCSIを潰すとかいう話に変わったらしい。

89 : :01/09/01 16:36 ID:xTkJu21w
>>86
任天堂やMSを応援した方が良いと思うぞ
宣伝やライトユーザーだけでやってけるほどでかくなれない市場が
ここまででかくなったんだから。破裂したら大変だ。

90 : :01/09/01 16:36 ID:KtpUTuD6
ゲーヲタじゃないライトユーザーから見たらどれも画質は同じに見える。

91 : :01/09/01 16:37 ID:0AO2GggI
プレク>TEAC>>>>>>>>>>リコー>ソニー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ヤマハ=駄目ルコ

92 : :01/09/01 16:37 ID:OMlUXiec
やっぱ、シリアルATAだよね。あれはイイよ。

93 : :01/09/01 16:37 ID:xTkJu21w
>>88
デバイス自体に詳しくない人達みたいだから、どうでも良いが。
雑誌の記事情報交換みたい。

94 : :01/09/01 16:38 ID:xTkJu21w
>>90
ライトユーザーの存在は今後スタンダードを低くする障壁になりかねない。

95 : :01/09/01 16:39 ID:KtpUTuD6
ライトユーザーが多い限りPS2は勝つようなきがする

96 : :01/09/01 16:40 ID:0AO2GggI
>>88
まずはダメルコから潰した方がいい。
つぎはクソエイティブね。

97 : :01/09/01 16:40 ID:tmLwHaMQ
本気で潰す気なら潰せる。
ライセンス料のディスカウント合戦なれば
サードのライセンス料で成り立っている
PS2は潰れる。

98 : :01/09/01 16:41 ID:xTkJu21w
今後劇的な変化があるとすれば、敵が人間とほとんど同じくらいよく考える
とか驚くほど大げさに表現できるとかじゃないかな。
そう言うこといっといてソニーはウソついた。
CDと同じで良く聞くと細かいデジタル音でしかなかった時と同じ
ウソをまたついてる。MDの時と同じくらいひどい。

99 : :01/09/01 16:41 ID:0AO2GggI
>>97
その理論で行くとリーフのPieceはGBAに勝てますね。

100 : :01/09/01 16:42 ID:6K/fRTF.
100

101 : :01/09/01 16:42 ID:xTkJu21w
>>97
任天堂がそれをヤルとは思えない。
結局品質で負けるPS2はじわじわ死ぬと思うが。
ライトユーザーは電話で話した方が面白いことに気がついてる。

102 : :01/09/01 16:43 ID:VIGa1dFs
>>99
なにそれ?ハード?

103 : :01/09/01 16:43 ID:xTkJu21w
>>99
逆に言えばそれだけが決定的な勝負の要因にならないって事
だよ。

104 : :01/09/01 16:43 ID:OMlUXiec
>>99
任天堂は自社製ソフトで儲けているので....

105 :  :01/09/01 16:44 ID:jT6pSKT2
>>99
たしかにアレが最強だな。

106 :四葉:01/09/01 16:44 ID:RnJ4pG4E
   /~y' /~~イヘ~ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄
   从イ /ノリノ ルリ))  | まずはnVIDIAを潰すデス!
    | イ |  | .|  < ヌ川撲滅!!
     ノルゝ~ l7/'○   |
     /^VNヽ^7    \____
【◎]】○)_,.ヘ |†|ト-'
      /[/^||
      ヽ./__.|.|
        |_.|/
      <|__f^l)

107 : :01/09/01 16:44 ID:xTkJu21w
>>102
オレもシランがそう言うハードが有るんでしょ。日本では知られないくらい
無名の。

108 :  :01/09/01 16:44 ID:KtpUTuD6
まあ結局いくら妊娠がここで騒いでもGCはPS2には勝てないでしょう。

109 : :01/09/01 16:45 ID:1CEWppkI
ライトにあわせたゲームが増えるとヌリーんだよ。

110 : :01/09/01 16:45 ID:hEg6BHVo
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=999276613&ls=50

111 : :01/09/01 16:46 ID:ArM07h0Q
ソフトの質ではなく、ユーザーの数に対する薄利多売は
非常に危惧する。

112 :_:01/09/01 16:46 ID:Cg4xjnaA
GCがもうちょい早く出てればなぁ・・・

113 : :01/09/01 16:46 ID:xTkJu21w
nVIDIAは実際の品質がマズイよ。
絵が汚い。象牙の柄に100円の毛がついた歯ブラシみたいなもの。
結局本質と関係ないところで頑張りすぎ。
ゲーム用チップメーカーとして生きる道はあるよね。時代が変わっても

114 : :01/09/01 16:46 ID:tviQV2Bk
>>109
PCでやればいいじゃん。
チーターが君をまってるよ。

115 : :01/09/01 16:47 ID:VIGa1dFs
--------------  糸吉  言侖  ----------------

ロイヤリティフリーにすればサード頼みのPS2は潰れる

116 : :01/09/01 16:48 ID:xTkJu21w
PS2みたいに納期に焦ってしょうもないもの出されるよりはましだよ。
納期のせいでVRAM4メガ。なんだありゃ。

117 : :01/09/01 16:49 ID:xTkJu21w
>>115
任天堂もつぶれるよ。

118 : :01/09/01 16:49 ID:y3Qcy6sI
任天堂社員さん!!お疲れ様です!!!身体に気をつけて!!

119 : :01/09/01 16:50 ID:xTkJu21w
おもちゃ会社の社員と一緒にするな。

120 : :01/09/01 16:50 ID:9sNjAjo.
>>1
安心しろPS2はもはやみんな飽きだしている
俺が言うんだから間違いない
FFXは売れただろうが他は?って感じ
もうじき消え去るよ

次はGCにでもすっかな

121 : :01/09/01 16:50 ID:1CEWppkI
>>114
俺頭つかう「難しいゲーム」より
反射神経や反応や読む力が重要になる
「難しいゲーム」がやりたいんだよ
それはコンシューマの役目でしょ。
あ、「俺頭悪いです」って言ってるようなもんか?

122 : :01/09/01 16:51 ID:tviQV2Bk
>>113
何が必要かは客が選ぶ。3DゲームするならGe以外無いよ。

123 :四葉:01/09/01 16:51 ID:RnJ4pG4E
   /~y' /~~イヘ~ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄
   从イ /ノリノ ルリ))  | GeForceみたいな画質の低いVGAは四葉は認めないデス!
    | イ |  | .|  < GeForce買ってベンチ走らせるぐらいしか用途がないなら
     ノルゝ~ l7/'○   | Matrox買うデス!
     /^VNヽ^7    \____
【◎]】○)_,.ヘ |†|ト-'
      /[/^||
      ヽ./__.|.|
        |_.|/
      <|__f^l)

124 : :01/09/01 16:52 ID:y3Qcy6sI
>>119
すいません 1へのレスでした

125 : :01/09/01 16:52 ID:KtpUTuD6
妊娠どもは本気でCGがPS2抜くと思っているの?

126 : :01/09/01 16:52 ID:9ZZlKYgU
GCがロイヤリティー無料になれば サードは一気に流れそうだな
任天堂は自社ソフトだけで十分な利益を出せそうだし
SCEが撤退したあとでロイヤリティーを採るようにすれば完璧かな

127 : :01/09/01 16:53 ID:VIGa1dFs
SCEが青息吐息なのはソフトの販売本数激減で
ロイヤリティ収入も激減してるからだろ。

128 :  :01/09/01 16:53 ID:7utnKWl6
>ロイヤリティフリーにすればサード頼みのPS2は潰れる

ハードメーカーなんてハード売って儲けてる訳じゃないでしょ?
ロイヤリティがすべて。

129 :四葉:01/09/01 16:53 ID:RnJ4pG4E
   /~y' /~~イヘ~ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄
   从イ /ノリノ ルリ))  |
    | イ |  | .|  < >>122ATI買うデス!
     ノルゝ~ l7/'○   |
     /^VNヽ^7    \____
【◎]】○)_,.ヘ |†|ト-'
      /[/^||
      ヽ./__.|.|
        |_.|/
      <|__f^l)

130 : :01/09/01 16:53 ID:xTkJu21w
>>120
目に浮かぶよな。
PS2買いに来た客が目にするのはとなりに並んだ25000円の新型ハード。
ソフト3本買って帰るよきっと。
金は5万持ってきてんだからさ。
再来週楽しみだな。

131 : :01/09/01 16:54 ID:tviQV2Bk
>>121
いや、だから反射神経、反応、読み。
これが全てのゲームがPCにあるよ。ていうかFPSはほとんどだね。

132 : :01/09/01 16:54 ID:xTkJu21w
ゲフォスは目がつぶれます

133 : :01/09/01 16:54 ID:VIGa1dFs
>>125
CGは抜くかもしれないな(藁

134 : :01/09/01 16:55 ID:tviQV2Bk
>>132
GeForce256以外はまともだよ。
目が潰れるんなら調整が足りない。

135 : :01/09/01 16:55 ID:1CEWppkI
>>131
PCってシミュレーションばっかりじゃないの?
俺化石的発言してる?

136 : :01/09/01 16:56 ID:OMlUXiec
>>130
全然目に浮かばないYO
PS2買いに来た客が欲しているソフトは、GCでは遊べない。多分。

137 : :01/09/01 16:57 ID:xTkJu21w
>>125
赤字出してシェアを維持。
シェア無視で高利益率。
ユーザーは安心のハードインフラでキューブを楽しみます。
一方PS2はソニーの赤字に護られます。ソフト会社の医師は関係有りません。
ある日突然PS2はソニーに捨てられます。ゲートウェイユーザーみたいに。

138 : :01/09/01 16:57 ID:tviQV2Bk
>>135
既にアウトトリガーを10年進化させたような物ばっかだよ。

139 : :01/09/01 16:58 ID:xTkJu21w
>>134
ドライバが機能貧弱なATIに変えたけど無調整でくっきり。
以来ヌビは信用してない。ゲームやンないし

140 :四葉:01/09/01 16:58 ID:RnJ4pG4E
   /~y' /~~イヘ~ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄
   从イ /ノリノ ルリ))  | >>134肌色のでないビデオカードは逝ってよしデス!
    | イ |  | .|  < VGA失格デス!
     ノルゝ~ l7/'○   | また、GeForceはマルチメディア機能が少ないから面白みもないデス!
     /^VNヽ^7    \____
【◎]】○)_,.ヘ |†|ト-'
      /[/^||
      ヽ./__.|.|
        |_.|/
      <|__f^l)

141 : :01/09/01 16:58 ID:KtpUTuD6
妊娠って現実見えてない人多いよな。

142 : :01/09/01 16:59 ID:lJPjTlwk
こんなところでPS2叩いて一体何になるというのか
ニュース板みたいに反ソニーのデモでもやったら?

143 : :01/09/01 17:00 ID:xTkJu21w
>>136
ライトユーザーはむしろマリオ。
全然興味ないから見に来てビックリ。
「アー新しいマリオじゃーん」て。
欲しいゲームがあるヤツはソフト代しか持ってこないもしくはキューブを
買うために3万五千円持ってきた人。
くっきりすると思う。

144 : :01/09/01 17:01 ID:xTkJu21w
>>140
DVDがきれいで良いよね。ATI。

145 : :01/09/01 17:01 ID:KtpUTuD6
もーそんなにマリオは人気ないよ

146 : :01/09/01 17:01 ID:tviQV2Bk
>>139
無調整でくっきりってあんた・・・
無調整で判断してる奴が画質語っていいのか?
たまたまあんたのモニタのデフォルトと相性がいいだけだろ。

147 : :01/09/01 17:01 ID:9sNjAjo.
むしろキューブは指名買いが多そう
このソフトが任天ハードでやりたかったんだよってな

148 : :01/09/01 17:02 ID:xTkJu21w
>>142
みんなPS2が嫌いになります。

149 : :01/09/01 17:02 ID:1CEWppkI
>>145
パラッパとトロとクラッシュが束になってもかなわないほど
人気無いよね。

150 :四葉:01/09/01 17:02 ID:RnJ4pG4E
   /~y' /~~イヘ~ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄
   从イ /ノリノ ルリ))  |
    | イ |  | .|  < 結論:GC>>>>>>>>X(肌色が出ない、発色悪い、ボケ気味)
     ノルゝ~ l7/'○   |
     /^VNヽ^7    \____
【◎]】○)_,.ヘ |†|ト-'
      /[/^||
      ヽ./__.|.|
        |_.|/
      <|__f^l)

151 : :01/09/01 17:03 ID:tviQV2Bk
まあDVDとか肌色にメイン用途ある奴はわざわざ高いGe買わんわな。
VGA信者は使用目的を良くあらわすね。

152 : :01/09/01 17:04 ID:KtpUTuD6
パラッパとトロとクラッシュは別に主戦級のソフトじゃないだろう。

153 : :01/09/01 17:04 ID:xTkJu21w
>>147
ライトユーザーがゲーム買わなくなるきっかけになるかもしれない。
指名買いを基本としたゲーム機だから。
PS2は高いし、キューブに流れるし。
結局持ってるけどライトユーザーは年中アウトドアスポーツ。
それだけにゲーム自体の質は上がると思う間違いなく。

154 : :01/09/01 17:04 ID:1ZFH.BfY
>>145
世界規模で大量に売れ、かつ知名度がある(これは事実)ゲームに飽きるも何も無いだろ

155 : :01/09/01 17:05 ID:9sNjAjo.
とりあえずドリキャスのソフトが移植できて
ポリ数はドリキャスの4、5倍あって
メディアもちっこいのにドリキャスの1.5倍もある
GCは最強でないかい?

156 : :01/09/01 17:06 ID:kK9ycRJo
>xTkJu21w
君は任天堂の何処に惹かれたの?

157 : :01/09/01 17:06 ID:KtpUTuD6
まあ妊娠の半年後の慌てた顔が目に浮かぶな

158 :  :01/09/01 17:06 ID:xTkJu21w
マリオは子供に人気が有ればいい。
キャラクターってそんなもの。
ミッキーマウスが好きな小母さんほど気持ちが悪いものはない。
ゲーマー向けのゼルダや3DRPGが主戦だろ事実上。

159 : :01/09/01 17:07 ID:.lDSgKbI
>>155
まさにGCはDC2と呼んでいいでしょう

160 : :01/09/01 17:07 ID:xTkJu21w
>>156
ソニーよりユーザーのためを思ってる。
おもちゃやの分際で結構良い奴らだ。

161 : :01/09/01 17:08 ID:VIGa1dFs
>>157
半年後PS2に何かあったっけ?

162 : :01/09/01 17:08 ID:kK9ycRJo
>>160
お前死刑。

163 : :01/09/01 17:08 ID:xTkJu21w
>>159
じゃあ良いジャン。
ていうか欲しいゲーム基本的に1つのハードに5本以上買わないから
オレは全然気にしないぞ。
その点任天堂ははずれがなさそうだ。

164 : :01/09/01 17:09 ID:97tYaalQ
ソニーって「ソニーはかっこいい、クール!!」
って言うマインドコントロールかけるからな。

165 : :01/09/01 17:09 ID:KtpUTuD6
>>161
箱だよ箱

166 : :01/09/01 17:09 ID:xTkJu21w
>>161
ソニーがゲーム撤退という大イベント

167 :四葉:01/09/01 17:10 ID:RnJ4pG4E
   /~y' /~~イヘ~ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄
   从イ /ノリノ ルリ))  |
    | イ |  | .|  < どうでもいいけどここの板の人間ゲームやってないでしょ(あは
     ノルゝ~ l7/'○   |
     /^VNヽ^7    \____
【◎]】○)_,.ヘ |†|ト-'
      /[/^||
      ヽ./__.|.|
        |_.|/
      <|__f^l)

168 : :01/09/01 17:10 ID:OMlUXiec
>>159
違う!
PS1の後継機だ!
DCの後は継ぎたくない....
(DCは良いマシンだけどね....)

169 : :01/09/01 17:11 ID:1CEWppkI
PS時代の遺産、ライト向けゲーム。
森川君3号でもだしてくれりゃ
現状がよく分ると思うんだが。

170 : :01/09/01 17:11 ID:xTkJu21w
>>164
昔はそうだったジャン。
技術に詳しい社長と会長だったころ。
ヲークマンの音質は高級デッキで録音したものを忠実に再生出来たし
テレビの品質も圧倒的だった。

た だ し  10年前だけど

171 : :01/09/01 17:12 ID:xTkJu21w
>>167
ゲームなんかやるわけネーからこうやってインターネットで遊んでるんだよ。
でも好きなゲームはあるよ。

172 : :01/09/01 17:13 ID:9sNjAjo.
GCでたらここの書きこみ減るに一票

173 :四葉:01/09/01 17:13 ID:RnJ4pG4E
   /~y' /~~イヘ~ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄
   从イ /ノリノ ルリ))  |
    | イ |  | .|  < >>171じゃあ、勝ち負けなんかどうでもいいね!
     ノルゝ~ l7/'○   |
     /^VNヽ^7    \____
【◎]】○)_,.ヘ |†|ト-'
      /[/^||
      ヽ./__.|.|
        |_.|/
      <|__f^l)

174 : :01/09/01 17:14 ID:xTkJu21w
社長が出井とか言うGM(ていうかジャックウェルチでオナニーする様なヤツ)大好き
なヤツが商社化進めてくそになったんでしょ。
高級オーディオの音質も同価格帯では最低になったし。

175 :[]:01/09/01 17:14 ID:8B29V6xI
最近はこういう話すら、もう、どうでもいい。
ソニーつまんない。

176 : :01/09/01 17:14 ID:KtpUTuD6
なんか妊娠って盲目的だなー。
たぶん任天堂がクソゲー作って世間一般が面白くないと判断しても
妊娠はこれだからライトユーザーはゲームの事がわかってないとほざくんだろうな-。

177 : :01/09/01 17:15 ID:xTkJu21w
>>173
駄目だ。ソニーは許せネェ

178 :四葉:01/09/01 17:16 ID:RnJ4pG4E
   /~y' /~~イヘ~ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄
   从イ /ノリノ ルリ))  | 現在、週10時間以上ゲームやってる奴は名乗り出るデス!
    | イ |  | .|  < 四葉の予想ではセ川しかいないと思うデス!
     ノルゝ~ l7/'○   |
     /^VNヽ^7    \____
【◎]】○)_,.ヘ |†|ト-'
      /[/^||
      ヽ./__.|.|
        |_.|/
      <|__f^l)

179 : :01/09/01 17:16 ID:kK9ycRJo
>>176

妊 娠 は 排 他 的 な ん で す

180 : :01/09/01 17:17 ID:xTkJu21w
>>176
そりゃ問題だよ。
ゼルダとかマリオ間違いなくフィルタかかってるしな。本物志向じゃ
無さ過ぎる。ライトゲーマー向けじゃないんだけどリアルゲーマー
には物足りない。
ただ、平均が圧倒的に高いのは評価するべき

181 : :01/09/01 17:17 ID:.lDSgKbI
>>176
 Q1.ご自分として、これほど多くの方に不快感を与えているのは何故だと思われますか?

 

182 : :01/09/01 17:18 ID:9sNjAjo.
>>176
にんてんさんのは世界的に見ても面白いよ
SCEにも期待してたけどありゃあハード屋さんのソフトばっかりだね
売れなくてもユーザーのせいにはしないよ

183 : :01/09/01 17:18 ID:xTkJu21w
>>178
今時RPGヤルのもあれだよな。

184 : :01/09/01 17:18 ID:97tYaalQ
>>176
マインドコントロールにかかってますね。
PS2は持ってるけど?
かかると偏見でモノ言って来るようになるんだよなあ。
広い(マルチな)心を持とうぜ!

185 : :01/09/01 17:20 ID:KtpUTuD6
漏れは任天堂が嫌いなのではなく妊娠が嫌いなだけ。

186 : :01/09/01 17:20 ID:9sNjAjo.
PS2でゲームやってるとカッコイイというSCEのマインドコントロールは解いたほうがいいね

187 : :01/09/01 17:21 ID:skXYB0c2
>>186
 Q1.ご自分として、これほど多くの方に不快感を与えているのは何故だと思われますか?

188 :四葉:01/09/01 17:21 ID:RnJ4pG4E
   /~y' /~~イヘ~ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄
   从イ /ノリノ ルリ))  |
    | イ |  | .|  < ここの妊娠、ゲームやってないデス!絶対。GBAも含めて。
     ノルゝ~ l7/'○   | たぶんここの板でゲームやってるのはセ川だけデス!
     /^VNヽ^7    \____
【◎]】○)_,.ヘ |†|ト-'
      /[/^||
      ヽ./__.|.|
        |_.|/
      <|__f^l)

189 : :01/09/01 17:22 ID:xTkJu21w
>>186が正しいから

190 : :01/09/01 17:22 ID:KtpUTuD6
>>186
馬鹿?誰もそんなこと言ってないだろう。
それとも君の目には人とは違う何かが映っているのか?

191 : :01/09/01 17:23 ID:xTkJu21w
>>188
お前は正しい。
ていうかゲームヤルよりゲームの性能や設計をつぶさに眺める方が
面白くネーか?
実際に買ってみるのはおまけみたいなもの。

192 : :01/09/01 17:24 ID:xTkJu21w
>>190
お前の意見より>>186に心理がある。

193 : :01/09/01 17:26 ID:Wzx1cmBA
>>191
すごい事言えるな。xBox VS GC性能論争には疲労困憊した。

194 : :01/09/01 17:27 ID:xTkJu21w
>>193
もう機械的に設計だけを楽しめば素人の意見なんか目に入らない。
自分が楽しければ素人がいくらかばおうと関係なし。

195 : :01/09/01 17:28 ID:xTkJu21w
自分が機械的になってッテ事ね。

196 :四葉:01/09/01 17:28 ID:RnJ4pG4E
   /~y' /~~イヘ~ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄
   从イ /ノリノ ルリ))  | 四葉は10H/週デス!現状はPS2のみデス!
    | イ |  | .|  < 妊娠は現状やるゲームがほとんどないデス!GBAも含めて!
     ノルゝ~ l7/'○   | これは四葉も妊娠だからわかるんデス!
     /^VNヽ^7    \____
【◎]】○)_,.ヘ |†|ト-'
      /[/^||
      ヽ./__.|.|
        |_.|/
      <|__f^l)

197 : :01/09/01 17:30 ID:FNqTZdus
ゼルダゼルダゼルダゼルダ

198 :忍者:01/09/01 17:31 ID:YqZRf2x2
どうでもいいがこんなのにサーバーを使うな。
こういうスレはゲハ板が無駄である事の象徴。
というかこういう人種隔離みたいなイタイ思考所持者は即消えろ。
どのハードもいい所はある。

199 : :01/09/01 17:36 ID:SkVN6QeI
>>198
他も大差ないでしょ

200 : :01/09/01 17:38 ID:6K/fRTF.
200

201 : :01/09/01 17:38 ID:ZsTNx2ew
KtpUTuD6はなんでこんなに必死なんだろう?

202 :忍者:01/09/01 17:39 ID:YqZRf2x2
>>199
それもそうだが、ただ叩こうという奴の気が知れない。

203 :えーこ ◆weAxVQzk :01/09/01 17:41 ID:FNqTZdus
xTkJu21wがこのスレの1だという事に今気がついた・・・

204 : :01/09/01 17:41 ID:Wzx1cmBA
>>201
Sonyマインドコントロールが解けそうになって自我と戦っているんです。
あと少し!!!

205 :_:01/09/01 17:43 ID:YI/HGKMk
結局今回はPS2買った奴の負けか。GBAやDC買った奴が正解って事だな

206 :えーこ ◆weAxVQzk :01/09/01 17:43 ID:FNqTZdus
>>205
クスクス

207 :四葉:01/09/01 17:45 ID:RnJ4pG4E

   /~y' /~~イヘ~ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄
   从イ /ノリノ ルリ))  |
    | イ |  | .|  < >>502いいゲームをたくさんプレイした人の勝ちデス!
     ノルゝ~ l7/'○   |
     /^VNヽ^7    \____
【◎]】○)_,.ヘ |†|ト-'
      /[/^||
      ヽ./__.|.|
        |_.|/
      <|__f^l)

208 :四葉:01/09/01 17:45 ID:RnJ4pG4E
   /~y' /~~イヘ~ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄
   从イ /ノリノ ルリ))  |
    | イ |  | .|  < >>207>>205に対するレスデス!
     ノルゝ~ l7/'○   |
     /^VNヽ^7    \____
【◎]】○)_,.ヘ |†|ト-'
      /[/^||
      ヽ./__.|.|
        |_.|/
      <|__f^l)

209 : :01/09/01 17:46 ID:1CEWppkI
とりあえずPS2マンセーはPS2のどのゲームで楽しんでるのか疑問だ。
FFならまあ俺と感覚が違うだけだからいいけど
他は他機種の同ジャンルゲームの方が優れてるんじゃないか?

210 :忍者:01/09/01 17:47 ID:YqZRf2x2
>>207
激しく同意

211 :えーこ ◆weAxVQzk :01/09/01 17:47 ID:FNqTZdus
パラッパ2カット毛。チョロQHG2カット毛。

212 : :01/09/01 17:48 ID:JpX2hObE
>>209
デビルメイクライやってますが何か?

213 :_:01/09/01 17:49 ID:YI/HGKMk
>>212
ベルセルクやってますが何か?

214 :えーこ ◆weAxVQzk :01/09/01 17:49 ID:FNqTZdus
任天堂はねー
FCのマリオ3が最高傑作だったねー自分の中では

215 : :01/09/01 17:49 ID:KtpUTuD6
>>201
妊娠がキショイくむかつくから

216 :えーこ ◆weAxVQzk :01/09/01 17:50 ID:FNqTZdus
デビクラはねーもう売っちゃったねー

217 : :01/09/01 17:50 ID:.lDSgKbI
PS2はなんかマスコミに煽られて買った奴が多そう。

218 : :01/09/01 17:50 ID:xUHOlzlw
S○NYは海外ユーザーはお客様として扱いますが、
それに比べると日本のユーザーはゴミクズの様に扱われています。
少なくともこの差は埋めるべきだと思います。

219 : :01/09/01 17:51 ID:Wzx1cmBA
HDD内臓型35.000円個別検査済みのPS2買った奴の勝ち。

220 :えーこ:01/09/01 17:52 ID:FNqTZdus
>>217
偏見は良くないねー

221 :_:01/09/01 17:53 ID:YI/HGKMk
PS2はFFにつられて買った厨房や工房や同人女が多そう

222 : :01/09/01 17:53 ID:9sNjAjo.
PS、PS2はやりたいソフトのために仕方なく買った
GCは好んで買う

223 : :01/09/01 17:54 ID:.lDSgKbI
KtpUTuD6へ
・そこまで某メーカーやそのファンの不特定多数に誹謗(中傷かも)するのはなぜ?
・なぜご自分がアンチになったゲームのファンを「キショイ!」や「むかつく!」と意識するようになったのですか?
・ネチケットってご存知ですか?
・あなたがやっている行為は傍目から見れば○らしにしか思われていないってご存知ですか?

224 : :01/09/01 17:55 ID:JpX2hObE
>>221
キラーソフトがあるだけマシじゃない?

225 :  :01/09/01 17:55 ID:jT6pSKT2
>>222
GCのハードを好んで買うより、やりたいソフトのために仕方なく買う方が、
山内は喜びそうだけどな。

226 :_:01/09/01 17:59 ID:YI/HGKMk
>>224
PSに比べてPS2はキラーソフトが少ないよ

227 : :01/09/01 17:59 ID:9sNjAjo.
>>225
どっちも好んで買うよ

228 : :01/09/01 18:01 ID:ZrD2B8xQ
まあ、ここで2ちゃんねらー同士他ハードの潰し合いしても
一般層が見るわけじゃないしな。
そんなにPS2を本気で潰したいなら、営業妨害で逮捕されることを
覚悟の上で、ゲームショップ前で街頭キャンペーンするしかないだろ。
「見よ!これがPS2の現実だ。 SCEの発表に騙されるな!」
とか言ってさ…

229 : :01/09/01 18:02 ID:xUHOlzlw
>>224
FFXにライトユーザーを抱きこむ力はないよ。
ヲタが買っただけ。
ヲタキラーソフト。

230 :えーこ:01/09/01 18:02 ID:FNqTZdus
>>228
このスレの妊娠はそんな大それたことが出来る連中じゃないねー

231 : :01/09/01 18:03 ID:CoW7wMYs
>>228
MSが比較広告してきたら笑えるね

232 : :01/09/01 18:04 ID:VIGa1dFs
>>218
激しく同意!!!!!
もし来年北米版PS2に不具合問題が起きなかったら
国内ユーザーの差別は決定的になるな。
そして俺らはゴミを掴まされていたという証拠にもなる。

233 :四葉:01/09/01 18:04 ID:RnJ4pG4E
   /~y' /~~イヘ~ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄
   从イ /ノリノ ルリ))  |
    | イ |  | .|  < >>231パソコン業界では比較広告が当然のごとく行われてるよ!
     ノルゝ~ l7/'○   |
     /^VNヽ^7    \____
【◎]】○)_,.ヘ |†|ト-'
      /[/^||
      ヽ./__.|.|
        |_.|/
      <|__f^l)

234 :244:01/09/01 18:04 ID:JpX2hObE
>>229
ヲタ相手だとしても売上に貢献してくれるなら
歓迎するだろ、ソニコンもメーカーも

235 :>>229 ↓のバカ発言を彷彿とさせるね:01/09/01 18:05 ID:FNqTZdus
435 名前: 投稿日:2001/08/21(火) 04:52 ID:???
>>433
FF7はそうだったかもしれないけど、
それ以降はFF7買った奴がそのまま新しいのを買ってるだけ。
販売本数を見てもあきらか。減ってる分はFFを見限った人数。
FF10まで買ってるのはヘビーユーザー、と言うかマニア。


436 名前:  投稿日:2001/08/21(火) 04:55 ID:???
FFがライトユーザー向けに作られているのは
簡単にキャラ萌えしたいブタのため。


437 名前: 投稿日:2001/08/21(火) 04:56 ID:???
200万人もマニアがいるってのはすごいな。


438 名前:  投稿日:2001/08/21(火) 05:00 ID:???
200万くらい普通だろ。
深夜にアニメやったりマンガ夜話なんつう番組が成り立つ国だぞ?
FFやってる奴の中の200万人は確実にオタクだよ。

236 :四葉:01/09/01 18:07 ID:RnJ4pG4E
   /~y' /~~イヘ~ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄
   从イ /ノリノ ルリ))  | >>235FFやってる人たちのほとんどはキャラ萌え目的ではないデス!
    | イ |  | .|  < キャラ萌え派(ギャルゲーファン)は圧倒的にアンチ■がおおいデス!
     ノルゝ~ l7/'○   |
     /^VNヽ^7    \____
【◎]】○)_,.ヘ |†|ト-'
      /[/^||
      ヽ./__.|.|
        |_.|/
      <|__f^l)

237 :えーこ:01/09/01 18:09 ID:FNqTZdus
>>236
だよねー
「FF10買う奴は確実にヲタク」←この発言でアンチのレベルが解ったよー

238 : :01/09/01 18:13 ID:KtpUTuD6
>>223
俺は任天堂のゲームを嫌いとは言ってない。
妊娠が盲目的で気持ち悪いと言っているだけ。

239 : :01/09/01 18:15 ID:897o0low
>>238
出たよ妊娠は盲目的で気持ち悪い発言が今日も

240 : :01/09/01 18:16 ID:ms5VnNv.
性能は
MD>>>SFC
64>>>PS
DC>>>64>>>PS
だったろ
シェアナンバー1には性能なんて関係ないよ
妊娠にはそれがわからにようだな(ワラ

241 : :01/09/01 18:17 ID:wG61.b9Q
>>240
makeoshimi

242 : :01/09/01 18:17 ID:ms5VnNv.
ユーザー数では
PSファン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>妊娠
なのに、ここでは妊娠の書きこみが圧倒的に多いから、
妊娠=ヒッキー=粘着っていわれるんでよ。

243 : :01/09/01 18:17 ID:xUHOlzlw
ヲタクを自覚できない人って割りと多いんだね。

244 : :01/09/01 18:18 ID:CoW7wMYs
>>240
MDファンによるMD叩きがあったんですが。
情けねえ 16色4パレットで64色しか出せないなんて!って。

245 : :01/09/01 18:18 ID:ms5VnNv.
>>241
やっぱり妊娠には理解できなかったか(ワラ
大学ぐらい行けよな

246 :  :01/09/01 18:19 ID:jT6pSKT2
>>242
任天堂社員ががんばっているだけでは。

247 : :01/09/01 18:19 ID:tmLwHaMQ
PSファンの大半は元FCファンなんだよ。
いつ寝返るかは分からないよ。

248 :えーこ:01/09/01 18:20 ID:FNqTZdus
「サクラ大戦はギャルゲーじゃないけど、FF10はギャルゲー」って発言、DC最高スレで見た。

249 : :01/09/01 18:21 ID:wG61.b9Q
>>245
harikitterune
kimigojigaooiyo

250 : :01/09/01 18:22 ID:ms5VnNv.
>>247
ユーザーはハードメーカーの家来なのか?
妊娠の思考回路は狂ってるな
お前らは任天堂の家来として忠勤に励んでろ
忠勤っていうのはソフトを買うことだからな
間違ってもネットで一日中PSの悪口をいうことじゃないから(ワラ

251 : :01/09/01 18:23 ID:VIGa1dFs
俺にしてみればFFなんぞやる奴の気が知れないのだが…

252 : :01/09/01 18:24 ID:wG61.b9Q
>>250
そりゃ出川にこそふさわしい台詞だろ?
任天堂のソフトは地味でも売れてる。
出川ももっとPS2ソフトを買ってやれよ。SCEがピンチだろ?(藁

253 :えーこ:01/09/01 18:24 ID:FNqTZdus
>>251
ちなみに、どんなゲームが好きですかー?

254 : :01/09/01 18:24 ID:ms5VnNv.
中学生以上でポケモン、マリオ、ゼルダをやってるほうが恥かしい
妊娠には妊娠の友達しかいないから世間の偏見にみちた視線に
気付いてないから仕方ないな

255 : :01/09/01 18:25 ID:.lDSgKbI
>>254
思春期は大変ですね

256 :忍者:01/09/01 18:26 ID:7UB2Vq7U
>>240
DC>>>64>>>PS
についてだけど、
64>>>PS=SS
では?
んで
X>>>GC>>>PS2>>>DC
では?
別に性能なんていいけど

257 :_:01/09/01 18:26 ID:YI/HGKMk
俺からすればFF]買った奴の半分以上Y以降から始めたユーザーのような気がする。1からやってるユーザーは少ないと思う

258 : :01/09/01 18:26 ID:4JLPZZTY
ms5VnNv.
こいつと同一視されるPSファンも大変だ

259 : :01/09/01 18:27 ID:QEYp1yrI
>>251
自分の常識で物事考えるのは止めた方がいい
所詮、ゲームなんて嗜好品

260 : :01/09/01 18:27 ID:VIGa1dFs
>>250
ハードメーカーの家来の元祖は出川だろ?

261 : :01/09/01 18:27 ID:I6QhsbCw
>>248
そんな発言は無い。

キスシーンですらないサクラ3はギャルゲーですが、
キスシーンだけを売りにしたCMを作ったFFXは、
出川に言わせるとギャルゲーではないそうです。
でも厨房は自分の肩抱えて悶えています(w

これが正解。
情報は正しく美しくネ♪

262 : :01/09/01 18:27 ID:ms5VnNv.
>>252
俺は妊娠と違ってハードメーカーの業績に興味ないから
有力サードが主力タイトルを出してくれたら満足
有力サードがPS2でソフトを出し続けるために
SCEには頑張ってもらわないといけないけどな

263 :えーこ:01/09/01 18:28 ID:FNqTZdus
>>257
マリオ初代からやってる厨房・消防も少ないってば

264 : :01/09/01 18:28 ID:N.6Nchrk
>>254
大学生以上でゲームをやってるほうが恥かしい
ゲーオタにはゲーオタの友達しかいないから世間の偏見にみちた視線に
気付いてないから仕方ないな

265 : :01/09/01 18:28 ID:9sNjAjo.
>>257
昔ながらのファンだがX買ったよ
でも段々とグラフィックと面白さが反比例していくのが分かるね
ていうかソニコンハードではどんなソフトも駄作になるね

266 : :01/09/01 18:29 ID:QEYp1yrI
>>257
2からやってますが何か?
DQもそうだけど、やや惰性でやってる感もあるけどな

267 :忍者:01/09/01 18:29 ID:7UB2Vq7U
>>250
何故、イタイ奴をみつけるとそれを妊娠の代表とする?
それで、おまえは何のソフト買ってるの?
ソフト買うのは忠勤だからしないなんていう事は言わないよな?

268 :_:01/09/01 18:29 ID:YI/HGKMk
>>265
ファンということは永久保存?

269 : :01/09/01 18:30 ID:xUHOlzlw
FFも5くらいまでは面白かったんだけどね。
それ以降のはつまんなくなって行って、
最近のは終わってる。

270 : :01/09/01 18:30 ID:3QasRHpg
>>265
牧場物語を駄作にしたのはどのハードでしたっけね?

271 : :01/09/01 18:30 ID:Wzx1cmBA
>>254
そうそう、俺大人だけどゲーム恥ずかしいワア!って気取る奴が
『みんなやってるPS』みたいなのに飛びつくんだろうな。
だから「Sonyかっこイイ、クール!!!」のマインドコントロールに
引っかかるんだよ。背伸びするなよ。

272 :_:01/09/01 18:31 ID:YI/HGKMk
>>269
4が最高だな。難易度とかもキャラも。

273 :忍者:01/09/01 18:31 ID:7UB2Vq7U
>>254
正直、ゲームをいつまでも離れられない事のが変。わかってる。
それでも楽しいからやってる。
だが、任天堂製ソフト限定の話か?

274 :  :01/09/01 18:31 ID:jT6pSKT2
>>267
> 何故、イタイ奴をみつけるとそれを妊娠の代表とする?

それは出川やセ川を叩く際にもよく行われている。
この板では日常茶飯事だ。

275 : :01/09/01 18:32 ID:KtpUTuD6
>>269
どこが面白くなかったの?

276 : :01/09/01 18:33 ID:ms5VnNv.
俺はPS2ソフトでは
決戦、真・三国無双、GIジョッキー、FF10を買ったな。
これみればわかるだろうけど、俺はコーエーの主力タイトルが出る
ハードのファン。
間違ってもルイージマンションなんかには興味が湧かないよ。

277 : :01/09/01 18:33 ID:ewSvScOw
やっぱ、2ちゃんねるは馬鹿なやつばかり。
特にここの奴らは・・・。
そうやって、無駄な人生を送れよ・・・。


−−−−−−−終了−−−−−−−

278 : :01/09/01 18:33 ID:9sNjAjo.
>>268
PSに移ってからめっきり面白くないね
SFCの頃は11800円でも飛びついて買ったのに
Xの8800円にも高いと思うようになったよ
やっぱりゲームは任天堂のハードで遊ぶのが1番だね
FF2からしかやってない
SFCのFF1本もない。買ったのにどこへいったのやら

279 :えーこ:01/09/01 18:33 ID:FNqTZdus
>>261

812 名前:  投稿日:01/08/31 21:47 ID:g5YEPaGA
サクラ3はキスシーンすらありませんがギャルゲーです。
某有名ゲームはキスシーンを売りにして200万本も
売りさばきましたが、ギャルゲーではないそうです。

826 名前:  投稿日:01/08/31 21:57 ID:olsFEBhM
FFXのヒロインってどーみてもサクラの・・・・・・・。

828 名前:  投稿日:01/08/31 21:59 ID:olsFEBhM
>>822
少なくともスクエアは厨房にFFX見ながら
自分の肩抱いてハァハァしてもらいたかったんじゃないか?

829 名前:  投稿日:01/08/31 22:00 ID:xtRGYMjo
結論 家庭用ゲーム機でギャルゲーやるな。サクラは認める。

835 名前:  投稿日:01/08/31 22:07 ID:/4jmRos.
FFXは確かにギャルゲーではないかもしれませんが、
3DCGの美麗な女性が目的で購入している人も少なくないと言う事です。
コミケに行くようなヲタの目的は大抵そちらの方です。


これが正解。
暗にFFはギャルゲーだって言ってるー

280 : :01/09/01 18:34 ID:tmLwHaMQ
大半のユーザはハードメーカーなんか拘ってないよ
なんつうかPSや64からゲーム始めた頑なな
ファンは話しにならんな。
 

281 :えーこ:01/09/01 18:35 ID:FNqTZdus
急にレスが伸び出した・・・

282 :忍者:01/09/01 18:35 ID:7UB2Vq7U
>>262
業績うんたらとは思ってない。
俺らにとっての面白いソフト作ってる会社が任天堂なだけ

>>265
ハードにゃ関係無い。

283 :えーこ:01/09/01 18:36 ID:FNqTZdus
>>277
みんな半分はネタでやってるって

284 : :01/09/01 18:36 ID:KtpUTuD6
昔のゲームのほうが言いといっておる奴はただたんに大人になっただけじゃない。
昔ほど純粋にゲームを楽しめなくなっているんじゃない。

285 : :01/09/01 18:37 ID:ms5VnNv.
痛いオタクっていうのは「かっこいい」「クール」って言葉に
反発するよな。
やっぱ、自分がかっこ悪くて、暑苦しいのがわかってるんだろうな。
いい服着てもしょせんブサイクだから、
ファッションを無視っていうより、憎悪の目で見ているし。
ゲーマーでいうと妊娠のことだけど(ワラ

286 : :01/09/01 18:37 ID:Wzx1cmBA
>>276
確かにルイージマンションには湧かさない方がいいですね(笑。
そう言う意味でPS2とGCがうまく棲み分けられれば良いんですけどね。
かなり排他主義な人がいますけど。

287 : :01/09/01 18:38 ID:J9wQWZ32
昔のゲーム今やって懐かしいって想いから楽しいと錯覚してるだけじゃねーの?

288 :えーこ:01/09/01 18:38 ID:FNqTZdus
>>284
今、遊戯王をやってる子供達は純粋に楽しんでるよね。古参のゲーマーは気に入らないみたいだけど

289 : :01/09/01 18:38 ID:lPfLlCFA
>>279
さくらのコスプレしてキスしているような
はずかしいギャルゲー200万本も買っておいて、
サクラ大戦ばかりバカにするなという事さ。

290 : :01/09/01 18:38 ID:4JLPZZTY
妊娠は任天ファンから見てもキモーイよ

291 : :01/09/01 18:38 ID:9sNjAjo.
>>284
今FF5(PS版)やってるけどおもろいよ
でも音楽が全然違うから面白さ半減
FFはスーファミ版に限るね

292 :えーこ:01/09/01 18:39 ID:FNqTZdus
>>289
ユウナの格好をサクラのコスプレと言い切ったキミに乾杯

293 :_:01/09/01 18:40 ID:YI/HGKMk
>>291
ロードより音楽気にするのか?

294 : :01/09/01 18:40 ID:CoW7wMYs
>>288
カードゲーム。はっきりいってあっちのほうがおもろい。
自分だけの想像力を刺激するのだ。たぶん頭にもいいよ。

295 : :01/09/01 18:41 ID:ausBNSYg
>>292
ありゃどうかんがえてもコスプレだろ?
コミケでもあんなんばっかりだったしな(w

296 : :01/09/01 18:42 ID:9sNjAjo.
>>293
ロードはPSだから仕方ないという思いがあるが
音楽が違うのは意味わからん
あと背景のグラフィックもなんか違う

297 : :01/09/01 18:42 ID:5PGObrOE
>>292
必死で否定するほうが恥ずかしいよ(w

298 :忍者:01/09/01 18:42 ID:7UB2Vq7U
>>285
別に反発せん。

>>286
同意。
ルイマンに沸かないという事も。

299 : :01/09/01 18:42 ID:kZBwDtXc
(゚д゚)ウマー

300 :えーこ:01/09/01 18:42 ID:FNqTZdus
>>294
でも、多くの子供達はGB・PS遊戯王(ワンピース)を選んでるわけで。

301 : :01/09/01 18:42 ID:6K/fRTF.
300もget!

302 : :01/09/01 18:43 ID:9sNjAjo.
>>300
GCで出した方がよさそうなのにね

303 : :01/09/01 18:43 ID:xUHOlzlw
>>275
5まではおぼろげながらではあるけど、ストーリーを覚えてる。
6からは覚えてない。7まではクリアしたけど、7はすぐ中古屋へ。
8は友達に借りてやったけど2枚目で挫折。9は最後の方まで行ったけど
ボスは倒してない気がする。10はCMとデモ見て挫折。
面白くなかったっつうか、やる気がしなかった。

304 : :01/09/01 18:44 ID:ms5VnNv.
FFはストーリーは昔からたいしたことなかったよ。
4は個人的に好きだけだな。
PSに入ってからはストーリーの質をあげようと
頑張りすぎちゃって、ストーリーが上手くまとまらなくなって
矛盾が目についちゃったよな。
10もやっぱり理解できないところがあるし。
単純なファンタジーをあのグラフィックでやってくれて、
戦闘システムが面白く、ロードが短かいのが俺の理想のFF。

305 :忍者:01/09/01 18:45 ID:7UB2Vq7U
>>301
zannnen

306 :えーこ:01/09/01 18:45 ID:FNqTZdus
>>295 >>297
考えもしなかったです。<ユウナの服=サクラのコスプレ

307 : :01/09/01 18:46 ID:5PGObrOE
遊戯王は完成されたマジギャザをつまらなくパクったコピーゲーム。
おなじバクリゲーでもカードヒーローはまだ許せる。

308 :えーこ:01/09/01 18:46 ID:FNqTZdus
「風が止まった」とかだっけ<FF5のストーリー

309 : :01/09/01 18:47 ID:Ea8y68ro
>>306
サクラ抜きにしてもコスプレはコスプレだ。(w

310 :えーこ:01/09/01 18:50 ID:FNqTZdus
>>307
この板で何度もそう言う意見聞いた。結局、世代の違いだよ。
10年もすれば今の消防たちが
「最近のゲームはつまんないな、遊戯王は素晴らしかった」とか言うと思われ

311 : :01/09/01 18:50 ID:9sNjAjo.
>>308
隕石が降ってくる
エクスデスとかギルガメッシュとかでてくる

312 :えーこ:01/09/01 18:51 ID:FNqTZdus
>>311
記憶喪失の爺とかいたよね。

>>309
元ネタが無いならコスプレと言わないのでは?

313 : :01/09/01 18:51 ID:9sNjAjo.
面白いものは何年経っても面白いよ 

314 : :01/09/01 18:51 ID:pfs8cC76
ギルガメッシュないと

315 :えーこ:01/09/01 18:54 ID:FNqTZdus
PCのWIZからゲームに入った人は「DQ・FFは一作目から駄目だ!」って言うよ。

316 : :01/09/01 18:54 ID:tmLwHaMQ
なんか世代闘争になってるな。
PS2ファンも懐古趣味の大人は
要らないとハッキリ言えばいいのに。
ゲームは子供と厨房で良いんじゃねえの。

317 : :01/09/01 18:55 ID:pfs8cC76

「いしのなかにいる」

318 : :01/09/01 18:56 ID:CoW7wMYs
>>307
おれMTGも遊戯王もやったけどそう言う考えはあんまりやってない奴の意見だね。
MTGは堅実に土地とクリーチャーをだしていく長期戦略タイプ。
収入と生産の関係が基本だ。故にいきなり巨大クリーチャーとか場に出ない。

逆に遊戯王はいきなり巨大クリーチャーも場に出せる博打ゲーム性なの。
カードもそういう博打性の物が多い。その場その場で悩むのはむしろ遊戯王。
即死コンボの理不尽さに怒ることもあるだろうがまあそういうゲーム性なのだ。

特性が違うから特につまらないなんて事はないよ。

319 :えーこ:01/09/01 18:56 ID:FNqTZdus
カードヒーロー全クリしたよ。面白かったけど今の子供にはウケそうに無いよアレは

320 :  :01/09/01 18:57 ID:AmtL4vac
えーこはマジギャザ知っているの?
遊戯王のカードやコンボのほとんどが
マジギャザからのモロパクリだと知っていっているの?
原作者の高橋氏自身がMTGにハマってその影響で
遊戯王描いた経歴があるのしってる?
連載最初のころは、MTGの親会社のWOC社と提携していたの知ってる?
今では小学生がMTGにシフトしつつあるの知ってる?
マンガ本のコロコロでもMTG漫画連載してたのしってる?

321 : :01/09/01 18:58 ID:pfs8cC76
ロッチ

322 : :01/09/01 18:59 ID:3XwwAm3w
USB、SCSI、IEEE1394インターフェース論→ソニー、任天堂企業戦略論
→ゲーム年齢層論→FF論と壮大な歴史を遂げてきました。
原因はタイトル。

323 :えーこ:01/09/01 19:00 ID:FNqTZdus
>>320
だから、パクリ(元ネタ有り)だから何?いいやん面白ければ
FE・TS問題みたいに深刻でも無いし
コロコロの奴は知ってる(たまに読んでる)。

324 : :01/09/01 19:00 ID:BSJKEUyg
DC版MTGのAI作ったのは芝村オーバードクター

325 : :01/09/01 19:00 ID:QEYp1yrI
タイトルつーか、内容もアレだけどな

326 : :01/09/01 19:00 ID:pfs8cC76
ゲートウェイ日本から撤退か・・・。

327 : :01/09/01 19:01 ID:9sNjAjo.
遊戯王がなければマジック何とかを知る機会もなかったと思われ

328 : :01/09/01 19:02 ID:pfs8cC76
マイクロマジックポテト

329 :えーこ:01/09/01 19:02 ID:FNqTZdus
今、子供達に人気なのはベイブレードとワンピースだねー

330 : :01/09/01 19:03 ID:1ZFH.BfY
今ざっとレスを読んだが、このスレの妊娠発言は任天堂社員の仕業だというような事を言っている奴がいたのにはワラタ

331 : :01/09/01 19:03 ID:9sNjAjo.
レーサーミニ四駆やりてー
次世代機で

332 : :01/09/01 19:04 ID:xUHOlzlw
やばいやばい
メルマガ読んだ?
2chマジでヤバイじゃん。
こんな事話してる場合じゃないじゃん。
まあどうしようもないけど。

333 :えーこ:01/09/01 19:04 ID:FNqTZdus
>>330
これまで何度もソニー社員にされたことあるよ。ゲハ板の挨拶みたいなもんでしょう

334 : :01/09/01 19:05 ID:BSJKEUyg
全部タラコが後先考えずにやってきたせいなんだけどね。
あとマァヴは氏ね。

335 :えーこ:01/09/01 19:06 ID:FNqTZdus
>>331
タイトルで ←↓A→↑Bスタート これで、一気にジャパンカップだよ

336 :えーこ:01/09/01 19:07 ID:FNqTZdus
ミニ四ファイターの軽量化は3回まで

337 : :01/09/01 19:08 ID:CoW7wMYs
まあMTGはやってて理不尽さを感じる事はあまり無いからな。
あと遊戯王だとあまりにも強いデッキとカードが固定してしまいマンネリになる。
ヂュミナエルフとかブラッドヴォルスなんかは誰もが使ってて差別化に苦しむ。

MTGだと結構デッキ構成に幅が出る。
まあ黒でナイトメアとか白でセラの天使とか必ずはいってそうなのは想像つくが。

338 : :01/09/01 19:08 ID:pfs8cC76
>>334
ん?テンコーか?

339 : :01/09/01 19:08 ID:5ey36ufU
>>1
いままでソニコンアンチ共は「PS2勝手に自滅説」を執拗に繰り返したけど
ここに来て遂に認識を変えたようだね。

340 : :01/09/01 19:09 ID:9sNjAjo.
カマコでカブトムシげっと

341 :えーこ:01/09/01 19:10 ID:FNqTZdus
うちのミナコとのケッコンはゆるしませんからね

342 : :01/09/01 19:10 ID:GI8eihm6
>>307
カードヒーローはモンスターにライフが設定されていたり、
陣形の概念があったりと、マジックとは大分異なると思うが。
あとメタゲームっぽさも薄いよね。

343 : :01/09/01 19:10 ID:xUHOlzlw
>>337
入ってないよ普通は。

344 : :01/09/01 19:13 ID:CoW7wMYs
>>343
そうかあんま入ってないか。
セラマゲドン好きなんだがなー
アーデンエンジェルも墓地に捨てるの極悪だよな。

345 :えーこ:01/09/01 19:13 ID:FNqTZdus
カードヒーローは戦闘が長いのが最大の欠点。
7話から一気にタルくなる。

346 : :01/09/01 19:17 ID:G1GvChq.
>>337
両方ともレギュレーション落ちしているはず。
髑髏カタパルトはまだあったかな?
生贄召喚の元ネタと思われる「夜のスピリット」はかっこよくて
好きなクリーチャーでした。

347 : :01/09/01 19:17 ID:NGjwQnkU
つうかFFX買ってるやつはヲタクがほとんどだろ。マジで。
(ここでいうヲタク=今までに1度でもシリーズを遊んだ事がある人)

348 : :01/09/01 19:18 ID:G1GvChq.
>>342
MTGのクリーチャーはいつからライフ設定がなくなったのだ?

349 : :01/09/01 19:18 ID:LOYHLIj6
>>347
アフォ?
なんでシリーズ遊んだことある奴がヲタク?

350 : :01/09/01 19:19 ID:GSapysCc
なんか、えらい古いスレageてきたなあって思ったら
スレたったの今日じゃん!
なんとなくデジャヴ

351 : :01/09/01 19:19 ID:TfdhDg6Y
>>347 スゲー定義だな(w

352 : :01/09/01 19:20 ID:CoW7wMYs
俺が遊戯王で一番むかつくデッキは超防御体制ですすめて
頃合見計らって直接攻撃モンスターに装備を沢山付けるコンボ。
魔導師の力3枚+罠2枚で攻撃力7500UPって・・
しかも直接。死ぬって。

353 : :01/09/01 19:20 ID:5ey36ufU
>>347の知能指数についてコメントをどうぞ。

354 : :01/09/01 19:21 ID:BkjaU1tg
>>347
FFXの販売数はシリーズ全体でみて少ないって話しだし、
FF経験者は多そう。
けど、FF経験者=ヲタクって。必死だね。

355 : :01/09/01 19:21 ID:NGjwQnkU
>>349
真にヲタクじゃないと言えるのは
新規プレイヤーだけだろ。

356 :えーこ:01/09/01 19:22 ID:FNqTZdus
死のデッキ破壊ウイルス1200円で売ってた。
あのカード、GB遊戯王2初回版に付いてたような。。。

357 :えーこ:01/09/01 19:23 ID:FNqTZdus
NGjwQnkU=神

358 : :01/09/01 19:24 ID:6cdHdSTs
>>352
MTGならそのクリーチャー暴発させてダメージ与えたり、
クリーチャー奪ったり、
テラーで消滅したり
平和の心で無害化したりできるんだけどな(w

359 : :01/09/01 19:25 ID:6cdHdSTs
>>355
ちなみにオタクとは誉め言葉である。
世の中のありとあらゆる物は、その道のオタクが苦労して
作り出したものばかりだ。
そういう、オタクたちの手によって生かされている
自分達に気が付きもしないで、オタクをバカにする
ひとのなんと多いことか。
自分では何一つとして生み出す事は出来ないくせにね。

360 : :01/09/01 19:26 ID:lJPjTlwk
近所のゲーム店3つ見てみた。
ゲーム専門店A:手書きのポスターでGC予約受付中告知
ゲーム専門店B:手書きの、15x15cmくらいの紙にGC予約受付中告知
ゲーム・古本・中古CD店:GC告知全く無し

発売2週間前でこの状況。
ポスターやポップをまともに配布してないんだな。
やるきないね任天堂。

361 : :01/09/01 19:27 ID:tmLwHaMQ
昔からFFやってた人間には
最近のFFはヲタ臭いと言う
不評が増えてきたのは事実だと思うよ。
特にFF8については。
だからFF10では見た目の印象で離れた人が多かった。
FFも世代交代だね。

362 : :01/09/01 19:27 ID:NGjwQnkU
いや俺は FF売れてる=みんなに遊ばれてる
っていう一部の意見が気に入らないだけね。
未経験者除いたらどれくらいの人間になるか・・・

363 :えーこ:01/09/01 19:28 ID:FNqTZdus
>>360
TV東京では毎日のようにCM見るのにね

364 : :01/09/01 19:28 ID:CoW7wMYs
>>358
うん。あとマナ数見てそろそろ何が出るかいろいろ予測できるよな。
1ターン目からコツコツ積み上げたものが後々大事になってくる。

しかし遊戯王はいきなり出てきてしかもそのターンで攻撃できるから
博打性が非常に高い。読むのは不可能。
でもその博打性が遊戯王の売りだとも思っている。
なんか毎ターンハラハラできるっていうか(w

365 :362:01/09/01 19:28 ID:NGjwQnkU
>>362
未経験者→経験者 

366 :えーこ:01/09/01 19:29 ID:FNqTZdus
>>362
シリーズ物全てに言えると思われ。GCゼルダだって買うのは時オカ体験者だろうし

367 :ようへいゴリ部:01/09/01 19:29 ID:DwIppjgM
ポケモンカードには戦略なんてなかった

368 :_:01/09/01 19:30 ID:yrF6YV7k
>>366
いーや。神々のトライフォース経験者だ

369 : :01/09/01 19:30 ID:A688Iiyc
>>362
プープププバーカバーカ

さーてFFスレでもあげるかな。

370 :えーこ:01/09/01 19:31 ID:FNqTZdus
>>367
あれは任天堂のワースト5に入る汚点です。
ほとんどコインの裏表で決まるカードゲーム。

371 :ゲーヲタ:01/09/01 19:32 ID:iOXLxrO.
>347
少し同意。今度こそ昔のFFに…って思って買って、騙される(鬱
>359
漏れはヲタマンセー!したり顔でカコイイ(・∀・)!って思ってヲタ馬鹿にするやつより、
好きなことに一心不乱に夢中になれる奴の方が幸せだYO!

ていうかさ、苦太羅犠ってゲーム機をゲームから家庭内端末へ、
みたいな事逝ってたじゃん?あれブチ切れたよ漏れ
ゲーム業界食い潰して最先端とか逝ってんじゃねぇよごらぁ(゚д゚)!!
って思わなかった?っていうか既出?ならゴメソ

372 :えーこ:01/09/01 19:33 ID:FNqTZdus
>>369
ホントにageてるし

373 : :01/09/01 19:33 ID:A688Iiyc
NGjwQnkU必死だなーーーー!!アヒャヒャヒャ
http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

374 :久多良木様:01/09/01 19:34 ID:9jbOth0I
    √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  / ̄          |
 /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |   /ノ(       |   | PS2が潰れたら
 |  / ⌒ ` | | ´   |   | ゲームそのものが
 | /  _     _ | < この世から消えることに
 (6       つ.   |  | なるクタよ!!
 |     ___     |   | それでもいいクタか!?
 |     /__/   |\  \__________
 |       ___//\
  ー― 、 ,―一(⌒)
           ノ ~.レ-r┐
          ノ__ | .| ト、
       〈 ̄   `-Lλ_レ′
         ̄`ー‐---‐′

375 : :01/09/01 19:34 ID:NvD7V7/U
>>364
しかもなんで遊戯王の原作やアニメは
いっつもカードテキストを伏せるんだろう?
コンボや効力が発動してから偉そうに解説するのな(w
卑怯だと思います。

376 : :01/09/01 19:34 ID:BSJKEUyg
始業式はどうだった?>A688Iiyc
いじめられなかったか?

377 :次は縦だよ!:01/09/01 19:34 ID:A688Iiyc































378 :ニンテン太郎:01/09/01 19:36 ID:STCAtr6M
>>367 >>370
そんなことないぞ。

379 :えーこ:01/09/01 19:36 ID:FNqTZdus
煽り屋か・・・

380 : :01/09/01 19:36 ID:NGjwQnkU
>>373
僕必死だね。
いやーあなたにはかなわん

381 : :01/09/01 19:36 ID:CoW7wMYs
>>375
漫画やアニメの奴はその場が盛り上がればいいので(藁

382 :もういっちょ!:01/09/01 19:36 ID:A688Iiyc































383 : :01/09/01 19:37 ID:dmoH8y.Q
>>378
つーかポケモンカードなんて今の子供やってないでしょ

384 :えーこ:01/09/01 19:37 ID:FNqTZdus
>>380
あなたの発言もオモシロイ

385 : :01/09/01 19:37 ID:A688Iiyc
おっと横も定期的にいれないと!
http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

386 :えーこ:01/09/01 19:38 ID:FNqTZdus
>>383
GB版(1の方)は結構売れた。自分も買ったし。

387 :_:01/09/01 19:38 ID:yrF6YV7k
PS2用のHDD買うやついるの?あれ買うやつのきがしれん。

388 : :01/09/01 19:38 ID:dmoH8y.Q
A688Iiyc
こいつ大丈夫か!?

389 : :01/09/01 19:38 ID:5ey36ufU
ポケモンカードといえばやっぱりバット撲殺君だな。

390 :縦と横の絶妙なコンビネーション:01/09/01 19:38 ID:A688Iiyc































391 :ようへいゴリ部:01/09/01 19:39 ID:DwIppjgM
戦略というか、ストライクやエビワラー、
小粒ではワンリキーやゴースなんかの
速効性ポケモンがあまりにも強すぎたのです<ポケカ
「突風」や「パソコン通信」も。

392 : :01/09/01 19:39 ID:A688Iiyc































393 : :01/09/01 19:40 ID:A688Iiyc
http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

394 :えーこ:01/09/01 19:41 ID:FNqTZdus
あのウソ臭いコイン投げが納得できなかった。<ポケカ

395 :クロノア信者 e108001.ap.plala.or.jp:01/09/01 19:42 ID:gnzqqupc
強制IDになっても何も変わってないゲーハー板萌え♪

396 : :01/09/01 19:42 ID:A688Iiyc































397 :ニンテン太郎:01/09/01 19:42 ID:STCAtr6M
>>391
そーか?

とりあえずA688Iiycをアクセス規制してもらうか
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998388407&ls=50

398 :糞コテハンは死ね:01/09/01 19:43 ID:A688Iiyc































399 : :01/09/01 19:44 ID:GI8eihm6
>>348
カードヒーローやってないようなので説明しますが、
カーヒーではモンスターのライフがRPGのHP同様削れるわけですよ。
つまり数ターンかけて相手モンスターのライフを削るというのが基本戦法なので、
マジックとは思考ポイントが全然違ってきます。
その上相手モンスターを倒してレベルアップすることで、ライフが回復するという仕様な為、
相手の手札やデッキ以外での先読みが重要になってくる。
マジックでの強さは場数や知識、デッキ構築に依るところが大きいが
カードヒーローでは将棋的な数手先をシミュレートする要素が重視されてるって所かな。

400 :アーロン:01/09/01 19:44 ID:dmoH8y.Q
「ユウナ、A688Iiycに異界送りしてやれ。二度と2chに戻ってこれんようにな。」

401 : :01/09/01 19:44 ID:A688Iiyc
http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

402 : :01/09/01 19:45 ID:ausBNSYg
Ubi Soft says the GCN version of Tarzan will run at 60
frames per second, while the PS2 incarnation will run at 30.

アハハハハハハハハハハ!!!
キャハハハハハハハハハハハ!!

PS2は30fps
ゲームキューブは60fps
とUBIがハッキリ明言しました!

アハハハハハハハ!!!

403 : :01/09/01 19:46 ID:ausBNSYg
引用その1 (ソース:NextGen Magazineの開発者インタビューより)
「ニンテンドーゲームキューブは、PS2よりより高い解像度のテクスチャと
より多くのポリゴンを表示することができます」、EAの『Madden NFL 2002』の
プロデューサーであるJeremy Mauser氏は話しました。

アハハハハハハハハハハ!!!
キャハハハハハハハハハハハ!!

ゲームキューブ>>PS2
とEAがハッキリ明言しました!

アハハハハハハハ!!!!!

404 : :01/09/01 19:46 ID:BSJKEUyg
厨房同士が共鳴してる・・・・・・!!

405 :ようへいゴリ部:01/09/01 19:46 ID:DwIppjgM
戦略がないからつまらないというわけではないんですよ。
でもお子様がカメックス(弱)やリザードン(これも弱)を
せっせと育てているのを
突風で呼び出しエビで即死させるのは罪悪感が

406 : :01/09/01 19:47 ID:dmoH8y.Q
「ユウナ、ausBNSYgにも異界送りしてやれ。二度と2chに戻ってこれんようにな。」

407 :ゲーヲタ:01/09/01 19:47 ID:iOXLxrO.
>402
IDがUSBだね

408 : :01/09/01 19:47 ID:A688Iiyc
http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

409 :えーこ:01/09/01 19:48 ID:FNqTZdus
わっしょい わっしょい

410 : :01/09/01 19:49 ID:A688Iiyc
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/interview/2000/12-1.html
浅田副社長:新しいゲーム機は初期投資が必要。
それを含めて考えるというならば、赤字なのは事実だ。
しかし「ハードを1台売って赤字がでる」ということはない。
ハード400万台、ソフト1000万台で利益がでるようにしている。

411 :ようへいゴリ部:01/09/01 19:52 ID:DwIppjgM
初期手持ちがワンリキー+強エネで相手がコラッタだったりすると
かなり気まずい雰囲気になりました(´ー`)

412 :ゲーヲタ:01/09/01 19:57 ID:iOXLxrO.
>387
専用機器でいいから、画面をキャプチャーしてHDDに保存できるようになるなら欲しいなぁ
今度出るキングスやシャドウタワーのモンスターたんやキャラクター達を保存して眺めたい

413 :キャハハハハハハハハハハハ!! :01/09/01 19:59 ID:ausBNSYg
ポリゴン数:ゲームキューブ>>ps2
テクスチャの容量と質:ゲームキューブ>>ps2
同じゲームでのフレームレート:ゲームキューブ>>ps2

アハハハハハハハハハハ!!!!

414 : :01/09/01 20:00 ID:ausBNSYg
引用その1 (ソース:NextGen Magazineの開発者インタビューより)
「ニンテンドーゲームキューブは、PS2よりより高い解像度のテクスチャと
より多くのポリゴンを表示することができます」、EAの『Madden NFL 2002』の
プロデューサーであるJeremy Mauser氏は話しました。

アハハハハハハハハハハ!!!
キャハハハハハハハハハハハ!!

ゲームキューブ>>PS2
とEAがハッキリ明言しました!

アハハハハハハハ!!!!!

415 : :01/09/01 20:01 ID:dmoH8y.Q
>>413
じゃぁ性能はゲームキューブ>>>>PS2ってことでいいよね。
それじゃあソフト売れなかったら任天堂のゲーム糞っていっていい?

416 : :01/09/01 20:02 ID:NGjwQnkU
533 名前: :01/09/01 19:52 ID:A688Iiyc
>>532
コピペ荒らし妊娠厨房は死ね


お前が死ね

417 : :01/09/01 20:02 ID:A688Iiyc
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/interview/2000/12-1.html
浅田副社長:新しいゲーム機は初期投資が必要。
それを含めて考えるというならば、赤字なのは事実だ。
しかし「ハードを1台売って赤字がでる」ということはない。
ハード400万台、ソフト1000万台で利益がでるようにしている。

418 :クロノア信者 e108001.ap.plala.or.jp:01/09/01 20:03 ID:gnzqqupc
>>412
ビデオキャプチャ機器使うといいよ。

419 :ようへいゴリ部:01/09/01 20:04 ID:DwIppjgM
でもポケモンカード楽しかったですよ(´ー`)
ギャンブル性に重点を置いたのはつくり手の意図でしょうし
ところでここは何のスレでしょう?

420 : :01/09/01 20:04 ID:4Aei3NPI
出川は嫌いだけどPS2はありふれた普通のゲームハードでしょw
「ありふれた」ってのは概ね誉め言葉だから宜しく。

421 : :01/09/01 20:05 ID:1ZFH.BfY
>>415
煽りをさらにまた煽る…エンドレスだな。

422 : :01/09/01 20:06 ID:GI8eihm6
>>375
一番笑ったのは原作で初めてブラックマジシャンガールを召還した時の
相手(似非マジシャンみたいな奴)の反応「し、知らねー」ですね(藁
知らないカードがあるという事が既に問題ですがその後に「そのカード知らないので
見せてください」と能力確認しとけば負けなかったに確認せずに攻撃して玉砕という(藁
これこそご都合主義って。

423 : :01/09/01 20:06 ID:A688Iiyc
http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

424 :_:01/09/01 20:06 ID:hC3XQohs
PS2って中途半端な家電でしょ

425 :ゲーヲタ:01/09/01 20:06 ID:iOXLxrO.
個人的には最高におもしろいゲームができれば、
ハードがもう終わりかけでもいいんだけど>DC、N64別に馬鹿にしてるわけじゃないよ

>418
それでもいいんだけど、純正品で記録したいんだよね
でもサイズが変えられなかったらキャプチャの方がいいなぁ

426 :アハハハハハハ!!!!1:01/09/01 20:08 ID:ausBNSYg
 発表会で旧世代機とハッキリ言われてPS2立場ナシ!
 発表会で旧世代機とハッキリ言われてPS2立場ナシ!
 発表会で旧世代機とハッキリ言われてPS2立場ナシ!
 発表会で旧世代機とハッキリ言われてPS2立場ナシ!
 発表会で旧世代機とハッキリ言われてPS2立場ナシ!
 発表会で旧世代機とハッキリ言われてPS2立場ナシ!
 発表会で旧世代機とハッキリ言われてPS2立場ナシ!
 発表会で旧世代機とハッキリ言われてPS2立場ナシ!

キャハハハハハハハハハハ!!!!!!!!

427 :えーこ:01/09/01 20:08 ID:FNqTZdus
>原作遊戯王
トゥーンワールドは世界に一枚しかない。
生みの親のペガサスしか持ってない。ってのにワラタ

428 : :01/09/01 20:10 ID:RX1HUto6
やっぱ映像を売りにしているゲーム
ガ多いのに他機種よりスペックが低いのは
いたいなあ

429 :  :01/09/01 20:12 ID:ausBNSYg
「PS2はどうですか?」

Thomas氏:PS2は多くを欠きます。

(辺り笑い)(辺り笑い)(辺り笑い)(辺り笑い)(辺り笑い)(辺り笑い)

PS2は多くを欠きます。
PS2は多くを欠きます。
PS2は多くを欠きます。
PS2は多くを欠きます。
PS2は多くを欠きます。

アハハハハハハハハハハハ!!!!!11

430 :ゲーヲタ:01/09/01 20:13 ID:iOXLxrO.
>427
遊戯王は最初の頃はおもしろかったのに、
カード漫画になってからつまんなくなった。設定藁えすぎ
ゲームは1ちょっとヤターけど戦略より強いカード集めれば勝ててすぐ飽きちゃった

431 :クロノア信者 e108001.ap.plala.or.jp:01/09/01 20:13 ID:gnzqqupc
>>425
サイズはキャプチャソフトによるね。
PS2の場合は最大640×480かな?
320×240とかの解像度で撮れるかはキャプチャソフト次第。

ちなみにパソコンでキャプチャできる環境があればこういう壁紙も作れたりします。
(よくある3×3の壁紙ですけどね)
http://www7.plala.or.jp/two_m/wallpaper2.jpg

でもこれ大丈夫かなぁ(汗)←すぐ消すけどね

432 :ゲーヲタ:01/09/01 20:18 ID:iOXLxrO.
>431
おお!それは(・∀・)イイネ!
でもプレステ2って最大640×480なのでは?組み立てたの?
キャプチャする時ってテレビの方を?PCの方を?

433 : :01/09/01 20:19 ID:LsJA7Yrk
ひとつ聞きたいのだが、遊戯王のカードは
ひょっとしてファラオの時代からすでにあったのか?

神のカードはパピルス?

434 :えーこ:01/09/01 20:19 ID:FNqTZdus
>>430
最近、千年アイテムとか王(ファラオ)の意志とか言ってるよね
初めの頃ははドキュンにいじめ受けてる消防が
闇のスゴロクとかでやり返す魔太郎みたいな話だったような・・

435 : :01/09/01 20:20 ID:A688Iiyc
クロノア信者死ね
ausBNSYg以下のクズ

436 :ゲーヲタ:01/09/01 20:20 ID:iOXLxrO.
>434
無駄に話が広がってるよね。なんか友情!みたいな感じもサブイ

437 : :01/09/01 20:21 ID:LsJA7Yrk
>>431
PS2のゲームは全部NTSCじゃん。
普通に取り込めば224ラインになるよね。
無理して448ラインとして取り込むと、
クシ状ノイズが画面全体に・・・・・・・。
擬似プログレでごまかす?

438 : :01/09/01 20:21 ID:NGjwQnkU
>>435
bPクズのお前が氏ね
クロナは知識あるぞ

439 : :01/09/01 20:23 ID:yNu7VuW2
遊戯王の漫画はいっつもドローに勝負をかけている。
お前らの手札は飾りかっつーの!
まさに行き当たりばったりデュエル

440 : :01/09/01 20:23 ID:A688Iiyc
http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/
糞クロノアでて毛や

441 :えーこ:01/09/01 20:24 ID:FNqTZdus
>>436
コロコロのバーコードファイターがそんな感じだったね。
最初は凄い面白かったのに「古代バーコード文明」とか「恐竜が俺のバーコード食っちまった」とか
話がメチャクチャになって、最後は全て謎のまま最終回へ。。。

442 :ゲーヲタ:01/09/01 20:26 ID:iOXLxrO.
>437
キャプチャ素人なんで読んでも意味が…
よかったらPS2のキャプチャについて教えてください

>441
それなんか覚えてる。五人ぐらいが勇者みたいな感じで悪の親玉倒すんだっけ?

443 :クロノア信者 e108001.ap.plala.or.jp:01/09/01 20:26 ID:gnzqqupc
>>432
>でもプレステ2って最大640×480なのでは?組み立てたの?

そうです、組み立てです。
フォトレタッチソフト(Photo ImpactとWindowsに標準についてるペイント)で画像を編集して作りました。

>キャプチャする時ってテレビの方を?PCの方を?

具体的には、PS2とPCのキャプチャデバイスをつなぎます。
TVは使いません。

キャプチャデバイスってのは、具体的に言うと、S入力端子やビデオ入力端子や音声入力端子が搭載されている
ボードや外付けのBOXの事です。

だいたい安いもので1万円ぐらいからで売ってます。

444 :えーこ:01/09/01 20:27 ID:FNqTZdus
>>442
ラストがそんな感じでした。
1〜2巻までは本当に面白かったのに・・・

445 : :01/09/01 20:30 ID:A688Iiyc































446 :クロノア信者 e108001.ap.plala.or.jp:01/09/01 20:30 ID:gnzqqupc
>>437
というか、この画像、めちゃくちゃ小さくしてる。
キャプチャも640×480でなく、320×240で行いました。
それからさらに小さくしたんで、たぶんあの画像1枚あたり、200×150ぐらいじゃないかなぁ。

447 : :01/09/01 20:31 ID:A688Iiyc































448 : :01/09/01 20:32 ID:ausBNSYg
EAカナダの行ったGCの能力を試す一連のベンチマークの結果

GC開発機上でのベンチマーク
8テクスチャレイヤ+全エフェクトONでおよそ500万ポリゴン/s
4テクスチャレイヤ+全エフェクトONでおよそ1400万ポリゴン/s

これ以外のベンチマークについては詳細が不明なのだが、
少なくとも4ハードウェアライト+他のエフェクトという条件で
およそ1700万ポリゴン/sが出たようだ。我々の接触したソースの
話によると、この結果は完全に実現可能というだけでなく
極めて控えめな数字であるという。

http://cube.ign.com/news/28713.html

449 : :01/09/01 20:32 ID:A688Iiyc



♥.



























450 :ゲーヲタ:01/09/01 20:33 ID:iOXLxrO.
>444
もうよく覚えてないけど、最後の一人が親と一緒に殺されて
サポートの女の子が代わりに勇者になるんだっけ?あれには藁た

>443
そうなんだ、今度よく調べて買うか検討してみるYO!
キャプチャには無知なもんで助かるよ。ありがと−ん

451 :          キャハハハハハハハハハハ!!!!!:01/09/01 20:33 ID:ausBNSYg
引用その1 (ソース:NextGen Magazineの開発者インタビューより)
「ニンテンドーゲームキューブは、PS2よりより高い解像度のテクスチャと
より多くのポリゴンを表示することができます」、EAの『Madden NFL 2002』の
プロデューサーであるJeremy Mauser氏は話しました。

アハハハハハハハハハハ!!!
キャハハハハハハハハハハハ!!

ゲームキューブ>>PS2
とEAがハッキリ明言しました!

アハハハハハハハ!!!!!                                              キャハハハハハハハハハハハハハ!!!!!!!!!!!!!!1

452 : :01/09/01 20:33 ID:A688Iiyc
http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

453 :えーこ:01/09/01 20:34 ID:FNqTZdus
>>451-452
夢の共演

454 :& ◆uP8eSwUo :01/09/01 20:34 ID:ausBNSYg
Ubi Soft says the GCN version of Tarzan will run at 60
frames per second, while the PS2 incarnation will run at 30.

アハハハハハハハハハハ!!!
キャハハハハハハハハハハハ!!

PS2は30fps
ゲームキューブは60fps
とUBIがハッキリ明言しました!

アハハハハハハハ!!!!!!!!!!!!




? キャハハハハハハハハハハハハハハハハハ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

455 :えーこ:01/09/01 20:35 ID:FNqTZdus
>>454
ハート荒らし失敗?

456 :                   :01/09/01 20:36 ID:ausBNSYg
引用その1 (ソース:NextGen Magazineの開発者インタビューより)
「ニンテンドーゲームキューブは、PS2よりより高い解像度のテクスチャと
より多くのポリゴンを表示することができます」、EAの『Madden NFL 2002』の
プロデューサーであるJeremy Mauser氏は話しました。

アハハハハハハハハハハ!!!
キャハハハハハハハハハハハ!!

ゲームキューブ>>PS2
とEAがハッキリ明言しました!

アハハハハハハハ!!!!!                                              キャハハハハハハハハハハハハハ!!!!!!!!!!!!!!1

引用その1 (ソース:NextGen Magazineの開発者インタビューより)
「ニンテンドーゲームキューブは、PS2よりより高い解像度のテクスチャと
より多くのポリゴンを表示することができます」、EAの『Madden NFL 2002』の
プロデューサーであるJeremy Mauser氏は話しました。

アハハハハハハハハハハ!!!
キャハハハハハハハハハハハ!!

ゲームキューブ>>PS2
とEAがハッキリ明言しました!

アハハハハハハハ!!!!!                                              キャハハハハハハハハハハハハハ!!!!!!!!!!!!!!1

457 :ゲーヲタ:01/09/01 20:38 ID:iOXLxrO.
では皆さん、彼らのがむばりを他スレで見てきましょうか

458 :クロノア信者 e108001.ap.plala.or.jp:01/09/01 20:39 ID:gnzqqupc
>>442
http://www.canopus.co.jp/catalog/mtv1000/mtv1000_index.htm
ゲームの画面をPCに取り込むには、こういうボードを使います。
このボードはパソコンのPCIスロットに増設します。
http://www.canopus.co.jp/photo/mtv1000/mtv1000_w.jpg
ここ見たらS端子と音声端子2つありますよね?(一番左にあるのはTVチューナーです)
この端子を使ってPS2とパソコン(ボード)をつなげるんです。

パソコンとつなげて、専用のソフト(ボードに同梱されてます)を立ち上げたら
パソコンモニタにゲームの画面が映ります。
同梱されてるソフトには、キャプチャ機能もついてますんで、キャプチャボタンを
押せば、BMPファイルの静止画やMPGの動画がパソコンに取り込むことができるのです。

おわかりいただけたでしょうか?

459 : :01/09/01 20:43 ID:S0N.8baY
なんか、とにかく馬鹿笑いするへんな煽りが出てきたな(ワラ
まあ、後発のGCが性能低かったら本当に大笑いだし。
あ、俺出川じゃないから潰して良いぞ、PS2。

460 :ゲーヲタ:01/09/01 20:43 ID:iOXLxrO.
おお!わかりヤスーイ!!ありがとん。あんたいい人だぁ
これで影塔の装備の壁紙作ったり、ルルフォンたんを壁紙にできる…
本当にありがとうクロノア。

461 : :01/09/01 20:44 ID:A688Iiyc































462 : :01/09/01 20:44 ID:S0N.8baY
なんかIDがSONYぽい。嫌だ、このID。

463 : :01/09/01 20:45 ID:A688Iiyc





























♥.

464 :ゲーヲタ:01/09/01 20:46 ID:iOXLxrO.
漏れのコテハンって既出?このスレの初カキコから使ってるんだけど…

465 : :01/09/01 20:46 ID:ztr5126s
>>462
なんかソフトバンク社長っぽい。

466 : :01/09/01 20:49 ID:a34zBQJg
ただいま宅間(=A688Iiyc)暴れ中
つぎはアンチ任天堂のスレを必死にあげまくりますので注意が
必要です!!
あんまりいじめると刃物持って小学校に行きますので注意してね。

467 : :01/09/01 20:50 ID:A688Iiyc
http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

468 : :01/09/01 20:59 ID:A688Iiyc































469 : :01/09/01 21:02 ID:a34zBQJg
宅間(=A688Iiyc)何がお前をそうさせるんだ?

470 :ゲーヲタ:01/09/01 21:03 ID:iOXLxrO.
もうそろそろ煽るのやめない?

471 : :01/09/01 21:03 ID:A688Iiyc































472 : :01/09/01 21:05 ID:4b7zHn0g
サーバめりめり。

473 : :01/09/01 21:07 ID:A688Iiyc































474 : :01/09/01 21:14 ID:a34zBQJg
宅間(=A688Iiyc)はE3の時も上のような無意味な書き込みを大量に
流してこの板を落としました。

475 : :01/09/01 21:20 ID:BSJKEUyg
E3の時に板が飛びまくったのはcheese鯖のスクリプトがタコだったせい。
スクリプト書き換えた後は全然飛ばなくなったでしょ?

476 : :01/09/01 21:23 ID:a34zBQJg
>>475
なんだか良く分からないけどそうなんだ。
でも落ちないまでも宅間の書き込みのせいでロクに書き込みができな
かったので宅間の罪が軽くなった訳ではないよね。
宅間(=A688Iiyc)

477 :ようへい:01/09/01 21:24 ID:DwIppjgM
「d$」でアダルト画像が貼られまくってた頃が懐かしいですね

478 : :01/09/01 21:27 ID:a34zBQJg
まぁあの時はこんなにも反社会的な馬鹿が多いのかとブルーになったが
強制IDになって宅間(=A688Iiyc)一人だったと判明したのでほっとした。

479 : :01/09/01 21:30 ID:BSJKEUyg
でもdjときの駄スレ乱立は嫌いじゃなかったなぁ

480 : :01/09/01 21:33 ID:a34zBQJg
それは楽しかったけど、誰も書き込めないほど>>473みたいなのが
永遠と入ってると困るじゃない。宅間(=A688Iiyc)みたいに遊び
だと分かってないやつは困るね

481 : :01/09/01 21:55 ID:iE3.JceI
強制IDの効果は絶大だな。
互いに疑心暗鬼になって煽りあいの泥仕合に陥るような事がなくなった。

482 : :01/09/01 23:10 ID:97tYaalQ
嵐退出age

483 : :01/09/01 23:26 ID:U1Gn1i3I
PS2終わったね。

484 : :01/09/01 23:29 ID:GFEuHjyw
PS2最高だよ

485 :ツァヤセソヨウ:01/09/01 23:33 ID:V9etPrK6
PS2は他のハードをまともにしたと言う意義はあるけど5万円返せ。

486 : :01/09/01 23:35 ID:4NNJVtoI
>485
1発見!

487 : :01/09/01 23:35 ID:98aLxI.M
PS2は元々まともだったドリキャスを不正に虐げて
評判を落としたぞ。

488 : :01/09/01 23:36 ID:fl19KZho
京都サンガはJ2で現在首位

結論:任天堂は所詮2流

489 :ツァヤセソヨウ:01/09/01 23:36 ID:V9etPrK6
フロムスレの終了のヤツも危ないよな

490 :えーこ:01/09/01 23:39 ID:ABWZTV9M
>>489
ごめん、終了連発してんの僕と松方くん。

491 : :01/09/01 23:40 ID:Rg1B.r9k
>>487
別に虐げてないと思う。

492 :ツァヤセソヨウ:01/09/01 23:41 ID:V9etPrK6
>>490
止めた方がいいよ。勘違いされて間違いでもなんか起こしたら
とばっちりがでかくなるよ。

493 :ゲーヲタ:01/09/01 23:42 ID:h.UVfvKY
>490
マジで?フロム好きとしてはあそこまでやられると…

494 : :01/09/01 23:44 ID:25d97b/w
>>491
そうそう。
人間が無意識にアリを踏み潰すのと同じで悪気があった訳じゃないし、
そもそもその存在にすら気付いてなかったわけだからな。

495 :ツァヤセソヨウ:01/09/01 23:51 ID:V9etPrK6
>>493
アーマードコア箱誘致運動したいくらいだな。

496 :ゲーヲタ:01/09/01 23:56 ID:h.UVfvKY
>495
箱はムラクモが実験だと思うけど、また糞ゲーなんだろうな…
PS時代のフロムに戻って欲しい…KF4だけは外して欲しくない…

497 : :01/09/01 23:57 ID:VIGa1dFs
そうか、フロムスレの終了厨房は>>490、お前だったのか。
KFオタとしては到底許せんな。氏んで詫びろ。

498 :ツァヤセソヨウ:01/09/01 23:59 ID:V9etPrK6
>>496
鍋島とか言う男がただのメカオタだもんな。
ゲーム氏ら無すぎ。絵が動けばゲームだと思ってる節がある。
リアルで有ればゲームになるが、中途半端なリアルさが破綻を招く。
最近のフロムはそのゲーム機が実現しうるリアルさを追求するより
静止画がリアルに見えれば良しだと思ってる。
良く言うリアルで有ればゲームではないッテ言うのはいいわけでしかない。

499 :ゲーヲタ:01/09/02 00:00 ID:HejGGqSw
>497
まぁまぁ、確かにPSからのフロムはおかしいんだ、つかまされれば荒らしたくもなるよ。
でもえーこと松方って人にはもう止めてもらいたい

500 :うがー:01/09/02 00:00 ID:mGTiPen6
>>491

ソニーは自ら手を汚さずに、
裏でマスコミを操って毎日のように
「ついにPS2が発売!!いっぽうDCは・・・」
としつこくしつこく比較広告し、
PS2を不自然に番組内で取り上げて
紹介しまくった事実を忘れたか!

そもそもDCの売上台数と、PS+PS2の台数を比べるとは何事だ。
店員も店員だ、
なにが
「PS2はDCの100倍売れました」だ!
ほーか、当時DCが10万台売れていたとしたら
PS2は1000万台売れたんだな!
まぁ一週間での比率だと思うが視聴者はそう捉えなかったぞ。

ぷんぷん!

501 : :01/09/02 00:03 ID:adDHTXKU
>>500
藁田

502 :dc:01/09/02 00:04 ID:4S3g1Liw
ふ〜ん>>500

503 : :01/09/02 00:06 ID:KCnV3d96
救急車呼ぼうか?>>500

504 :ゲーヲタ:01/09/02 00:06 ID:HejGGqSw
>498
漏れもそんな気がするよ。絵は綺麗なんだけど、ゲーム自体がイマイチね…
AC2AAはそんなに酷くは無いと思うんだけど、やっぱうけ悪いんだよね…
ABYSSはどうなんだろ?影塔はPSフロムの初プレイで、KF2に並ぶ作品だと思ってる
外して欲しくないな…

505 : :01/09/02 00:06 ID:LYO4E6bM
>>500
セ皮の被害妄想はすごいな(ワラ
正々堂々と勝負して欲しかったの?
世の中はそんなに甘くないよ。
ヒッキーの君には関係ないけどね。
DCなくなって君は生きていてもしょうがないから、
死んだほうがいいよ。
君の親も大喜びするから。

506 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 00:07 ID:.9y6AKTA
>>500
だけどDCもそれほど誉めるべきじゃない。
安いなりに作ったそれなりのハードなんだから。
それよりもあれ以上の満足を得られるハードの存在が再来週まで
出なかったことが問題。

507 : :01/09/02 00:09 ID:CP9Yldtg
>>505
まあとりあえず豚臭い奴は氏んどけや。

508 :ゲーヲタ:01/09/02 00:10 ID:HejGGqSw
DCはいいハードだった。悪いのは経営とメモカが使いにくいぐらいだと漏れは思ふ

509 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 00:12 ID:.9y6AKTA
影塔か、確かに影塔だ。
あれは雰囲気良かったよね。簡単すぎるけど名作の部類だと思う。
ACAAもパーツの自由度無さ過ぎ。
工業製品として同じ技術水準のパーツなのにジオ社が優位すぎ。
ガンダムだけがビームライフルとかいうオタクのエクスカリバー妄想
と同じ発想でパーツが調整されてる。対戦で同じパーツにしないと
ゲームにならん。
とにかくただのゲームオタじゃなくて技術者釣れてこい。と言いたい。

510 :dc:01/09/02 00:13 ID:4S3g1Liw
>>508
イイハードだったね
ただちょっと欲張りすぎた感があるけど

511 : :01/09/02 00:15 ID:F1n6Km5I
DCほど、採算度外視してユーザーに出来るだけ安く楽しんでもらおうという
気持ちが伝わるハードもないね。
DC発売当時のプロバイダ料金が1年半もの間無料開放したり、
ポイントバックサービスしたり、
通販を強化したり、
ソフトレンタルを実行したり、
お試し版がそのまま製品版にできる@BARAIを実現させたり、
ソニアド2等、お値段据え置きでいろいろ付けてくれたり、
ゲームやカラオケサーバを格安で提供してくれたり、
コントローラに不都合があればすなおに認めて無料で交換してくれたり、
ブラウザのバージョンアップを送料まで無料で送ってくれたりと
他のメーカーでは考えられないようなサービスを実現している。

512 : :01/09/02 00:16 ID:KCnV3d96
>>511

ぜんぶムダな努力だったけどね(藁

513 : :01/09/02 00:18 ID:mucSpJOw
>>512
コピペにマジレスすんなよ(藁

514 : :01/09/02 00:20 ID:CP9Yldtg
>>513
キティアンチのあぶり出しには成功したようだが(藁

515 : :01/09/02 00:22 ID:P7zNs.yE
DCには「このソフトをやるためのハード」といえるソフトが無かった。
だから私的にはいまいち。
64もPSもあったのにね。

516 :ガソタリク:01/09/02 00:23 ID:.9y6AKTA
採算度外視したんじゃなくて、経営はシェアだとか街で売ってる啓発本
に騙されたバカ役員が収益性と技術者へのペイを完全に無視した
市場にこびた戦略を採っただけ。
安いと言うことは品質が低いと言うことを表すことを日本人は忘れてしまっている。
そこにつけ込んだいい加減な博打でしかない。
博打はあたりもするがばくち打ちは博打でしか勝負できない。
技術者集団である企業で有ればキチンと良いものを出してしかるべき
金を受け取るべき。
それだけの資本やバックグラウンドがないならば、市場にはいるべきではない。
金もないのに寿司屋に行くようなもの。
そうではないセガがあのような経営を取ったのは技術に対する冒涜であり、
サービスはその上で成り立つべき。
ただ安いというのは金がないのに消費者から受け取った金を無駄遣い
するだけであり表面的な事でしかない。

517 :ゲーヲタ:01/09/02 00:23 ID:HejGGqSw
>509
影塔は弓がもっと弱けりゃ硬派な探索できたような…
AC2AAはパーツほとんど固定のようなもんだったね。アクションはヨカタけど
ところでツァヤセソヨウって業界の人?なんか知識あり過ぎって感じ

518 : :01/09/02 00:24 ID:KCnV3d96
>>金もないのに寿司屋に行くようなもの。

なんか好きだなぁ、この例え。

519 : :01/09/02 00:25 ID:bQxt6TWU
安くするだけなら誰でもできる。
しかし正常な判断力のある人間は何の展望も無い値下げはしない。

520 : :01/09/02 00:26 ID:CP9Yldtg
>>519
ならPS2の値下げは永遠にありえないね。ソフト売れてないし。

521 : :01/09/02 00:27 ID:P7zNs.yE
値段下げれば売れると思ったのがセガの駄目なところ。
64の値下げだってほとんど意味無かったのに。

522 : :01/09/02 00:29 ID:Xetjv5Fk
金額とかってハードメーカーとかとも話あって決めるべや。
高すぎると売れんから安くしろとか、もっと高くてええんじゃない?
みたいこと言われる。

523 : :01/09/02 00:31 ID:F1n6Km5I
面白いゲームの始発駅、それがドリームキャスト!
次の駅にたどり着くとなぜか少し劣化してしまいます(w

DC買ったら手にいれるべきソフトリスト
F355、ルマン、クレタク1・2、グランディア2、エタアル、
カルド2、MTG、エアダンi、サクラシリーズ、ぐるぐる温泉1・2、
カプエス、スト3サード、キャリバー、パワスマ、ギガウイング2、
青6、ベルセルク、ロードス、PSO2、TOD、ソニアド2、つくろうシリーズ、
ギルティギア、パワージェット、カノン、久遠、ナップル、チューロケ、
スペチャン5、ゴルしよ2、ベロニカ、JSR、オラタン、等々
とても書ききれない!みんなどれだけもってる?

524 : :01/09/02 00:32 ID:7x9cuajc
>>523
なるほど。DCなんかが始発駅だったから
この業界ダメになっちゃったんだな。

525 : :01/09/02 00:33 ID:P7zNs.yE
>>523
やりたいものが1本もない。
つかギャルゲ入れるなよな…。

526 :_:01/09/02 00:33 ID:T6JwVcpY
あげ

527 : :01/09/02 00:34 ID:Hu8i8cis
DC買ったら手にいれるべきソフトリスト
F355、ルマン、クレタク1・2、グランディア2、エタアル、
カルド2、MTG、エアダンi、サクラシリーズ、ぐるぐる温泉1・2、
カプエス、スト3サード、キャリバー、パワスマ、ギガウイング2、
青6、ベルセルク、ロードス、PSO2、TOD、ソニアド2、つくろうシリーズ、
ギルティギア、パワージェット、カノン、久遠、ナップル、チューロケ、
スペチャン5、ゴルしよ2、ベロニカ、JSR、オラタン、シェンムー等々
とても書ききれない!みんなどれだけもってる?

528 : :01/09/02 00:35 ID:CP9Yldtg
>>525
じゃあオマエのやりたいソフトってなんだ?

529 : :01/09/02 00:35 ID:F1n6Km5I
>>524
先代王があまりにも優秀すぎると、次の王は色々と苦労するのさ(w

530 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 00:35 ID:.9y6AKTA
技術的に凄いのはシステムLSIの設計だけ。
実製品でパーツ間のバランスがひどすぎ。
高級な軽量足でびーむ系武器なのにジェネレータが一番安い。
そんなセットアップのPS2。
製造ごときが開発をバカにしたクソハード。金返せ。

531 : :01/09/02 00:36 ID:X8pGSt4.
>>523
ていうか、俺のやりたいソフトは全部
PS2に移植予定になってるから…

532 : :01/09/02 00:36 ID:KCnV3d96
>>530

そんな基準でハード買うやつぁいない。

533 : :01/09/02 00:37 ID:B62y0ifM
>DCには「このソフトをやるためのハード」といえるソフトが無かった。
そう?俺はたくさんあったけどなぁ。
SRC2死ぬほどやったさ。電話代月5万くらい、、、。
あの時、この金の一部でもセガにはいればなぁと残念におもったよ。

過去のコンシューマ機でこの1本ていうと俺はシルフィードやね。
メガCDはこのためだけに買ったし、結局他のメガCDソフトは買わなかった。

だいたいPS2に文句言ってるやつってやりたいソフトもないのに本体買ってるやつなんじゃねーの?
んなことだから公開するのさ。

534 : :01/09/02 00:38 ID:F1n6Km5I
>>530
時間かけてチューンすれば世界最高の速度が出る鳴り物入りのF1カーだが、
燃料タンクが50cc(w

それがPS2

535 :  :01/09/02 00:38 ID:5BFlmrgs
>>527
はっきり言ってどれもパッとしないね。

536 : :01/09/02 00:39 ID:F1n6Km5I
>>531
そんな矛盾しまくった出川のキミにこの言葉を送らせてもらうよ。

面白いゲームの始発駅、それがドリームキャスト!
次の駅にたどり着くとなぜか少し劣化してしまいます(w

537 : :01/09/02 00:42 ID:P7zNs.yE
>>528
私的には64のほうが魅力的なソフトがかなり多かった。

538 : :01/09/02 00:42 ID:RgHPL17k
そんな押し売りみたいなコピペで薦めなくても・・・
この板にいるような人はみんなDC持ってるでしょ?

539 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 00:42 ID:.9y6AKTA
>>509
影塔は弓は6本までしかもてないとか経験値が(ほとんど)ないとか、最初の
1時間のテンションが続くようにしないとまずいな。
ただそうすると最後のボスが倒せない人が出てくるか。だがそれも特殊な救済策
を作ればいいだけ。唐沢とかね。
でも良いゲームだった。
ACAAで2脚って意味アンの?ッテ感じだよね。
重装逆関節か軽量2脚か高速4脚しか選択肢がない。

540 : :01/09/02 00:42 ID:X8pGSt4.
>>536
劣化するのが嫌で新しいハードを買うほど物好きでもないしな。
まあ、DC買う金があるならGCの資金に回すよ。

541 : :01/09/02 00:43 ID:F1n6Km5I
>>537
つまりDCのソフトはなにもやってないと?

542 : :01/09/02 00:43 ID:nfBBObTo
DCの失敗の1番の原因がコントローラーだということをお忘れなく
ゲームが面白いかどうか以前の問題

543 : :01/09/02 00:43 ID:mucSpJOw
536は自分の言葉に酔ってるね(藁

544 : :01/09/02 00:44 ID:P7zNs.yE
>>541
YES。

545 : :01/09/02 00:45 ID:Xetjv5Fk
PS2の設計した奴は完全な技術屋だよな。
ゲーム屋じゃないよ。
VRAMキャッシュ4Mは凄いけどさ、
あんま必要ないって思わなかったのかな?
後、ジャギーの処理さ、ハードで消す処理入れられなかったのはきついよな。
任天堂の技術は確か特許取れられ使えないらしいし。
技術屋のオナニーハードだよあれは。

546 :ゲーヲタ:01/09/02 00:45 ID:HejGGqSw
>530
最初糞つかみまくったときは売ろうと本気で思ったよ>エタリン、落武者
でも最近はいいソフトがやれて満足しとる>デビクラ、FF10
キレるのはわかるがもう少し見守ってはどうだい?

547 : :01/09/02 00:45 ID:P7zNs.yE
>>545
任天堂ってなんか凄い技術持ってるの?
コントローラーならわかるのだが。

548 : :01/09/02 00:45 ID:F1n6Km5I
>>543
あれは誰でも知っているコピペ

>>542
またしったかでコントローラネタを振るか?
いいのか?荒れるぞ(w

549 : :01/09/02 00:48 ID:nfBBObTo
>>548
触ったことあるっつーの
ていうかセガという社名のハードじゃあ
売れない

550 : :01/09/02 00:49 ID:X8pGSt4.
で、なんで今更DCを薦めるんだ?
このスレタイトルにのっとって話を進めるのなら、アンチPS2は
GCとかX箱を持ち上げたほうが効果的なんじゃないか?

551 : :01/09/02 00:49 ID:RgHPL17k
DCのコントローラーはデュアルショックとあんまり重さ変わらないらしいよ。
でもVM入れると重く感じるやね。

552 : :01/09/02 00:50 ID:F1n6Km5I
>>544
奇遇だね、
おれも64のソフトには魅力を感じなかったんだよ。
買う価値ないねあれは。
あそんだことないけどさ。

553 : :01/09/02 00:50 ID:SkHWTSWI



           技術屋のオナニー会社だよソニーは。


 

554 : :01/09/02 00:50 ID:Xetjv5Fk
>>547
任天堂のハードってジャギジャギないでしょ。N64の時からだけど。
あれは特殊な技術を使ってるらしくて、その技術を
任天堂は始めに特許取ってたらしい。

555 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 00:50 ID:.9y6AKTA
>>545
生粋の技術屋に開発してもらったのに設計の時点でクソになったんだよ。
あの形態だとVRAMは混在以外であり得ないのに4メガってアホジャン。
歩留まりとか言ってる政経学部の役員はしんでよし。
歩留まりが悪かったら歩留まりあげるのが設計の仕事だろ。
設計自体まで変えてる時点で負け犬。
後からホラ、32メガでも混在できるよ!なんて逝ったところで
製品で量産されてなきゃ存在しないんだよ、そんなものは。
それからCPU全体を300メガヘルツで動かせなかったのも負け犬。
納期が間に合わなくてCPUに全部のLSIがぶら下がっちゃったのも負け犬。
高度な基本技術を設計屋がまとめきれなかった負け犬ハード。
全部が台無し。
あと、発売の1年も前に社長がチップを見せびらかして性能の検証を
させてしまったのもバカすぎ。
苦多良木ってホントは技術者じゃないです。

556 : :01/09/02 00:51 ID:P7zNs.yE
>>552
ま、人によるさ。

557 : :01/09/02 00:51 ID:mucSpJOw
>>549
MD時代あたりからマニア向けハードへの道を辿り、サターンで決定的に
一般層にそういうイメージが定着したからね。
一度張られたレッテルはなかなか剥がれないからそれはある意味当たってるね。

558 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 00:52 ID:.9y6AKTA
>>546
執行猶予は年内いっぱい。
キューブの諸規制産が終わってPS2のソフトが完全に評価できる頃に鉄槌を下す。

559 : :01/09/02 00:53 ID:WEG7EggE
コンシュマーで最悪のパッドと言うと3DO、スーパースト2Xで地獄見ました。
その次はPSです格闘ゲームでは指が痛みます。

560 :ゲーヲタ:01/09/02 00:53 ID:HejGGqSw
>539
漏れは軽量ニ脚オンリー、海でスカート履いてたYO!
四脚はPS時代にずっとそれだったから飽きてやらんかった
影塔それ(・∀・)イイネ!でもシステム的に経験値少は無理じゃない?
ラスボスは4回死んだら取り込んだ魂が、
「私達を使って…」って言って最強の剣になってバッドエンドとか

561 : :01/09/02 00:53 ID:bQxt6TWU
>>549
ワラタ
あまりにも重すぎる事実だな。

562 : :01/09/02 00:53 ID:F1n6Km5I
>>551
正確にはDCコントローラはDSよりずっと軽い。
ぷるぷるぱっくとVM挿して同じぐらい。

DCコントローラのいいところは重心が真中にあることと、
ケーブルが下からでているのでケーブルの重さで
引っ張られる事がない点だ。
上からケーブルが出ていると、重心が腕から離れるので
思いの外重く感じる。

563 :ゲーヲタ:01/09/02 00:54 ID:HejGGqSw
>546
キングスが免罪符を下した…になるといいな(・∀・)

564 :ゲーヲタ:01/09/02 00:55 ID:HejGGqSw
>558
あちゃー、リンクミススマソ

565 : :01/09/02 00:55 ID:P7zNs.yE
>>562
下からケーブルが出てるのはひっくり返ろうとする力が働くので嫌だ…。
でも一番嫌なのはDCのコントローラーは脇を閉めるのを強要されること。

566 : :01/09/02 00:55 ID:Py87ZJpk
>>554
また妄想か?
ゼルダはジャギジャギだったろ。
GCの画像も汚いし。
ジャギがないゲーム機はX箱だけ。

567 : :01/09/02 00:55 ID:RgHPL17k
>>562
そうそう。最初は下からケーブルが出てる事に物凄い違和感を感じたもん。
もう慣れたけど。

568 : :01/09/02 00:56 ID:Xetjv5Fk
つーか、糞にーの嘘っプリがマジむかつくよな。
全然違うんだものな。当初のハードの内容と。
しかもあんな設計だから、安く量産出来ないしで。
マジ潰れろ糞ニー。

569 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 00:57 ID:.9y6AKTA
>>557
あのころでゲーム好きには損をさせないイメージを作ったのに
「やっぱり有名じゃないとやだぁ」とか言ってる入交氏がきたから
つぶれた。
光岡が看板方式始めたらつぶれた。
ッテ言うくらい恥ずかしいダメっぷり。
結局入交が大企業で有名な会社の社長になりたかっただけ。
自分のステータスなんかで経営を決めるバカがどこにいるんだよ?
入交がいるぞ。ッテくらい惨めな社長ッぷり。
政経学部の授業でバカ社長のケーススタディとして21世記中語られ兼ねない
天然だったなあの人は

570 : :01/09/02 00:57 ID:nfBBObTo
>>566
解像度の低さによるジャギと混同させるな
Xboxの画像見たか? 凄く汚いぞ
まあもう少し立てば化けの皮剥がれるから待っとけ

571 : :01/09/02 00:59 ID:F1n6Km5I
>>565
セガタ三四郎にゲームするときは脇を締めろとどやされなかったか?(w

コントローラは普通少し斜めに自分に向けて操作するので
あの形状は理にかなっている。
まさか逆に外に倒してプレイする人はそれほどいないだろう。

572 :KFオタ:01/09/02 00:59 ID:gc34bprk
>>563
KF4はシャドウタワーもどきになってしまったので…

573 : :01/09/02 00:59 ID:P7zNs.yE
セガはマニア向けに特化すべきだった。
値下げなんかしないで、セガゲーが好きな人に買ってもらえれば採算が取れるように
するべきだった。

574 : :01/09/02 01:00 ID:X8pGSt4.
>>570
どんなハードだろうが、いつかは化けの皮は剥れるもの。
PS2、X-box… GCでさえ、必ずしも例外ではないということを
心に留めておいたほうがいいかもよ?

575 : :01/09/02 01:00 ID:Xetjv5Fk
>>566
いや、目立たない方でしょ。
そんな細かく見られたら厳しいし、解像度も低いしで。

576 : :01/09/02 01:00 ID:nfBBObTo
>>573
セガは撤退した方がよかったよ
GCやPS2で生き生きしてるじゃん

577 :.:01/09/02 01:01 ID:KP1mqOlA
おい、お前ら!!NHK見ろNHK!!
番組名はデジタル進化論だぞ!!
早く見ろよ!!!

578 : :01/09/02 01:02 ID:WieyUxo.
ん〜マニア向けにしていても結果は同じだったと思う。
入さんの方針自体はそんなに間違ってなかったと思う。
時期が悪すぎたのと、あっと驚くような、社会現象を起こすような
(セガで言えばアーケードのバーチャと海外でのソニック)
ソフトを用意できなかったことが問題だよ。
唯一驚いたのがシーマンだけだもん、、誰がやったって、
そりゃ無理だって、、

579 : :01/09/02 01:02 ID:P7zNs.yE
>>576
ただ単にいままで全くあたってなかった
表舞台のスポットライトがあたっただけだと思うが…。
相対的には良く見えるよ。そりゃ。

580 :  :01/09/02 01:02 ID:F1n6Km5I
>>573
激しく同意だ
でもタマヨさんのCMは面白かった

581 : :01/09/02 01:03 ID:P7zNs.yE
>>578
64も特に無かったような…。

582 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 01:03 ID:.9y6AKTA
>>568
オイオイ。安く生産し安いぞあのハードは。
I/Oチップが初期型は何故か3つに分かれててなおかつ放熱にこだわったとか
色々噂があるが。
CPUにGSとI/Oがぶら下がってるだけなので作りやすそうだ。
そう、つまりソニー自身が2ちゃんなどの素人がいっぱい来るサイトを使って
低コスト化出来ないと言う風説を流布してるのだ。
なんのためか?純利益が上がって他部門の赤字を補填するためだ。
ソニーの連結決算はそのためにあると言っても過言ではない。
具体的なことを言うとオーディオや基幹技術開発部門だ。
はっきり言って低コスト化できない要素は何一つ無い。

583 : :01/09/02 01:05 ID:F1n6Km5I
ソニーはPS2なぞ作らずに
読み込みの早いバージョンのPSだけ作っていればよかったのだ。

584 : :01/09/02 01:07 ID:nfBBObTo
あんまりPS2の欠点を上げると
SCE社員にチェックされてすべてを改良した
PS3を出されそうで怖い

585 : :01/09/02 01:08 ID:F1n6Km5I
消費者は何度も騙されるほどバカではない!

・・・・・・・・・バカかも。

586 :ゲーヲタ:01/09/02 01:09 ID:HejGGqSw
>572
漏れはよりリアルになったって思ってる
名剣ならともかく、ロングスウォードが岩叩いて折れないのも不思議
みたいな感じ

587 :EADone:01/09/02 01:09 ID:MZcuvuro
>>584
いいじゃん、それで。

588 : :01/09/02 01:09 ID:gc34bprk
つーかもうゲームハードなんていらねえって。特にSCE。

589 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 01:11 ID:.9y6AKTA
>>584
ソニーはゲーム自体をおもちゃと使う人間ごとバカにしているので
それはない。
論文のアーキテクチャだけ凄いが。製造しやすいようにしか作らない。
VRAMが4メガの理由「いっぱい採れるから」
CPUが150メガヘルツの理由「まにあわなかったから」
ライブラリを実力があるなら自分で作れよ、中小向けの出来合なの!
と言う理由が「VPUの演算ががどこまで階層作るか試験が面倒だし出来ないから」
だ。
結局金が全てだあの会社は

590 : :01/09/02 01:14 ID:Xetjv5Fk
>>582
あのVRAMキャッシュを安く作れるの?

591 : :01/09/02 01:14 ID:P7zNs.yE
任天堂とセガはどういう考えでハード作ってるのかね。

とりあえずハードで任天堂は黒字でセガが赤字なのはなんでだ。
性能でセガが勝ってた記憶が無いんだが。

592 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 01:16 ID:.9y6AKTA
>>579
大してでかくも有名でもない企業がメジャー目指すからこうなっただけ。
街の洋食屋がチェーン店出すようなもの。
そんなにでかいのが良いの?いっぱいあると嬉しいの?ってかんじ。
自分が勝負してる市場がソニーとはボクシングとキックボクシング以上に違うのに
なんで乗り込む?
しかも自分の分野では最高の評価なのにだ。
要するに有名になりたかった。ゲームセンターのゲームの社員じゃ親戚の葬式
に逝きづらかった、それだけの理念だったんだよ。

593 : :01/09/02 01:18 ID:gc34bprk
なんか続々と隠された事実が暴露されてるようでおもろいなこのスレ。

594 : :01/09/02 01:19 ID:9yxJzqUE
>>591
メガドラはSFCより上だよ
当時メガドライバーは大騒ぎしてたからね

595 :ゲーヲタ:01/09/02 01:19 ID:HejGGqSw
チョト実験してたんだけど、フロムの話だけしてたらやっぱKF好き出てきたね
どこのスレにもフロム好きはいるんだね、ヤパ

ハードや業界の話ばっか出てきてるけど、肝心のゲームソフトはどう見てるの>GC

596 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 01:20 ID:.9y6AKTA
>>590
自分の設備で作ってるダロ?
一回のプレスで採れる数は減っても競争がないから(注文の数分出る)
コストの差は設備の電気代とシリコン代だけだ。後時間。
歩留まりは設計士の根性の問題。
同じものを他メーカーが作るPCと違って途中の部品だから風説のような
ことは起きない。
設計をあきらめるくらいなら納期のばせ。金返せ。

597 : :01/09/02 01:23 ID:P7zNs.yE
>>595
ソフトは任天堂ソフト+αというくらいにしか印象が無い。
正直GC買う人間のほぼ大半は将来のマリオ、ゼルダに期待して買う人間だろう。

598 : :01/09/02 01:24 ID:WieyUxo.
任天堂とセカンドだけで十分だな。あと今回はセガも期待か。

599 : :01/09/02 01:25 ID:mucSpJOw
>>594
性能をドコでみるかだね、CPU単体ならメガドラのほうが早かったけど
SFCはスプライトの拡縮、回転、半透明が出来たしね。

600 : :01/09/02 01:26 ID:Eb/rCrNo
>>597ピクミンに期待かな(いまんとこは)

601 : :01/09/02 01:26 ID:gc34bprk
>>599
SFCはモード7でのGのみだと思ったが…

602 :601:01/09/02 01:27 ID:gc34bprk
BGのみな。

603 :ゲーヲタ:01/09/02 01:27 ID:HejGGqSw
やっぱそうなんだ。漏れも64の名作の続編ばっかに期待してる
新ハードの初期オリジナルタイトルにはPS2で懲りたよ…
罪と罰の続編やりてー、子供使って戦いてー(;´Д`)

604 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 01:28 ID:.9y6AKTA
>>591
任天堂は買ってきたアーキテクチャの組立が上手。
あと、製造設計までキチンと管理するし納期が存在しない。
セガは買ってきた部品をくっつけて設計する。
アーキテクチャから組むメーカーなら同じ機能で部品の設計は容易
だが、セガのように部品買ってきて組むだけだと昔のシャープと一緒。
もちろんコストは買ってくる部品代で決まるから低コスト化は不可能。
DCはそれを止めたが、低コスト化のための運転資金が貯まらないうち
に(設計も変えずに)値段下げた。利益は出たが借金の利子が返せない
値段まで下げた。小学生でも出来る算数を入交は出来なかったわけだ。
月5万円返さなきゃならんのに収入を5万円以下にするようなもの。
月4万円返すから長く返済するとしたら途方もない負債を長期で抱えることになる
ッテ言うのを勘定できないのって基本的に社会人失格。
カード破産するような人が社長やってたわけだ。

605 : :01/09/02 01:28 ID:mucSpJOw
>>601
スプライトは半透明だけだったっけ?
SFCはやってないし、昔のことだったから覚えてなかったよ。

606 : :01/09/02 01:28 ID:Zp1KTUiM
つまり、PS2はハナクソなのです。

607 : :01/09/02 01:28 ID:RgHPL17k
(´π丶)がああああああああああ!!!!

608 : :01/09/02 01:30 ID:nfBBObTo
SFCじゃなけりゃあFF4の多重スクロールが出来なさそう

609 : :01/09/02 01:31 ID:bQxt6TWU
>>606
鼻糞にも負けるDCやGCはチンカス、マンカスですか?

610 :ゲーヲタ:01/09/02 01:32 ID:HejGGqSw
>609
はて?GCはいつ発売でしたっけ?結果見てから批判しようぜ

611 : :01/09/02 01:33 ID:Zp1KTUiM
うわ・・!マジで釣れたよ・・・

612 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 01:33 ID:.9y6AKTA
>>610
再来週14日。早く初期生産品でないものがほしい。
オレは11月に買うよ

613 : :01/09/02 01:34 ID:bQxt6TWU
>>610
お前酷い奴だな。
DC=チンカスを認めてるようなものじゃないか(藁

614 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 01:34 ID:.9y6AKTA
>>611
釣れたもなにも事実ジャン

615 : :01/09/02 01:35 ID:KCnV3d96
マケオシミカコワルイ

616 : :01/09/02 01:36 ID:vqCeGVj.
出川の哀れっぷりを露呈するスレですか?(藁藁

617 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 01:36 ID:.9y6AKTA
604がDCの事実だ。

618 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 01:37 ID:.9y6AKTA
>>616
ソニーの糞設計士(奴隷)及び信者を根底から否定するスレ

619 :ゲーヲタ:01/09/02 01:38 ID:HejGGqSw
>611
釣られちゃいました♪テヘッ(≧∀≦)。で、何?
>612、614
フォローありがとん。(・∀・)イイ!人だぁ

620 : :01/09/02 01:39 ID:vqCeGVj.
回収しと毛。

621 :ゲーヲタ:01/09/02 01:40 ID:HejGGqSw
>615
オマエモナー(・∀・)
まぁそんな事言わずに、マターリ逝こうぜ!

622 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 01:41 ID:.9y6AKTA
そうだ。マッタリとPS2を絞め殺せ。

623 :ゲーヲタ:01/09/02 01:42 ID:HejGGqSw
>622
オヒオヒ、そりゃ怖いぜ。もうマターリ敵が増えてるんだ、気長に見守ろうぜ

624 : :01/09/02 01:43 ID:JZsw5opc
うえ〜ん、GT3動かないよ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            Λ_Λ
          ( ´Д⊂ヽ
          ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)

625 : :01/09/02 01:43 ID:o7o5l1Vc
>>624
ネタが古いぞ!

626 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 01:44 ID:.9y6AKTA
まぁ良くあんなソニー自身が流した全てのウソを信じるよな。
目を覚まして欲しいもんだ。

627 : :01/09/02 01:44 ID:nfBBObTo
http://www.gc-inside.com/news/20010901rave.html

こんなんでましたけど〜〜

628 :  :01/09/02 01:45 ID:JZsw5opc
うえ〜ん、9000円払わないとGT3動かないよ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            Λ_Λ
          ( ´Д⊂ヽ
          ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)

629 : :01/09/02 01:45 ID:Eb/rCrNo
ソニー、ウソ流してたのか・・・鬱氏

630 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 01:45 ID:.9y6AKTA
>>624
恐らく来年あたり出たゲームを未修理初期品でやると致命的な
バグが出るんだよ。
内部部品(レンズじゃないよ)を取り替えたいだけ。
ていうかレンズが劣化するわけネーダロ。

631 : :01/09/02 01:46 ID:ELEM/4Vo
このスレの1の文章のドキュソ度は
この板でも5本の指に入るね。
頭痛い。
PS2は糞だけど。

632 : :01/09/02 01:46 ID:N9qA5mJc
やっぱゲーム機までソニーはソニーなんだなぁ。

633 : :01/09/02 01:46 ID:JZsw5opc
うえ〜ん、全てにおいて中途半端だよ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            Λ_Λ
          ( ´Д⊂ヽ
          ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)

634 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 01:47 ID:.9y6AKTA
>>631
お前の脳味噌もPS2で出来てるな。

635 : :01/09/02 01:48 ID:yFDPh4gI
レンズがガラスでできてたりするとかなりデリケートだけど
PS2にそんな贅沢な部品使ってるはずないしなー

636 : :01/09/02 01:48 ID:ELEM/4Vo
>>634
君はこのスレの1の文章を解読できるのかい?
もしかして君の頭、CELLで出来てるの?

637 :_:01/09/02 01:50 ID:15BctbCo
>>589に誰も突っ込み入れないのか?
いつからEEが150になったんだよ。

638 : :01/09/02 01:50 ID:4UvuEf3Q
どちらにしろPS2が標準機になるのだ、諦めたまへ

639 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 01:50 ID:.9y6AKTA
>>633
全ては同じ値段で売ったときの利益率のため。
ていうか低コスト化と低グレード化の区別が付いてないからこそソニー
グレードを下げずに製造費を下げるのが低コスト化
グレードを下げて単価自体が安くて全部安っぽいのが低グレード化

はっきり言ってコストはふんだんに。グレードは低いので製造設備費自体
大したもんじゃありません

640 : :01/09/02 01:51 ID:bZoYalUA
150MHzに捏造するとは
アンチは卑怯ナリ

641 :nanash:01/09/02 01:51 ID:zchBgi.c
>>637
CLIEで出来てます。

642 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 01:52 ID:.9y6AKTA
>>637
こんな所に盲信者が。
300メガヘルツで動いているのはFPUだけだと言うことを
知らないのはお前だけ。

643 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 01:53 ID:.9y6AKTA
MIPSコアはベースクロックと同期。
VPUは同じダイに別のユニットが乗っかってるだけ。

644 : :01/09/02 01:53 ID:CpEdUaLE
うえ〜ん、DVDしか使う用途がないよ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            Λ_Λ
          ( ´Д⊂ヽ
          ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)

645 : :01/09/02 01:54 ID:nfBBObTo
>>644
同意
PS2ソフトよりDVDソフトのほうが多い

646 :ゲーヲタ:01/09/02 01:56 ID:HejGGqSw
>642
いやはや、冷静な判断、それを裏付ける知識。あんた凄いねぇ
これで嘘ついてたら怒るかんね
ところで>627が開かんのだけどこれってコナミの「RAVE」?漫画原作なの?

647 : :01/09/02 01:57 ID:CpEdUaLE
うえ〜ん、マスコミに踊らされたよ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            Λ_Λ
          ( ´Д⊂ヽ
          ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)

648 :ゲーヲタ:01/09/02 01:59 ID:HejGGqSw
うえ〜ん、糞ゲーだらけで何買っていいかわかんないよ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            Λ_Λ
          ( ´Д⊂ヽ
          ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)

649 : :01/09/02 01:59 ID:nfBBObTo
>>646
そうだよ

650 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 02:00 ID:.9y6AKTA
オレも元ネタに怒るよ。ウソだったら。
あと、64ビットの演算機2機で300メガヘルツで400ミップス
しかなかったら笑いもんだしな。
むしろ300めがヘルツで動いててあの性能であった方が叩き甲斐が
あるけどね。
627はオレも開かなかった。あきらめた

651 : :01/09/02 02:01 ID:3zg1G176
>>644-655
まさか・・・・そんな馬鹿な・・・いや・・・ありえん・・・そう信じたい・・・。

652 :_:01/09/02 02:01 ID:uUZVafDA
こうしてIDが出てみると、いかにxTkJu21wのような粘着君が多く書いてるか良く分かるな。

653 : :01/09/02 02:01 ID:nfBBObTo
>>650
クリック連打しても駄目?

654 : :01/09/02 02:01 ID:4UvuEf3Q
自分の知識じゃなくて他人の受け売りだったか(藁

655 : :01/09/02 02:02 ID:SHDRFLGk
>>648
ファミコンの「アトランティスの謎」さらには「星を見る人」をやってから
かいなさい、プレイしなさい。

656 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 02:04 ID:.9y6AKTA
>>654
オレが作った訳じゃない。
技術誌はオレが選択する。それだけだ。
オレが作ったもの以外は読んで判断する。それだけじゃない?
受け売りすらなくて頭空っぽでイチャモンつけてるヤツはソニーと
一緒に腐りじね

657 :ゲーヲタ:01/09/02 02:07 ID:HejGGqSw
>649
ありがとん。今見れたよ
>654
あんたにその知識はあるのかい?情報はみんな受け売りさ
その量が凄い>656を素直に見とめようぜ。煽るのは>656が間違いだった時さ
>656
そうかゴメソ。悪いのはあんたじゃないか。なんて雑誌読んでるの?

658 : :01/09/02 02:07 ID:ELEM/4Vo
>>650
64bitとMIPS値に何の関係が....

659 : :01/09/02 02:07 ID:1P0y.0sk
ここは9y6AKTAの巣です。餌はやらないで下さい。

660 :658:01/09/02 02:08 ID:ELEM/4Vo
....32x2のVLIWなの?

661 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 02:13 ID:.9y6AKTA
>>657
その辺の技術誌。恥ずかしいから言わない(ワラ
ゲーム業界じゃないからな。
自分の仕事以外は伝聞だろ皆。
それを認めないヤツは仕事まで人のふんどしで飯を食おうとするヤツだ。
成功したヤツは居ないがな。
>>658
2機並列での効率を言った。命令語長に敏感に反応するのは
16ビット世代か。

662 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 02:14 ID:.9y6AKTA
整数演算は
64ビットスーパースケイラ2機

663 : :01/09/02 02:15 ID:Xn.2fzcE
下記で表示されてるCPU Clock数はCoreものじゃないのか?
http://www.ps2linux.com/dmesg.html

664 :ゲーヲタ:01/09/02 02:18 ID:HejGGqSw
>661
うむぅ残念。あんたの知識に追いつきたかったんだが…
どうゆう種類かだけでも教えてくんない?お願い!

665 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 02:18 ID:.9y6AKTA
ここからはわからない。
と言うか、それならそれで叩くだけだ。

666 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 02:21 ID:.9y6AKTA
>>664
まずは入門書で処理のプロセスを手計算でやってみて大まかに
掴みな。出来ても出来なくても関係なくこう言うことなんだと。
そんで仕様を見て動作がイメージできればだいたいわかるんじゃない?
詳しい仕様なら発表当時の日経エレクトロニクスとか読めば?
雑誌は今の情報しかないからとりあえず入門書よみな。
どんなチップもこういうのの建て増しだからさ。

667 : :01/09/02 02:22 ID:ELEM/4Vo
>>662
だからさ、MIPSって秒当たりの命令実行数だろ。
bit数、関係あるか?

668 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 02:23 ID:.9y6AKTA
と言うよりむしろ300メガヘルツで400ミップスであって欲しくなってきた
同じ様な周波数で半分しか処理できないPS2を貶したい。
だったらこんな複雑な回路にすることネー。ソニーはバ化糞

669 : :01/09/02 02:24 ID:WADfdVEY
PS2=馬糞

670 : :01/09/02 02:24 ID:F1n6Km5I
DC買っとけ

671 : :01/09/02 02:25 ID:SHDRFLGk
ニューファミコソ、カット毛。

672 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 02:25 ID:.9y6AKTA
>>667
だから2機であの数字って言ってるダロ。バカ。
レジスタ長がながけりゃベクトル演算で実効数でも有利だろ惚け

673 : :01/09/02 02:26 ID:DmR1E3OQ
ファミコンマンセー

674 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 02:26 ID:.9y6AKTA
オレはニューファシコソかった

675 : :01/09/02 02:28 ID:WieyUxo.
>>674
俺も買った。5700円だった。
今日カートリッジのゼルダ1が1800円だった。迷ったが買わなかった。
どうしたものだろう?

676 : :01/09/02 02:29 ID:ELEM/4Vo
>>672
2機って何のことだ?馬鹿に解るように説明してみろYO
>レジスタ長がながけりゃベクトル演算で実効数でも有利だろ惚け
MIPSってSIMDで稼げるんだっけ?

677 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 02:29 ID:.9y6AKTA
タケツノチョウセソジョウをやらないのに買った

678 : :01/09/02 02:29 ID:F1n6Km5I
究極のスプライトマシン
それがサターン

679 : :01/09/02 02:31 ID:F1n6Km5I
メタルスレーダーグローリーやっと毛

680 : :01/09/02 02:31 ID:MIoiRqlM
>>667
32*2並列なら実行した命令数2倍になるだろ。

681 :ゲーヲタ:01/09/02 02:33 ID:HejGGqSw
>666
うぅむ、難しい話だ。でも知りたいからがむばるYO!
でもどうせなまけてやらないのが漏れ。漏れって弱い…

今の漏れが知識から独断で理解してるのは、
ドライブが光の反射で情報を読み取る
読みこんだ情報はメモリに記録され、CPUがそれを実行する
実行されたプログラムは端子を通して画面へ反映される
ぐらいなもんだ。うぅ乏しい…
PARはメモリの情報を書き換えて不正データを作るとも思ってみたり
素人かねこれって?

682 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 02:33 ID:.9y6AKTA
>>676
ブロック図に2機入ってるダロ。
特定の精度の動作を実行したのと同等の結果をどれだけ出せるかが
ベンチだろ。1クロックずつ垂れ流したら意味ネーダロ。

683 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 02:34 ID:.9y6AKTA
>>680
それが2機で並列できるハズなんだが何故か400MIPS

684 : :01/09/02 02:35 ID:ELEM/4Vo
>>680
EEのCPUコアって、SIMD命令持ってるんだっけ?

685 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 02:35 ID:.9y6AKTA
>>681
楽しいのが一番。
遊びのプロは何物にも勝る。それで良いじゃない?

686 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 02:36 ID:.9y6AKTA
>>684
その前にRISCだろ。

687 : :01/09/02 02:37 ID:ELEM/4Vo
>>682
何が2機入ってるんだヨ?

688 : :01/09/02 02:38 ID:MIoiRqlM
SIMDってPen3、Pen4特有の命令セットの略じゃ。
EEにはないだろ。

689 : :01/09/02 02:38 ID:ELEM/4Vo
>>686
そのツッコミ、意味不明過ぎるんだけど。

690 :ゲーヲタ:01/09/02 02:38 ID:HejGGqSw
おお!その事をすっかり忘れてたYO!
普段勝つことに夢中な奴をその言葉で説教してたのに…
イヤハヤ、情けない…デビクラのマストダイクリアの時はほんと嬉しかった

691 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 02:39 ID:.9y6AKTA
メチャクチャ長くないが、クロックごとの効率を上げるための技術だろ。
なんかかみ合わないなぁ。
あと、特定の命令セットとベクトル演算は別のものだからね。
長語命令とSIMDも別のものだからね。

692 : :01/09/02 02:39 ID:ELEM/4Vo
>>688
おいおい、SIMDの意味を知らないのか?
Pen3が生まれるずっと前からある用語だけど。

693 : :01/09/02 02:40 ID:F1n6Km5I
サターンはゲーム機初のデュアルCPUだね。

MDの68+Z80もデュアルCPU?

694 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 02:41 ID:.9y6AKTA
レジスタ長にあわせて命令をくめるだろ?
CISCのSIMDよりもリーズナブルなんだよ。
もちろんRISCにチップにも命令セットはあるけども。

695 : :01/09/02 02:42 ID:F1n6Km5I
68のレジスタはいっぱいあって便利だ

696 : :01/09/02 02:42 ID:ELEM/4Vo
>>691
>メチャクチャ長くないが、クロックごとの効率を上げるための技術だろ。

VLIWの事を言いたいのか?なんか、混乱してるね。

697 : :01/09/02 02:43 ID:SHDRFLGk
今日もシッタカ祭りか・・・・・・

698 : :01/09/02 02:43 ID:MIoiRqlM
スーパースカラ 同時デコード&実行可能
RISC クロックを上げる為に命令セットを絞った設計思想。

699 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 02:43 ID:.9y6AKTA
祖にオタって変なところでこだわるナーと思いつつ、ミスターぶーを
見ながら寝るため墜ちるね。じゃ、バイバイ皆さん。

700 : :01/09/02 02:45 ID:ELEM/4Vo
>>695
PowerPCもいっぱいあるYO
Itaniumの方が凄いんだっけか。

701 : :01/09/02 02:45 ID:F1n6Km5I
パイプラインは?

702 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 02:45 ID:.9y6AKTA
>>696
用語言っても勘違いしてるからわかりやすくしてるだけ。
混乱してるのはお前の覚えと違うからだろ。
RISCはレジスタのあまりが出にくいからクロックあたりの実効性能も
出る。不利な点は無し。
受け売りというか断片だけ書くなよ。じゃぁな

703 : :01/09/02 02:46 ID:SHDRFLGk
ゲーム業界の未来は明るいとはいえない、
つまり、君らの未来は真っ暗だな。

704 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 02:46 ID:.9y6AKTA
>>701
なんでここでそんな話が!10段前後だろ。忘れた。
知ってる言葉振り絞るなよ。

705 : :01/09/02 02:47 ID:F1n6Km5I
いちおーSH4やってた

706 : :01/09/02 02:48 ID:ELEM/4Vo
RISCをVLIWと同類の技術と思っていたのかな、彼は....

707 : :01/09/02 02:50 ID:MIoiRqlM
>>692
お 失礼 SIMD自体はMMXPenの時代から実装されてた技法だったな。
Pen4の新しい命令セットも似たような名前だったので混同したよ。

708 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 02:51 ID:.9y6AKTA
そうだろ。階層処理をSIMDだと思ってたみたいだしね。
まぁどちらもレジスタを余らせないための技術ではあるけどね。
本質的に違うよね。

709 :ゲーヲタ:01/09/02 02:51 ID:HejGGqSw
>699
お疲れさん。あんたと話せてヨカタYO!
また機会があったら声かけさせてもらうYO!

710 :ツァヤセソヨウ:01/09/02 02:52 ID:.9y6AKTA
エエイ!このままではミスターぶーがみれなくなる!

711 :_:01/09/02 02:53 ID:XDEdl6yI
しったか祭りワショーイ!!

712 : :01/09/02 02:54 ID:ELEM/4Vo
>>702
かなり苦しくなってるね。
RISCは、ワイヤードロジック実装の命令を単純化して、
コンパイラ側の最適化、前処理に責任を押し付けて....

あ、コンパイラで演算器の構成に合わせて最適化した
コードを生成する点で、VLIWはRISCの思想の発展形
みたいな感じなんだっけか。
すると、彼の言いたかった事は、間違ってなかったのか。

713 :_:01/09/02 02:57 ID:XDEdl6yI
あと10年はIA-32の天下なんだから、
素直にx86コード勉強しと毛。

714 : :01/09/02 02:57 ID:ELEM/4Vo
>>708
あのさー。
Single Instruction Multiple Data
の略だよ?もちろん知ってたよね?

715 : :01/09/02 03:00 ID:ELEM/4Vo
>>713
そんな事、ないんじゃない?
ARMなんかの、組み込み系が主流になるんじゃないかな?
あと、サーバー系は.....IA64に、なるのかね。

716 : :01/09/02 03:04 ID:ELEM/4Vo
>>707
というか、インテルが発明したんじゃないってばさー。
で、階層処理ってなんの事だろう...
レジスタを余らせないって。

717 : :01/09/02 03:07 ID:MIoiRqlM
>>714
あんたつっかかる性格だな。
複数のデータを一つの命令で渡せる様にして実行させる技法だろ。

俺が言ってるのはメモリストリーミングなんとかと
ニューメディアなんとかと言う奴だ。

718 :ゲーヲタ:01/09/02 03:08 ID:HejGGqSw
漏れには着いてけ無い話題でずーっと入りにくかったんだが、
リモコン付きがメモカ無しで新しく発売された時、ふざけんじゃないよ!
って思ったんだが発売日に買ったソニー派は許せるの?
初期不良でエタリン最強データ消えるは、すぐマイナーチェンジするは、
キレたいとは思はないの?

719 : :01/09/02 03:09 ID:MIoiRqlM
>>716
あとさ、あんたちゃんとID見ろ。
一人と話してる気でいるだろ?

720 : :01/09/02 03:14 ID:MIoiRqlM
>>718
初期型は初期型でリージョンフリーってメリットなかった?

721 :ゲーヲタ:01/09/02 03:20 ID:HejGGqSw
メリットはそれなりにあったけど、
ゲーヲタは苦労したデータが消えると1日はコントローラーを握れ無い
ましてやこんな短期間にリモコンだのHDD内蔵できますだの、
買う時期に無知なゲーヲタ達が何万人いると思ってんだごらぁ(゚Д゚)!!
って言いたくなる

722 :ゲーヲタ:01/09/02 03:42 ID:HejGGqSw
>720
もしかして、技術の話だったの?そうならゴメソ、漏れには無理な話さ…
メリットってのは、自慢できたことぐらいさ。他には特に無かった
あぁ…ネムーいYO…

723 : :01/09/02 03:45 ID:x3SVT4ZY
>>722
ヤフオクで定価以上で売れたよ。
PS2はなんか当時からクソそうな雰囲気が漂っていたのでさっさと売った。

724 :ゲーヲタ:01/09/02 03:53 ID:HejGGqSw
漏れの知り合いはいとこが初期型20個ぐらい買って売りさばいてたそうな…
漏れ達の心を利用して儲けるとは、いいやり方だと思うが腹立たしいよ

当時プレステマンセーな漏れには売るなんて創造もしなかったな…

725 : :01/09/02 04:44 ID:RdKwTw9Y
発売日に欲しかったんだがどうせ値下げするだろうと買わなかった。
今、値下げはしたけどたいして下げてないからなあ。
2万代になるまで待ってます。さすればDVDとしてもお得よのう。

726 : :01/09/02 14:31 ID:6Fe7oG7I
うーん。PS2は旬らしい旬もないまま、今が最盛期かと。
今更値下げを待ってもその頃には腐っていてとても食べられたものじゃありません。

727 ::01/09/02 14:34 ID:u5ibEvyk
>>725
そこまで、値下げさせるにはPS2を他ハードに負けさせる必要がありそう・・・
さすがに2万代はきついものがありそう

728 : :01/09/02 14:37 ID:RqrAJ66s
>>726
いや、特価品ソフトは既にPS2ソフトが主流になって来ているから、
来年の2〜3月決算期の投売りを期待してハード購入はもうちょいと
待とうやwww

729 : :01/09/02 14:40 ID:JljNmi1c
>>726
FFXが遊べるのはPS2だけだYO

もし本当に名作なら、後にリバイバル版が他機種向けに出るかもしれないけど。

730 : :01/09/02 16:13 ID:Aqh0j2uc
DDD

731 : :01/09/02 16:17 ID:MKHXJiX.
今更FFなんか要らないYO!

732 :RV ◆YjtUz8MU :01/09/02 16:34 ID:66Jh8jiw
PS2本体を29800円に値下げすればかなり売れると思うのになぁ。。。。。。
年末に期待するしかないかぁ。

733 ::01/09/02 16:38 ID:u5ibEvyk
年末でもそこまでは下がらない気がする・・・

ところで、余談だが
自分が「PS2はDVDなしでいいから安くして欲しいな」
と言ったら
「はあ?DVDのないPS2に何の魅力がある?」
と言われた
そうなのか??

734 : :01/09/02 16:40 ID:juez2yM2
>>733
俺はDVD見ないけどね

735 : :01/09/02 16:42 ID:4bztnrzI
DVD見れなくて結構だから2万円位に値下げしてくれw
漏れのPS2はそろそろ御臨終近そうだからな。

736 : :01/09/02 16:42 ID:wZRWjDms
DVD見たいならプレイヤーにしと毛。

737 ::01/09/02 16:45 ID:u5ibEvyk
それより、自分はオンラインゲーム自体にあまり魅力を感じない・・・
やる奴はみんないいやつとは限らないし・・・
ゲームの中まで気を配りたくないんだよね

738 :_:01/09/02 16:53 ID:gHpqxejg
>>737
ネトゲーやったことあんの?
やったことあるならスマソ。

739 :  :01/09/02 20:36 ID:eRvAHBoA
あげとこう。

740 : :01/09/02 20:38 ID:VFPloFRA































741 : :01/09/02 21:17 ID:cLTTDIbE
>>733
というか、DVD再生機能を殺しても、500円くらいしか安くならないんじゃないのかな。
もっと差額は小さいかな?
だって、ハード的には何ら変えようが無いし。

742 : :01/09/03 00:50 ID:RMYyQryQ
ベクター演算自体の知識もないのにSIMDが・・・とか一人をこき下ろしているけど
この人たち雑誌のカタログレベルの知識がコンピュータの知識の全てと思ってる。
どんなに間違っていようとも自分以外を見られないなんて恥ずかしいね。

DVD再生機能削ってもつけてもコストダウンにならないよ。
メモリに入れるか入れないかだから。それがフラッシュだったとしても自分で作れる
会社がそう言うところでケチっても意味無いよ。
ハード的にと言うかアセンブリは変わらないけど、設計は変わってるよ。
コストダウンできないなんてデマだよ。

743 : :01/09/03 00:55 ID:LQ6Mdf5.
つまりPS2はうんこなのれす。

744 : :01/09/03 00:59 ID:feYI4ceU
DVD見れるのは便利で良いと思うけどなあ。
俺はわざわざ専用プレーヤなんて買う気にならんし、置く場所がない。

745 :  :01/09/03 01:01 ID:RMYyQryQ
psのCDが聞ける機能くらい簡単なおまけだから無くならないよ。
無くなるとしたら安さの演出としてワザと無くすだけ。

746 :_:01/09/03 01:03 ID:gfSlLf7U
PS2のDVD機能まじで最悪。

友人宅で見せてもらったら画質悪し。
素直にプレーヤー買ったほうがマシ。

747 : :01/09/03 01:04 ID:teGhSCAw
素人の俺にゃよく分からん。

748 :  :01/09/03 01:05 ID:RU9B7bFw
PS2のDVD再生って字幕遅れたりはしょられたりするよね。
処理が追いつかないのかな?
何のフィルターもかけてないから素のままでブロックノイズ
でまくりだね。
どっかの情報誌で、PCのソフト再生結果よりひどいと書いてあったよ。

749 :  :01/09/03 01:06 ID:RMYyQryQ
はっきり言ってそんなに変わらないと思うけど・・・
エントリークラス〜ミドルまでのデコードロジックはPS2と比べて
それほど変わらないし、専用機のエントリークラスの電装系は
はっきり言ってPS2以下。
PS2の再生プログラムは確かにほんの少し劣るけど、安物同士で
差がでるもんではないと思うよ。特にテレビでは。

750 ::01/09/03 01:06 ID:5uX6EzbY
松下製のGCはどうなるだろう??
もしかしたらPS2より画像いいかも・・・

751 : :01/09/03 01:07 ID:kJaJOnrQ
>>749
比べたの?
安物DVDプレーヤーでもはっきり差が分かりましたけど

752 : :01/09/03 01:11 ID:feYI4ceU
字幕が遅れたりってのは経験ないなあ。(18000)
マトリックスで一回コマ落ちしたことはあったけど。
専用機は見たことないので画質はわからんが普通に綺麗。

753 :_:01/09/03 01:11 ID:x0zPW1ig
>>748
>字幕遅れたりはしょられたりするよね。
そんな経験はないよ。

754 : :01/09/03 01:12 ID:fcbzJ.LM
最高の映像を期待し追い求めてPS2という高価なハードを
買った出川ですが、いざ画質が悪い事が判明したとたんに
「画質の違いは素人の俺にゃよく分からん」
と開き直ります。

彼らは一体何の目的でPS2などというハリボテ低性能ハードを
買ったのでしょうか?

「一体型で場所とらないんだよ!!」

ぷぷ!
PSもビデオデッキも持っているくせに。
大体、DVD見るために手元に本体置くなんて
ジャマと思わないのかな?

「PS2にはリモコンがあるんだよ!ばーか!」

ゲームしたりDVD見たりするたびに本体の位置変えるんだ?
ぷぷ!

755 : :01/09/03 01:12 ID:W7m43o..
>>748
そもそもテレビ向けの専用機では処理に「素人にはわからないだろ」
という考えから致命的なバグがある。
具体的にはインターレースと同期しようがしまいが半分しか処理しません。
と言うもので縦縞になったりよく見るとテレビの周波数によっては完全に
横線がかけたりして見える粗悪なものもある。今はシランが。
ちなみにPCのソフトはこの時間軸で情報が半分になる問題が補間により
(ソフトによっては完全にNTSC出来ろ腐れ手いるものもあり効き目が薄い)
プログレッシブで見たときに完全にノンインターレスでみれるものが
普通になっていて最高級機でもプログラムの面で太刀打ちできない。
情報誌の記事では昔の何とかDVDを再生してあげるための簡易ソフトみたいな
再生ソフトのことを行っていると思われる。

756 : :01/09/03 01:14 ID:W7m43o..
>>751
比べた。安物はぼやかすことで誤魔化してたけどくっきり写そうとするか
テレビにあわせるかの差しかないよ。
どっちも安井なりの映像だと思うよ。

757 : :01/09/03 01:17 ID:3ytYIB1E
PS2で再生すると一部タイトルで速い動きに黒い線みたいなのが出るのがあるよ。
オマケでついてる物に完全を期待するほうが間違い。

758 : :01/09/03 01:17 ID:W7m43o..
安物のきれいさってミニコンポで音が悪いから低音(実は100ヘルツくらいの
音圧がでかいだけで重低音じゃない)の大きさで誤魔化すのに似てて
PS2はそれすらしないから汚いのが目立つだけ。
両方荒いし好みによっては専用機は受け付けない人もいると思う。
レベルは一緒だよ。

759 : :01/09/03 01:20 ID:fcbzJ.LM
DVDデッキはパイオニアが一番だよ。

760 :_:01/09/03 01:22 ID:x0zPW1ig
>>759
昔は酷かったよ。

761 : :01/09/03 01:22 ID:W7m43o..
>>757
実はその黒い線、高級機でも出てる。
でも高級機の場合その情報に前後の情報からそこに絵を入れるから
目立たない。
本来1枚絵をキチンと用意すれば出ないのに初期からロジックが
変わっていない証明。メーカーになめられてるよ。
PCの再生ソフトはあれだけ糞みたいなノイズ環境でかなりきれいに映る。
最高の蓄音機で再生するよりミニコンポのCDの方がいい場合の方が
多いのに似てる。
もちろん高級機がキチンとデコードすれば問題は全て解決。
PCなんかいらなくなる

762 :_:01/09/03 01:24 ID:7YQE.Lts
>>759
値段分の性能はないけどな

763 : :01/09/03 01:24 ID:W7m43o..
>>759
中途半端な技術で消費者バカにしてるのはパイオニアもデンオンも
ソニーも変わらないよ。
電子業界の技術者風情が技術の頂点に君臨してると思い上がってる節がある。
消費者自体が意識変えないと御山の大将は倒せないよ

764 : :01/09/03 01:31 ID:wLSIhhiU
その黒い線って映画館で見ても出る奴じゃねぇの?

765 : :01/09/03 01:32 ID:W7m43o..
>>764
違うよ。

766 : :01/09/03 01:33 ID:TVvojndQ
PS2発売当時はDVDプレーヤーも今ほど安価じゃなかったぞ。
PS2が出てきたからこそ今のように実売16000円ほどの安物プレーヤーが出てきたんだ。

767 : :01/09/03 01:35 ID:fcbzJ.LM
>>766
もともと海外では安かったと思われ。

768 : :01/09/03 01:36 ID:W7m43o..
だからといって、糞みたいな性能をかばえるほどの功績じゃない

769 :  :01/09/03 01:37 ID:W7m43o..
後日本のDVDのソフトの少なさと画質の不自然さには疑問。

770 :_:01/09/03 01:41 ID:begm5bMc
>>761
>PCの再生ソフトはあれだけ糞みたいなノイズ環境でかなりきれいに映る。
どうしてこの手のマニアは、デジタルなマシンにアナログ的価値を見出そうとするかな。
ノイズごときでデータがコロコロ変わったら、パソコンなんか成立しません。

771 : :01/09/03 01:43 ID:JVN36/Do
>>759
東芝にしと毛。

772 :クロノア信者 c192232.ap.plala.or.jp:01/09/03 01:43 ID:DeHB4sYs
つか、PCでDVD見るとジッタが発生しない?

773 :  :01/09/03 01:45 ID:W7m43o..
>>770
ノイズでデータ変わるよ。普通に。
データって電圧で検知するからいくらでも変わってる。
変わってないりょうが多いから記録として成り立つ。
あんたがわからないだけなんだからほっとけばいいでしょ?
わからないことまで首つっこんでわからないから否定ってあまりにも
自分勝手だし情けないよ。

774 :_:01/09/03 01:48 ID:begm5bMc
>>773
MPEG2のデータが、そんなコロコロ変わったりしたら
そもそもデコードなんか出来ねえだろ。
画像が汚い綺麗以前に、画像のデータにならないんだよ。
物事の基本もわからないくせに語っているのは貴方の方だよ。

775 : :01/09/03 01:49 ID:W7m43o..
>>772
わかるときとわからないときがある。
ジッタが有っても絵がきれいな方が満足かな、差し引きで。
とにかくビデオCDの延長みたいな画質からはおさらばできる。

776 : :01/09/03 01:51 ID:W7m43o..
>>774
無知なんだからつっこみ入れるなよ。いちいち説明してもらえると思うなよ。
デコーディング自体わかってないだけだろお前が。

777 : :01/09/03 01:54 ID:W7m43o..
>>774
まぁほっとくのもかわいそうだから。
変質したデータをデコードしてしまったらどうなると思う?
絵の上でのノイズになるんだよ。
否定されたら受け止めろよ、少しは。

778 : :01/09/03 02:00 ID:fcbzJ.LM
>>777
ふつうロードデータが壊れていたら、次のシーン切替
(全面エンコード)まで画面はしっちゃかめっちゃかに
なると思われ。

779 : :01/09/03 02:03 ID:2USG9GCc
MPEG2はブロック単位で圧縮してるからブロックノイズになるんじゃないの?

780 : :01/09/03 02:04 ID:W7m43o..
>>778
これで最後な。
そんなに再生できないほどのノイズの作り方は再生面をヤスリでこするんだよ。
そこまでの変質は検査を受けた製品では起きない。
それでもノイズは存在する。
こだわらないならPS2で良いジャン。ノイズが全く気にならないんだろ?

781 : :01/09/03 02:05 ID:QbeM4k.c
コロコロコミック発売中!

782 : :01/09/03 02:07 ID:W7m43o..
>>779
ノイズと言うよりデータが足りない状態だよね。
ブロックノイズは。

783 : :01/09/03 02:10 ID:wLSIhhiU
で、それほどノイズに気を遣って、何を見てるの?

784 : :01/09/03 02:13 ID:Av7TXVq6
本格的なアホがいるな。
DVDのデータってのは完全にデジタルだ。それが変わるってのは
画像のデータだけではなくDVDに収められているプログラム等の
データが化けるといってるに等しい。プログラム内のデータが化けたら
当然誤動作するがそんなことがあるのかね、W7m43oよ?

785 :  :01/09/03 02:13 ID:W7m43o..
>>783
映画好きでわるいの?
なんでゲームのシェアとか品質にこだわるの?
糞ゲーで良いの?

786 : :01/09/03 02:15 ID:W7m43o..
>>784
今時デジタル神話信じてるヤツって珍しいね。
オーディオ板でもいっといで。もしくは高校の先生に聞いて来な。

787 : :01/09/03 02:16 ID:W7m43o..
データを電圧に変えて転送するとき変質するよ。

788 : :01/09/03 02:17 ID:wLSIhhiU
>>787
変質ってな何だよ(藁

789 : :01/09/03 02:19 ID:Av7TXVq6
>>787
データを電圧に変えるってのはどういうことだ?
デジタルデータには0と1しかない、電圧で言えばLowとHighだ。
それが化けるってのはメモリも化けまくってプログラムは誤動作
してるのか?答えてみろよ。

790 :  :01/09/03 02:20 ID:W7m43o..
でも知らなければ満足だし押しつけるのは良くないか。
興味が有れば電気街で高級品を見て来な。
地獄のように高い変換器にデータを送るためだけのCDプレイヤーとかね。
ホントに品質が変わらないと思うならポータブル機も別に否定しないよ。
その辺は個人の趣味だし。

791 : :01/09/03 02:25 ID:eptabcVA
>>789
>デジタルデータには0と1しかない
ゲームラボの「デジタルコピー最前線」でも読んで出なおして来い。

792 : :01/09/03 02:26 ID:Av7TXVq6
>>790
いいから答えろよ。0と1しかないデジタルデータがどうやって
化けるんだ?ちなみにCDの音質に差があるのはDAのアナログ部に
電圧の変化が影響を与えることが主因だ。CDのエラーチェックが
弱いのもあるがデジタルで取り出せばほぼ音質は変わらない。
CDROMではエラーチェックが強化されてデータ化けはまず起こらないが
DVDではもっと厳しくなってる。どこでデータ化けが起こるんだよ?

793 : :01/09/03 02:26 ID:W7m43o..
>>789
もう手に負えないことをえらそうに語るなよ。
0と1は何で表現するんだ?
電圧の上がりと下りだろ。
十分な波形が出なければ誤認はいくらでも起きるし、外来ノイズで
頭がつぶれるくらいのことはいくらでも起こる。
メモリではマージンが十分取られている場合が多くて正常に作動する。
パソコンの機器などは仕組みが単純でにエラーが起きにくい。
ただ、検品落ちで弾かれたものなんかが立ち上がらないのはキチンと
した特性が出せないから。
それパソコン雑誌の知識?方手落ちも良いとこ。
ちなみにメモリでエラーなんか日常茶飯事だよ。
クロックタイミングがシビアなプログラムだと動かないPCも多いんだよ。

794 : :01/09/03 02:27 ID:xE601D0.
>>789
メモリにもエラー訂正機能(ECC)ってあるじゃん?

795 : :01/09/03 02:28 ID:Av7TXVq6
>>791
0と1以外になにがある?

796 :  :01/09/03 02:29 ID:W7m43o..
>>788
そもそもコンセントにキチンと100ボルトで送られてると
思ってるの?地域ごとに波形はグチャグチャ。
変圧器の近くの家とそうでない家の波形すら違う。
波形が変わってしまうことを変質と言ったが、わかってない人間に
わかりやすく説明するのが悪いのか?
用語にこだわるヤツほど食い下がってくる。
ホントは知ってるって事を誰かに認めて欲しいだけなんでしょ?

797 : :01/09/03 02:31 ID:W7m43o..
>>794
それはデータが消えないようにしてるだけ。
そもそも間違ったデータが来た後に動くでしょそれは。
パソコンの知識は捨てろよな。ほかの機器では原始的で話がかみ合わないから。

798 : :01/09/03 02:32 ID:Av7TXVq6
>>793
そのためのエラーチェックだろうが。
そんなに頻繁にデータが化けてたらPCなんか1秒も動かねえよ。
ECCつきのメモリを搭載してるマシンがどれだけある?データ化け
がどれだけ起こりにくいかの証明だ。でPS2のDVDでデータが化けるのは
どの部分だ?DVDから読み出すときかメモリにあるときかデコーダ部でか?

799 :_:01/09/03 02:33 ID:hVbfnhSA
デジタルでもデータエラーは発生します
そのために補正技術があるのです
プログラムを収録するような規格では補正はなるべくできるように
設計されていますがそれでもエラーは発生します。
画像や音声は補正はなるべく控えて
時間軸に忠実に再生されるように設計されています。
エラーが発生した場合はノイズとして再生されます。

800 : :01/09/03 02:33 ID:W7m43o..
>>795
遺伝子なんかはキチンとデジタルだが4段階有るぞ。

801 : :01/09/03 02:35 ID:W7m43o..
>>798
だからノイズによるエラー有るんだろ?
自分で言ってるジャン。ばか?
転送系でもピックアップでも配線でもどこでもノイズ有るよ。
ていうかアンタにとって一生関係ない部分だからPS2で満足しな。

802 : :01/09/03 02:39 ID:Av7TXVq6
DVDROMから取り出されるデータはプログラムデータとなんら変わりは
ないがプログラムは化けずにDVDビデオのデータだけ化けるのか?
ずいぶん都合のいい話しだな。PS2のプログラムはなんでデータが化けても
動くのか答えられるのか?

803 : :01/09/03 02:40 ID:eptabcVA
保存してあるデータがデジタルだとしても、それをディスクの表面に書きこむという行為はアナログなわけ。
DVDというディスク自体は厳密に言えばアナログなわけ。
アナログなんだけど、2つのアナログ信号があって、それぞれが少しアナログ的にずれたり劣化したりしても
その区別さえつけばデジタルとしてあつかえるわけ。
で。業務用プレス機はこれら2つの信号(0.1)の中間に位置する0でも1でもない信号を書く事ができるわけ。
これがFDを始めとする多くの機器につかわれているデジタルプロテクトなわけ。

804 ::01/09/03 02:43 ID:DI60eIlM
なんかこのスレ悲惨だな
1かわいそ

805 : :01/09/03 02:43 ID:W7m43o..
>>802
プログラムのデータも化けるよ。
PCていどのノイズ対策でも大丈夫なように仕様が組まれてる。
そんだけ。試しにIDEケーブルに強力な電磁石でも巻き付けてみ?
普通に生活してるノイズよりも大きな波形使ってるだけだよ。
なんでそんなにバカなの?

806 :ひろゆき ◆Wq6Ei4FU :01/09/03 02:44 ID:1gHkHGR.
ここらで、ちょっと一息、、


”任天堂ちゃんねる”
http://64.71.134.227/movie/671/itousei.html

807 : :01/09/03 02:46 ID:Av7TXVq6
>>803
プロテクトに関する説明は正しくないぞ。読み取り側では
0と1(光メディアでは反射率の違い)しか読み取れないからな。
普通の機器では書き込めないデータ、あるいは書き込めない場所に
データを書き込んでいるだけだ。

808 : :01/09/03 02:47 ID:W7m43o..
>>802って文系の高校生かなぁ。機械系の工学部にもこういうたち悪いの
いるけど・・・
自分の知らないことは知らないで良いジャン?だめ?

809 : :01/09/03 02:49 ID:fko8HK4I
外的エラーの話になってますが、
DVD再生の場合は浮動小数点演算をフルに活動させるので
PCビデオチップや、特にPS2は荷が重いのでその時
演算精度を犠牲にするのが画質の劣化につながる
のではないでしょうか。

810 : :01/09/03 02:50 ID:Av7TXVq6
>>805
データ化けしてしょっちゅうプログラムが誤動作してるんだな?

811 : :01/09/03 02:51 ID:W7m43o..
実はEEって専用DSPより余裕有るよ。
全部プログラムの不備のせい。なんでアップデーつぃないんだよ?
ソニーのデジタルハイビジョン用のデコーダーはEEのカスタムが
使われてる。どう見ても。
全てはわかりゃしないだろでそうなってるんだろね。

812 : :01/09/03 02:52 ID:W7m43o..
>>810
しょっちゅうなわけないジャン。ばか?
誤作動しない程度にPCなんかおおざっぱなの。

813 :_:01/09/03 02:53 ID:hVbfnhSA
>>802
プログラムデータはエラーが発生すると
補正をしてそれでもエラーが出る場合は
リトライを繰り返します。
リトライの上限を超えるとプログラムは停止します。
ビデオデータの場合はエラーが発生するとある程度まで補正します。
補正できない場合はノイズとして再生します。
ちなみにプログラムとビデオデータは異なる規格によって記録されています。

814 : :01/09/03 02:54 ID:W7m43o..
リトライならいいけど間違ったまま突っ走るよね。IEとか。

815 : :01/09/03 02:54 ID:uBxG7Nlg
>>806
お前がものを知らないだけだよ。
知ったかぶりしてるけど全然物を知らない厨房だ。
ちょっとは恥ずかしがれよ。

816 : :01/09/03 02:54 ID:fko8HK4I
>>801
ここは結構USBvsIEEE1394vsSCSIだの、
任天堂ブランドイメージvsソニーブランドイメージだの、
ズレてます。

817 :  :01/09/03 02:55 ID:W7m43o..
IEの場合は整合性と両方だろうけど(ワライ

818 : :01/09/03 02:56 ID:W7m43o..
>>>816
パソコン雑誌に感銘受けた文系受験生が知識の確認に使ってるんだよ。
まぁ頑張っては欲しいよね。

819 : :01/09/03 02:59 ID:Av7TXVq6
>>813
嘘書くなよ・・・
データが化けるってのはプログラム内の命令が化けるってことだぞ?
即座にエラーで停止だ。W7m43o..は放置。好きにしてくれ。

820 :803:01/09/03 02:59 ID:eptabcVA
>>807
>0と1(光メディアでは反射率の違い)しか読み取れないからな。
だからこそ0でも1でもないデータを0か1のどちらかに読み違えてしまうわけ。
>普通の機器では書き込めないデータ
それが劣化によって発生する事もあるわけ。

821 :_:01/09/03 03:00 ID:begm5bMc
>>809
その通りなんだけど、なぜかわからないやつが。(笑
そんな認識でこれからのIT時代はどうするよ、W7m43o..!!
笑いつかれたので寝る。

822 :ひろゆき ◆Wq6Ei4FU :01/09/03 03:00 ID:1gHkHGR.
>>815
おいらが、いつ知ったかぶりをしましたか??


┐(´ー`)┌


”任天堂ちゃんねる”
http://64.71.134.227/movie/671/itousei.html

823 :  :01/09/03 03:00 ID:W7m43o..
>>819
そう思うんなら無線機の横にPCおいて3Dゲームでもやってみれば?
ハイハイ

824 : :01/09/03 03:01 ID:sGQLY6zQ
博之と書いても誰も反応しないんだね
もはやここでは無名人か

825 :_:01/09/03 03:02 ID:hVbfnhSA
>>819
どの段階でエラーが発生するかによって異なります。
ここの議論が、メモリー内で化けるとゆう話ならそうなりますね。
メディアから読み出す段階だと思ってたので。

826 : :01/09/03 03:02 ID:W7m43o..
>>809
ITなんて言ってる時点で酔ってないか?
浮動小数点よりベクター演算が多用されるんだよ?
なんかさ、よかったね。

827 : :01/09/03 03:03 ID:u45S/V0M
結論

PS2じゃあんま綺麗じゃない

−−−−−−−−−− 終 了 −−−−−−−−−−−−−

828 :  :01/09/03 03:05 ID:W7m43o..
>>824
本物なわけなかろう。
あと、DVDのデコードごときにそんなにパワーが必要だと思ってる奴が居る。
PCはレジスタが32ビットだから苦手なだけなのに。
合掌。

829 : :01/09/03 03:05 ID:eptabcVA
>>822
ワラタ
ところでこの誘導作戦はどういった意図が?
よろしければおしえてちょ。

830 :結論2:01/09/03 03:05 ID:W7m43o..
>>827
きれいじゃないのにノイズはないと言ってる人は幸せ。

831 : :01/09/03 03:07 ID:W7m43o..
浮動小数演算でベクター演算がダヨ。なんかつっこまれ無そうだからかくね。
精度が必要だよね。

832 : :01/09/03 03:10 ID:Av7TXVq6
>>825
読み出しの話か。スマソ。確かにプログラムは読み出せるまでやるけど
DVDの画質に影響があるほど読み込みエラーを起こすならゲームも
立ち上がらないわけで。DVD-Videoにおいてもエラーチェックは厳しく
規定されていてデータ化けするほどの読み取りミスを起こすときは
汚れ等で広範囲に渡って完全にデータが読めなかったときのはず。

833 : :01/09/03 03:12 ID:eptabcVA
てーことはDVDプレーヤーで10万もする奴ってまったく存在意義がないんだね。

834 : :01/09/03 03:12 ID:W7m43o..
>>825
読み出す段階でもピックアップのマウント剛性が足りない設計だと
欠けが起きるし、転送中も磁場や自己発電に晒されるゾ。
なれ合いウザイよ。

835 : :01/09/03 03:13 ID:W7m43o..
>>833
そう言う風に脳内デコードすればむいみだな。

836 : :01/09/03 03:17 ID:W7m43o..
もう寝よ。頑張ってね。

837 : :01/09/03 03:18 ID:uBxG7Nlg
>>831
DVDビデオデータってのはどのように圧縮されていてデコード時には
どんな処理を行うの?浮動小数点演算やベクトル演算はどう役に立つの?
なんで32bitだと苦手なの?

838 :  :01/09/03 03:20 ID:W7m43o..
自分で調べてね。

839 : :01/09/03 03:23 ID:wLSIhhiU
>>838
お前、「これで最後ね」とか言いながら出て来過ぎなんだよ(藁

840 : :01/09/03 03:29 ID:eptabcVA
ちっ。

841 :名無しさん:01/09/03 04:28 ID:m3dw2hrg
厨房大暴れか・・・。

842 : :01/09/03 14:25 ID:SyUDeZ9U
PS2の中古ソフト安いね。

843 : :01/09/03 15:09 ID:a3LlcjS2
xTkJu21w=.9y6AKTA=W7m43o..
ELEM/4Vo=Av7TXVq6
だね(・∀・)

844 : :01/09/03 15:09 ID:a3LlcjS2
>843
で、何?

845 : :01/09/03 15:09 ID:a3LlcjS2
>843
みんなわかってるけど何か?

846 : :01/09/03 16:59 ID:QbeM4k.c
つまりPS2はハナクソなのれす

847 :リーダー:01/09/03 18:09 ID:eGzhuUKE
     ──────-
   / ( ( ( (     ) ) )
   | / ̄ ̄\_/ ̄。
   | |     丿   0|
   | |          |     ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
   | |  ━━  ━━|   <                      >
   (6||  ( ●)  ( ●)|  < DVDとか関係ないわホンマによォ   >
   | |    ─' __|`- /  <  ゲーマーとしてムカつくわぁ!!!!!     >
   | |    / \ /    <                      >
    ヽ  /∠三l /       ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
     ヽ_  ー ノ

848 : :01/09/05 22:16 ID:ld/hZSqo
AEG

849 : :01/09/05 23:20 ID:60OGAUwQ
誰もエラー訂正論理にはふれんな・・

850 :_:01/09/06 00:51 ID:ZDWMI4yM
つまりW7m43o..の理屈をまとめてみると
PCは普段問題なく動いているように見えるが
内部的には、そのノイズのせいで
データの破壊が常に起こっており、その都度エラー補正機能が働いて
データを修復していると。
こんなトンデモ論、語る価値はないっつーの。

〜おわり〜

851 :  :01/09/06 02:35 ID:t.LmnJ42
そんなこと逝ってないよ。
ただ日常的なノイズは対策しようもなく発生しているというのは常識。
常識の外にいる世界で生きているなら口出すな。
っていうかエラーを訂正する機能なんかこの世にあるわけない。
エラーが出ても障害が出ないための対策というのは有るが。
というか電磁波ってネタだと思ってるの?

852 : :01/09/06 02:39 ID:Aj0FNk/Q
>>851
あんた矛盾しとるな。
だからそれがエラー訂正論理って言うんだろ。
つーかその論理導入しなければエラーかどうかもわからん。

853 : :01/09/06 02:43 ID:gMNq.JRM
RAM混載CPUってのがデータ転送時の安定性にとっていかにやばいか
誰も言わないね(ワラ

854 : :01/09/06 02:45 ID:Aj0FNk/Q
CPUにDRAMなんて混載してたか?

855 : :01/09/06 02:47 ID:hJnuDCfc
>>851
CRCって知ってるか?

856 : :01/09/06 02:47 ID:Aj0FNk/Q
つーかなんの意味も無いだろ。>CPUにRAM混載

857 : :01/09/06 02:48 ID:t.LmnJ42
>>852
便宜上そう呼ぶのはなんにも否定してないよ。
ただ魔法みたいに考えてはいないだけ。

>>853
モジュールからの転送のほうがよほどヤバイよ。
と言うより混在されたRAMがヤバイと言うが他より遙かに
シールドされていると思うが。

858 : :01/09/06 02:50 ID:Aj0FNk/Q
やはり素人しかいないか・・
チップ内でシールドとかトンでも発言ばっかだ。

859 : :01/09/06 02:50 ID:t.LmnJ42
>>856
キャッシュのこと逝ってるんじゃないかと思う。

860 : :01/09/06 02:51 ID:Aj0FNk/Q
キャッシュはSRAMです。
常に電圧がかかってフリップフロップを形成してるので
そんなに簡単に化けません。

861 :  :01/09/06 02:52 ID:t.LmnJ42
>>858
お前も素人だろ。
シールドが何かを貼ることだと思ってるのか?

862 : :01/09/06 02:53 ID:Aj0FNk/Q
>>861
良かったね。きみきっと特許で大もうけだよ。
あんまり相手してられないんだ。じゃあね。

863 : :01/09/06 02:55 ID:t.LmnJ42
色んな会社が設計で特許持ってるでしょ。
さっさと居ね。

864 : :01/09/06 02:57 ID:t.LmnJ42
距離的な問題と材質的な問題で、モジュールチップ間のノイズと
チップ内のデータ転送どっちが有利か考えてからしゃべろうね。

865 : :01/09/06 02:58 ID:Ex25jWGY
ふたりはICQとかメッセンジャーでいちゃいちゃしてなよ

866 : :01/09/06 02:58 ID:t.LmnJ42
あと、SRAMもRAMだ。
何言ってるのかワカランゾ。
SRAM知ってると言うことをひけらかしたかったのか?

867 :  :01/09/06 02:59 ID:t.LmnJ42
>>865
ヤダよこんなヤツ。
言葉のツギハギしかできねーんだもン

868 : :01/09/06 03:13 ID:t.LmnJ42
ヨシヨシ。
証拠は自分で勝手に探せ。
実際にペンティアム4ではキャッシュにリンギングがすくない回路設計を
採用しているそうだ。

869 : :01/09/06 03:15 ID:t.LmnJ42
>>862
インテルはキチンとノイズ対策で特許持ってるね。
ばからしいのでもう寝よお。

870 :_:01/09/06 03:22 ID:qIMduo26
電気で動いてるやつなら、どんな回路だって
そりゃ電磁石あてりゃ狂いもするだろ。
そんなことわかってるし、そんなこと言ってるんじゃない。
PCが普段発生させるレベルのノイズで、なんか影響があんのかって聞いてんの。
強力な電磁石とか無線機とか持ってくるのは、違うだろ?

871 : :01/09/06 03:28 ID:hJnuDCfc
キチガイは相手にすべきでなく。
ほっておくのが一番です。

872 :  :01/09/06 19:53 ID:yfTV2amk
>>870
グラフィックの色調が変わったりするね。
あとOSの安定度がかなり電源に依存したりする。
動作クロックがゆらいでたりする証拠。
一回ドーテックとかマウスコンピュータとかPS2でも使ってみれば?
それでわからなきゃ逝って良いと思うよ

873 :  :01/09/06 19:56 ID:yfTV2amk
こんな事よりなんであんなにショボインだよPS2よ。
デビルメイクライを楽しみにしていたオレがアホだった。
金返して欲しいな。マジで。
エースコンバットがワイド対応らしいがきれいさはかわらんの?
なんか4万円も払ったんだぞ?金返せ。

874 :ゲーヲタ:01/09/06 20:19 ID:Cikkn5X2
>873
デビクラ楽しくない?

875 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 20:21 ID:yfTV2amk
>>874
画面が汚くて買わなかった・・・
ゲーム屋さんに勇んで買いに行ってでも眺めてたら萎えちゃって。
来年AC3が出るまではしまっとこうかな・・・なんて。

876 : :01/09/06 20:23 ID:yfTV2amk
よく考えてみると移植が楽しみだなぁ。
カプコンだよね?移植されるよぜったい。
キューブ板とか箱版できれいな画像で楽しいなら即買いするよ。

877 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 20:24 ID:yfTV2amk
フォームに名前が残らないからハンドル面倒だ

878 : :01/09/06 20:24 ID:???
376 名前:ツァヤセソヨウ :01/09/06 20:19 ID:yfTV2amk
PS2つまんねーと感じる。
普通のゲーム機を買うとね。

879 : :01/09/06 20:25 ID:yu3pLbiU
デビクラ面白いけど、画面がギザギザしてるのと
カメラワークがちょっと苦手。まぁ後者はすぐ慣れるけど。

880 : :01/09/06 20:25 ID:???
>>875
君ファミコンとかできるの?

881 : :01/09/06 20:25 ID:J1EfBF/k
>>875
まあまあ、ここ最近ヌルいゲームばっかになった中、
珍しく難しい、やりがいのあるゲームだから
そういうのが好きなら買って損は無いと思うぞ。
それとも、デビクラに絵の綺麗さだけを期待してたクチ?

882 : :01/09/06 20:27 ID:3yaLwH8Q
>>880
お前はファミコンに綺麗さを求めるのか?

883 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 20:28 ID:yfTV2amk
>>881
その口。ただ今ホントに面白いと言うのを聞いてもう一回買いに行こうか
どうしようか・・・
評判次第で間違いなく移植されると思おうけどそっち買おうかなぁ。

>>880
出来るよ。この前たけしの挑戦状買って挫折中。
攻略サイトの誘惑に耐えてる。

884 : :01/09/06 20:28 ID:???
>>882
別にどのゲーム機にも綺麗さは求めない。
求めるのは面白さだけ。

885 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 20:29 ID:yfTV2amk
>>878
それを伝播するためこのスレ立てたんだよ。
金返せ

886 : :01/09/06 20:29 ID:YkCHciEM
>>875
絵の綺麗さだけ求めてる出川はバウンサーとかにしとけ
デビクラは難易度が結構高いから君には無理っぽい

887 : :01/09/06 20:30 ID:???
ディレクターズカットとか完全版とかが絶対に出るだろうな

888 : :01/09/06 20:32 ID:???
>>887
スト2やバイオのパターンからすれば十分にありえるね。

889 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 20:32 ID:yfTV2amk
>>887
間違いなく買うよ。

>>886
面白ければ難易度なんか関係ないと思うぞ。

890 : :01/09/06 20:33 ID:J1EfBF/k
>>887-888
あれ、ID隠せるようになったんだ。

891 :ゲーヲタ:01/09/06 20:34 ID:Cikkn5X2
>889
やっぱりあんただったか。強制ID終了?
デビクラ漏れはかなり(・∀・)イイ!!(・∀・)イイ!!(・∀・)イイ!!YO!
視点がうざくて何回もきれたけど、アクション部分は最高!
>881の言うとおりやりがいあり。落武者とは比べられんよ(藁

892 : :01/09/06 20:34 ID:3yaLwH8Q
>>884
そう思ってない人がいっぱいいますが。

893 : :01/09/06 20:35 ID:b8Mkfe9M
荒らしを容認すると言うのか。

894 : :01/09/06 20:35 ID:???
>>892
なんでその人はゲームやってるの?

895 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 20:35 ID:yfTV2amk
と言うか難易度が高いゲームなら歓迎。
ただ暗記する箇所が多いとか知らなきゃ絶対出来ないとか
攻略本買えば解決みたいなゲームは没。
初期フロムゲーみたいに工夫しながら組立てく楽しみがあるゲームを希望。

896 : :01/09/06 20:38 ID:???
>>895
マリオ64、ジェットセットラジオのような
アクションはどう?

897 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 20:39 ID:yfTV2amk
どうやって強制ID無しにしてるんだよ?
やめて欲しいな。
ハンドルの代わりにもなって便利なのに。
>>891
移植版楽しみだよ。マジで。

898 :ゲーヲタ ◆62LeN0eY :01/09/06 20:40 ID:Cikkn5X2
>895
難易度は全部で4つ、簡単なのからイッテコイ!!的なのまであるからだいじょうぶ
謎解きは基本的に無いよ。落武者のパズルみたいにだるいのは無かったYO!
攻略本はあっても腕が無いとキツイからダイジョブかな?
漏れの場合は家ゲーの有志達から攻略法を学んだYO!それでもきつかった…

899 : :01/09/06 20:41 ID:J1EfBF/k
ああ、IDのある数日間、この板でいろんなことが話せて
楽しかったなぁ…  また嵐の巣窟になってしまうのか。
いい思い出だけを胸に、嵐が増える前にゲーハーを去るかな。

900 : :01/09/06 20:41 ID:???
>>894
知らん(藁
まあ見た目の変化をやたら強調してきたマスコミとかそういうのの責任になるのかね。
よう知らんが。

901 : :01/09/06 20:41 ID:yfTV2amk
>>896
マリオ64は発売当時やらしてもらっただけなんだけどぬるかった。
ジェットセットはなんか気にくわなくて没。
GTシリーズのタイムアタックみたいなシビアさが心地良い。
ID表示しなよ。

902 :ゲーヲタ ◆62LeN0eY :01/09/06 20:42 ID:???
>897
あ、移植版待つの?視点改善されてたらそっちの方がイイYO!

903 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 20:43 ID:yfTV2amk
>>898
楽しみ。
やりすぎな難しさもまぁありかもね。
今考えるとメトロイドとかどうやってクリアしたかワカランほど
難しい。

904 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 20:45 ID:yfTV2amk
>>902
とりあえず中古で半額以下になるまではPS2版は買わないでおく。
移植されるとしてそっちを初見にしたい。後からルーツに戻るみたいな
感じでPS2を楽しむのも良いんじゃないかと思う。

905 :ゲーヲタ ◆62LeN0eY :01/09/06 20:46 ID:Cikkn5X2
>903
最悪アイテムのごり押しでも逝けるYO!漏れは最後にやっちまった…
アイテムなしはものすごい過酷なハンターライフを遅れるのでどうぞ

906 :月曜日:01/09/06 20:48 ID:YcVKe9nw
>>901
ID晒すわ。あと適当に名前も。
マリオ64はヌルくないよ。
2時間もやると難しさがよくわかる。
しかも3Dアクション特有の視点や操作性から来る
難しさじゃなくてちゃんとアクションとして難しい。
ジェットセットは世界観が嫌いなら仕方ないけど・・・
GTのタイムアタックなんて暗記箇所多いじゃん。言ってる事違うよ
まあレースなら俺はF355を勧める。

907 : :01/09/06 20:48 ID:yu3pLbiU
マリオってぬるい?
まともにやりこむとかなり難しいよ。
難しいのがすきならブラストドーザーなんかもお勧め。

908 :ゲーヲタ ◆62LeN0eY :01/09/06 20:49 ID:Cikkn5X2
>904
すぐに安くなると思うよ。売るってやつ多かったし
あきらめ&視点にブチ切れが撃ってそうな気もする

909 :??:01/09/06 20:49 ID:???
??

910 : :01/09/06 20:51 ID:???
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=996741810
822 名前:なまえをいれてください 投稿日:01/09/05 16:44 ID:XozL/xlo
相変わらず聞き込みゲーだ・・
町の人全員に会話しながら進めようかと思ったが無理・・多すぎ
ストーリーをガンガン進めることにします

>>819
シェンムーパスポートは今回ないよ。

830 名前:なまえをいれてください 投稿日:01/09/05 17:53 ID:kLFwjlQs
昨日の午後に届いてさっきクリアしました。
ストーリーだけ追って時間スキップ使ったら
8時間で終わりました。
衝撃のラスト?は、はっきり言ってファンを舐めてる。

861 名前:なまえをいれてください 投稿日:01/09/05 20:51 ID:X6Tl9k.6
これって完結なのか?
俺はこの結末には怒りを覚えたぞ。
っていうか3出してくれなきゃ納得いかん。
こんどはバトルをもっとなんとかしてくれ。

911 :ゲーヲタ ◆62LeN0eY :01/09/06 20:51 ID:Cikkn5X2
>906
マリオはむずいよね。でもあのバランスは気持ち(・∀・)イイ!!YO!
>907
ブラストドーザーは越しても越してもまた次のタイムアタックが出てきてやり込んだYO!
でも最後にデータ消えてもうやってないなぁ…

912 :ゲーヲタ ◆62LeN0eY :01/09/06 20:53 ID:Cikkn5X2
>908
は!撃って!?うちゅぅぅぅだぁぁぁよぉぉぉぉ(恥

913 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 20:54 ID:yfTV2amk
>>906
あれの場合暗記は当たり前すぎで考慮せずってことね。
シューティングみたいに暗記があると反射まで関係なくなってくる
のはパス。
かといってGTもあのインチキ力学は長くプレーできないね。
マリオはそう聞くね。要するにもう一歩踏み込まないまま64が
フェードアウトしかかっちゃったわけ。
対極かもしれないけどツームレイダーとかも否定しない。
結局表現的な問題とか爽快感ではマリオの方が面白いと思うよ。
あと、f355挙動がなじめないと言うかアレレ?って感じなので
つっこまなかった。

914 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 20:56 ID:yfTV2amk
と言うよりPS2のアクションゲームに言いたいがマリオとかやり込んでるのか?
とおもうよね。
素人が好みでやらないのは勝手だけどプロだろ?って思うぞ。
やり込まなかったけど面白かったよ。マリオ。

915 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 20:58 ID:yfTV2amk
シェンムーさぁ。たけしの挑戦状と変わらないジャン。
絵もなんだかなぁって感じだし。
テレビ東京の映画の方がオモロイのはオレだけ?

916 : :01/09/06 20:58 ID:???
昨日PS2がエロゲーマシンになる夢ヲ見た。
最近そんな話もたまに聞くし
マジそうなったらどうしよう(泣

917 :ゲーヲタ ◆62LeN0eY :01/09/06 20:59 ID:Cikkn5X2
>914
でたらめにやってりゃ逝ける的な難易度は嫌だよね
やっぱ苦労の末のエンディングは味が違う

他の板もID元に戻ったみたい。2chに何かあったのかな?
そういやZDNETで2ch法人化するって言ってたけどそれが決まったのかな?

918 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 20:59 ID:yfTV2amk
>>916
大歓迎

919 : :01/09/06 20:59 ID:???
俺はPS2にメトロイドが出たらPS2買うな。

920 :ゲーヲタ ◆62LeN0eY :01/09/06 21:00 ID:Cikkn5X2
>916
パソコン買えない思春期達が(;´Д`)ハァハァしまくることでしょう

921 :.:01/09/06 21:00 ID:???
シェンムー糞じゃん!!
DCも糞じゃん!!!!!!!

922 : :01/09/06 21:00 ID:K778.q3k
せんむー2結構面白いとおもうけど・・
所でジオフロおもろいですか?

923 :ゲーヲタ ◆62LeN0eY :01/09/06 21:01 ID:Cikkn5X2
漏れはそんなにPSは嫌いじゃないが、業界のためにも一度落ちぶれて欲しいな

924 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 21:02 ID:yfTV2amk
>>917
IDなんかなんの証明にもならないんだから強制で良いのになぁ・・・
難易度の調整くらい標準にすればいいのにね。
あと、難易度の調整がしにくいのってゲーム機は伝統的に整数演算が
弱いからルーチン自体がショボイという原因があるよね。
機械的に弾ばらまくとか単に速度が速くなるとかで調整するのがほとんど。
キチンとルーチンの変更で表現して欲しい。
ルーチン自体が詰められてないから無理だろうけど。

925 :_:01/09/06 21:03 ID:???
>>922
いかんせん人選びます、アクションと思って買った人は糞扱いしますね
俺はオルタナ好きなんで楽しめてます。ちなみにむずいです。

926 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 21:04 ID:yfTV2amk
ジオフロッテなに?やたらめったら出来るわけではないから、すまない。

キューブで出るよ。メトロイド。
洋ゲーみたいだし満足度高そう。

927 :月曜日:01/09/06 21:05 ID:YcVKe9nw
PS(2)の8頭身キャラアクションはたしかに「?」って感じだよね。
アクションでの難しさを作るのは大変だから謎解きで
ごまかしてるって感じ。
俺はシェンムーはあまり嫌いじゃない。
新しい事に挑戦したって事がよくわかる。
まあ70億使おうが俺には関係ないし。(980円で購入)

928 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 21:05 ID:yfTV2amk
>>923
そのための洗脳スレ

929 : :01/09/06 21:06 ID:0NkB10fM
つーかまさか新スレ立てる気じゃあるまいな
こんな糞スレ

930 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 21:07 ID:yfTV2amk
オレはシェンムは友だちがやってるのみながら難癖つけて
みんなで楽しんだよ。爆笑の飲み会になった。もちろんクリアせず。

931 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 21:07 ID:yfTV2amk
>>929
結構PS2に対する本音が出てると思うよ。みんな

932 :シェンムー2:01/09/06 21:07 ID:???
>>925
そうそう結構難易度上がってるよねー。

933 :ゲーヲタ ◆62LeN0eY :01/09/06 21:07 ID:Cikkn5X2
>929
だってさ、どうしよう?まぁあんたがいると話の質が変わるけど、
いないとただの叩きスレと変わりが無くなるし

934 : :01/09/06 21:08 ID:???
>>931
単にお前の自己満足の為の糞スレだろ(藁

935 :ゲーヲタ ◆62LeN0eY :01/09/06 21:09 ID:Cikkn5X2
>934
彼は漏れたちPSが業界を腐らせる派のために活動してるのさ

936 :月曜日:01/09/06 21:11 ID:YcVKe9nw
PS2の問題点を考える(性能以外)

ってのはどうだろう?

937 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 21:12 ID:yfTV2amk
ブッチャケ凄い期待してたんだよね。一昨年の3月まで。
仕様見てガッカリ。みんなそうじゃないかなぁ

938 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 21:13 ID:yfTV2amk
>>936
それでも良いよね。性能はもうあのまんまだし。

939 : :01/09/06 21:13 ID:uZiJbGTM
一番問題があるところ抜いたらあとは
デザインとか売り方とかクタタンくらいしか悪いところないよ
重複スレになっちゃう>>936

940 :ゲーヲタ ◆62LeN0eY :01/09/06 21:14 ID:Cikkn5X2
>936
どうせだからPS2の墓にGCをそなえるスレ

ってのはどう?

941 : :01/09/06 21:14 ID:???
>>937
俺は昨年の3月までだった。素人なんで。

942 :月曜日:01/09/06 21:14 ID:YcVKe9nw
>>939
どう考えても一番の問題点はソフトじゃ?

943 :ゲーヲタ ◆62LeN0eY :01/09/06 21:15 ID:Cikkn5X2
>937
漏れは半年前…おそ!

944 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 21:16 ID:yfTV2amk
>>939
じゃぁ性能も含めてなんか我慢するのよそうよって感じは?
今後ある程度我慢しなくて良いハードが出るわけだし。
キューブはその点で長持ちし無そうだけど。

945 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 21:18 ID:yfTV2amk
ソフトに関してはクリエイターも含めて質が低いよねDCとPS2は。
高い人間はもう宮本級なんだけど数本しかないわけだし。
ソニーのウソが発端だよね。

946 : :01/09/06 21:18 ID:???
PS2=小泉
ゲーム業界=日本経済

みたいな感じかな 結局PS2も小泉も上辺だけのタレント気取りで実力が無い。

947 :ゲーヲタ ◆62LeN0eY :01/09/06 21:19 ID:Cikkn5X2
>945
嘘って?DCは結構イイと思うけどなぁ

948 :  :01/09/06 21:22 ID:???
日本語しゃべれ〜!

949 :月曜日:01/09/06 21:22 ID:YcVKe9nw
>>945
DCは悪くないと思うなー。
任天堂型の「面白いゲーム」は無いけど
突き詰めたゲームが多いっていうか。
まあ俺の場合結局やってるのは移植モンばっかだから
もとがいいんだろうけど。

950 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 21:23 ID:yfTV2amk
問題は上辺が本質だと思ってる人間が多いことが問題。
技術というものが勝手に沸いてくると思ってる。
日本てソビエトと同じで自分だけが特別と思ってる人間が多すぎ。
社会に関わってないものが多いほど高尚みたいな。そこに人工的な地位
が有れば良いというような。
そんな身分でもないのにソニーに作らせてその出来に満足してると言
うような小さくまとまっちゃってる人が多い。
問題が有れば技術的に指摘できることが大事だと思うよ。
ただの消費者にはなんの力もないよ。

951 : :01/09/06 21:24 ID:???
妊娠哀れなほどに必死だな(藁

952 :ゲーヲタ ◆62LeN0eY :01/09/06 21:27 ID:Cikkn5X2
>949
やっぱDCは(・∀・)イイ!!よね!

>950
ムービーマンセーのことを言ってるの?
漏れはムービー嫌いじゃないけど、それだけのゲームは嫌じゃ

あぁ、そろそろ落ちなきゃ…せっかく話せたのに

953 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 21:27 ID:yfTV2amk
>>947
整数演算が必要ないとか、自然を作り出すとか。
全ての表現を可能にするとか。
ビデオRAMが4メガじゃ無理だし、CPUに全部がぶら下がってて
特殊機能を付けていない場合があるとかね。
機能を付ければCPUで処理する必要が無くなるのに抜いたり。
プログレッシブで出力できないのも問題だし3dで高解像度が不可能だとか
も問題。

954 :ゲーヲタ ◆62LeN0eY :01/09/06 21:29 ID:Cikkn5X2
>953
技術面、ハード面での話でしたか。GCに比べてPS2は劣るとゆうことは読んだYO!

955 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 21:30 ID:yfTV2amk
>>959
DCと64は二つで一つだよ。
良いところを補える。

>>952
ムービーじゃなくてゲームとして思考の競争である部分が
おざなりでゴッコ要素に騙される人間が多いと言うこと。
小泉内閣にしろあんなの内閣ゴッコだしね。
こんな自分のための遊びまでゴッコですますなんて言う人間の
多さが深刻だよ。どうやってリフレッシュしてるのか疑問。

956 :月曜日:01/09/06 21:30 ID:YcVKe9nw
>>953
そのへんはわからないけどPS2のゲームって
「楽しんでもらいたい」ってのが決定的に欠けてると思う。

957 : :01/09/06 21:32 ID:???
>>956
そんなの任天堂以外はどのメーカーも一緒だろ。
PS2がどうとか言う問題じゃねぇよ(藁

958 :ゲーヲタ ◆62LeN0eY :01/09/06 21:32 ID:Cikkn5X2
>955
うえーん、猿まねが多いって事?

959 :  :01/09/06 21:32 ID:MT2.bGf6
>>956
CMは楽しいんだけどね、CMはね
同じパターンだから最近飽きてきたけどね

960 : :01/09/06 21:33 ID:???
パワプロ8楽しいよ。

961 :月曜日:01/09/06 21:34 ID:YcVKe9nw
>>957
カプコンやセガやナムコなんかのアーケードやってるとこは
その辺しっかりしてると思うよ。
カプコンの格ゲーなんてシリーズ重ねるごとに
面白くなってるし。

962 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 21:34 ID:yfTV2amk
>>956
仕事なんだからなんで楽しみなんか関係有るの?
って言わんばかりだよね。
銀行の融資(結局税金で補填だろ将来)で喰ってるにすぎない
バカガキが作ってりゃそうだよね。
お前の仕事なんか世間じゃ仕事っていわねーよ。
ッテ言うような作業の結果が7千円で売ってるから驚きだよね。

963 :ゲーヲタ ◆62LeN0eY :01/09/06 21:37 ID:Cikkn5X2
>961
カプコンは(・∀・)イイ!!セガも(・∀・)イイ!!ナムコ…テイルズが(・∀・)イイ!!
>962
ことごとく撃沈…あぁ時間だ。さよならツァヤセソヨウ、月曜日
迷惑じゃないならまたマターリしようぜ

964 :mon:01/09/06 21:37 ID:???
>962
任天堂くらい経営状態が良くないと、その辺の余裕は
出てこないでしょうね。

965 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 21:38 ID:yfTV2amk
>>958
猿まねであったり、動作が全然違うのに車の形してればレースゲー、
ただ敵が一定の動作で逝ったり来たりするだけなのにアーミーアクション
たった一つの作業でしかクリアできないシミュレーションとか。
全部がうわべ。
人と戦ったら相手を出し抜こうとするけどそれがない。
それを作ろうとしてないからゲームがゴッコになりやすい。

966 : :01/09/06 21:39 ID:???
3アホのチャットスレか。

967 :月曜日:01/09/06 21:39 ID:YcVKe9nw
「ゲーム」と「PS2のゲーム」の違いは
ガングリフォン1,2とブレイズの違い

968 : :01/09/06 21:40 ID:???
もうすぐ1000だな
埋めちまえ!

969 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 21:41 ID:yfTV2amk
>>964
まずは任天堂やセガの主力ソフトベンダー、一部のPS系のベンダー
でノウハウを磨いてから元の会社に出資してもらう形で出てこないと
無理だよね。
バブルの時は素人が集まって会社だとか言い張ってる所もあったけど
もうそうも逝かないでしょ。
ポリフォニーなんかはビジネスモデルになりうるけどああいう志の
高さって元がゲーム業界でない人間じゃないと厳しいかもしれない。

ゲームヲタ。またね。オレもそろそろ居ぬよ

970 : :01/09/06 21:42 ID:???
アンチソニー必死だな(藁

971 : :01/09/06 21:43 ID:???
アンチソニー必死だな(藁

972 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 21:43 ID:yfTV2amk
アンチソニーというか、ソニーなんか糞だよ。
薄らでかいだけで実力無し。

973 : :01/09/06 21:45 ID:???
VAIOやPS2やAIBOなんて一部のオッサンがマンセーしてるだけだし

974 : :01/09/06 21:46 ID:???
アンチソニー必死だな(藁

975 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 21:46 ID:yfTV2amk
っていうか世界中で色々企業があるのになんで選択的にソニーなの?

976 : :01/09/06 21:47 ID:???
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=999673956
140 名前:なまえをいれてください 投稿日:01/09/06 21:40
>>103
漏れも初プレイ10分くらいで港歩いてたらフリーズ。
これはやるなという鈴Qからの電波ですか?

977 : :01/09/06 21:48 ID:???
今のソニーは糞だな。
カシオやシャープのパクリだらけ。

978 :ゲーヲタ ◆0SoIuE42 :01/09/06 21:49 ID:FCkTnwpU
優良企業の見分けもつかない高卒は死ね>>975

979 : :01/09/06 21:49 ID:???
新デザインのAIBOダサ過ぎ(藁 ソニーも地に落ちたな。

980 : :01/09/06 21:51 ID:???
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=999673956
103 名前:なまえをいれてください 投稿日:01/09/06 20:07 ID:4dTSfh7g
なんかもう10回近くフリーズするんですけど・・・
他の方でなる方いません?
うちのDCがわるいのかな?
いまも宿屋でほっといたらとまってるし。

140 名前:なまえをいれてください 投稿日:01/09/06 21:40
>>103
漏れも初プレイ10分くらいで港歩いてたらフリーズ。
これはやるなという鈴Qからの電波ですか?

981 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 21:51 ID:yfTV2amk
>>978
優良企業?財務屋が頑張ってるだけだろ。
帳簿も読めない文系学生か?生きてる価値ネーヨお前は。

982 : :01/09/06 21:51 ID:???
誰が何といおうと、エモーションエンジンは
日本が世界に誇る至高のプロセッサである。
ソニーコンピュータエンターテインメント万歳。
エモーションエンジンに勝るプロセッサは
セル以外に無い。

983 : :01/09/06 21:53 ID:???
>>981
「またね」とか言いながら居座るのはいつも通りだね(藁

984 : :01/09/06 21:53 ID:???
>>978
お前もしかしてトリップの意味わかってない?IDが何だか教えてやろうか?

985 : :01/09/06 21:55 ID:???
>983
もう少ししたら消えますって意味だろ。またねは消えたゲーヲタへの挨拶だろ

986 : :01/09/06 21:56 ID:yh3qgemA
>>984-985
んなのどうでもいいわアホドモが。

987 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 21:59 ID:yfTV2amk
>>983
言うと躍起になって相手してもらおうと餌まくやつがいるからサァ。
>>978みたいな本物のアホは久しぶりにみたけど。

988 : :01/09/06 22:00 ID:???
ゲームチューブってそんなにすごいの? (63レスw)
http://kaba.2ch.net/news/kako/999/999354939.html
▼▼さようならX-BOX▼▼ (836レス!)
http://kaba.2ch.net/news/kako/998/998893755.html

ププ・・ギャハハハハ!!!!!(≧∇≦)
ニュース速報板ではGC、誰も関心無し!!

989 : :01/09/06 22:02 ID:???
ゲームチューブってそんなにすごいの? (63レスw)
http://kaba.2ch.net/news/kako/999/999354939.html
▼▼さようならX-BOX▼▼ (836レス!)
http://kaba.2ch.net/news/kako/998/998893755.html

ププ・・ギャハハハハ!!!!!(≧∇≦)
ニュース速報板ではGC、誰も関心無し!!

990 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 22:03 ID:yfTV2amk
しってた?PS2にかまってるのもおれたちだけだってこと。

991 : :01/09/06 22:05 ID:???
あれ?ID強制じゃなくなった?

992 : :01/09/06 22:05 ID:???
ゲームチューブってそんなにすごいの? (63レスw)
http://kaba.2ch.net/news/kako/999/999354939.html
▼▼さようならX-BOX▼▼ (836レス!)
http://kaba.2ch.net/news/kako/998/998893755.html

ププ・・ギャハハハハ!!!!!(≧∇≦)
ニュース速報板ではGC、誰も関心無し!!

993 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 22:05 ID:yfTV2amk
強制の方が良かったのにね

994 : :01/09/06 22:07 ID:QnVTxlWU
>>993
強制だと人が少ないから嫌だ。

995 : :01/09/06 22:07 ID:???
>>990
マジで?君って親切だね。

996 :四葉:01/09/06 22:07 ID:LbNu9aNs
   /~y' /~~イヘ~ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄
   从イ /ノリノ ルリ))  |
    | イ |  | .|  < 宅間の兄チャマが必死デス!(あは
     ノルゝ~ l7/'○   |
     /^VNヽ^7    \____
【◎]】○)_,.ヘ |†|ト-'
      /[/^||
      ヽ./__.|.|
        |_.|/
      <|__f^l)

997 :ツァヤセソヨウ:01/09/06 22:07 ID:yfTV2amk
サラバ

998 : :01/09/06 22:08 ID:EVY0pgjs
1000

999 : :01/09/06 22:08 ID:QMzoZGlA
1000

1000 : :01/09/06 22:08 ID:???


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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