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ID導入要望スレッド

1 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:19
速報板も導入されたことだし、
ゲーハー板でもdj防止の意味も込めて、ID導入を要望しましょう

2 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:20
書き込みが10分の1になるぞ

3 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:21
いいんじゃない?>1/10

4 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:21
別に情報云々の場じゃないし・・・・・・

5 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:23
ID導入したらIPわかっちゃうぞ

6 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:23
エセ出川やエセセ川やエセ妊娠も減りそうだから、賛成

7 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:24
これ以上の厨房化を防ぐためにも賛成

8 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:25
IPは分からないって。

煽りと荒らしが無くなるだろうし是非導入して欲しいね。

9 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:25
今でもIPってわかっちゃうんじゃないの?
ここって、個人情報ちゃんと守られてるの?

10 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:26
もし導入するなら、隠蔽不可タイプきぼーん

11 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:26
メール欄になんか書くとID消えるのもいらないよ
自作自演うざいし

12 :民族大移動しよう!:2001/05/08(火) 03:27
あめぞう→2ch→15ch

13 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:27
これってどうすればいいの?
ひろゆきにメール?

14 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:28
サーバー側からは見放題だよ>IP
一般ユーザーからは見えないので安心しな

15 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:29
>>13
ここで要望すればいい
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=979651441

16 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:31
速報板のようになる前に、隠蔽不可ID導入で先手打った方がいい

17 :名無しさんの初恋:2001/05/08(火) 03:33
654 名前:  投稿日:2001/05/08(火) 03:30 ID:th5FnDTE
まともなヤツが少しは戻ってくるかも。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=989242059

18 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:34
2chのIDからIP割り出すツールあるけど?

19 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:35
どこに?(藁>>18

20 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:36
要望スレ立ててきた。叶うかな〜

21 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:37
今、ここって批判しかないしな。少しは規制あったほうが落ち着くだろ。

22 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:39
イッキに廃れそうだね

23 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:40
今以上の厨房化断固阻止

24 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:41
いいんじゃないの?
今の状態が異常だよ

25 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:41
荒らしと自作自演がなくなるだけで、大分良い板になると思われ。

26 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:42
書き込むたびに回線つなげなおせば大抵IP変わることだし、そう深く考えるな。

27 :名無しさん:2001/05/08(火) 03:43
いい感じ♪
ここもID制絶対導入きぼーん

28 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:43
余談だが、速報板の韓国関連スレ一気に減ったね。導入の効果大きいんだ。

29 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:47
隠蔽不可タイプがいい

30 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:49
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=989260279
スレ立てた後に気づいたんだけど。下のほうにゲーハーのスレあったよ、、ま、いいのか?

31 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:56
ヒッキーなのがバレるぞ!

32 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:58
>>31
導入されると困ることでもおありですか?

33 :リトルピアヌ:2001/05/08(火) 03:59
でへへ、つかまっちゃったよ(藁

34 :名無信者さん:2001/05/08(火) 03:59
一日中同じIDだったり?
自作自演で荒らせなくなるのが困ったり?

ぷぷ

35 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:01
個人攻撃が多くなるような・・・

36 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:01
無いよ。
こんな時間に ID導入要望スレ立てた1さんを心配したの

37 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:02
個人攻撃している人のIDも見えていることをお忘れなく

38 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:04
>>36
この時間だからこそのこのすれ
ゴールデンタイムに立てた日にゃ荒らされて終わりだよ

39 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:16
要望板でしつこく書き込みするより、このスレで賛成の意を沢山表明した方が、早期導入には効果的

40 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:17
だぁね。流石に今の時間は人少ないね

41 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:18
せめて削除人が常駐してくれたらな〜
昔はいたんだっけ?

42 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:19
反対意見のほうが多くなりそう

43 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:23
それでも導入しないと毎日荒らされるよ。後、粘着機種煽り。

44 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:23
賛成!出来れば隠蔽不可が良い!

45 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:24
http://chibitann23.hoops.ne.jp/html/

46 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:24
流石に連続書き込み制限はきついけどな
一時期のアニメ板最悪だった

47 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:24
E3後はこの板は機能しないだろうな
出川とかそんなんじゃなく全員厨房化しそう

48 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:25
まさに。。。E3に備えて対策しないと落ちまくるぞ

49 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:26
書き込み制限はゲームショウや制作発表の時は特につらい

50 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:26

    √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\               。:o:ο: ○.。
  / ̄          |              。◇◎。o.:O☆ο
 /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|             /。:゜◎::Oσ☆。∂:o゜
 |   /         |            /。:゜◎::Oσ☆。∂:o゜
 |  /  `      ´ |          / 。○。∂γ:☆O◇。σ
 | /  _     _ |        / 。○。∂γ:☆O◇。σ
  (6      つ.   |       /   ◎:.♭☆:ο。:iσ:☆:◎:
  |     ___     |     /    ☆。σ:。: o α:θi:ρ☆
  |     /__/   |   ∩/▼      。○..io.。◇.: ☆ 。.:
 |       ___/   /└――つ―――――σ :∂io☆

これで初期型PS2のバグ隠しは完璧クタ!



51 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:27
>>50
ID出ればこういうのも消えるだろうしな。

52 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:28
あったほうがいいじゃん

53 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:29
個人的にはここではAAはいらない

54 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:29
コピペがあると読み辛いんだよ

55 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:30
だって50の書き込みって馬鹿にしているだけでしょ?煽りとも受け取れるし。
もっと有意義に情報やり取りしようよ

56 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:30
>>36
この時間だからこそのこのスレ
ゴールデンタイムに立てた日にゃ自作自演出来なくて終わりだよ。

ちなみにこのスレほとんど1による書き込み



57 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:31
かちゅーしゃを使い始めてからAAスレッド見なくてもすむようになったけどさ
外に出てこないでください。お願い。

58 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:32
毎日落ちるってのは異常だよな。絶対ID表示必要だって

59 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:33
煽り愛がこの板の特徴

60 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:34
>>56
で、君は導入反対なんですか?

61 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:35
煽りに打ち勝つことができてこそ一人前

62 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:35
>>59
昔は煽り合いでも中身あったんだよ。今はもうひどいありさま・・
煽りしかないし

63 :56:2001/05/08(火) 04:36
賛成だよ。どこまで逝くか見てみたいし

64 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:36
ID導入したところでどうせ飛ぶよ

65 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:36
煽り合いしたかったら厨房板行けば楽しめるよ

66 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:37
煽りや荒しの問題より落ち対策の為に導入してもらいたい

67 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:37
落ちたい策なら連続書き込み規制導入なんだろうけど

俺これ嫌い

68 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:37
>>65
ゲームの話題じゃ出来ないジャン

69 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:38
>>68
ハードの話な。それでいいよここは

70 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:38
>>67
IDよりもそっちの方が効果有るだろうね
反対多いだろうけど

71 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:39
AAはどうでもいいと思うが、
出川…orPS2死亡or吉田…
等々で糞スレ立てたり糞スレ上げる奴が減って欲しい
そのあとレスがついてるけどどうせ自作自演だろうし
ID導入でもやむ負えまいと思う

72 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:40
今日の夜にもこのスレをあげてみよう

73 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:41
>>71
いやいや
おれよくクソスレたてるけどみんなよく食いつくよ、、

74 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:41
72>
荒らされるよ

75 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:41
くいついてるよね。

76 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:42
それが問題だったりする

77 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:44
>>74
夜に語らないで何の意味がある?

78 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:45
E3までにはせめてIDを・・・

79 :71:2001/05/08(火) 04:46
・・・・・・
みんな自作自演うまいなと思ってたのに・・・


80 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:46
とりあえず建設的に要望を出しときました。おやすみ。

81 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:46
ID導入には賛成。
自作自演・罵詈雑言は確実になくなるからね。
ニュース速報板を見るとよくわかる(笑
トーンダウンだよ。


82 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:47
>>80
無駄な書き込みはやめてください

83 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:48
>>81
ニュース速報は本当に烏合の衆だけど
ここは見えない派閥が確実にあるからどうかなあ、、

84 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:49
速報板、見事に空気が変わったよね
韓国差別スレが無くなった

85 :名無信者さん :2001/05/08(火) 04:49
ID制にすると会社アクセスの業界人が来なくなると思われ

86 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:51
>>85
あなたは何か勘違いしています。IPじゃないよ?

87 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:51
>>83
派閥があっても、そいつらの書き込みはいいのでは?
問題は、単に煽りだけを楽しんでる偽出川とか偽セガ信者の書き込みだろ。
それらが減るだけでも、結構違うと思うぞ

88 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:52
>>85
こなくてよい

89 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:52
>>84

でもこのスレには笑わせてもらったよ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=989161316

90 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:54
ネタに昇華してあればいいよね。
外国のかたがたはここまで高いセンスをもってるんだろうか。
日本人は異常にセンスが高いと思う。

91 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:54
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=979651441
ここ見ると他の板も大変だね

92 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:55
E3の間だけでもID制

93 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:56
>>89
酷いけどネタとしては楽しめるよね
ここは最近低次元すぎると思う

94 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:57
信者達が犯罪に走らなければいいが・・・
ID規制による自作自演抑制および罵倒禁止。
少し心配になる。
だがやむなしか・・・。

95 :名無信者さん :2001/05/08(火) 04:59
>>90
外国の方が進んでる。ミスタービーンですらこんなネタは出てくる。

96 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:59
ID表示よりもIP表示の方がもっと効果有ると思う

97 :名無信者さん:2001/05/08(火) 04:59
>>94
ネットウォッチ板でも導入されてるくらいだからまあ平気だろ

98 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:00
ID制大賛成!!


99 :常時接続ユーザー:2001/05/08(火) 05:00
IP表示は勘弁してくれ(藁

100 :名無信者さん :2001/05/08(火) 05:00
串が使える以上は大して状況は変わらんだろうね

101 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:01
韓国に2ちゃんがあったら
日々こんなやり取りがかわされているのであろうか。

日帝いってよし!

102 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:01
まあまあ結論は無一日経ってからで

103 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:01
>>100
まぁ、そうだけど、やらないよりは効果あると思うよ。

104 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:03
この板の人間は人を疑うことから始めるのか!?

105 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:04
なんで今日はこんなにID反対意見が少ないのか?
黄金厨がいなくなったからか?


106 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:04
>>105
時間が時間だから

107 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:04
とりあえず実験でいいから一週間導入して欲しいね

108 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:05
ではでは、ID反対に一票!

109 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:05
>>107
一度導入したら絶対に戻らないからそれはダメ
議論を尽くして結論だしてからじゃないと

110 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:06
それでも荒らされるのなら 串規制>連続書き込み規制 だな

111 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:07
>>109
何をおびえているの?

112 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:07
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=989248711

ID制にすると良スレが出来る。これはその典型的な例かも。
あの速報板でひろゆきと住民が勉強会しとるよ。

113 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:07
>>109
いくら議論しても結論なんで出ないよ
速報板がそうだった
強引に導入した方が良い

114 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:08
>串規制>連続書き込み規制
これは最低のガイドラインだ

115 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:08
>>111
やりすぎでつまらなくなること
今が一番楽しいジャン

116 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:09
今の状況は流石に酷いと思うんですけど
荒らしや煽りしている人たちは楽しそうに見えますけどね。

117 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:09
>>115
楽しいのを通り越して不毛だよ

118 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:09
串は今でも規制され取るんじゃがノー、、、

119 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:11
>>112
うわ〜、いいねぇ〜
ますますID導入希望になったよ

120 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:11
楽しい話題でも激しいハード対決議論にしても
建設的でないとね
115の言う今の楽しさは、全く建設的な楽しさじゃない

121 :名無信者さん :2001/05/08(火) 05:13
>>118
スレ立てるときに海外のドメインのがはじかれるだけじゃ?

122 :115:2001/05/08(火) 05:13
建設的?
何がどんなのが建設的なんですか
意味のない言葉を使わないでください

123 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:13
115は一度厨房板あたりに行ってみたら?
仲間が待っているよ

124 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:14
>>122たぶん偽者なんだろうね。こういうのも不毛ですな。

125 :名無信者さん :2001/05/08(火) 05:16
俺も建設的ってのがわからんな。
ここの板の話しなんて素人の床屋政談だろ?
何を建設してるんだい?

126 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:18
だからそれを改善しようとしているわけで。

127 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:18
床屋談義中に狂犬が入ってくるのがちょっと
いやなんじゃないすか

128 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:18
>>112
イイ!
ID導入しただけでここまでかわるとは‥‥


129 :115:2001/05/08(火) 05:18
同一だよ
お前らの快適な板ってなんだ?
この板は元々隔離板として作られた、ハードの話題は必ず煽り会いになるからな
そもそもどのハードが良いとか業界のうわさ話やゴシップを持ってきて話すこと自体不毛だろうが

誰にとって快適な板を目指すのかはっきりしろよ

130 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:19
115は荒らしです。以後放置をお願いします。

131 :名無信者さん :2001/05/08(火) 05:19
ID制なんかにしたらそれこそ素人の床屋談義だけになるだろう。

132 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:19
>>112は良すぎだよな〜。後でゆっくり全部読むよ。

>>127今は客がいなくなって狂犬だらけの世界になっています。

133 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:20
導入するかどうかの議論なんてしないで、さっさと導入すれば良し

134 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:20
俺、反対派だと思ったけど、良く考えてみたら最近馬鹿馬鹿しくて
この板覗いてなかったわ(藁

135 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:22
ID制はあまり好きではなかったけど、速報板の劇的変化を見てID制賛成になった

136 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:22
自作自演が無くなった方が快適だあね
つまらん発言減るんだし
ID導入きぼん

137 :115:2001/05/08(火) 05:23
まあ俺はいD導入されようが今のままで行くけどな

138 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:23
ID制賛成
同じようなスレばかり立つのでうんざりしてたしな

139 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:24
俺もロビーが分割しておいらロビーが出来たころはID否定派だったさ
けど、最近はIDもいいんじゃないの?って思えるようになったさ

140 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:25
>>129
書いてる人間だけが楽しい板ではなく、
読む側も書く側も楽しい板を目指して欲しい
少なくとも、ID導入での人数抑制で落ちにくくなるのは、双方共に願ってる事

141 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:25
>>138
同じようなスレッドに関しては、ID関係ナインジャン?

142 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:25
>>115まぁ、狂犬が少しいる分には問題ないよ。

143 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:25
俺も賛成なんだけど
早くてどのぐらいで導入されるんだろうね?

144 :名無信者さん :2001/05/08(火) 05:25
自作自演がなくなるかわりに、業界人のリーク情報も少なくなる。
それこそ素人のつまらん発言ばかりになる。

145 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:26
>>134
同意
最近、煽ってもあまりに得体が知れない相手になってるんで
煽りがいもないないね。
どうせわざとアホな発言してんだろと思うだけで萎える。
のり突っ込み苦手だね


146 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:27
1ヶ月もすると書くことなくなるかもね。SHOや
dcと毎日語るだけなんて状態・・・・いやよ

147 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:27
水無月になっちゃうよぉ〜

148 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:27
>>144今までそんな情報あった?逆に今の状況だとリークする気が起きないと思うよ。

149 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:27
>>144
IDとIP間違えてませんか?
ID導入されると、どうしてリークがなくなるの?

150 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:28
>>144
なんで?

151 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:28
ひょうたんせんせ〜〜い!

152 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:29
何が本当の情報なのかも分からないしな(w

153 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:29
ただ会社とかで書き込むといっつも同じIDになるのは問題かもな(藁
ていうか、仕事しな

154 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:29
俺は却って業界人が増えるかと期待してるんだけど。

155 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:29
E3でそんなにあれるか?
ただの発表会だろ?
平日だし

156 :名無信者さん :2001/05/08(火) 05:29
>>149
会社からアクセス場合、同じ会社の奴とIDが同じになってばれるだろう。

157 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:30
dcが暴れるんだろ。

158 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:30
だめだあ
IDなんて導入したら任天堂信者ばかりに成るぞ

159 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:30
何が本当の情報なのかわからないから書きやすいのかもよ

160 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:30
>>156
会社によって違うけどね。1マシン単位でIP持っている贅沢なところも有るよ

ていうか、会社から書き込むって事はその会社の管理者にばればれだぞ。リークするにも普通自宅からだろ。

161 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:33
後、会社でネットはパケット監視ソフト入れれば社内だと何処からでも筒抜けだったりする場合あるからBBSやメールで重要なやり取りはしないよ

162 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:33
>>156
そもそも会社からリーク情報なんて書き込んだら、システム管理者に見つからないか?

163 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:34
それとなく匂わしてくれた方が楽しくない?>リーク


164 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:36
とりあえず、156は厨房かヒッキーである事が判明

165 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:37
べつに156は間違ってはいないよ

166 :名無信者さん :2001/05/08(火) 05:37
他社のリーク情報だろう。
自宅からアクセスすると個人名までバレる場合もあるし。

167 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:38
>>166
はぁ?IPでも普通ばれねーよ
しかも2ちゃんのIDだぞ。

168 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:38
ID導入賛成派が164のようなコメントしてどうするよ。
それとも反対者の罠か?

169 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:39
そもそも、会社から2chに書き込みする事自体、管理者にどやされないか?

170 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:39
IDとIPは全く関係無いっすよ

171 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:40
他にID導入による影響はないの?


172 :名無信者さん :2001/05/08(火) 05:40
2ちゃんねるのIDは同じ会社の奴が見たらバレバレ

173 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:41
全てのIDはこの板に集まる

174 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:41
IPの一部を加工したのがIDじゃないの?(IPに戻せたらしゃれにならないしな)
俺そこらへん詳しくないんだけどさ

実際どうなの?

175 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:41
お前ら、奴隷ですか?

176 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:42
>>175
利用者です。

177 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:42
しかしID導入してもそういう輩は本当に止まるのかな?
良識のある一見さんが書き込みづらくなるだけなんじゃないの?
酷いのは点々クンとかだし、コテハンでも自分の言った事忘れて
無茶苦茶な反論を延々と続ける人居るし。よっぽど酷い奴だけ監
視してもらうので良いと思うのだが。どっちかと言ったら濃い奴
の方が自己顕示欲強いから何やっても書き込むだろうし。


178 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:43
リークリークって、守秘義務を甘く見るなぁっ。

それはともかく、ID化に超賛成。
ゲーハー板での煽り叩きだけを生き甲斐にしているリアル厨房〜専門生をかなり排除できる。
後もう一つ、名前の強制入力も導入して良いと思う。大量の連続投稿対策で。

179 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:43
早期導入が一番良いと思われ
もちろん、隠蔽不可IDで

180 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:43
ていうか、IDから少し脱線するけど会社から2ちゃんはやめとけ
社内からばればれだよ。誰もいない夜だからOKとかそういう問題じゃない

181 :名無信者さん :2001/05/08(火) 05:43
ダイヤルアップならIDはコロコロ変わるのでID制にしてもたいして意味なし。

182 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:44
>>174
同一IPで書き込んでもIDは違うよ

183 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:44
>>177
速報板を見よ
もっとも、前の速報板を知らないとわからないかもしれないが

184 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:45
Proxy規制、ID制導入、ここはYahoo!掲示板ですか?

185 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:45
今三つしかスレが無いの?

186 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:45
ID導入して書き込みづらくなるのは
荒らし・自作自演・常時接続者・会社からアクセスしている人たちですね

まぁ、この機会に固定ハンドル作れば問題なし(藁

187 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:45
>>177
今のままだと駄スレ、駄レスばかりで、
「良識のある一見さんの書き込み」をたまたま目にする機会が全くない。埋もれちゃうし。
ID導入すると、自作自演は減るでしょ。完全には無くならないにしろ。

個人的には、IDが導入されたことに気づかずに自作自演を続けて、大恥をかく厨房を早く目にしたいという気持ちも多少あったり。

188 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:46
2ch全体でID制導入に傾いている節があるから、
ゲーハー板での導入も時間の問題

189 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:46
ちょっと書きづらくなるなぁ〜、思いつきで書いてるから数秒後に180度
違うこと書いたりするからなぁ〜(藁

190 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:46
>>182 あ、そうなの?
IP以外にもクッキーとか参照しているのかな

191 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:47
>>177
完全にクリーンにしようとは思わない方がいいんでない?


192 :名無信者さん :2001/05/08(火) 05:47
ダイヤルアップで切断を繰り返せばその度にID変わるので自作自演の予防効果はないな。

193 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:47
>>184
IDって、ヤフーのそれとは意味が違うけどそれは知ってますよね? 一応確認。

194 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:48
まあ、自分で馬鹿を演じる自作自演は確かにウザイわな・・・
難しい所じゃのう
今でもそれなりには安定していると思った物だが>個人的にはあまり
気にならないレベル


195 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:48
>>189
君みたいな人もいなくなってまじめに話し合える空間が出来そうですね。

196 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:48
2ch最大の板の速報板が強制ID制になった事から他の板もそうなっていくかもね

197 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:49
>>192
いや、予防効果はあるでしょう。
・ダイヤルアップ以外のユーザは自作自演できなくなる
・ダイヤルアップでも、いちいち接続しなおさなくてはいけない(自作自演速度が落ちることが期待できる)

198 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:49
それでもまことはくるけどね

199 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:49
>>190
永続しないタイプのクッキーを食べさせてるんだと思います
って違うこと言ってたら恥ずかしいな

200 :名無信者さん :2001/05/08(火) 05:49
ていうかそんなに真面目な議論がしたいんだったら水無月に行ったら?

201 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:50
ISDNだと 切断>再接続 が一瞬だけどね

まぁ、それでもめんどくさいから減るだろうね

202 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:51
>>193

そんなのわかってるよ。
そもそも、2chの存在意義ってなんですか?ってこと。

203 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:51
俺の予想だと、クタスレって実は大半が自作自演だと思うんだよね〜。すげー楽しみ(藁

204 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:52
>>200
俺もそう思う

205 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:52
クたスレ結構ひといるよ

206 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:52
真面目な議論がしたいんじゃなくて
厨房レベルの書き込みやスレ乱立が邪魔なだけ

207 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:52
>>203
クタラキが藁うはもうなんでもいいだろう(笑)
なんかマターリしとるし(笑)


208 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:52
ID制ってレゲー板とかにあるアレ?
ID隠せるから自作自演防止にはなんないよ。

209 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:52
■導入派
・自作自演、荒しの減少が期待できる(ということは毎日板が飛ぶという惨状が回避できるはず)

■反対派
・唯一の趣味であるゲーハー板の自作自演、荒らしが出来なくなる
・ダイヤルアップで接続し治せばIDが変わるため、効果が薄いかもしれない
・規制がきつくなって、2chじゃないみたいだ
・関係者情報が出にくくなるのでは
・意見が変わった場合にちょっと居心地が悪いかも

出てくる意見は今のところこんな感じですか。

210 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:53
こんな明け方に30人もいないようなところでの意見が
とおってもいやだけどね。

211 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:53
2ちゃんの存在意義って何?

212 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:53
>>203
バカ共が悶えるを想像してスッキリしてえ、ってのが俺の本音

213 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:53
>>208
ニュース速報板行ってみ

214 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:53
水無月なんかで、真面目な議論なんかできるわけない。

215 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:54
>>208
隠蔽不可方式があるのよ

216 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:55
真面目な議論したいのではなく
真面目な馬鹿発言を聞きたいのだよ
今わざとやってる奴おおいだろ

217 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:55
>>215
名前欄に#nantokakantoka?それもう出来ないよ

218 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:56
よみとれよ

219 :名無信者さん :2001/05/08(火) 05:56
真面目な馬鹿発言?
それも水無月に山のようにあるじゃないか。

220 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:57
ひろゆきも、どうかしてるぜ。

221 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:57
ニュース速報板はID隠せないんだよ。

222 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:57
>>211
僕は匿名性を利用した忌憚のない意見の交換、信憑性の低いニュースの評価、
ネタ、この辺りに存在意義を感じている。
ただ、匿名性を利用した煽り荒らし、ストレス解消、を存在意義としている層も(この板には特に)
沢山居るみたいなので、どうかねぇ。

223 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:57
>>217
言ってる事が違うよ。
隠蔽不可ID板だと、???の表記は、固ハンのみで
一般の人はどうやっても出来なくなるんだよ
速報板がそう

224 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:58
IDについて詳しく書いてあるスレッドってある?

個人LAN環境だと皆同じIDなるのかな

225 :名無信者さん:2001/05/08(火) 05:59
>>220
なんで?
管理サイドはゲーハー板には全くの無関心だよ。良く落ちる、うざい、くらいは感じてると思うけど。
それでも復旧してくれるのは、他の機能している板にここの住人が漏れ出さないようにするため。
IDを導入しようという話は、この板の住人が提言したアイデアであって、管理側から言われた話じゃないです。

226 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:00
>>222

清濁あわせ飲むんだよ。
厨房がいてこその、2chだろ。

227 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:00
自分が厨房だと思ってないのがいたいね。
きみら

228 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:01
ひろたん

229 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:01
隔離板という意義で、ID導入が見送られてきたのかなあ。

230 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:01
>>222
IDが付いても切れば変わるみたいだし、
意外と存在意義は損なわれないかもね。
でもストレス解消にきている人にとっては問題か
でもいいんじゃない匿名を逆に意識するようになって。

231 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:02
>>226
その意見には同意。
ただ、この板は清:濁=1:9くらいになってて、併せ飲むどころの話じゃないと思う。
もうちょっと適性比率に近づいて欲しいなというのが本音で、だからID制の導入には賛成したい。

232 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:02
2chについての定義は、ここで幾ら言っても無駄では?
速報板がID導入されたという事実は、事実上2ch全体ID制移行に繋がるものだろ

233 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:02
ニュース速報板がちゃんと見れないな、かちゅーしゃのせいかな

234 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:03
ID導入反対で、>>209 以外の意見をお持ちの方はいらっしゃいませんか?

235 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:05
>>233
鯖が変わったからだと思う

236 :名無信者さん :2001/05/08(火) 06:05
そもそもこの時間帯はこの板は2〜3人しかいないんじゃないのか?
このスレは自作自演に思える。

237 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:06
ID賛成で、>>209 以外の意見をお持ちの方はいらっしゃいませんか?

238 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:07
>>237
煽り荒らし対策以外に、意見があるのか? ID制を体験してみたいとか、そんなの?

239 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:08
初心者必見スレ(質問前に読んでみてね)
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=qa&key=974151970

なんだよ、日付が変わるとID変わるんだ

240 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:08
2chも有名になりすぎたってことか。。。
規制なんかするようになったら終わりだよ。つーか、してるかもう。

そして、それを喜んで受け入れる奴等。

241 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:08
賛成派、ちょっと不利だな。頑張れ。

242 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:09
>>238
ID制に気づかず自作自演を晒してしまった人を見てみたい

243 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:09
>>238 ワラタ

244 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:09
つーか、厨房をここから追い出すと
よそに行くんじゃねーのか?その責任は?

245 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:10
>>240
???ここの管理者がID推薦しているんですけど

246 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:10
>>244
親の責任

247 :名無信者さん :2001/05/08(火) 06:11
ID表示制のゲーム論争板と、非表示のゲーム業界板に分ければ?

248 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:11
本当に(生活がかかっていて)業界の情報交換をしたい人たちは、こんなとこあてにしないよ。
厨房とゲームヲタしかいない隔離板なんだから、ID不要。

249 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:11
なんかIDがどういった物かを知らない人が多いね
結構色んな板で導入されてるのに

250 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:11
ここが家庭版の色んな意味でも避難所ってのもあるかもしれんが・・・
表裏一体という奴か
煽りも総合的な話題で問題提起してるのも併せてこっちに来てるからなあ
なんかここをメタクソに言う人も多いけど、結構頑張ってる様な


251 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:11
>>245
どこで? みせてよ。

252 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:11
>>244
俺、厨房の責任までとりたくないよう。

253 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:12
結局ここをゲーム厨房版として使いたいだけなんだろうね>ID反対派

254 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:12
2chの理念は大いに結構なんだけど
この板の特殊性を考えると導入に賛成

255 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:12
有名になる前は、規制しなくちゃけいない程の荒れようじゃなかったもんな>2ch
もっとも、あやしいの末期は荒れていたけど

256 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:12
>>249
セキュリティーレベル上げてると書き込めないのが面倒なだけとも(笑)


257 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:12
>>247
それが理想かも。でも、新しく板作ってくれるかなぁ。

258 :妄想太郎:2001/05/08(火) 06:13
昔どっかでひろゆきが全ての板をIDにしたいって言っていたような

259 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:13
>>248
でも、中には本当に勘違いして
「業界の情報が!」
って鼻息荒くしている奴がいるんだよ。

260 :任天太郎:2001/05/08(火) 06:13
>>249
あやしいの末期ってどんな感じだやったん?

261 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:14
新しい板なんてたぶむ無理でしょ
明確にテーマがわかれてないと、認めてくれない
板の細分化要望は他でも沢山で出るしね

262 :任天太郎:2001/05/08(火) 06:14
>>255の間違い。

263 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:15
■導入派
・自作自演、荒しの減少が期待できる(ということは毎日板が飛ぶという惨状が回避できるはず)
・ID制を体験してみたい
・自作自演厨房を見てみたい

■反対派
・唯一の趣味であるゲーハー板の自作自演、荒らしが出来なくなる
・ダイヤルアップで接続し治せばIDが変わるため、効果が薄いかもしれない
・規制がきつくなって、2chじゃないみたいだ
・関係者情報が出にくくなるのでは
・意見が変わった場合にちょっと居心地が悪いかも
・セキュリティレベルが上がると書き込めなくて面倒
・厨房とヲタしかいないのだから自治不要
・厨房が他の板に移動したら迷惑をかけることになる

■その他
・ID表示制のゲーム論争板と、非表示のゲーム業界板に分ければ

264 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:15
>>260
管理者不在>大荒れ>ハックされて板が壊れまくり
使える板がどんどん減る
一部の有志が復旧作業もするがそのときにはすでに2ちゃんが繁栄して手遅れだったとさ

265 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:15
>>260
「油」のAAばっかりだった印象しかない
「油」の正式な名前?は知らん。眉間に「油」とかいてある顔のやつ

266 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:16
GT3糞とかFF糞とかシェンムー糞とかサクラ糞とかのソフトの話題は家ゲー板に追いやろうぜ
板違いの話題をしてるから厨房がたむろってるんだよ


267 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:16
あめぞうウイルスも凄かったな。

268 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:17
今の2ちゃんらしいはIDがある2ちゃんです。

269 :名無信者さん :2001/05/08(火) 06:17
セガ信者だの出川だの言ってるようじゃ荒れるのも必至だろ。

270 :任天太郎:2001/05/08(火) 06:17
>>264
2chの時点であやしいはもう無かったのでは?
あったのは分家だけだし。

271 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:17
>>263
一番上のくだりを逆にしない?今までのID導入の流れからいくと
書き込み内容云々でID希望ってのがなかなか通らないから・・・

・毎日板が飛ぶので書き込みを抑制したい(自作自演・荒らしの減少を期待)

272 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:18
>>270
しばのあやしいとは時期的に重なってないのかな?

273 :任天太郎:2001/05/08(火) 06:19
>>272
無いよ。あめぞうリンクはあったけど。

274 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:19
>>271
そんな奇麗事じゃなく、本心が重要なので却下。

275 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:20
あやしい本体が壊れた後
あやしいの名を使ったところが数箇所あったよな
昔2ちゃんの下の方にリンクしてあったのを見たことある

276 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:21
こういう自治的な試みに参加したこと無いから解らないんだけど、
どうなったらコンセンサスが取れたと見て、管理側に申請できるわけ?
厨房が一人自作自演で反対(あるいは賛成)意見を大量に書けば、
それだけで意見の統一を見ることが無くなってしまうのだけど。

277 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:21
知ってます?ドリームキャストでつなげた人のIDはみんな同じなんですよ。
どこでカキコしてもセガ信者ってバレバレ(藁

278 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:22
>>276
とりあえず

ID導入要望スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=979651441

に書き込みかな。

279 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:22
個人的には、「信者」という単語が入った書き込みをリジェクトするような仕組みがあれば嬉しいモナー

280 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:22
>>274 何が重要かは向こうが決めることですね

281 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:23
>>277
黙っていればいいじゃないの?荒らしとかでない限り普通はID気にしないよ
24時間で変わるらしいし

282 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:23
>>276
速報板では、当たり前といえば当たり前だが、総意なんて取れなかった。
意見は参考程度で、設置側(ひろゆき?)の考え次第では?

283 :任天太郎:2001/05/08(火) 06:23
>>276
管理側はスレッド内の書き込みが同一人物かどうかを
判別できるらしい。

284 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:24
>>278
いや、それはコンセンサスが取れた後でしょ。
その前の、「ゲーハー板でコンセンサスが取れました」という認識を得るための条件は、
どうなったときですか?という疑問なんです。
このスレの住民が全員「賛成です」という状況は想像できない。

285 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:24
>>276
ひろゆきが経験則から判断する・・・のか?

286 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:24
>>278
もう要望が出てるので、これ以上余計な書き込みしないでください

287 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:25
>>282
了解しました。適当に意見がたまったら、まとめて報告みたいな感じですかね。

288 :任天太郎:2001/05/08(火) 06:25
>>284
他板のケースを見る限りコンセンサスを取り付ける必要は無いみたい。

289 :任天太郎:2001/05/08(火) 06:27
例えばここのプロキシ規制はコンセンサスを取り付けることなく導入してもらいました。

290 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:27
>>279
それをすると全てのスレが見えなくなると思われ。

291 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:28
>>290
ほんまや。なんつー板だ(w

292 :名無信者さん :2001/05/08(火) 06:31
荒らしなんてたいてい串を使ってるからID制にしても抑制効果はないだろう。

293 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:32
・唯一の趣味であるゲーハー板の自作自演、荒らしが出来なくなる
・ダイヤルアップで接続し治せばIDが変わるため、効果が薄いかもしれない
・規制がきつくなって、2chじゃないみたいだ
・厨房とヲタしかいないのだから自治不要
・厨房が他の板に移動したら迷惑をかけることになる

結局、管理者側がこれらの意見をどう取るかによると思う。
ゲーハー板が最初から隔離板だって考えていたら実に無駄な議論だったと言う事に・・・

294 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:33
じゃあやってみようということになっちゃうよ。

295 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:34
>>292
ID導入しても荒しがおさまらなかったら、書き込み制限すればいいだけ
あれつらいんだよね〜、書き込んだ後3分位待たないといけないんだっけ・・

296 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:34
>>294
そうなった方が良い

297 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:35
とりあえず今すぐにでも導入して欲しいですな

298 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:35
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=988539507&ls=50

299 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:36
■導入派
・毎日板が飛ぶという惨状が回避できるはずで、管理側の負担を軽減できる(建前)
・自作自演、荒しの減少が期待できる(本音)
・ID制を体験してみたい
・自作自演厨房を見てみたい

■反対派
・唯一の趣味であるゲーハー板の自作自演、荒らしが出来なくなる
・ダイヤルアップで接続し治せばIDが変わるため、効果が薄いかもしれない
・規制がきつくなって、2chじゃないみたいだ
・関係者情報が出にくくなるのでは
・意見が変わった場合にちょっと居心地が悪いかも
・セキュリティレベルが上がると書き込めなくて面倒
・厨房とヲタしかいないのだから自治不要
・厨房が他の板に移動したら迷惑をかけることになる

■その他
・ID表示制のゲーム論争板と、非表示のゲーム業界板に分ければ

意見の種類としてはこんなもんですね。それぞれの意見の支持率までは、ちょっと。
こういう意見があると言うことを管理側に知って貰って、その上で判断を仰ぐ感じですか?

300 :オマケ:2001/05/08(火) 06:36
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=989246446

301 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:38
唯一の趣味って(藁
そうなのか?

302 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:39
そもそも名前が「名無信者さん」だもんな。
この板がどういう目的で機能しているか一目瞭然。

303 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:39
>>301
唯一の趣味、というのはテレホタイムに板を落としていく厨房達を揶揄した言葉。
議論スレなのに煽り気味の単語を使ってしまいましたね、反省。
次に書く人、修正して下さい。

僕は寝ます。おやすみなさい。

304 :荒らし:2001/05/08(火) 06:42
でも趣味だよな
ゲーハー板のためにPS2買ったしな

305 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:44
>>304
こういう奴がいるから と言って欲しい?

306 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:45
>>300
誰だかしらねぇけど、300のスレにここのリンク煽り気味にはったやつ誰だよ。
厨房は学校の仕度しとけ

307 :名無信者さん :2001/05/08(火) 06:46
また自治スレの繰り返しかよ

308 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:48
>>292
まず先に書き込み制限にしたらいいだろ。
ID導入した所で荒しには効果ないだろう。

309 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:49
この板は人が少ないときは極端に少ないから書き込み制限を導入すると
ほとんど書き込めなくなると思われ。

310 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:50
>>307
結局導入されないって、今までも要望が出ているが導入されてないからな。
自治派のオナニースレになるだけだろ。

311 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:50
荒らしはどうでもいいが自作自演がうざいよ

312 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:51
307=310

313 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:52
>>311
ちょっとした荒しなら無視すればいいけど
今日の点房はうざすぎたよ・・

314 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:53
>>308
自作自演もいなくなって欲しいです。

315 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:54
>>309
そんなことないだろ。
アクセスランキングでも上位に位置してるのだから。

316 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:56
>312 名前:削除管理委員長 ★ 投稿日: 2001/01/30(火) 19:20 ID:???
どうもID制をめぐって話が脱線する傾向があるようですので釘さしておきますね。
現在ID制を導入している板は3種類あります
1 もともとID制を前提に作られた板(削除依頼、議論、批判要望)
2 廃止のかわりにID制に移行した板(ハングル)
3 分割を行った板(娘。狼/娘。羊、Mac/新Mac。ロビー/ラウンジ/ボビー)
ID制そのものは本来の2chのポリシーに反するもので
可能な限り導入を避けるべきものです。
極論になりますが、ID制の板は2chにあって2chでない板なのです。
1に相当する板は管理運営のための特殊な板ですし
2は廃止するくらいならID制に移行(2ch的には廃止と同義)した板。
3は2ch外に同じカテゴリーの板を作ったという風に理解してください。


317 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:57
競馬板はこれらのどれかに含まれますか?
管理系ではありませんし、廃止という方針もいまのところありません(これは住人が考えることではなくひろゆきさんが判断することです)
別板を用意するという方向はありえますが、新しい板を作るだけの根拠が提示されていません。
今までの要望でID制を敷くに足る理由が提示出来なかった以上
(今から間に合わせで理由をつけても無意味なのはわかりますね?)
競馬板へのID制導入は今のところありえないと断言できます。
ID制のことは忘れて自治の議論を進めてください。 以上。

318 :名無信者さん:2001/05/08(火) 06:57
最終的にはひろゆきさんが決めることですし
スクリプトを書くのもひろゆきさんです。
ひろゆきさんがどういう基準で判断するのかというのは難しい問題なのですが
(なにしろああいう人ですから・・・・)
経験上「望む人が多いから」は理由として弱いと思います。
IDについて言えば、IDを導入することでどのよな効果があるのかを
示すのが一番だと思います。
ID表示で期待できる効果は
1 書き込み量の抑制(これはひろゆきさんやサーバ屋さんの領分)
2 騙りの抑制(キャップパスでも抑制可能)
3 自作自演の抑制(一般に抑制する必然性がない)
の3つだと考えられますが(他になにかあれば、追加してください)
いずれも2chではある程度許容されている物です。
それを抑制しなければならない明確な理由のある要望がどれだけあるかが
ID化スクリプトの必要性を測る基準になると思います。

319 :名無信者さん:2001/05/08(火) 07:00
ソースは?

320 :名無信者さん:2001/05/08(火) 07:00
>いつも同じコピペしてる人
2chでダントツのアクセス数の速報板がID制になったんですけど。。。

321 :名無信者さん:2001/05/08(火) 07:01
1月の話じゃん。しかもひろゆき本人じゃないし
経営方針変わっているかもしれないしな

322 :名無信者さん:2001/05/08(火) 07:01
あと、競馬板、ラジオ板もか

323 :名無信者さん:2001/05/08(火) 07:02
げ!なんでラジオ板がID制になっているの?この前まで普通だったのに
あそこ荒れていたか?

324 :名無信者さん:2001/05/08(火) 07:06
316は悪質なネタか・・

325 :名無信者さん :2001/05/08(火) 07:08
今よりも陰湿でねちっこい煽りが増えそうだ。

326 :名無信者さん:2001/05/08(火) 07:10
>>323
北野誠ネタが理由で導入

327 :名無信者さん:2001/05/08(火) 07:14
>>326
うへ!それだけでID導入できるのか
しかもID前と雰囲気変わっていないし文句見ないし

328 :名無信者さん:2001/05/08(火) 07:18
>>320
速報板に行ったことあるか。
板違い、主に韓国ネタばっかりだったし、テレビの実況までやっていただろ。
ID制になるだろう。

329 :アニメ板みたいに:2001/05/08(火) 07:20
名前欄に名前のを必須+連続カキコ規制でいいんじゃない?

※連続カキコ規制=5回までは連続カキコできるけど、それ以上は5分待たなくちゃかけない。

330 :名無信者さん:2001/05/08(火) 07:21
>>327
北野誠ネタではない

331 :名無信者さん:2001/05/08(火) 07:24
>>329
同意
それでいいだろ。


332 :名無信者さん:2001/05/08(火) 07:25
ついでにIDもいっしょに導入しておけ

333 :名無信者さん:2001/05/08(火) 07:33
>>326 >>327
ここを見ましょう。

板分割を話し合うスレッド
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=988900103&st=91&nofirst=true

334 :名無信者さん:2001/05/08(火) 07:36
ID導入したって荒れると思うが

335 :名無信者さん:2001/05/08(火) 07:36
>>334
今よりはましになるだろ

336 :名無信者さん:2001/05/08(火) 07:40
臆病者の出川が減ってちょうど良いかも。

337 :これは今の現状:2001/05/08(火) 07:42
「ゲーム」というカテゴリであるため厨房が多い
       ↓
厨房は駄スレを立てるし、駄スレを無視することができない。
       ↓
駄スレを立てる奴はレスの反応を見て楽しむ。
       ↓
駄スレが増え、板自体のの雰囲気が厨房好みのものになっていき、厨房にとって居心地のいい場所になる。
       ↓
      (゚д゚)ウマー

338 :導入後:2001/05/08(火) 07:49
ID制を導入する
   ↓
厨房が自作自演する
   ↓
ばれて赤っ恥をかく
   ↓
厨房のカキコが減る
   ↓
  (゚д゚)ウマー

339 :名無信者さん:2001/05/08(火) 07:50
ID制導入後のクソスレ
・ID*****は出川
・出川はID隠しがお好き

340 :名無信者さん:2001/05/08(火) 07:52
反対が少ないね。
このまま行くとマジでID制導入されるよ。

341 :名無信者さん:2001/05/08(火) 07:56

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /    荒      \
 /       ( ●)   |  自治厨房は死ね死ね死ね死ね
 | |(● )   ‐-‐ |  |
 | |-‐     | |_/
 \/ /   _/ |
    |_▼ ̄  | /_
   / |/ ̄|/  \
  〈/|  \_/   |ヽ⊃
  ∩_|           L∩
   し―---------― .J

342 :名無信者さん:2001/05/08(火) 07:57

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /    荒      \
 /       ( ●)   |  自治厨房は死ね死ね死ね死ね
 | |(● )   ‐-‐ |  |
 | |-‐     | |_/
 \/ /   _/ |
    |_▼ ̄  | /_
   / |/ ̄|/  \
  〈/|  \_/   |ヽ⊃
  ∩_|           L∩
   し―---------― .J




343 :名無信者さん:2001/05/08(火) 07:57
>>341
もっと荒らせ
ID導入が早まるYO

344 :名無信者さん:2001/05/08(火) 07:59
600越えたら要望板に書いてみるか。

345 :名無信者さん:2001/05/08(火) 08:01
荒らしは根性なしだな(藁

346 :名無信者さん:2001/05/08(火) 08:02
荒らしは荒らせばID導入の可能性高くなるってことを考えていないんだろうね
アホだから荒らすしかないってか?

347 :名無信者さん:2001/05/08(火) 08:10
現状維持が一番です!
AAもいいと思います


348 :名無信者さん:2001/05/08(火) 08:12
>>347
激しく同意

349 :名無信者さん:2001/05/08(火) 08:17
でもここの荒らしは他所に比べりゃ可愛いもんだがなー。

350 :名無信者さん:2001/05/08(火) 08:25
荒らしはともかく
不毛な煽りがなくなるのなら賛成だが・・・
ムリだろうな(藁

351 :名無信者さん:2001/05/08(火) 08:38
他の板の荒らしは誰がどう見ても荒らしだけど、
ここの場合は特定のユーザーを騙って煽るって手があるから。

352 :名無信者さん:2001/05/08(火) 08:40
速報板のような強制IDをきぼん。
信者達の自作自演が減ることだろう。

353 :名無信者さん:2001/05/08(火) 08:44
ID制など必要なし。

354 :名無信者さん:2001/05/08(火) 08:53
>>352
残念ながら自作自演できます。
(テスト済み)

355 :名無信者さん:2001/05/08(火) 08:57
自治厨房ってほんと迷惑だよな。

356 :名無信者さん:2001/05/08(火) 08:58
ID制は不必要という事でよろしいですね?

357 :名無信者さん:2001/05/08(火) 08:59
PS2に弱点が出るたびに自治厨房が復活する

358 :名無信者さん:2001/05/08(火) 09:01
自治厨房は、攻略板に帰れよ

359 :名無信者さん:2001/05/08(火) 09:01
やっぱ反対派は自作自演してないにしろ、この状況が楽しいと感じてるんだろな。
俺は人が減っても、煽り合いがない方がいいよ。
まあID導入しても無駄だろうが。

360 :名無信者さん:2001/05/08(火) 09:08
>>359
君、煽られやすいの?
だったらID制導入しても無駄だよ。
それは君自身の問題だよ。

361 :名無信者さん:2001/05/08(火) 09:11
人のいない時間に勝手にはなし進めてんじゃねーよ>出川君達
そんなにいじめられるのが嫌なら、とっととこの板出てけばいいじゃん?
なんでこの板にいるの?(藁

362 :名無信者さん:2001/05/08(火) 09:13
>>360
端から見ててってこと。

363 :名無信者さん:2001/05/08(火) 09:15
現実社会であっても、2ちゃんであっても、
周囲が自分の気に入らない反応をするから、周囲を変えようという思想
それこそがテロリズムの思想であり、日本赤軍やオウム真理教の発想なのだ。

364 :名無信者さん:2001/05/08(火) 09:17
>>361
人がいない時間に決定するのは出川の常套手段。
トップの駄文も出川が勝手に付けたんだよな。

365 :名無信者さん:2001/05/08(火) 09:21
ID導入は不必要みたいですね。
==========終了。ありがとうございました。==========

366 :名無信者さん:2001/05/08(火) 09:23
ID導入賛成!
要望板に書いてくるね

367 :名無信者さん:2001/05/08(火) 09:25
と思ったら既に書かれていた(^^;

368 :名無信者さん:2001/05/08(火) 09:27
俺も賛成
反対してる連中って
やましいことがあるのか?

369 :名無信者さん:2001/05/08(火) 09:31
>>368
お前がうざいだけ

370 :361:2001/05/08(火) 09:33
>>368
だから今の状態が嫌なら出ていけっつってんの。
ようするに「出川」としていじめられたくないんでしょ?>自治厨
もういじめないって誓ってやるから、
家ゲー板で楽しい楽しいPS2ソフトのお話でもしてこいって(藁


371 :名無信者さん:2001/05/08(火) 09:35
つうか何言っても無駄だよ。
出川には自分が出川っていう自覚ないんだし。


372 :名無信者さん:2001/05/08(火) 09:39
IDだそうがだすまいが、アホは虐められるよ。
まぁどうでもいいが。

373 :名無信者さん:2001/05/08(火) 09:42
なぜにID賛成だと出川?
俺はどっちかというとセガ派だが

374 :名無信者さん:2001/05/08(火) 09:44
反対派とどうでもいい派の方が多いようですね。

375 :名無信者さん:2001/05/08(火) 09:46
ID導入しても何も変わらないに一票。
導入するんならさっさとやれば?

376 :名無信者さん:2001/05/08(火) 09:46
俺も賛成するよ。
IDを導入すればかなり落ち着いた雰囲気になるんじゃないかな。
書き込む前に、ちょっとだけ考えるようになるのが良いと思う。

377 :名無信者さん:2001/05/08(火) 09:48
ID導入反対に一票。
自治厨房大量流入したらかなわん。

378 :名無信者さん:2001/05/08(火) 09:49
出川は攻撃されると弱いからな・・・
かつてセガ信者や妊娠が受けた攻撃をされても彼らに余裕はなかろう。
ごんちゃんとかSHOのタフさを見習うべし。

379 :名無信者さん:2001/05/08(火) 09:50
>>371
つーかこいつの頭の中では
ID賛成だと出川らしいぞ。

おれはどっちでもいい。
困ることないしね。

380 :名無信者さん:2001/05/08(火) 09:50
>>378
お前が見習えよ

381 :名無信者さん:2001/05/08(火) 09:51
↓賛成派の自作自演

382 :名無信者さん:2001/05/08(火) 09:52
↑ヴァカ

383 :名無信者さん:2001/05/08(火) 09:53
賛成に100票

384 :名無信者さん:2001/05/08(火) 09:57
時間帯によって大きく意見が変わってくるな‥‥
人の居ない時間帯に勝手に話を進めていたのはそれなりに正当性があったと言うべきか。

385 :名無信者さん:2001/05/08(火) 09:59
>>380
だからどうでもいいんだよ、ホントに必死だな君等。

386 :名無信者さん:2001/05/08(火) 10:03
つうかレス返してる時点でどっちも必死なんだよね(藁
>>380
>>385

387 :名無信者さん:2001/05/08(火) 10:05
もし
>>380
>>385
>>386
が同一人物だったら、人間出来てる自作自演だなぁ。


388 :名無信者さん:2001/05/08(火) 10:06
自治厨=一人で騒いでるヴァカ

389 :名無信者さん:2001/05/08(火) 10:06
もし
>>380
>>385
>>386
>>387
が同一人物だったら、いやらしい自作自演だなぁ。



390 :名無信者さん:2001/05/08(火) 10:13
面白いから放置。

391 :名無信者さん:2001/05/08(火) 10:36
ID導入に賛成。
下らん煽りが減れば、コテハンも戻ってくるだろう。
てゆーか、コテハン供は何処へいったんだ??

392 :名無信者さん:2001/05/08(火) 10:37
>>391
元々固定ハンドルなんてろくに居ないじゃないか
居ても気持ち悪いやtばっかだし

393 :名無信者さん:2001/05/08(火) 10:47
完全IDにするとくたたんスレが面白いことになりそうだ
あのスレの実態がわかる

394 :391:2001/05/08(火) 10:48
追加
どうせ導入するのなら強制ID(隠蔽不可)にするべきでしょう。

例えば
>居ても気持ち悪いやtばっかだし
この一文は不要と思うし、「下らない煽り」の代表格と思われ

強制IDならこの一文は入れたかな?
(・∀・)アヒャ

395 :名無信者さん:2001/05/08(火) 10:48
>>393
あのスレこそここの良心だと思ったんだが。。

396 :392:2001/05/08(火) 10:49
>>394
入れたよ
俺は言いたいことは言うんだよ

397 :392:2001/05/08(火) 10:54
俺はIDが導入されようがされまいが直感レスはやめないんだよ

398 :名無信者さん:2001/05/08(火) 10:56
>>397
何だか必死だね

399 :392:2001/05/08(火) 10:57
そうだね、仕事中だからね

400 :名無信者さん:2001/05/08(火) 11:05
水無月にいるような気持ち悪い連中しかいなくなるだろな。


401 :名無信者さん:2001/05/08(火) 11:06
>>399
何故仕事中だと必死なんだ?

部長〜〜〜こいつサボってる〜〜ってか

402 :392:2001/05/08(火) 11:09
思ったことを瞬時に書き込まないとな
まあ仕事は納期までに終わらせれば良いんだけどな

403 :名無信者さん:2001/05/08(火) 11:20
セガBからの住人が自治を言い出してきてるのは気のせいか?


404 :名無信者さん:2001/05/08(火) 11:56
>>403
セガBBSの中には仕切りやが結構いたね。

405 :名無信者さん:2001/05/08(火) 15:35
導入まだか?

406 :名無信者さん:2001/05/08(火) 15:45
導入は時間の問題です

407 :名無信者さん:2001/05/08(火) 15:46
受理されました

408 :名無信者さん:2001/05/08(火) 16:19

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /    荒      \
 /       ( ●)   |  自治厨房は死ね死ね死ね死ね
 | |(● )   ‐-‐ |  |
 | |-‐     | |_/
 \/ /   _/ |
    |_▼ ̄  | /_
   / |/ ̄|/  \
  〈/|  \_/   |ヽ⊃
  ∩_|           L∩
   し―---------― .J

409 :名無信者さん:2001/05/08(火) 16:19

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /    荒      \
 /       ( ●)   |  自治厨房は死ね死ね死ね死ね
 | |(● )   ‐-‐ |  |
 | |-‐     | |_/
 \/ /   _/ |
    |_▼ ̄  | /_
   / |/ ̄|/  \
  〈/|  \_/   |ヽ⊃
  ∩_|           L∩
   し―---------― .J



410 :名無信者さん:2001/05/08(火) 16:19
>>408 はやくID制になると良いですね。

411 :名無信者さん:2001/05/08(火) 16:21
導入はOK。
ただ一つ不安なのが、「ちゃんと大学から書き込めるようにしてくれ」
ってこと。
昼間、大学から書けないのは辛い。

412 :名無信者さん:2001/05/08(火) 16:50
うわ!モバイル板もいつのまにかID導入しているし。あそこもそれほど荒れていなかったぞ。
もうこの流れは止められない

413 :名無信者さん:2001/05/08(火) 17:00
とっととID導入しろよ。
串制限も合わせて。

414 :名無信者さん:2001/05/08(火) 17:02
>>411
マーチ以上大学からのみ書き込みできるようにします。

415 :名無信者さん:2001/05/08(火) 18:38
導入していいんでない?

416 :名無信者さん:2001/05/08(火) 18:42
このスレが立ってから15時間ほど経過するけど、時間経過と書き込み内容がシンクロしてて面白い。
厨房時間帯には厨房な発言が、大人が多そうな時間帯にはそれなりの発言が。
テレホタイムが楽しみだ。

417 :名無信者さん:2001/05/08(火) 18:44
415ってさ、なんでそんなに導入したいの?
このスレ60以下まで落ちていたでしょ?
賛成派ってほぼ君の自作自演でしょ?
今日一日中やっているよね?
そんなに粘着質にどうしてID制にこだわるの?


418 :名無信者さん:2001/05/08(火) 18:48
>>417
賛成、反対派の意見は>>299 に纏まってます。それ以外になんかあります?
あ、わたしゃ415じゃないっすよ。

419 :名無信者さん:2001/05/08(火) 18:56
厨房だらけのテレホになると反対の大合唱なんだろうね〜

420 :名無信者さん:2001/05/08(火) 18:58
つーか同じ奴がたくさん書き込みしてるだろこのスレ

421 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:02
>>420反対派がな

422 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:03
前半見てると引き篭もりが賛成派の多くを占めるのが丸解りだな。
朝からご苦労様

423 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:03
ID導入してもあまり変わらない気がするんだがな。
まあ、それでもやらないよりはマシと思われる。

424 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:04
この板の場合ID導入するとメリットよりデメリットの方が大きくないか?

425 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:05
メーカーの人が憂さ晴らしできなくなるね。

426 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:06
>>425
過去ログ読みな
メーカーから書き込みなんてしたらそいつが会社にばれて大変だよ

427 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:08
反対しているのは点房か?今日もやるつもりなのか?

428 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:09
ここにはもうメーカーの人間なんていません
糞厨房排除のためにもID制導入を

429 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:10
>>426
別にわざわざメーカーから書きこまなくてもいいじゃん。
インターネットとPCなんてどこにでも有るんだから。

430 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:10
今日も点房のせいで2時にとびます

431 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:11
なんつーか、普段は**信者vs**信者という構図が、
ID導入派vs反対派になってるだけで、結局ここも荒れるのな。
まぁ、出川も妊娠もセガ信者も、仲良くID導入反対を叫んでくれ。

432 :ここに書きこめよ:2001/05/08(火) 19:11
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=989260279&ls=50

433 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:12
>>432
向こうからリンクしてあるしここでも良いだろ

434 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:13
>>432
板で意見を取ってから要望を出してくれ、という感じなのよ。

435 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:13
自作自演がばれるので書きこめないだけ

436 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:16
ID導入要望スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=979651441

もう要望はしてある。後は導入待ち。

437 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:17
多数決では反対派の方が多いな。

438 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:18
遠藤が今来てるぞ

439 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:19
煽りをしている奴のほうが多いから問題になっているわけで
多数決とかの問題じゃないよ

440 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:21
自治派っていつまで答えの出ない問題に躍起になるのだろうか?
自治なんて望んでない者の方が多いと何故気づかないのか?

441 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:21
今晩辺り導入されるんじゃないの? 落ちた板の復旧と平行して作業する感じで。
遅くともE3が終わる頃には導入されてるでしょ。

442 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:22
悩むなら一端導入して見たら良い。
別に経済は混乱しないし世界は滅びない選択だ。
なんかだめだったら戻せばいい事。

443 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:23
IDで駄目だったら連続投稿規制が待っています。

444 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:24
ID制反対意見
嵐、煽りも多いけど、業界人の息抜き発言も面白いのがこの板の特徴。ID制はそのような数少ない読んで楽しいカキコを減らす。串規制の時、板の面白さがもの凄く下がったのに、これ以上質をさげるのはやめてくれ。それもE3前なのに、マジ勘弁してほしい。煽り、コピペ、嵐なんて無視すればいいだけ。

445 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:24
とりあえず導入してみようよ。
板がどう変化するかをちょっと見たい気もする。

446 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:25
いちばん良いのは、ゲーム業界板(ID表示有り。デフォ名は匿名希望業界人とか、そういう感じの)と、
ゲーム厨房板(ID表示無し。デフォ名は名無信者さん)に分けてくれることなんだけど‥‥
ゲーム機の話題が有りさえすれば厨房はどこにでも出現するだろ、迷惑だ、という他のゲーム板からの批判があってそれは難しそう。

447 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:25
>>444
今、面白いの? この板?

448 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:26
面白くないのは出川だけ

449 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:26
こんなあおりと荒らししかいない板に業界人なんて
年とって糞ゲーしか作れなくなった遠藤とゲーム作ったこと無いABCしかいないって

ぎゃくにID導入でまともな業界人も来ると思うよ(ぽじてぃぶ)

450 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:27
>>448 こう、すぐ出川出川言って場を荒らす奴らが一番たち悪いですね。

451 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:27
>>448
これだよ・・・

452 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:28
判断するのはひろゆきだからね。ひろゆきに任せよう。

453 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:31
ID導入賛成。

454 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:32
アーイーディ!
アーイーディ!
アーイーディ!
アーイーディ!

455 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:33
とりあえず導入に賛成な奴は批判要望板に書き込めよ。
あとはひろゆきの判断に。

456 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:33
反対してるのは煽り厨房だけ。

457 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:35
>>455
批判要望板には既に書き込んでます。

458 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:35
この板は煽り99%で構成されてます

459 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:35
ID導入するとええことあるの?

460 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:36
>>459
■導入派
・毎日板が飛ぶという惨状が回避できるはずで、管理側の負担を軽減できる(建前)
・自作自演、荒しの減少が期待できる(本音)
・ID制を体験してみたい
・自作自演厨房を見てみたい

■反対派
・唯一の趣味であるゲーハー板の自作自演、荒らしが出来なくなる
・ダイヤルアップで接続し治せばIDが変わるため、効果が薄いかもしれない
・規制がきつくなって、2chじゃないみたいだ
・関係者情報が出にくくなるのでは
・意見が変わった場合にちょっと居心地が悪いかも
・セキュリティレベルが上がると書き込めなくて面倒
・厨房とヲタしかいないのだから自治不要
・厨房が他の板に移動したら迷惑をかけることになる

■その他
・ID表示制のゲーム論争板と、非表示のゲーム業界板に分ければ

461 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:36
>>447
面白いよ。ゲーム屋スレとか、どうみても内輪っぽいナムコスレとか、どう考えてもこれ雑誌編集者だろと思える書き込みとか。真偽は自分で判断するからいい。ネタだろうがなんだろうが。

462 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:43
あ、俺ゲーム屋スレに店員を演じて書いていたよ(藁

463 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:45
とりあえず1週間でもいいから導入して様子見ようや

464 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:46
導入したら戻さないみたいだよ。元には

465 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:49
>>464
様子見導入あるだろ
アニメ板の一時期実況問題で規制凄かったし
今直っているし

466 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:50
じゃあやめたほうがいいな

467 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:50
ID厨房は攻略板に帰りなさい。

468 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:57
厨房は厨房版に帰りなさいが正解だと思われ。

469 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:57
思われ使う奴きもい

470 :名無信者さん:2001/05/08(火) 19:59
図星を付いたと思われ

471 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:00
思われ使う奴きもい


472 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:02
きもいっていつ出来た言葉なんだろ。
96年くらいかな

473 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:02
きもい使う奴きもい

474 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:03
いや導入したほうが絶対いいって
ちょっとは出川も発言に責任を持つようになると思うし、自作自演が減るのでいい

475 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:04
きもいおたくがたくさん

476 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:06
>>474
2ちゃんらしくない板が好みなら、他の掲示板に行った方がいいよ。

477 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:09
>>474
それは幻想。
実際は厨房が増えるだけ。

478 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:10
>>477
速報板見てこい。

479 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:11
あんまかわってないけど

480 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:13
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=989248711

ID制にすると良スレが出来る。これはその典型的な例かも。
あの速報板でひろゆきと住民が勉強会しとるよ

481 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:13
変わってないね〜。

482 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:14
ただのくだらない質問すれなのにな・・・
>>480
これが良スレだといわれても

483 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:15
自治厨房にはお似合いだな

484 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:16
そのくだらない質問すらすら維持できないこの板はいったい・・

485 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:18
IDになると自作自演で糞スレ伸ばせないじゃん。だから反対。

486 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:19
AA張った後のフォローがばれるじゃん。駄目!反対!

487 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:21
>>485
こういう風に、前も自作自演してたよな
賛成派が・・・

488 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:22
っていうか反対しているやつって自作自演ができないからだろ
絶対やったほうがいい。
少なくとも今よりは、出川も静かになる

489 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:22
反対派は必死だな。何か不都合でもあるの?

490 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:23
>>485&>>486は自治派の自作自演だろ

491 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:23
「通常ゲーハ」ーと「IDゲーハー」に分けるのとかどうよ?

普段は「通常版」を使って、
煽り・荒らしがひどくなったら、「ID版」にリンク貼ってごそっと移動するとか。



492 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:24
わかんない?
あんなスレッドを良質とかおかしな事を言う人が考えてる案だよ?
もっと糞な板になることは常識的に見て明らかだよ。

493 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:24
>>490
そういうくだらない自作自演をなくすためにもIDは必要なんだよ。100%無くなるとは思えないけど効果はあるだろ。

494 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:24
他のゲーム系の板のためにも反対。
キチガイは病院から出すな!!!!

495 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:24
家ゲー板かこっちをID制にせんと。今はどっちも厨房板じゃん。

496 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:25
>>489
自治派の方が必死だろ(藁
いったい何ヶ月同じ事繰り返したら気が済むんだよ

497 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:25
>>485
ばれまくりだね、さあ次はどうする?
というか、IDがいい人はIDハード板を作って移動してください。
ソレガ一番いいと思います。

498 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:25
>>491
それが可能なのかどうか知らんが、なかなかイイんじゃない?

499 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:26
まあ多少は減るし、少しは考えてレスするだろうね

500 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:27
そう思い込みたい気持ちは分るが、速報板ちっとも変わってないぞ

501 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:27
だからここでグダグダ言っても何の意味も無いっつーの。
速報板はID反対派の方が多かったが現に今はああなってるだろ?
判断するのはひろゆき。

502 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:27
反対しているやつは不都合でもあるのか?
自作自演がばれるから嫌なんだろ

503 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:27
>>496
真面目な話をするところでわざわざ煽り文句の「(藁」を使ってまで・・・
どっちが必死なんだか

504 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:28
思いつきで糞発言する輩は減るだろうね。

505 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:28
ひろゆき頼むからつけてくれ
出川を静かにさせろよ

506 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:28
藁藁

507 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:29
IDにしてもSHOやdcはくるぞ。

あと全員SHOみたいな感じになるのもやだろ。

508 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:31
>>507
出川連呼する輩よりはいいよ。奴ら結局煽りたいだけだし。

509 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:31
理想はID制なんだろうけど、現実にそうなるとお寒い状況になるのは
目に見えてる。
そういう意味では、>>491の方法はなかなかいいかも。

510 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:32
速報板は2chの顔だったのになぁ・・・・
ニッセイの件で流れが変わったって事か・・・?

511 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:32
>>503
はじめに汚い言葉を使ったのは自治派だよ。

512 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:32
煽りも荒らしも無視できん厨房スレの典型だな・・・
開き直られたらID使っても一緒。
断言するが3日も経たんうちに元と変わらなくなるよ。

513 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:32
出川って吉田やセ川という文字が見えないの?>>508

514 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:33
このスレが上のほうにあるだけで少しは煽りがおさまっていると思うのは俺だけか?

515 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:33
そうそう、だから、IDゲーハー板と普通のゲーハー(ハゲじゃねーよ)
にわければすべて収まるんだよ。

516 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:34
>>513
出川を連呼する奴は吉田も瀬川も言っているよ。同一人物だろ。
奴らは結局煽りたいだけなんだよ。

517 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:34
>>514
ちっとも収まっているようには見えないよ。
煽りというか荒れるのには波があるんだよ。
一年近くそうだった。

518 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:34
ID制にしても、そりゃバカは来るだろうけど
多少はマシになるだろ

519 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:35
まぁ、この時間はまったりしている方か
最近夜中出てくる点房を何とかして欲しいよな・・

520 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:35
>>518
速報板はちっとも変わってませんが?

521 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:36
>>511
速報板はそもそも板違いの韓国スレが原因。

522 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:36
>>520
マシにはなっている。

523 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:36
>>522
なってないって

524 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:36
最近だとラジオ板、競馬板、ニュース速報、モバイル板がID制に移行した。
他にもあったっけ?

525 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:36
>>520 ちょっとはマシになったんじゃない?

526 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:37
なってないよ。

527 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:37
マシって、何がどうマシになってる?

528 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:38
>>520
韓国スレが減少しただけでそれ以外は昔と変わらん。

529 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:38
確かにID制導入直前はバカすれ乱立しまくりだった
それが減ってる

530 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:39
速報板で今の現状に不満をもっているのは
自作自演をしていた人たちだってのが

ID導入により速報板の投稿数が激減!
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=989289952

ここみれば明白ですな。

531 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:40
糞スレ、エロスレが激減してると思うが?>速報板

532 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:40
もともと馬鹿スレ多かったんだよあそこ。

533 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:40
5 名前: 刺身定食投稿日:2001/05/08(火) 11:48 ID:G7pVkWjw
氏ね!とか、糞スレ、うんこ・・・・
そんな発言無くなったよ。やっぱり自作自演専門がいたのですね。

534 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:40
今見てきたけど、1週間くらい前と比べると多少はマシになってるんじゃないかな

535 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:41
どうせ時間が経てば元通り。
まぁみてな。

536 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:41
まこととむはクソスレ立てつづけるぞ。

537 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:41
どう見ても変わってないよなぁ。
クソスレも相変わらずいっぱい立ってるしね。

538 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:42
串変えまくれば自作自演できるし、いいんじゃないの?>自作自演者

539 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:42
>>535 そんなこと言い出したら、なーんも出来んよ

540 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:42
>>536
つまり、こういういう人はIDにしようが何しようが
書き込みは続けるよね

541 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:43
なーんも出来なくてイイジャン。
なーんかしたい人は新しいところに行けばイイジャン。

それか、新しい板申請するとかさ。
もともとここは隔離板だしな。そこにわざわざきたんだろ?

542 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:44
とりあえず、ID制導入で一時的にしろそれなりの効果があるのは確かだ。

543 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:44
煽りあいたいんじゃなくって、ちゃんと話をしたいだけなのよ。

544 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:45
あと、自作自演はいらない。

545 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:45
速報板ほとんど変わってないよな。
入れるほどの効果は。

546 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:45
>>543
なら、ますますこの板に居ない方がいいな

547 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:45
ちゃんとした話し合いはうざいといわれるだけだぞ。
SHOは本人はちゃんとした話し合いしてると思ってんだから

548 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:46
でも、他に方法あればいいけど、一番手っ取り早いのがID制なんじゃないの

549 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:46
厨房版行けば?君にとって楽しいかもよ > 自作自演者

550 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:46
話しているところはあるよ。
ちゃんとした業界の人とか集まって技術的な話をしているところとかさ。
山ほど。ID性にしたところで、もうまともな人は絶対ここにはは帰ってこないよ。

551 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:47
SHO逝ってよし

552 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:47
>>548
やんなきゃ一番早いじゃん。

553 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:47
厨房板 http://www.bbspink.com/kitchen/index2.html

554 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:47
前話し合ってたときの方が相当荒れてましたよね
まあ、間違いなく以前と同じ結果になるでしょうね

555 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:48
>>552 現状で不具合でまくりだからこのスレ立ったんじゃン

556 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:48
業界の話とやらを何か凄いことだと勘違いしているのではなかろうか

557 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:48
煽り無視して話しすりゃいいのに。
反応することが一番嬉しいんだから。

558 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:49
>>555
>>>554をご覧ください。

559 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:50
>>557に尽きる。でもなかなかむずかしいヨ


560 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:51
見ようによっては厨房板の方が自治がしっかりしとるな・・・

561 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:51
煽りは粘着だからな。自作自演でスレッド壊すし。

562 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:52
ありもしない派等をかってに作って自作自演している奴らが消えてくれるだけでも。

563 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:53
まぁひろゆきに任せんべ。とりあえず待ってみましょう。

564 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:55
じゃあ、不毛な言い争いはオシマイね。

565 :名無信者さん:2001/05/08(火) 20:55
とりあえず、このスレ見た奴だけでも>>557を実行しましょう。

566 :河村隆一は奇面組の二階堂面一に似てる:2001/05/08(火) 21:03
「放置しろよ」という指摘自体が放置し切れていないからね。
時々糞スレにまったくレスがついてないのを「晒し上げ」とか言ってる奴がいるが
そいつらには目潰ししてもお釣りがくる。
まさに、シュレディンガーの猫ですな。


567 :名無信者さん:2001/05/08(火) 21:08
今は妙に落ち着いた雰囲気ですね。出川荒らしさえいない。

568 :名無信者さん:2001/05/08(火) 21:10
今日も点房は来るのでしょうか

569 :名無信者さん:2001/05/08(火) 21:11
どうだろうね〜
今日も来たら、書き込み制限要望を出しますよ、私は。

570 :名無信者さん:2001/05/08(火) 21:19
しかしここの連中はID導入が決定的な荒らし・煽り封じと勘違いしている奴が多いな。
やるんならさっさと導入すればいい。どうせ何も変わりゃしないだろうが。

571 :名無信者さん:2001/05/08(火) 21:21
点房はよその板でもみかけるけど同一人物か?

572 :名無信者さん:2001/05/08(火) 21:23
>>571
あは、他の板でもやっているの?
点書き込みツールでもあるんですかね。

573 :名無信者さん:2001/05/08(火) 21:23
完全とは思いませんけど
少なくるだけ マシでは無いかと>荒らしや煽り


574 :名無信者さん:2001/05/08(火) 21:24
今ガチンコ見てんだろ
みんな

575 :ぼそぼそ・・・:2001/05/08(火) 21:41
点房、PS2欠陥スレに出現・・・

576 :名無信者さん:2001/05/08(火) 21:52
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577 :名無信者さん:2001/05/08(火) 21:54
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578 :名無信者さん:2001/05/08(火) 21:55
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579 :名無信者さん:2001/05/08(火) 21:56
本物はsageるんじゃねーの?

580 :名無信者さん:2001/05/08(火) 21:56
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581 :名無信者さん:2001/05/08(火) 21:56
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582 :名無信者さん:2001/05/08(火) 21:57
点房点房って騒ぐから余計につけあがるんだよ。
ID云々言う前に放置しろや、うんこ野郎。


583 :名無信者さん:2001/05/08(火) 21:57
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584 :ぼそぼそ・・・:2001/05/08(火) 21:58
あらま(藁

585 :名無信者さん:2001/05/08(火) 22:04
偽者だね。ていうか増えるなよ・・

586 :名無信者さん:2001/05/08(火) 22:44
とりあえず体験版みたいな感じで、
2週間ほど強制ID制を導入してみては?
「強制IDキャンペーン実施中!」みたいな感じで(藁

そして2週間過ぎたら解除して、制限していた時と
してない時の状態を目安にしながら、
話し合うってのはどう?

587 :名無信者さん:2001/05/08(火) 22:45
がんばって煽る奴とかいたりしてね。
IDでてるから馬鹿丸出しだけど

588 :名無信者さん:2001/05/08(火) 22:46
>>586
話し合うっつったって、どうせ出川だの信者だのっていう煽り合いになるのが目に見える。。。

589 :名無信者さん:2001/05/08(火) 22:48
>>586
キャンペーン終わった後に、また自治派が自演で荒らすのが目に見えてる。

590 :名無信者さん:2001/05/09(水) 00:00
テレホになると煽りが凄くなるね・・

591 :名無信者さん:2001/05/09(水) 00:02
ID隠せるから意味ねーじゃん

592 :名無信者さん:2001/05/09(水) 00:03
>>591
隠せないタイプもあります。ていうか要望しているのはそっち
串やISPつなげ直せば変わっちゃうんだけどね

それでも効果あると思われるからここで運動しているわけで

593 :名無信者さん:2001/05/09(水) 00:56
>>591
お前さあ、少しは2ちゃんねるの意味を理解しろよ。
それじゃハンドルネームもIDも変わらないじゃん。
そんなに名前を付けたかったら、一人でコテハンにしてろ。
それともコテハンとして叩かれた過去でもあるのかな(藁


594 :名無信者さん:2001/05/09(水) 01:07
今ちゃんと論争できてるよ
今だととぶけはいも見せないし

595 :名無信者さん:2001/05/09(水) 01:22
>>593
コテハンってなに?

596 :名無信者さん:2001/05/09(水) 01:28
>595
固定ハンドルの事だと思うっすよ


597 :名無信者さん:2001/05/09(水) 01:34
ハンドルを固定すると曲がれないじゃない。

598 :名無信者さん:2001/05/09(水) 01:41
>597
ベタベタっすね^^;
えっとですね
固定ハンドルネームが正式(?)な意味っすかね
ハンドルネームは他にもHNって縮められた言い方もされるっすから
気を付けるっすよ
ハンドルネームはいわば インターネットで使う自分の”名前”みた
いなもんすね
名前と言うぐらいっすから、変えないもんすよね?
変えない=固定の概念で考えても良いと思うっす(簡単っすけど俺に
はそう説明しか出来ないっす)
簡単っすけど 固定ハンドルネームについては、こんなもんす


599 :名無信者さん:2001/05/09(水) 01:42
お!今日は荒らしきていない?
少しはこのスレ効果あるのかな

600 :名無信者さん:2001/05/09(水) 01:43
IDなんて24時間で変わるし、普通に使う分には深く考えなくてもOKだよ

601 :名無信者さん:2001/05/09(水) 01:43
             ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生? ハンドル固定=曲がれないには深い意味が。
      /       /     \_____________
     / /|    /
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


602 :名無信者さん:2001/05/09(水) 01:44
ずいぶん腕が短いわね

603 :名無信者さん:2001/05/09(水) 01:45
             ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 改行制限が・・・。
      /       /     \_____________
     / /|    /
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


604 :名無信者さん:2001/05/09(水) 01:48
>>599
お前みたいに荒らし荒らしと一々騒ぐから余計に喜ぶんだよ!!


605 :名無信者さん:2001/05/09(水) 01:48
>603
AAも大変なんすね


606 :名無信者さん:2001/05/09(水) 01:50
定期的に上げとけ

607 :名無信者さん:2001/05/09(水) 01:53
家庭用板が今落ちているね。。凄い荒れ様。

608 :名無信者さん:2001/05/09(水) 01:55
ところでID制ってどう考えても2ちゃんねるらしくない制度だよね。
なんであるの?
警察かなんかの指導?

609 :名無信者さん:2001/05/09(水) 01:56
>>608
2ちゃんの管理人ひろゆきが望んでいます。

610 :名無信者さん:2001/05/09(水) 02:02
>>609
それはひろゆきが望んでいるんじゃなくて、609が望んでいるんでしょ?
ひろゆきが望んでいるなら、本人がこのスレで発言して決定すればいいだけでしょ?
そうやってエセ代弁するのやめようよ。

611 :名無信者さん:2001/05/09(水) 02:52
>>610
違う違う。2ch全体にIDを導入したい、というひろゆきの意向があるんですよ。
少なくとも、警察の指導とかどっかからの圧力とかそんなのは関係無いっす。
どうせサーバ側でIP抜いてるんだからIDなんか身元確認には関係なし。

612 :名無信者さん:2001/05/09(水) 03:38
もうすぐ導入されそうだな。

613 :導入達成の為アゲ:2001/05/09(水) 03:45
ID制導入で信者アオリスレが撲滅されるなら大賛成。
板の回転率が下がろうが全然構わない。
そうすれば前のように普通に業界やハード機の話が出来る。

614 :名無信者さん:2001/05/09(水) 03:52
賛成だけど
なんで反対派は自作自演や出川の仕業などと言ってるんでしょ?

615 :名無信者さん:2001/05/09(水) 03:54
ID test

616 :名無信者さん:2001/05/09(水) 03:55
「ID制導入で信者アオリスレが撲滅される」のか?


617 :名無信者さん:2001/05/09(水) 04:52
って言うか、信者煽りスレやクタスレ立ててレス送ってる連中は一体何が楽しいんだろう…。
あれほど非生産的で下らんものは無いね。喧嘩やAA遊びがしたいのなら別の場所行きゃあいいのに。


618 :名無信者さん:2001/05/09(水) 04:53
クタスレは別にいいだろ。

619 :名無信者さん:2001/05/09(水) 05:04
>>618
よくないって。だって「ウンコを喰う会」、「ゲームを藁う会」、「ゲームショウを
藁う会」、「GC延期を藁う会」、「FF値上げを藁う会」と事あるごとに
類似スレが立つわけだから。しかも削除人も「あれは消しても又直に立てられるから…。」
と削除に消極的で悪循環に陥ってるのよ。
レス送ってる連中は風刺や皮肉のつもりなんだろうがね。

620 :名無信者さん:2001/05/09(水) 05:06
俺もクタスレ嫌い
せめてAAなくしてよ。じゃま。

621 :名無信者さん:2001/05/09(水) 05:19
クタスレがないゲーハーなんて・・・

622 :出川:2001/05/09(水) 05:20
俺で側だからさ、スレッド名見るだけでむかつくのよ。
スレッドあぼーん機能まだかな〜>かちゅ〜しゃ

それ付いたら文句いわないよ

623 :名無信者さん:2001/05/09(水) 05:22
あれみんなクタが好きだからやってんだけどな・・・

624 :出川:2001/05/09(水) 05:25
結局他人を粘着的に馬鹿にしているだけでしょ?

他の板だとあの手のすれって削除対象なんだけどね〜
ラジオ板なんて北野を少し馬鹿にしただけでID付いたし

625 :名無信者さん:2001/05/09(水) 05:26
正直バカにしてないぞ。
むしろ好きだゾ

626 :出川:2001/05/09(水) 05:30
ウンコ食わしたり馬鹿にしたAAも好きだからですか。はぁ・・

ひろゆきにメールも出すかな

627 :名無信者さん:2001/05/09(水) 05:32
レイプ池田公明党教祖のAAを削除させる
創価信者みたいな真似は止めて欲しいな。

628 :名無信者さん:2001/05/09(水) 05:41
レイプされた娘の顔写真が見られるサイトねーか?

629 :名無信者さん :2001/05/09(水) 05:43
セガBの連中と陰口系の暗闘とたいして変わらんな、このスレ
いや板ごとそうか・・・


630 :名無信者さん:2001/05/09(水) 05:49
>ソニーの独占も時間の問題だな。

なんでこんなわざとらしい騙りにもみんな釣られてるんですか?
アホですか?

631 :名無信者さん:2001/05/09(水) 05:51
>>630 そうです。だからこそのID化

632 :名無信者さん:2001/05/09(水) 06:06
>>624
ラジオ板がID制に以降したのは北野誠ネタではない。
>>333に載ってるぞ。ログぐらい見ろよ。
それと公人がAAを使わずとも馬鹿されているスレなんて、2ちゃんねるには
どこの板にもあるだろ。
ガイドラインにも
批判・誹謗中傷
政治家・芸能人・犯罪者の批判・誹謗中傷は一切削除しません。
その他の公人は、批判と判断されるものは残します。しかし、公開されていない情報・データソースの確認できない事件・概要が確認できない事象などを元にした誹謗中傷については削除されることもあります。

となっているのだから、それが気に入らないのだったら2ちゃんねるに来るな。

633 :名無信者さん:2001/05/09(水) 06:08
>>632
そんなにID導入されると困るの??
マターリできていいじゃん。

634 :名無信者さん:2001/05/09(水) 06:09
>>632
必死だな。

635 :名無信者さん:2001/05/09(水) 06:12
>>633
IDに言及してないだろ。
事実誤認があるから指摘しただけだ。
それにID制の所にもあのようなスレは存在してるだろ。

636 :名無信者さん:2001/05/09(水) 06:16
608=609

637 :名無信者さん:2001/05/09(水) 06:17
http://mentai.2ch.net/guide.txt
2.個人情報の取り扱い(公人の場合)
  1)政治家・芸能人の個人情報は一切削除しません。結果としてクレームが先方から
    来た場合は公的機関にその判断を委ねます。
    (IPは記録していませんが、出来るかぎり協力はすることになります)

12.特定の個人攻撃と特定できるスレッド・発言
  一律削除します。削除に対する反論が出た場合は管理人に判断を委ねます。

13.誹謗中傷の取り扱い
  憶測、ソース不明な個人攻撃、企業攻撃は、その依頼があってから判断します。が、
  その判断は管理人が行います。

十分削除される条件はそろっているよな〜。削除屋次第だけど。

638 :名無信者さん:2001/05/09(水) 06:17
>>635
程度問題じゃねーの?
ID導入したからって煽りスレがなくなるとは思えないが、自作自演は減るだろ?

639 :名無信者さん:2001/05/09(水) 06:19
だからここで議論しても無駄だっつーの

640 :名無信者さん:2001/05/09(水) 06:19
ネタに過剰反応するのが増えてきたな、そろそろ2ちゃんも潮時か・・・

641 :名無信者さん:2001/05/09(水) 06:20
>>640 きみはいちごチャンネルがお勧め。

642 :名無信者さん:2001/05/09(水) 06:36
>>633
俺は困る
今のままでいいからな

643 :名無信者さん:2001/05/09(水) 07:04
>>619
ことあるごとに類似スレって、お前読んでから物言えよアホ、、
あれは全部続いてるんだよ
毎日のようにスレッドが更新されてるんだよ
中身を読みkもしないで盲目的な批判するのは、言論弾圧ですよ

644 :名無信者さん:2001/05/09(水) 07:16
堕スレがあって困る理由ってねーだろ
まさか有益スレが倉庫逝きになるなんてマヌケなことイワネーダロナ

645 :名無信者さん:2001/05/09(水) 07:21
ID導入したハード板と、
ID無しの従来通りのハード板(信者板)の2つを作れば良いのでは。

646 :名無信者さん:2001/05/09(水) 07:28
>>645
そんな無駄な物作ってもらえないと思うよ0

647 :名無信者さん:2001/05/09(水) 07:29
クタスレはプロレスファンが東スポ読むノリで見んとな・・・
ネタをネタとしてたのしめん奴が痛い。
(イヤならみなきゃいいんだよそれすらできんほど厨房が多いのか?ここ)



648 :名無信者さん:2001/05/09(水) 07:30

水無月行けよ

649 :名無信者さん:2001/05/09(水) 07:30
>>647
多いからこそこんなスレッドが立つんです、、

650 :名無信者さん:2001/05/09(水) 07:31
各板がじわじわID化されている今、ここがID化になるのは時間の問題だろうね
今のうち自作自演していな

651 :名無信者さん:2001/05/09(水) 07:32
すぐ自作自演て叫ぶ奴が一番厨房だよな、、

652 :名無信者さん:2001/05/09(水) 07:36
焦るな焦るな。

653 :名無信者さん:2001/05/09(水) 07:37
>>651
それは自分が自作自演してるから言ってるんでしょ?
ふつうに話をしたい人は自作自演て言われても痛くも痒くもないはずです

654 :名無信者さん:2001/05/09(水) 07:40
>>646
使われ方が変化して行くから、無駄な物に終るとは限らないと。
ID無し板は従来通り掃き溜めとして機能するから無駄じゃないし、
ID有り板は掃き溜めではなくなって行く(時間はかかる)から
他の平均的な板並には、意味の有る板になると思う。
現状通りであるという仮定では、意味ないのは当然。

655 :名無信者さん:2001/05/09(水) 08:29
クタスレの住民として発言するが
クタスレはID導入されても全然構わないぞ。

コピペ荒しと一緒にされては心外だ。
クタタンを愛すべきキャラクターとして大事に大事に育てているからな。


656 :名無信者さん:2001/05/09(水) 08:33
ID有りにしたら他へ流れるだけだろう

657 :名無信者さん:2001/05/09(水) 09:49
クタスレの是非をここで争うのやめようや。

ID制にしたらどの信者が一番減るんだろう。楽しみだな。

658 :名無信者さん:2001/05/09(水) 13:09
クタスレの素晴らしさが解らない奴ってまだいたんだ・・ハード板唯一の優良スレなのに。

659 :名無信者さん:2001/05/09(水) 20:31
まだかな〜

660 :名無信者さん:2001/05/09(水) 20:36
>>659
下らない書き込みですね(藁


661 :名無信者さん:2001/05/09(水) 20:38
>>660
素晴らしい書き込みですね(藁

662 :名無信者さん:2001/05/09(水) 20:46
大体IDなんて入れないで欲しい


663 :名無信者さん:2001/05/09(水) 20:49
この板はID導入効果抜群だと思うぞ(w
自作自演、信者騙りが多すぎるからな

664 :名無信者さん:2001/05/09(水) 20:51
効果高すぎて板が死ぬかもね。まじで。

665 :名無信者さん:2001/05/09(水) 23:26
ここで導入賛成派が優勢でもないのに要望板でお願いだしてるのいるのな

666 :名無信者さん:2001/05/09(水) 23:28
ID反対〜!!
ちなみにjpドメインも反対〜!!
クタタン、マンセー!!!

667 :名無信者さん:2001/05/09(水) 23:29
是非導入を

668 :名無信者さん:2001/05/09(水) 23:32
とりあえず導入賛成に一票

669 :名無信者さん:2001/05/09(水) 23:33
荒しと煽りだらけのこの現状だと反対の方が多くてあたりまえ。

隠しなしのID導入きぼーん

670 :名無信者さん:2001/05/09(水) 23:33
とりあえずで賛成するなボケ

671 :名無信者さん:2001/05/09(水) 23:35
とりあえずだってイイジャン。そんなにIDが嫌なん?

672 :名無信者さん:2001/05/09(水) 23:36
やだよ

673 :名無信者さん:2001/05/09(水) 23:55
dounyuu sannse-

674 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:05
ID導入するとたれこみ情報が無くなっちゃうよ。
トダイみたいに。

675 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:07
今この状況でたれこみあるのか?

ていうかIDを何か勘違いしていない?

IPじゃないよ

676 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:08
たれこみなんてどうでもいいよ
今の遊び場を変えようとするな

677 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:09
>>676
厨房板いけば?
自由に遊べるよ

678 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:10
>>677
そっくり返すよ
水無月にでも逝けば?

679 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:12
>>678
なにそれ?

680 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:13
プッ(藁

681 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:13
>>679
どういった意味の「なにそれ?」なのか説明して

682 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:14
水無月ってたしか掲示板だっけ?
俺、あそこ嫌いだ。人少ないし使いにくいし
かちゅ〜しゃ使えないし

683 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:14
たれ込みなんかこれまであったか?
まだ水無月の方があったぞ。

684 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:15
674では無いが…

確かに、今の状況では面白い話も一つの煽りとして流れていくよな。

IDが無いゆえに逆に閉鎖的になってないか?
「出川」とか他の板の住人が見たら訳わからないぞ。

ID導入して見ようよ。どうせなら隠蔽不可の奴。

煽って楽しいのは最初だけだよ。
どうせなら同じ趣味の仲間でマターリと逝こうぜ。


685 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:15
684がいいこといった!

686 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:17
閉鎖的になってないよ
でかいニュースがあると人増えてるから

687 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:18
多数の信者がひしめき合う中でマターリなんてできるわけなだろ。
ID制にして出川連呼がなくなるなら、IDはもとより名前住所までわかるニフティから
セガ信者なんて単語は生まれなかっただろうよ。

688 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:25
これってすでに一種の信者になってるよ
ID信者
やだやだ

689 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:25
また一つ、良い意味での無法地帯が無くなるのか…。
ま、いいけど。

690 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:26
俺は別にIDだろうがIPだろうが晒しても構わないんだけどな。
なんでみんなそんなに神経質になるんだ?

691 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:27
>>689
なくならないよ

692 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:27
素直に板分ければいいじゃん。

693 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:28
>>690
少しは察してやれよ。

694 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:29
>>684
2chでは他にも他の板の住人が見たら訳わからない言葉なんていくらでも
存在するんだが…。

695 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:29
ここでいくら否定しても時間の問題
ユーザーが逃げないように、じわじわと各板がID化されているし

696 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:30
荒らしてる奴くらいだろ。ID出して困るのは。
とっととID導入しようぜ。


697 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:31
導入派はレッテル貼りくらいしか出来ないのけ?

698 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:34
>>692
それが一番良い解決法なんだろうね。われわれ住人にすると。
ここらのサジ加減はひろゆき氏の判断なのかな?

IDにしろ、分割にしろ「住民のマターリ」を考えると良い方向じゃないかな?
現状賛成派は「マターリ」を否定しているのかな?


699 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:34
E3で毎日落ちる板なんて使いたくないだろ?

700 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:35
>>699
どうってことないよ

701 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:35
ハード板だからハードの話がしたいんだよね。
だから信者とかはない方がいい。
ID賛成

702 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:36
>>698
つまらないすり替えだね
「マターリ」否定ではなく「ID」否定ね

703 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:41
まあ、そんなに言うんなら試しに導入してみたら?
俺はたぶん来なくなるが…。
常連の馴れ合いなんぞ、読みたくないよ。

704 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:41
チキンが多いことにびっくりした

705 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:42
>>703
来なけりゃいいよって言われるだけだから
その手のレスせんでくれ


706 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:42
お前ら2chに人が集まった理由が分かってねぇなぁ。
じっくり討論したいなら勝手にページ作って、そこでやりゃ済む話だろ。

ローカルルール導入で糞みたいに荒れた時、こことは別の掲示板を宣伝してた
人が居たけど誰も移動しなかったろ?(ちなみに2ch型の掲示板だった)

何故か? 人が居なくてつまらないからだよ。


707 :こぴぺ〜:2001/05/10(木) 00:42
導入派はレッテル貼りくらいしか出来ないのけ?

708 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:43
人の多いここでマターリ話したいからID賛成

709 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:45
>>708
どんなマターリ話がしたいの?

710 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:46
大大大大賛成

711 :709:2001/05/10(木) 00:46
ごめん間違った
マターリ話しだね

712 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:46
ID反対だな。結構マターリできるよ
なんかIDあるといやだもんな・・・

713 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:46
早朝みたいな感じの話

714 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:47
>>713
つまり同意意見の者達だけってこと?

715 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:50
>>714
俺はPS2しか持ってないけど普通に任天堂の信者さんや
セガ信者さんと話がしたいだけなのよ。
早朝は結構冷静に話せていいと俺は思うよ。

716 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:51
>>715
ID無くても出来てるんでしょ
いいことじゃん


717 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:52
>>716
早朝だけね


718 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:52
ID導入しても????さんだらけになると思われ。
????さんは書き込みできないようにしないと意味無いと思われ。

719 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:54
>>718 ニュース速報版逝ってみ


720 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:54
>>717
ここで早朝だけでいいだろって言われたら嫌でしょ
押し付けはお互い止めようよ

721 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:55
ヒッキーは割と達観してる奴が多いのか?

722 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:55
隠蔽不可なら????にはならないよ。
絶対に何らかのIDが付く。


723 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:56
ぬ。そういや俺はこことえっちねた板専門だった。鬱氏

724 : :2001/05/10(木) 00:57
っていうか無意味な信者同士の煽りあいをした場合は即IPをさらしあげることで済むことなんじゃない?
しばらくやってればつまらん信者の煽り合いはなくなる。

725 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:59
気の合うメンバーがいるなら、その気の合うメンバーを集めて
引っ越せば良いじゃない。すばらしい事だよ。
人が少ないと思うなら、この板で時々宣伝すれば良い。


726 :名無信者さん:2001/05/10(木) 00:59
>>720
早朝だけじゃ嫌だからのID賛成なんだけど。
ただ意見言うだけで押し付けとか言われると
議論のしようがないよ。
それとも、ID導入自体が押し付けってこと?
でもそれなら反論すればいいよ。
聞くから。

727 :名無信者さん:2001/05/10(木) 01:01
>>726
今のいいからいらない

728 :727:2001/05/10(木) 01:01
今のままでいいからいらない

729 :名無信者さん:2001/05/10(木) 01:02
1人でしつこく「これだから〜は」とか
「〜必死だな」ってレスができなくなっちゃうから反対

730 :名無信者さん:2001/05/10(木) 01:05

普通のゲームBBS行けよ

731 :名無信者さん:2001/05/10(木) 01:10
マターリしたけりゃ2ch以外のほうがしやすいだろ
もちろん人が多いところでしたいなんて駄々こねるなよ
人が増えた理由の一つを否定してるんだからな


732 :名無信者さん:2001/05/10(木) 01:11
過激なレスをした後に
○○ってこんな奴ばっかだな
という自己レスをして
○○の評判を落とせなくなるので反対

733 :名無信者さん:2001/05/10(木) 01:39
2CHで評判もクソもないと思うが。

734 :名無信者さん:2001/05/10(木) 01:39
速報板、韓国ネタで盛り上がってますけど・・・・・・(藁

735 :名無信者さん:2001/05/10(木) 01:40
OPnLJmKk

736 :名無信者さん:2001/05/10(木) 01:41
***必死だなっていえなくなるので禁止

737 :名無信者さん:2001/05/10(木) 01:56
2ちゃん以外でゲームハード全般で有名なサイトってどこ?
ここみたいに活発なところなら俺はそっちにいくから教えてちょ。

738 :名無信者さん:2001/05/10(木) 02:04
どんなゲームでも、最後または途中に主人公とヒロインが
別離する展開は反則だよ。

739 :名無信者さん:2001/05/10(木) 02:11
>>737
水無月

740 :名無信者さん:2001/05/10(木) 02:13
>>729
またでたよ・・自治派の〜できないからID反対自演作戦

741 :名無信者さん:2001/05/10(木) 02:14
煽りにも対処できない馬鹿は水無月にでも行けよ。

742 :名無信者さん:2001/05/10(木) 02:17
>>734
人が少なくなったが相変わらず韓国ネタばっかりだよな。
速報はIDにするよりも削除人を常駐させる方がいいと思うが。

743 :名無信者さん:2001/05/10(木) 02:19
煽りに噛み付く自作自演ができなくなるから反対

744 :名無信者さん:2001/05/10(木) 02:19
ニュース板でもいまだ荒らす人は荒らしてるみたいだね
さっきも荒らし人いたし、、、ID導入は人を減らすから止めた方がいいと思う

745 :名無信者さん:2001/05/10(木) 02:21
ぷっまだやってるよ

ひろゆきが答えを出すから終了じゃなかったの?>>自治厨房さん

746 :自作自演が生きがい:2001/05/10(木) 02:22
>>745
今はいないだろ?>>自治厨房さん

747 :名無信者さん:2001/05/10(木) 02:30
ID導入くらいで書き込めなくなるようなチキンがいなくなって
一体何の不都合があろか

748 :名無信者さん:2001/05/10(木) 02:33
>>747
お前も1回さ。自作自演やってみな。面白いって。マジで。

749 :名無信者さん:2001/05/10(木) 03:57
ID導入賛成。
長く続いたスレでもこうなるんだから。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=989427237

750 :名無信者さん:2001/05/10(木) 04:04
ていうか
>>749
みたいな「無視してもいいもの無視できない」人が痛い。
「無視したら人としてまずいもの」も沢山ありますが、
頑張って取捨選択しましょう。

751 :名無信者さん:2001/05/10(木) 04:06
IDを導入すれば削除人の仕事もかなり楽になると思う

752 :名無信者さん:2001/05/10(木) 04:07
安易に「痛い」なんて書き込む人も減るだろうしね。

753 :名無信者さん:2001/05/10(木) 04:08
削除人はそもそもIP見てるって。

754 :名無信者さん:2001/05/10(木) 04:10
>>753
荒らしが減るだけでも大分違うだろうし、
無意味な大量のレスで板が飛ぶことがなくなったら最高だよ。

755 :名無信者さん:2001/05/10(木) 04:13
DCユーザーの書き込みを弾くだけでもだいぶ平和になるんじゃないのかな?

756 :名無信者さん:2001/05/10(木) 04:13
少しは過去ログ読んでから発言しましょう。


757 :名無信者さん:2001/05/10(木) 04:14
禁止ワードが一番。

758 :名無信者さん:2001/05/10(木) 04:16
>>749
単にネタ切れなだけでしょ?


759 :名無信者さん:2001/05/10(木) 04:17
>>756
言うだけじゃなくてリンク貼ってよ。

760 :名無信者さん:2001/05/10(木) 04:21
自分のレスに>とか>>を使ってレスすると
名前が「自作自演ですよ★」になるシステムが欲しいね

761 :名無信者さん:2001/05/10(木) 04:23
>>755
酷いよ!今原因不明のトラブル中なのに!
書き込めはするんだけどね。
つーか一括りにすんな。

762 :名無信者さん:2001/05/10(木) 04:28
そのスレでの発言回数が名前の横にカウントされるとか

17 名前: 名無信者さん5 投稿日: 2001/05/10(木) 00:01
ハア?俺はこのスレに書き込むのは初めてだよ馬鹿

763 :名無信者さん:2001/05/10(木) 04:34
Cookie食べないやつには無意味だな。
ダイアルアップだと毎回IPも変わるし。

764 :名無信者さん:2001/05/10(木) 04:35
>>762
嘘つくな馬鹿

765 :名無信者さん:2001/05/10(木) 04:38
常駐の煽りは常時接続

766 :762:2001/05/10(木) 04:39
>>764
つっこみサンキュー

767 :名無信者さん:2001/05/10(木) 04:40
762=764=766
IDスレで自作自演かよ

768 :762:2001/05/10(木) 04:49
>>767
764が俺だったら766みたいなレスをしたりしないよ
空しいだけじゃん
てゆうかこんなこともID導入で解決できるよね

769 :名無信者さん:2001/05/10(木) 05:03
>>768
「空しい」って、理由になるのか?
「空々しい」って知ってる?

770 :名無信者さん:2001/05/10(木) 05:13
>>769

>>768は「空しい」は「むなしい」と読みますが何か?

771 :名無信者さん:2001/05/10(木) 05:16
>>770
読み方は当然知っていますが、何か?

772 :名無信者さん:2001/05/10(木) 05:20
>>771
空しいからそんなことはしない、というのは理由にはならないのか?
それとも「証拠を見せろ!」とか無意味なことを言ってるワケ?

773 :名無信者さん:2001/05/10(木) 05:21
そうか、ID制導入は
自作自演厨房だけじゃなくて
自作自演指摘厨房にとっても困るんだ。

774 :名無信者さん:2001/05/10(木) 05:23
最初の頃はそんなにと思ってたんだがなあ
SCEIの裁判系で点々クンとか企業は当然クンとか出てきて流石に疲れた
ID制もやむを得んかもなあ・・・
あいつらマジでPS2ゲーマーの敵くせえ
切り替えてきても少なくとも連続は減るだろう


775 :名無信者さん:2001/05/10(木) 05:26
「文盲はツラいね〜」のコピペを思い出した
アレのコピペ元のレスをした奴って
やっぱ他の板でも手当りしだいに自作自演を指摘しまくってるのかな
正解率ってどのくらいなのか興味があるなあ

776 :名無信者さん:2001/05/10(木) 05:31
>>774
いわゆる連続コピペ野郎にはIDなんて関係無いよ。


777 :名無信者さん:2001/05/10(木) 05:34
点々荒らしはこの議論が始まってからピタリと止んだな。
このスレで寛容な良識派を装ってID反対にまわってたりして。

778 :名無信者さん:2001/05/10(木) 05:36
「空しいから」が理由になるんだったらこんな惨状にはならないよぅ。
と、いう主張でした。まる。
空しくたって、やる。普通は。

779 :名無信者さん:2001/05/10(木) 05:39
結局お流れじゃん

780 :名無信者さん:2001/05/10(木) 05:39
このへんで俺のような厨房向けに議論をまとめてくれ。
ID導入のメリット・デメリットは何?

781 :名無信者さん:2001/05/10(木) 05:39
焦るな。

782 :名無信者さん:2001/05/10(木) 05:41
ID導入のメリット
 自作自演が出来なくなる

デメリット
 自作自演がばれる(出来ないことは無いけど面倒)

どっちにしろ荒らしや煽りはできる
けど、少しは減ると思われる

以上。

783 :名無信者さん:2001/05/10(木) 05:44
>>780
メリット
荒らし、自作自演、自作自演指摘、駄スレ乱立を防ぐことができる。
厨房的発言を書き込むのを躊躇するかもしれない。

デメリット
荒らし、自作自演、自作自演指摘、駄スレ乱立をしにくくなる。
こっそり裏情報を流しにくくなる(らしい)。
人が少なくなるかもしれない。

784 :名無信者さん:2001/05/10(木) 05:45
>こっそり裏情報を流しにくくなる(らしい)。

これ時々言う人がいるけど、何故そうなるか、理由を教えて欲しいですよね。

785 :名無信者さん:2001/05/10(木) 05:46
>>783
デメリットの1行目からキミの頭の悪さが垣間見られる。

786 :名無信者さん:2001/05/10(木) 05:48
>>783
正直だ

787 :名無信者さん:2001/05/10(木) 05:49
とにかく馬鹿連中が強固に反対しているのでどういう効果をもたらすかは
大体わかるよな

788 :名無信者さん:2001/05/10(木) 05:49
>>785
ID反対論者の中に、それをデメリットと思っている人間がいるのは間違いないと思うぞ。
誰も全員がそうだと言ってるわけじゃなし、いちいち噛みつくなって。

789 :名無信者さん:2001/05/10(木) 05:49
>>784
同意を求められてもなあ。
普通はわかることだし。

790 :名無信者さん:2001/05/10(木) 05:53
>>789 私は普通じゃないので是非教えていただきませんか?

791 :名無信者さん:2001/05/10(木) 05:54
>>789
俺も知りたい。

792 :名無信者さん:2001/05/10(木) 05:57
>>789
スゲー知りてー!!

793 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:02
一人で何度も書き込むなっちちゅーの

794 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:04
789=793

795 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:05
少なくとも俺は791だけだぞ。

796 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:06
>>794
はずれ。
みんな君と同じだと思ったら大間違いだ。

797 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:06
私も790だけです。ていうか、遅いですね。
一人って事でも良いから教えていただけませんか?

798 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:07
なるほどIDがないと
思いついたことをよく考えずにすぐ書き込める
これもメリットとデメリット両方に含まれるよな

799 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:07
これって、人に聞くような物じゃないとおもうけど?
「なんで人殺しはいけないの?」
と聞いているようなもんだ

800 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:08
「私も」って、前の人からえらい反応早いね。

801 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:11
ADSLでかちゅーしゃだもん
DPとスピード違うのよ

早く
>こっそり裏情報を流しにくくなる(らしい)。
について教えていただけませんか?

802 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:12
結局

>こっそり裏情報を流しにくくなる(らしい)。

ってのは反対派のデマなんですか?

803 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:13
自作自演がばれたね

804 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:14
>>こっそり裏情報を流しにくくなる(らしい)。
>について教えていただけませんか?

じゃあ親切に教えてあげるよ。
教えて厨房には一生理解できないことだと。

805 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:15
自作自演でスレを壊しに入りましたか・・・・最悪。

806 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:16
789最悪だな。

807 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:16
つーかこのやりとりを見ても
早急なID導入が望まれるよ

808 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:18
普通に尋ねたのに、わけわからない返事で会話を崩すし・・
いなくなってもらう為にも、ID導入ですな。

809 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:18
>>804
(゚Д゚)ハァ?

810 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:19
>>807

ID推進派の良くやることは
自分で荒らすだけ荒らしておいて、だからIDが必要なんだ、と。

811 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:19
自作自演話でスレが壊れる、といういい見本になったな。
何の証拠もないから泥沼化する一方。

812 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:20
お流れになったみたいだけど、前みたいに。
前の方が荒れ方酷かったのに、結局ならなかったし。

813 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:20
導入派は
>>706
>>725
>>731
とかの意見には反応できない?


814 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:21
>>813 君、何もわかっちゃいない・・はぁ。

815 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:22
>>813
反応してあるじゃん。文章読み取れないの?

816 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:23
>>810
その証拠を見せろ証拠を。
無理だろ?
俺もやってないという証拠を見せることはできない。
無意味かつ的外れな指摘ばっかするなっての。

817 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:23
>>813
彼には無理。
今まで何度も逃げてきたよ、。その話題を出されると。

818 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:25
ID推進派が出ていくか自分達で作るか新たな要望を出すか
それですべて片が付くんだよ。
元有る物を壊して何か自分の思い通りに作り直そうとする必要がどこにある?

819 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:27
この板にいて楽しいかい厨房諸君
俺はもう飽きたよ、後は勝手にやってろや

820 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:29
ホント、チキン野郎ばっかだなオイ。
IDが怖くて書き込めまちぇ〜んってか?
かく言う俺もIDがあったらこんなレスは出来ないが。

821 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:30
まあ妥当(?)な案として「試しに一ヶ月ほど導入してみる」ってのも
アリだよな。
で、実際に人が減ったか、裏情報が獲得しにくくなったか、荒らしが減
ったか確認すればいいわけだし。

で、また戻して、改めて比較してみる、と。
ただ、これを実行するのはE3後にしていただきたい。大イベントを前に
ごちゃごちゃするのは厭だ。

822 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:30
導入派は仮にでも個人を特定して攻撃したいだけ。
何を云ってるかは重要じゃないの
匿名掲示板であること忘れてないか?

823 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:31
>>818
同意
今の状態が嫌な奴は他に出て行けばいいだろ。


824 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:31
>>820
なぜだ?
IDがあっても、そのくらいの発言なら問題なしではないのか?
それともIDとはそれほどまでに恐ろしいものなのか?

825 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:32
だから、ここで議論しても無駄
なるときはなるが、ならないときはならない

826 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:33
2chのIDを理解していないヤツがいるようだな。

827 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:34
>仮にでも個人を特定して攻撃したいだけ。

それは自作自演指摘厨房じゃん。
都合の悪いレスが続くと、同一人物の連続カキコということにして逃げる奴。

828 :820:2001/05/10(木) 06:36
>>824
どこのとは言わないが、俺は信者だから、まともなレスもしてるのだ。
信者全体の評判を落とさないように、言葉を選んで。

829 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:39
煽りと自作自演を止めれば現状でも良いがそうはいかないんだろ?

830 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:40
なんか話がかみ合ってないぞ。
議論してるIDが、隠蔽可か不可かハッキリさせないと話し合いにならんぞ。

831 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:41
ID採用で一番困るのは
キャラを使い分けてる奴なのかもしれないね
普段はコテハンでまともなレスしてるけど
名無しで煽ったりもしてたり

832 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:42
隠蔽可だと
煽り、荒らしの名前欄が青くなるだけだよ。

833 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:46
>>832
俺はそれでも、少しは厨房に対する牽制にはなると思う。
じゃあ、隠蔽可のIDには反対じゃないんだね?
反対の人いる?

834 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:48
>>833
反対です
もっと自作自演だとか言うやつが多くなる

835 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:50
>>834
え?どうして?

836 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:53
>>832
それって雰囲気悪いよね。
やめようID。

837 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:54
>>835
ID隠してる奴を見るとすぐに自作自演だろって言う奴が居るから

838 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:54
じゃあだめじゃん

839 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:55
この時間帯に何人いるのかわからないけど・・・・。
ID反対派だけど、隠蔽可なら許容できるかな?とも思う。

それより、ID導入派には>>813を見て2chに人が集まった理由を
少しでも考えて貰いたい。


840 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:56
隠蔽可つーか、繋ぎ直すたびに変わるじゃん。
新たに導入されたニュース速報板で試したけど。

困るのはIPが固定されている専用線とかを使ってる奴だけだよ。
会社から繋いでる人間とか…
ますます、本当の業界人とか減りそうだな。

841 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:57
俺は隠蔽不可なら反対だが、隠蔽可なら賛成。

842 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:57
人が集まればこそルールが出来るんだよ。

843 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:58
>>840
ますます厨房板になるなぁ・・・

844 :名無信者さん:2001/05/10(木) 06:59
>>842
どんな?

845 :名無信者さん:2001/05/10(木) 07:00
>>837
逆だよ。
隠蔽可IDの板行けばわかるけど、基本的にみんなID隠して発言してるぞ。
で、騙られたくない人だけがID晒してる。
隠してても、自作自演の疑いを懸けられたら、晒せば違う事証明できるし。

846 :名無信者さん:2001/05/10(木) 07:00
抑止力は凄い物があるな。

847 :845:2001/05/10(木) 07:01
証明できる事もあるし、にしとこう。

848 :名無信者さん:2001/05/10(木) 07:01
ってことはやっぱ意味ないじゃん。

849 :名無信者さん:2001/05/10(木) 07:03
水無月行きゃ解決すんでないの?真面目に話したいんだったら。
2ちゃんにこだわる理由はなに?

確信犯の荒らしなんかにゃIDは全く効果ないぞ。

850 :名無信者さん:2001/05/10(木) 07:03
>>839
俺は今までID賛成派として発言してたが、隠蔽不可ならもちろん反対だぞ(笑

851 :名無信者さん:2001/05/10(木) 07:06
次スレは「隠蔽可のID要望スレッド」として立ててくれ。
やっぱ話がかみ合ってないよ。

852 :839:2001/05/10(木) 07:07
>>850
だけど実際にはID賛成派は安易に隠蔽不可を要求してるので
非常に気になるんだよ。もう少し慎重に考えろってね。

現に、批判要望板のID導入要望スレッドにはID隠蔽不可で
申請してある(正式な申請かどうかは分からないけど)


853 :名無信者さん:2001/05/10(木) 07:08
>>848
だから意味なくはないって。
で、隠蔽可でも反対なのか言ってくれ。
「意味ない」を反対理由にしないでくれよ。

854 :名無信者さん:2001/05/10(木) 07:16
隠蔽可なpink鯖は、mail欄にsageとか入れるだけで
IDが?????になるんだよね。
で、結局、荒らしとか全然減ってないよね。

ニュース速報板のは隠蔽できないね。
固定IPでも串を代えれば変わるけど。

855 :名無信者さん:2001/05/10(木) 07:25
>>854
いや、減ってるんじゃない?
つーか、それは誰にもわからないけどね。
少なくとも俺はIDの板では、隠蔽可でも発言が慎重になるよ。

で、結局、隠蔽可IDにも反対なの?
だとしたらそれは何故?

856 :854:2001/05/10(木) 07:42
>>855
俺は賛成も反対もないよ。
導入されれば別にそれにあわせるだけ。

ただ、pink鯖で前にあったんだが、
スクリプトが壊れたときに
生IPをさらけ出す危険があるんだよね。

857 :名無信者さん:2001/05/10(木) 07:51
だからバカが自作自演できなかったり連続投稿できないから反対しているだけだろ
普通のひとなら賛成です

858 :名無信者さん:2001/05/10(木) 07:58
反対だな、魑魅魍魎がいてこその2ちゃんだろ。
いい加減アホのあしらい方を覚えろよ。
(無視しろって)

859 :名無信者さん:2001/05/10(木) 07:59
他の板をメインに利用してる人が隔離板が機能しなくなり
隔離対象者が他に流出してくる事を心配してる、ってパターンも
あるみたいですけど。
私としては、従来通り隔離板として機能する板を残しつつ、
ID表示の有るハード板を増設して欲しい。
...って要望しても、
「ハード板なんて隔離向けにしか必要無い」って言われて
それまでなのがいつものパターン。

860 :839:2001/05/10(木) 08:25
>>859
家ゲー板と家ゲー攻略板があるのだから、
ゲーハー板の隔離板としての役割は薄めても問題無いのでは?




861 :名無信者さん:2001/05/10(木) 08:28
>>858
そんな心配しなくても、隠蔽可能なIDなら魑魅魍魎はいなくならないよ(笑
むしろ、板の雰囲気に流されて、深い意味なく荒らしたり煽ったりしてる厨房が
減ればそれでいいんじゃない?
(○○必死だな、とかね)

862 :名無信者さん:2001/05/10(木) 09:49
しかし、ID表示が何でそんなに恐れられているのだ?
ジザクジエン厨房とか、荒しが恐れるのは解るけど…

それ以外の人が何故反対しているのか、
そもそもそれ以外の人が居るのか解らない。

会社から書けないから?


863 :名無信者さん:2001/05/10(木) 09:52
わざと自作自演して遊ぶ厨房が増えそうだな(藁

864 :名無信者さん:2001/05/10(木) 12:40
>>862
このスレでID反対してた人の多くは、隠蔽不可のIDに対してのようだよ。

とりあえず、隠蔽可能なIDを導入していいんんじゃないかな?
反対の人いる?

865 :名無信者さん:2001/05/10(木) 12:41
>>864
うん。反対。それだと自作自演やりやすいし。ていうか何も変わらないよ。

866 :名無信者さん:2001/05/10(木) 12:45
反対する理由は何も無いよ。
強制IDでもいいくらいだ。

867 :名無信者さん:2001/05/10(木) 12:46
>>865
ん?
隠蔽不可じゃなきゃ駄目って意味?

868 :名無信者さん:2001/05/10(木) 12:46
>>865
ID導入しても何も変わらないと思うけどね。
ニュース速報板も結局全然変わってないじゃん、てか厨房度増してるわ。

869 :名無信者さん:2001/05/10(木) 12:50
てことは変わっても誰も文句無いって事か

870 :名無信者さん:2001/05/10(木) 12:50
人が減りそうなんで反対。
ここは多少荒れてたほうが面白い。


871 :名無信者さん:2001/05/10(木) 12:52
刑務所から追い出すようなもんだ。
他に影響出るだろうから反対(家ゲー板が一番影響受けそう)

872 :名無信者さん:2001/05/10(木) 12:53
隠蔽不可能なIDは、反対者が沢山いたから無理でしょ。
で、とりあえず隠蔽可能IDについて話したい。
反対の人はいるのか?
いたら理由も言ってくれ。
「意味ない」「何も変わらない」は反対理由にならないと思うぞ。

873 :名無信者さん:2001/05/10(木) 12:55
面倒くさいんだよ。隠すか隠さないか考えるのが。


874 :名無信者さん:2001/05/10(木) 12:56
っていうか今、荒れてないから導入必要ないじゃん。
こう書くと賛成派が荒らしそうだけど。

875 :名無信者さん:2001/05/10(木) 13:02
>>872
意味ないてのは理由になってるじゃん。
どうしても導入したいくせに中立ぶって仕切るのは止めろよ。
オメーみたいは偽善者は大嫌いだな。

876 :名無信者さん:2001/05/10(木) 13:04
>>872
名無しさんシステムを維持したいから
どこの板でもsageをわざわざ入れて
る。はっきり言って面倒。
ID賛成なら新しい板でも作ってそっち
に移ってくれ。
この板の住民に迷惑をかけるな。

877 :名無信者さん:2001/05/10(木) 13:04
とりあえずこのスレが上位にあれば荒しが少ないような気がする。
点房もピタッと消えたし

878 :名無信者さん:2001/05/10(木) 13:06
>>875
理由になってねーよ。
つーか、煽るなよ。

879 :名無信者さん:2001/05/10(木) 13:06
導入派は
>>706
>>725
>>731
とかの意見には反応できない?

賛成派はまずこれに答えろよ
俺は隠蔽可も反対だ。
導入してあれたらどうするつもりだ?
隠蔽不可にしようと言うだけだろ。
つーかそれが狙いか?

880 :名無信者さん:2001/05/10(木) 13:14
>>879
隠蔽可なら荒らしはなくならないよ。
でも、板の雰囲気に流されて、深い意味なく荒らしたり煽ったりしてる厨房には
少しは牽制になると思う。

881 :名無信者さん:2001/05/10(木) 13:19
>>880
だから隠蔽不可導入のための布石にする気か?

882 :名無信者さん:2001/05/10(木) 13:20
>>881
俺は隠蔽不可には反対だよ。

883 :名無信者さん:2001/05/10(木) 13:23
導入派は
>>706
>>725
>>731
とかの意見には反応できない

逃げずにこれにも答えろよ

それと隠蔽可導入で荒れたらどうするか答えてくれ

884 :名無信者さん:2001/05/10(木) 13:24
>>880
厨房なんて無視しろよ・・・
それでID導入って・・・・
く、くだらねー

885 :名無信者さん:2001/05/10(木) 13:41
なぁ、導入派は
個人攻撃したいだけだろ?
晒したいだけなんだろ?


886 :名無信者さん:2001/05/10(木) 13:46
>>883
そのデメリットの可能性は理解してるよ。
でも、今の「何言っても信者呼ばわりされる」荒れた状態も、
十分人が減る原因になる、と言うのが前提としてある。
後はそれとの比較の問題だ。
隠蔽可なら、それほど人は減らないと思う。

887 :名無信者さん:2001/05/10(木) 13:48
次スレは「隠蔽可のID要望スレッド」として立ててくれ。
やっぱ話がかみ合ってないよ。

888 :名無信者さん:2001/05/10(木) 13:53
>>886
だ〜か〜ら〜逃げずに答えろって
そうやって逃げてたら議論するうえでの信頼が生まれん

889 :名無信者さん:2001/05/10(木) 13:58
人が減るっていうか、厨房は減って良し

890 :886:2001/05/10(木) 14:02
>>888
隠蔽可導入で荒れたら、を今議論してもしょうがない。
俺は隠蔽可なら賛成だが、不可なら反対だ。
違う人もいるだろう。
話がこんがらがるだけだ。
ID導入の議論がこれだけ長く続いているからこそ、
とりあえず隠蔽可ID導入に的を絞って話すべきだと考える。
隠蔽可なら導入してもあまり効果がないかもしれないが、
試してみる価値はあると思う。

891 :名無信者さん:2001/05/10(木) 14:09
はっきりいって真面目な討論なんかに人は集まらねえ。
バラエティの方が人気有るのだよ。

2chを国会中継にしてどうする。(そこまでも面白くないか)

892 :名無信者さん:2001/05/10(木) 14:13
>>891
そんな心配しなくても、隠蔽可なら真面目な討論にならないし、
荒らしもなくならないよ。
例えば801板行ってみ?(笑

893 :名無信者さん:2001/05/10(木) 14:15
>>706
>>725
>>731
この3つにも答えてくれな

>隠蔽可導入で荒れたら、を今議論してもしょうがない
話がこんがらがるじゃなくて、これも今議論しなくてはいかんよ。
そんな安易に変えようなどと言うもんじゃない。
違うなら違うでとっとと話すべき。
長く続いてるなんてのも反対派からすれば導入派がしつこいからだ。
実際こちら側の意見に答えずに
反対派が困るのは荒らしだからだ、などとレッテル貼りしてただけなんだからな。

それで導入して荒れたらどうするんだ?

894 :名無信者さん:2001/05/10(木) 14:20
>長く続いてるなんてのも反対派からすれば導入派がしつこいからだ。
>実際こちら側の意見に答えずに
>反対派が困るのは荒らしだからだ、などとレッテル貼りしてただけなんだからな。

「出川が」「任信が」ってのと全く同じ思考回路だな(藁
逆の立場で考えるって事はできんのか?

895 :名無信者さん:2001/05/10(木) 14:24
>>894
それがレッテル貼りなんだが

逆の立場で考えてどうするんだ?

896 :名無信者さん:2001/05/10(木) 14:24
増えすぎた人口を減らそう!

897 :名無信者さん:2001/05/10(木) 14:26
逆の立場で考えてみた

荒らし厨房が荒らせなくなるから反対してる
これでいいかい?

898 :名無信者さん:2001/05/10(木) 14:26
>>895
あの文章で反対派と賛成派を入れ替えても同じ意味
ってことだろ。ま、厳密には同じ意味じゃないが。

899 :三村:2001/05/10(木) 14:27
荒らしかよ!

900 :890:2001/05/10(木) 14:34
>>893
ああ、スマン。書き間違いだった。
「隠蔽可導入で荒れたら」ではなく「隠蔽可導入しても荒れたら」だった。
隠蔽可IDを導入する事が、今より荒れる原因になる事はないと考える。


901 :名無信者さん:2001/05/10(木) 14:36
ここで一旦CM

902 :名無信者さん:2001/05/10(木) 14:41
長く続いてるなんてのも賛成派からすれば反対派がしつこいからだ。
実際こちら側の意見に答えずに
導入派は個人攻撃したいだけだろ? などと言ってたただけなんだからな。

903 :名無信者さん:2001/05/10(木) 14:43
確かに噛み合ってはいない
俺は導入しても荒れたらどうするんだ?だが
隠蔽可導入派は導入したら荒れない一辺倒だからね

>>900
>今より荒れる原因になる事はないと考える
わけ判らん。だれか導入が荒れる原因になるなんて言ってるのけ?



904 :名無信者さん:2001/05/10(木) 14:44
今が昔よりあれているかと言ったら、そうでもないんだよ

905 :名無信者さん:2001/05/10(木) 15:05
>>903
少なくとも俺は、導入したら荒れない、なんて言ってないぞ。
試してみる価値はあると思う、と言ってる。

906 :900:2001/05/10(木) 15:11
新スレ立てる?
「隠蔽可能ID導入要望スレッド」でいい?

907 :名無信者さん:2001/05/10(木) 15:15
>>906
いらない


908 :名無信者さん:2001/05/10(木) 15:18
新スレ立てないの? 俺は串規制で無理だから
誰か立ててチョ。

909 :名無信者さん:2001/05/10(木) 15:19
結論:ゲーハー板にIDは不必要

910 :名無信者さん:2001/05/10(木) 15:21
候補名
隠蔽可能ID導入要望、ぼくchanこわいよう!!

911 :名無信者さん:2001/05/10(木) 15:33
新スレです。
隠蔽可能ID導入要望スレッド
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=989476325&ls=100

912 :名無信者さん:2001/05/10(木) 15:39
真スレ

ID導入要望スレッド2
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=989476772


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