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スクウェアは「ゲーム」も「映画」も作れない。

1 : :01/10/04 16:08 ID:3QKBNFKk
スクウェアはまともなゲームが作れません。
その証拠に、チョコボを使って、「不思議のダンジョン」「ダービースタリオン」「マリオカート」などの、「カバーもの」を出してしまいました。
あれは「我が社ではゲームは作れません」という宣言です。
「ゲーム会社」としては「自殺宣言」です。
で、今までは「映画っぽさ」をウリにすることで、「ゲームが作れない」ことの免罪符にしてきました。
しかし実際に映画(なのか?あんなもん)を作ったら大コケ。ついに映画からは撤退するらしい。
さて、「ゲーム」も作れない、「映画」も作れない。。。。。。
何なのでしょう?この会社は。。。何がしたいんだ?

存在自体が「謎」な会社、スクウェアについて語ってくれ。

2 : :01/10/04 16:10 ID:eyQFoUAQ
学校は終わったのか自称大学生

3 : :01/10/04 16:10 ID:cGkTXOKQ
潰れたら2chでお祭りが始まるので
それはそれで面白い。

4 : :01/10/04 16:12 ID:75MEXozw
>>1
映画撤退は誤報だよ

5 : :01/10/04 16:12 ID:085XwLLs
>>1
まず 。 をいくつも使うの辞めたら?

6 : :01/10/04 16:15 ID:SBEdTKBg
今後の売上予想と開発費
FF12 180万本(60億円)
FF14 140万本(70億円)
FF16  80万本(80億円)
FF18  40万本(90奥円)
倒産

7 : :01/10/04 16:17 ID:qd4T8kSo
なんか最近アンチ■が活発だな。
■関係のスレが乱立してる。

8 : :01/10/04 16:18 ID:cGkTXOKQ
ていうか、FF18とかまで逝ったら
ローマ数字どんなのになるんだろう。

9 : :01/10/04 16:22 ID:LR7.YhLs
>>8
FFXVIII
どこまでがタイトルだ・・・?

10 : :01/10/04 16:24 ID:NsM41tSU
>>9
MとかCまで入るくらい出たりしてな。
FFMCMXXVIとか。

11 : :01/10/04 16:27 ID:R.Pm5uGA
スクウェアね。
別にアンチじゃないんだよ。
まぁ、雑誌とかで見ると絵がキレイなもんだからつい買ってしまうのよね。
でもゲームとして面白いか?と聞かれると、うーん、って感じかな。
トバルなんかは好きだったけどね。
でもヴァーチャ、鉄拳には遠く及ばずだよね。

12 : :01/10/04 16:28 ID:cGkTXOKQ
>>9
す、すごいね・・・。
もう算用数字に変えたほうがいいかも。
しかも「エイティーン」って言いづらいし。
ローマ数字なら呼び方も「モノ」とか「ペンタ」
とかにすればいいのに。

13 : :01/10/04 16:29 ID:7z.1izls
FF十八

14 : :01/10/04 16:30 ID:YBewg8F2
放漫経営のつけだな。

15 : :01/10/04 16:30 ID:PrMjFHVY
て言うかコピペでスレ立てるのはどうか。

16 :サカ■の暴走はまだとまらぬ:01/10/04 16:34 ID:SBEdTKBg
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.videogamerx.net/technote/read.cgi%3fboard%3dgamenews1%26y_number%3d1561%26nnew%3d2
[ETC]サカグチシ, Final Fantasy: Unlimitedゲーム化

The GIAに上って来た情報によれば,ヒーロー老父サカグチシがTVアニメーションに製作されたFinal Fantasy: Unlimitedをゲーム化すると言います.
ゲーム開発はもう初期段階に入っている状態だと言って,ゲーム題目はファイナルファンタジーという名称を使うかは未知数.
バルメコンソルは決まらなかったと言います.
ディレクタは死街スリズのディレクタであり,アニメーションの最初コンソブを担当したアキトシカワズシ.

17 : :01/10/04 16:48 ID:RqjvwGK2
>>16

誰か坂口を止めろよ。
今度はアニメかよ?
逆立ちしたって宮崎駿にはかなわねーんだからさぁ。
ゲームつくったってミヤホンにもかなわねーし。
ホント何がしたいんだろね?コイツ。

18 : :01/10/04 16:50 ID:h.7kmbyU
FFは10で最後かもしれないな
いい出来で良かった

19 : :01/10/04 16:55 ID:SBEdTKBg
なんでもかんでもFFな死角に未来は無い
っていうかよくもまあ、100億以上の損害
をもたらした奴をさらに暴走させるよ

20 : :01/10/04 16:55 ID:UzhH/586
>>18

演出、セリフ回し、全てが寒かった。
途中でヤメた。
二度と買わない。

21 : :01/10/04 16:56 ID:wZ9r0cUI
坂口は汚いよな。映画の結果が出る前に退職慰労金もらってとんずら。
■の社員はこんな奴にいつまでついていくんだろう。

22 : :01/10/04 16:57 ID:66SwL3m.
経営陣は2ちゃんへのネタの提供の為必死です。

23 : :01/10/04 16:57 ID:h.7kmbyU
>>20
8ならまだしも10はそんなに寒くないぞ。

24 : :01/10/04 16:58 ID:SBEdTKBg
>>23
声が出るのかなりのダメージ

25 : :01/10/04 17:00 ID:DlJbOceI
>>23
笑いイベントはきつすぎ

26 : :01/10/04 17:03 ID:75MEXozw
FFしか売れない■にとって、ヒゲがFFから離れるのと
このままヒゲが■で好き放題やるということ。

難しい二択だね

27 : :01/10/04 17:03 ID:yIw40Y.A
思ったんだけど、FF12の地点で呼びづらい
エフエフトゥウェルブ
13なんてエフエフサーティーン

11が限界だろ・・・

28 : :01/10/04 17:05 ID:h.7kmbyU
>>24
声はプラスに働いてると思うぞ。
キャスティング結構いいし、声がなきゃあの長い
デモは見ていられない

ミニゲームの操作性やインターフェイスでどうかと思う
部分はあるものの、良作だと思うそ

29 : :01/10/04 17:06 ID:nww/emVg
(・∀・)アヒャヒャヒャヒャ・・!!

30 : :01/10/04 17:12 ID:UzhH/586
>>25

あの「あっははははは」ってヤツな。
アレで一気に萎えたよ。
やっぱシナリオとかはプロに任せるべきだよな。
金にモノを言わせて「素人」がクリエイター気取りしてるのがムカつく。
坂口も映画に関しては「素人」だろ?
自分のCDを出した飯野と一緒だよな。
ゲームってヘンに売れるから、勘違いするんだろうな。
もう「素人」の「芸術家ごっこ」には懲り懲り。

31 : :01/10/04 17:16 ID:NsM41tSU
>>30
FF10でなくFFMだが、シナリオはプロだ。
でも元がダメならダメだろ。

32 : :01/10/04 17:18 ID:4Nvtcjpg
>>26
別にFFしか売れないわけじゃない。
激空間だって50万売れたしバウンサーも30万売れたプロレスも15万売れた
(クソゲーとか言わないでね)
あと、サガシリーズと聖剣シリーズ出せばかなり売れるような気がするのに
なんで出さないんだろう

33 : :01/10/04 17:18 ID:NsM41tSU
>>30
あとな、テレビや映画のシナリオライターにゲームのシナリオ
書かせても面白くなる保証は無い上に、くそになる可能性の方
が高いぞ。

話の見せ方の方法からして両者は異なるのだから。

34 : :01/10/04 17:19 ID:t/flCsLg
そもそも坂口が監督を名乗るのがギャグだよ。
16mmのフィルムでカンヌで賞をとったジャームッシュを見習え。
映画をナメるなヴォケ!!
お前は日本の恥じじゃ!

35 : :01/10/04 17:20 ID:9iqLxabw
ゲームのシナリオはだいたい糞だよ

36 ::01/10/04 17:23 ID:wQGL.WKU
ちなみにバイオハザードの
2以降のシナリオはプロが書いている。
糞になったのはそのせいかも。

37 : :01/10/04 17:24 ID:NsM41tSU
>>32
最低でも200万本は売れないと倒産が近付いてしまうからだよ。
既にFF7が出て半年くらい経った頃には、ゲームを短期間に矢継
ぎ早にリリースしないとヤバイ自転車経営と言われていた。

それが、さらにヤバくなっただけの話だ。

38 : :01/10/04 17:24 ID:qdtbTsCo
>>33

>話の見せ方の方法からして両者は異なるのだから。

ゲームと映画は違う、って意見だね?
もちろんその通りなんだけど、
その一言を免罪符にクソシナリオを書きちらしてるのがスクウェアなんじゃないの?
はっきり言ってFFシリーズは大人の鑑賞に耐えられるもんじゃないよ。
まぁ、大人なんかはターゲットじゃないかもしれんがな。

39 :忍真:01/10/04 17:25 ID:aaDatzk6
ゲームのシナリオは凝ったものほど糞の比率が多い。

40 : :01/10/04 17:27 ID:4Nvtcjpg
>>37
そうなんですか。
でもサガシリーズや聖剣シリーズが200万本売れるとは思いませんが。
なにがスクウェアをこんなに駄目にしたんですかね
やっぱ映画ですか・・・

41 :dd:01/10/04 17:30 ID:3z.z2FB.
はははっ!!スクエアって永久に叩かれるのね
偉大とかんじる今日この頃・・・

42 : :01/10/04 17:31 ID:qdtbTsCo
>>39

>ゲームのシナリオは凝ったものほど糞の比率が多い。

そのとおり。
だから、そういうゲームの特性をプロのライターに説明すればいいだけのことでさ。
それを理解すればそれなりのものを書くと思うよ。プロなんだから。
少なくとも「あっはははは」のような「寒い」イヴェントは書かないだろう。
まともなライターなら。

>ゲームのシナリオは凝ったものほど糞の比率が多い。

要するにFFはクソってことね?
作ってる本人達は「凝ってる」つもりらしい。
笑っちゃ失礼かな?

43 : :01/10/04 17:31 ID:oVQfFwHI
>>40
放慢経営。

44 : :01/10/04 17:32 ID:wZ9r0cUI
毎年FF出さないといけないのは非常につらいね。
飽きられても終わりだし。。

45 : :01/10/04 17:34 ID:RTTnfs6E
>>38
大人がターゲットでないことは確かだが子供がターゲットなわけでもない。
結局、ターゲットは厨房工房だけ。
内容もキャラデザも大人や子供には見るに耐えないけど、厨房工房なら喜びそうな感じだ。

46 : :01/10/04 17:34 ID:NsM41tSU
>>38
いやいや、>>33は「映画やテレビのシナリオライターが面白い
ゲームのシナリオを書けるとは限らない」の方にかかっている
ので、誤解無きよう。

スクウェアはゲームが専業なんだから、言訳はできないよね。

47 ::01/10/04 17:38 ID:wQGL.WKU
RPGという方法で表現できる物語は「ロードムービー」だけだと、
どこかのクリエーターが言ってたような覚えがある。

48 : :01/10/04 17:39 ID:fvSFWUGk
みんなが「あっははははは〜」のシーンを忘れられないなら
 イベントとしては成功なんじゃないの?
巧みな演出だったと思われ(・∀・)

49 : :01/10/04 17:42 ID:sTAFeou6
はっきりイッテFF10はアニメにした方がよかった

50 : :01/10/04 17:42 ID:qdtbTsCo
>>46

>スクウェアはゲームが専業なんだから、言訳はできないよね。

そうだね。
でもスクウェアのスタッフが「FF10はゲームを超えた」とか言っててさぁ。
あれは笑ってしまった。
あの時代錯誤はどうにかならんのか?
会社でパソコンにばっかり向かっていると、時代感覚が麻痺してしまうんだね。
スタッフが全員ヴァカなんだからしょーがねーかぁ。

51 :名無しさん:01/10/04 17:44 ID:gNdbRTjo
でもFF12はうれるね
10だって売れてないわけじゃないし

要するにオレはのじま氏のシナリオがいやなんだよ

52 : :01/10/04 17:46 ID:SGg1synU
>>51
200万以下になるね。

53 : :01/10/04 17:49 ID:jPodPZR6
あのさ、ティーダとユウナの声優がコンビでCDを出すらしいね。
もうさぁ、辞めようよ。
ゲーム業界がバカにされるだけだよ。

54 : :01/10/04 17:50 ID:NsM41tSU
>>51
でも、多くのプレイヤーはあのシナリオで満足していると思うよ。
たしかに、ヘボイ話だとは思えるが、それを許容できる懐の広さ
も必要だとおもう。

55 : :01/10/04 17:51 ID:h4eTk/0U
>>52
それはない

56 :sage:01/10/04 17:52 ID:r/FdyjoE
>>32
激空間、バウンサー、プロレス、タイプS
スクウェアのソフトがつまらないのを一般にしらしめた迷作。

57 : :01/10/04 17:54 ID:YBewg8F2
飽きられつつあるのに
露出を増やす馬鹿スクウェア

58 ::01/10/04 17:57 ID:sY6GkD8g
>>54
ダメなものはダメと、はっきり言う厳しさこそ、プレイヤーには必要。
ヘボくても別にいいじゃんなんて甘やかしたことを言ってるから、
作り手も慢心して、いつまでたっても糞しかつくれない。

慢心が高じて、映画なんか作ってしまったりして、
世間の厳しい風に直面したのがヒゲ。

59 : :01/10/04 17:58 ID:jPodPZR6
>>56

>スクウェアのソフトがつまらないのを一般にしらしめた迷作。

だからその前に「ゲーム作れません宣言」をしてるわけだから。
買ってしまった人がかわいそうだよね。
「宣言」するならちゃんと「大々的に」宣言すればいいのに。

60 : :01/10/04 18:02 ID:lxCdh7uQ
>>56
それ以前に
チョコボ ゼノギアス レーシングラグーン FF8 サイバーオーグ 等で
スクウェアのソフトが糞つまらない事は露呈してたよ。

61 : :01/10/04 18:03 ID:SGg1synU
俺はトバルで駄目だと感じたよ。格ゲー2度と作るなよ>■

62 :わにくん:01/10/04 18:04 ID:YYHk1GUY
>>60
チョコボとかレーシングラグーンとかサイバーオーグって大して売れてないんじゃない?

63 :(・∀・):01/10/04 18:04 ID:yOVRsPls
>>60
パラサイトイブガ ハジマリナノレス

64 : :01/10/04 18:05 ID:boIb8KHM
>>1
みんな優しいなあえて指摘しないから
「マリオカート」ねぇ・・・

65 : :01/10/04 18:05 ID:ixSn/dn2
MOTHERシリーズが良いのは糸井重里がコピーライターだからかな。
印象的なせりふと大まかな全体の物語のみで。

シナリオとゲームって相反するものだよ。たぶん。

66 : :01/10/04 18:06 ID:jPodPZR6
>>63

そうそう、パラサイトなぁ。
アレもひどかった。
途中でヤメました。

67 ::01/10/04 18:06 ID:sY6GkD8g
俺は聖剣3、ロマサガ3の頃から、やばいかもと思っていたが。

68 :RV ◆YjtUz8MU :01/10/04 18:06 ID:8w4T2lb2
つまらなくても結構売れてしまう■のソフト

69 :(・∀・):01/10/04 18:07 ID:yOVRsPls
>>64
チョコボレーシングノ コトナノレス

70 : :01/10/04 18:07 ID:qbQ7WXDI
スクウェア
1,720 +130

お前らの意見は見事に市場と矛盾してるな

71 : :01/10/04 18:07 ID:UDXESDrk
素人のくせに・・・

72 : :01/10/04 18:08 ID:SGg1synU
>>68
そのつまらないゲームの続編は必ず売上が落ちる■のソフト

73 :  :01/10/04 18:08 ID:VxVAdzs6
>>55
200万本以下になるでしょ

74 :ところで:01/10/04 18:09 ID:1uQgYFlc
PE2は面白かったけどなあ。
スクエアはぼろぼろになるだろうけど、オンラインゲームの礎を
作ろうとしたり、新しいことにがんばっているから。
俺としては、批判できないなあ。

75 : :01/10/04 18:10 ID:GIzHaacM
チョコボのダンジョンはミリオン。
2はだめ〜

76 : :01/10/04 18:12 ID:gzMpyEXE
>>65

>シナリオとゲームって相反するものだよ。たぶん。

それをイヤというほど解っているところが糸井の頭の良さだと思われ。
要するにゲーム業界にはその程度のことすら解ってないヴォケばっかりなんだよ。
その代表がスクウェア。
っていうか野島ね。
真性のアホと思われ。
野島ってのはアレか?専門学校卒か?
自分の関わってるメディアの特性すら解ってないんだから、
救いようがないよね。
あ〜、アホはイヤだよ。

77 :わにくん ◆EA2QKrVE :01/10/04 18:12 ID:YYHk1GUY
>>73
正直FF12を一般層に売込む時はどう訴えるかが心配。

78 : :01/10/04 18:12 ID:VxVAdzs6
もういいかげんFFというタイトル捨てろよ
恥ずかしくないのか

79 : :01/10/04 18:14 ID:h4eTk/0U
>>76
そんなもんはユーザに判断させれば良いと思われ

80 : :01/10/04 18:15 ID:HSkIWxZM
今日はアンチが活発だな。

81 :RV ◆YjtUz8MU :01/10/04 18:15 ID:8w4T2lb2
チョコボのダンジョン2やパラサイト・イブ2とかは良くできてたと思う。
しかし売り上げはかなり下がってしまった。。。。。

82 : :01/10/04 18:16 ID:VxVAdzs6
>>80
いや信者の元気がないだけ

83 :(・∀・):01/10/04 18:16 ID:yOVRsPls
>>81
1ガツマラナイ ショウコナノレス

84 : :01/10/04 18:17 ID:PMUazGdg
プレイオンラインってネットバブルに便乗しようとしただけの企画。
ネットバブル弾けたけど、今さら撤回できないのが問題。
映画と同じ。
走り出したら失敗するまで止まれない。

85 : :01/10/04 18:19 ID:VxVAdzs6
イマノ死角ハむーびーハ作レルケドゲームツクルギジュツハナイ

86 : :01/10/04 18:19 ID:7z.1izls
ドウモ〜〜〜ッ!!ハジメマシテ〜〜〜ッ!!!!
私は38歳の映画監督してるのぉ〜〜〜っ♪(#⌒,,,,,,⌒\#)キャハ
うーんとー、私信者がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎,,,,,,◎)なんとっ!
>>1さんの素敵なスレッド♪を発見!!!!(^,,,,,,^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^,,,,,,^o) エヘヘ
信者に、なってくれるよねっ。(*^,,,,,,^*)
え?くれないのぉ〜?(;¬,,,,,,¬)そんなのいやいや〜〜、
なってくれなかったら、( `,,,,,,)乂∀・ ∬ 勝負!
☆○∬・∀・ ∬o ぱ〜んち、☆(・,,,,,(○=∬・∀・ ∬o バコ〜ン!!
(>,,,,,,<) いてっ!
(☆,,,,,,☆)きゃ〜〜(@,,,,,,@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+,,,,,,+) 気絶中。。。
なあんて(#⌒,,,,,,⌒#)こんな私っ!σ(^,,,,,,^)だけど、
信者になってm(_ _)mくださいませませ♪(',,,,,,'*)フフ
ということで。(^,,,,,,^)vじゃあね〜〜〜♪

87 : :01/10/04 18:34 ID:NN7kR0GA
>>81

>チョコボのダンジョン2やパラサイト・イブ2とかは良くできてたと思う。

だから「良くできてる」かどうかが問題じゃないのよ。
チョコボのダンジョンって要するにトルネコ、シレン、の「カバー」でしょ?
だからスクウェアは自分達で「ゲーム」を作ることを最初から拒否してるわけよ。
そんな会社の存在意義って何?ってのがこのスレの最初の問いなの。

88 : :01/10/04 18:35 ID:h4eTk/0U
ていうか引っ張ってきたスタッフなんだから。

89 : :01/10/04 18:40 ID:vD4nHN2E
>>88
チュンの中村氏をアドバイザーに招いただけだよ。

90 : :01/10/04 18:41 ID:h4eTk/0U
パラサイトイブ2はバイオスタッフだろ。

91 :  :01/10/04 18:43 ID:OGmTcYF6
大コケって・・・単発で赤字だったから、
「作れない」んじゃセガは、ハードはおろか
ゲームソフトも作れないじゃん。
もっと、長い目で見ろよ。

セガは赤字だし、面白くも無いけど作りつづけてるぞ。

92 : :01/10/04 18:43 ID:J8CJKDuk
>>89
しかも全然アドバイスなんてもらってなくて、
まず作っちゃってから「実はこんなん作ったんで名前貸して」
と言われた、って話でしたが。うろ覚えだけど。

93 : :01/10/04 18:44 ID:KcOdFFMY
>>89
企画動き始めてからチュンに「監修おねがいね」と言ったとか
そういうウワサがあるな

94 : :01/10/04 18:45 ID:NN7kR0GA
>>89

>チュンの中村氏をアドバイザーに招いただけだよ。

要するに自分達では「作れない」って宣言したわけじゃん。

95 : :01/10/04 18:50 ID:h4eTk/0U
>>94
話飛躍しすぎだと思うが・・・
とりあえず金儲けの一環でしょ。ああいうのは。

96 : :01/10/04 19:02 ID:CKTHEBs2
どのみちこれからの■ゲームには期待できないな

97 : :01/10/04 19:04 ID:CalJwqLw
――――でも正直8つのスピリッツを集めるとかストーリーが急でついていけない気が
坂口「それはあなたが大人だからですよ。子供は理屈抜きでそういうのを楽しめるんです。」
――――そうですか・・・・スイマセン

98 :RV ◆YjtUz8MU :01/10/04 19:07 ID:YRCkLa9w
■は存在意義はあると思う。FFシリーズは50万人以上のゲームファン
が楽しみにしているし、デュープリズムや武蔵伝はカバーじゃなかったし、存在意義はあると思う。
てか、固定のファンが付いてる時点で存在意義はあると思けどなぁ。。。。
ゲームを全く作れない訳じゃないし。。。映画だって失敗しても作れないというわけでは
ないと思うが。。。。。

99 : :01/10/04 19:07 ID:CalJwqLw
>>91
アイタタタ(;´Д`)

100 : :01/10/04 19:12 ID:OWSpatHc
>>98
■関係のスレは全部ネタスレみたいなもんだから気にしない気にしない。
俺もFFMは大失敗だと思うが、■の存在意義はあると思う。

101 : :01/10/04 19:14 ID:NokCrz8o
>>97

>坂口「それはあなたが大人だからですよ。子供は理屈抜きでそういうのを楽しめるんです。」

都合のイイときだけ子供の味方になるんじゃねーよ。
宮崎駿の映画は大人も子供も理屈抜きで楽しめるぞ。
坂口にはそこまでの才能がなかっただけの話しじゃねーか!
聞いたふうな口きくな!このカスが!
ふざけんな!このド素人が!「映画監督ごっこ」やってんじゃねーよヴォケ。
坂口がやってることは単なる「子供騙し」だ。
「子供を喜ばせる」のと「子供を騙す」のは全く別のことだ。
よーく憶えておけ!このエセクリエーターが!とっとと死ね!ヴォケ!

102 : :01/10/04 19:17 ID:FWLdz9qA
>>98
>>100

ヤクザにだって存在意義くらいあるさ。

103 : :01/10/04 19:22 ID:mskHTZkc
特損作らせたら超一流

104 : :01/10/04 19:25 ID:XAbtD6rU
>>98

>デュープリズムや武蔵伝はカバーじゃなかったし

ゼルダのパクりと思われ。
っつーか、下請けに作らせてるんだけどね、あれ。
で、カバーじゃない作品は軒並み売れないのもスゴいよね。
デュープリズムなんてワゴンセールで¥1980で買ったもん。

>固定のファンが付いてる時点で存在意義はあると思けどなぁ

そりゃ、エロゲーメーカーにも存在意義くらいあるよ。

>ゲームを全く作れない訳じゃないし

作れないから「カバー」なんでしょ?

>映画だって失敗しても作れないというわけではないと思うが

ははは。失敗してイイんなら俺にでも作れるさ。
まぁ、スクウェアに存在意義が無いとまでは言わないが、
一連の露骨な「カバーもの」やスタッフの引き抜きを見てる限りでは、
「プライド」のかけらも無い会社なんだなぁ、と思うよ。そんだけ。

105 :_:01/10/04 19:27 ID:AZYLH8fg
なーそもそもネット関係の装備とインフラが強力なパソゲーの、
ディアブロやUOでさえ100万もやってる人いないのに、
プレステ2でご家庭向けに何百万人もネットFFやると正気で
思ってるの?■は。

106 :RV ◆YjtUz8MU :01/10/04 19:31 ID:YRCkLa9w
>>104
( ´_ゝ`)フーンなるほどねぇ。。。。。。

107 : :01/10/04 19:33 ID:vD4nHN2E
そういやFF11はシステムどうなるんだろ。
やっぱPSOをそのまんまぱくるのかな。

108 : :01/10/04 19:33 ID:CalJwqLw
あのPOLのCM、よくあれだけイタいやつばかり集めたものだと感動したYO

109 : :01/10/04 19:34 ID:XAbtD6rU
>>107

中裕二をアドヴァイザーに招き、、、、、、、

110 : :01/10/04 19:35 ID:J8CJKDuk
>>105
それもまた、引っ込みがつかなくなってるだけなのかも。

「もうここまでやっちゃったら、これが大当たりしない限りウチは倒産だ」
みたいな。ああ・・・競馬場で、残りの金を全て大穴につぎ込むときの
気分に似ている・・・・

111 : :01/10/04 19:35 ID:CalJwqLw
>>110
コンコルド錯誤というやつだな

112 : :01/10/04 19:35 ID:sC2Z33kI
突っ走るだけ突っ走ったらガス欠してしまったってとこじゃないの?■は。
もっと自分の足元を見ろって感じ。

113 : :01/10/04 19:39 ID:hb2iziaE
レーシングラグーンやブシドーブレードは素晴らしかった!
まあ、一般ウケするような内容じゃないけどね。

114 : :01/10/04 19:39 ID:mskHTZkc
えふえふえふえふぷろれすえふえふ

115 :_:01/10/04 19:39 ID:AZYLH8fg
>>107
株主総会の発表にいって映像見たやつの話では、
「すっごく奇麗なPSO」だったそうだよ。

116 : :01/10/04 19:42 ID:yIw40Y.A
PSOですら20万人近くいったんだからFFなら相当いくんじゃ?
そんで、PS2のネット普及に貢献するんじゃ?
うまくいけばだけど

117 : :01/10/04 19:42 ID:vD4nHN2E
なんだ、FF11っていっても単なるPSOのぱくりか。

118 :_:01/10/04 19:45 ID:AZYLH8fg
>>116
ドリカスの場合とはユーザー層も状況も異なると思われ。
モデムもネットソフトも付属で自社プロバも最初からあったDCですら
全ユーザーの1割しかしなかったとすれば、
同程度やったとしても50〜60万人。それでも凄い。

119 : :01/10/04 19:46 ID:vD4nHN2E
>>116
PSOはそもそもDCが最初からモデム内蔵で、ユーザーがソフト以外の余計なものに
出費しなくてすむという好条件だったから20万もいったんだと思う。アメリカでは
ハンターズライセンスが最初タダだったし。

POLは19000円のHDDも買わなくちゃいけないし、モデムも買わなくちゃいけない。
障壁が高すぎるよ。

120 : :01/10/04 19:50 ID:fv30lLrU
HDDなしじゃ出来ないのか?
モデムだけなら、適当に増えると思うけど

121 : :01/10/04 19:50 ID:..RPWKtc
朝日新聞 株式面から

CGが売り物の大作映画が思いのほか不振だったため、
制作したゲーム会社が映画事業からの撤退を発表した。
興行成績と質との両面で評価される日本映画はアニメだけだ。
黒沢、小津などの巨匠を生んだ伝統も、今は昔。
ハリウッドの迫力もなくフランス映画の機知もない。
仲間内だけで評価される「自称傑作」をとり続ける限り、
映画事業は限りなく縮小する。外国人投資家に見放された
株式市場と末路は同じだ

仲間内だけで評価される「自称傑作」をとり続ける限り、
映画事業は限りなく縮小する
仲間内だけで評価される「自称傑作」をとり続ける限り、
映画事業は限りなく縮小する

122 : :01/10/04 19:50 ID:XAbtD6rU
>>119

めんどくせェ。
俺はやらない。

123 : :01/10/04 19:51 ID:yIw40Y.A
>>118-119
ああ、そういや、HDDがいるのか・・・さらにモデムまで・・・
3万円くらい?んで月400円だっけ?
んで、プロパイダ契約なんかも手続き面倒なの?DCはだいぶ楽だったから
新規ユーザー多かったけど。

3万円+なソフトがドレだけ売れるかか〜
っていうかこれ12にも影響与えない?

124 : :01/10/04 19:52 ID:vD4nHN2E
>>120
少なくともPOLはHDD必須かと

125 : :01/10/04 19:52 ID:R4zmkPtg
それでもPSOよりは売れるだろ。多分。

126 :_:01/10/04 19:53 ID:5o56z37k
>>119
ソニコンと□の目算通りなら、今ごろPS2はゲーム機市場を完全に制し、
ネット端末としても家庭でバリバリ使われているハズだったのです。
もし上記の状況が現時点で満たされていればFF11大ブレイクも可能だ
ったかと。
だが誰がPS2でネットしてんの?って今の状況で、来年3月発売とした
らあと5ヶ月。目が見えてないとしか言い様がありません。

127 : :01/10/04 19:53 ID:lxCdh7uQ
モデムが別売のPS2やGCじゃネットゲーは普及しそうにないね
XBOXならHDDとLANが最初から装備されているからFF11に向いてるのに

128 : :01/10/04 19:53 ID:EiHpwfas
プレイオンラインは中止します。

129 : :01/10/04 19:54 ID:Gy2s9zDo
大丈夫。
FFって名前と
ゲーム画面なしのイメージムービーだけで
日本人は狂犬のように買いあさるって。

130 : :01/10/04 19:54 ID:CalJwqLw
>>123
さらに電話料金も必要だぞ。

131 : :01/10/04 19:55 ID:vD4nHN2E
>>121
朝日はいつもFFには手厳しいな(w

132 : :01/10/04 19:55 ID:XAbtD6rU
>>121

スレと関係ないけどさ、
朝日の記者がそんなエラそうなことが言えるのかい?

>仲間内だけで評価される「自称傑作」をとり続ける限り、 映画事業は限りなく縮小する。

左翼だけに評価される「自称進歩主義」を続ける限り、朝日と共産党は限り無く縮小する。

133 : :01/10/04 19:55 ID:WcCGh1F.
>>121
映画にしてもゲームにしてもCGは目的じゃなくて要素の一つに過ぎないんだよな。

134 : :01/10/04 19:56 ID:Gy2s9zDo
>>131
お布施が足りなかったんじゃないの?

135 : :01/10/04 19:56 ID:p/vPCtPM
POLって月1200円って聞いたが>鯖代

136 :(・∀・):01/10/04 19:57 ID:yOVRsPls
>>135
オイラモ…

137 : :01/10/04 19:57 ID:WcCGh1F.
>>135
高!

138 : :01/10/04 19:58 ID:yIw40Y.A
えっと、初期費用がソフト含めて4万円で、さらに諸費用かかるのか・・

139 : :01/10/04 19:58 ID:4a52FgXs
>>133

スクウェアはCGが目的になっている。

140 :_:01/10/04 19:58 ID:AQA1X65A
FF11の成功は、オフラインゲームが面白いかどうかにかかってる。
対人対戦の金字塔のように言わてるスト2も、COM1人用プレイも
十分面白かった。
PSOは1人用は死ぬほどくだらなかった。だから20万止まりだった。

っていうかそもそも1人称ストーリーとシナリオ重視のFFを無理に
ネトゲにする神経がわからん。
ロマサガやタクティクスならすんなり受けるだろうに。アホか。

141 : :01/10/04 19:58 ID:wEhYB6AA
>>135
ボッタだボッタ!

142 : :01/10/04 20:00 ID:vD4nHN2E
>>135
セガを見習ってほしいなぁ。PSOは30日で400円、3ヶ月で1000円だったし。
しかも最初の一月は無料だったしね。

143 : :01/10/04 20:01 ID:CalJwqLw
グラフィックはもちろん美麗であるに越したことはないが、あくまでもゲームとしてのおもしろさを損なわない範囲内でやるべきこと。
FFはゲーム内容を削ってまでグラフィックを追求する本末転倒が多い。

144 : :01/10/04 20:01 ID:J8CJKDuk
>>140
そうなんだよねー・・・ネットにすべきは、ゼルダとか
ドラクエ(か?)の方だと思うんだけど・・・・

けど最近のドラクエはちと期待できんが。

145 : :01/10/04 20:01 ID:WcCGh1F.
>>142
セガにしては珍しく客思いだった。

146 :135:01/10/04 20:02 ID:p/vPCtPM
まあ、他のサービスを含めてらしいから一概には比較できないけどね。
それでも高いと思うが。

147 :わにくん ◆EA2QKrVE :01/10/04 20:02 ID:o60HC3MA
>>142
最初は無料だと聞いたけど>FF11

148 : :01/10/04 20:03 ID:wEhYB6AA
>>142
鈴木「そんなことをしては経営が立ち行かぬわ!」
坂口「そうとも!馬鹿なFF信者から財産を搾取し尽くさねば映画も作れぬわ!」!

「鈴木・坂口の圧制」に苦しむ株主と信者の行く末を案じよう

149 : :01/10/04 20:04 ID:wEhYB6AA
>>146
■の提供するサービスなんぞに期待などせん
FF11のプレイ料金200円で十分

150 :aa:01/10/04 20:06 ID:yrHzky/2
>>142
セガゲーム図書館のことかい?
あれは・・ゲームに魅力が・・・
まあ、普及しない事には先に進まないから、がんばってもらいたいが、
正直、今のご時世、ゲームにお金と時間をそこまでつぎ込むのは
同じゲーム業界関係者がメインで、一般ユーザーは
あまり手を出さないのでは・・・

151 : :01/10/04 20:07 ID:4a52FgXs
もう一度言う!
オレはやらん!

152 : :01/10/04 20:09 ID:wEhYB6AA
>>151
あ、そ。
じゃ、そういうことでサヨウナラ

153 : :01/10/04 20:09 ID:Ae5VSRhU
ゲームごときに、そこまで金使いたくないね。

154 : :01/10/04 20:10 ID:Gy2s9zDo
POL月1200円なんて安すぎ。
日本人馬鹿なんだから月1万くらいにして
ぼったくりゃいいのに。

155 : :01/10/04 20:10 ID:wEhYB6AA

■のゲームごときに、そこまで金使いたくないね

156 : :01/10/04 20:12 ID:WcCGh1F.
>>155
どうぶつの森オンラインなら月1200円出すのかい?

157 : :01/10/04 20:13 ID:5NdMQhAk
何でそこでそれが出るかな?>>157

158 : :01/10/04 20:14 ID:wEhYB6AA
>>156
どうかね。
世の中にはUOに毎月1000円払ってるやつもいるからいるんかもね

159 : :01/10/04 20:14 ID:oEHrWE/c
ネット事業がもはや鬼門であることをスクウェアは
体をはってでも証明する気なんだね。

160 :111:01/10/04 20:15 ID:ilw4O8/I
http://zzz777.room.ne.jp/~erodouga/

161 : :01/10/04 20:16 ID:7ZJMQxwA
今後の売上予想と開発費
FF12 180万本(60億円)
FF14 140万本(70億円)
FF16  80万本(80億円)
FF18  40万本(90奥円)
倒産

162 : :01/10/04 20:16 ID:JgNAd6UE
今のゲームは、内容ではなく、キャッチフレーズで売上が左右されるんだそうだ。

という事は、
PS2で最も売れたゲームのキャッチフレーズは
やっぱり「ぴゅあなきす」ですか?(w

163 : :01/10/04 20:17 ID:WcCGh1F.
SCEもPOLなんか無視して、さっさとEQをPS2で出して欲しいもんだな。

164 : :01/10/04 20:17 ID:4a52FgXs
値段がどうあれ、オレはやらん。
接続&設定が面倒だ。
そんなのはイヤなのよ。
電源ポン!ですぐに遊べないとイヤなの。

165 : :01/10/04 20:19 ID:WcCGh1F.
>>164
とりあえずGBAやっと毛。

166 : :01/10/04 20:19 ID:wEhYB6AA
>>164
わかったからもう帰れよ。

167 : :01/10/04 20:20 ID:5NdMQhAk
>>164
逆転裁判でも買え

168 : :01/10/04 20:21 ID:4a52FgXs
>>166

あぁ、スッキリしたから帰るよ。
あ、もう一回だけ言っとく。
オレはやらん!

169 : :01/10/04 20:22 ID:hmi1ohRQ
>>164
PSOは電源ぽんですぐあそべるぞ、こい。

170 : :01/10/04 20:22 ID:WcCGh1F.
>>168
もしかして学校から?

171 : :01/10/04 20:25 ID:Ae5VSRhU
PSOとFF11だったら、どっちが面白いかね?
PSOだったら、GCでも出来るし、餓鬼向け任天だから接続料などが安そうだし。

172 : :01/10/04 20:26 ID:wEhYB6AA
>>171
やらんうちからではなんとも言えんが・・・βテスト当たったやつに聞いてみよう

173 : :01/10/04 20:30 ID:j45MCkIk
みんな、FF11やろうよ!
スクエアが打ち上げた最後の花火なんだから

174 : :01/10/04 20:31 ID:uPkX4tTc
PSOは同時プレイ4人までだけど、
FF11は、ロビーに4人いたらラッキーってほんと?

175 : :01/10/04 20:32 ID:WcCGh1F.
>>171
PSOじゃないの?FF11はいろいろ詰め込みすぎてて、
自分がどこにいて、何をやってるかわからなくなりそう。

176 : :01/10/04 20:32 ID:wEhYB6AA
FF12にはもう火がついてる。
よって12が最後の花火になります

177 : :01/10/04 20:33 ID:y22QncN2
>>174
エッー!!!?

マジデマジデマジデマジデマジデマジデマジデマジデマジデマジデ!!????!!!

ヤッター!

178 : :01/10/04 20:33 ID:j45MCkIk
>>176
FF12は地上で暴発するので打ち上がりません。FF11が最後。

179 : :01/10/04 20:35 ID:wEhYB6AA
>>178
ワラタ

180 : :01/10/04 21:12 ID:FD7y2G9k
FF12っていつごろでるの?

181 : :01/10/04 21:15 ID:7z.1izls
2003年3月ぐらいを目標に開発中じゃなかった?
適当だから間違いかもしれないけど。

182 : :01/10/04 21:21 ID:FD7y2G9k
>>181
 なるほど。FF11が失敗してもお茶を濁せるように、来年にだすかなぁ
とか思ってたけど。来年はFF11で持たせるのね・・

183 : :01/10/04 23:08 ID:/y36RsRE
で、オンラインの失敗は約束されたようなもんだけどさぁ。
FFの映画観たヤツっていないの?

184 : :01/10/04 23:12 ID:BrvSwTc.
いないから失敗した(w

185 : :01/10/04 23:19 ID:7ZRyalm6
もう、潰れるしかないのね。。

186 : :01/10/04 23:33 ID:V9hY9IR.
スカウェア、いま一番ダサイ会社。

187 : :01/10/04 23:39 ID:ZTI.WG8M

だけど、あれだけ人を引き抜いたりしても、まともなゲームひとつ作れないんだから、
会社の運営方法に致命的な欠陥があるとしか思えないよなぁ。

188 : :01/10/04 23:44 ID:on55kj5.
もう何やっても駄目!駄目なやつは何やっても駄目!!

189 :kalma:01/10/04 23:47 ID:cl63Os4c
>187
■が潰れて引き抜かれた人が元の職場に戻れたら
良質のゲームが増えると思うよ

元の職場に戻れたらね

190 : :01/10/04 23:50 ID:ofmLidtI
信者というわけではないが、オウガの件は本当に残念だった。
元の職場に戻って改めてシリーズ続けて欲しいよ。ハア

191 : :01/10/04 23:51 ID:xsgrdYBI
■もヒゲがいなければねぇ

192 : :01/10/04 23:51 ID:ymOHCgeo
>>187
巨人を目指して阪神になってしまった感じ?

193 :ハコ太郎:01/10/04 23:55 ID:j.AcKoHI
映画の歴史は百年
上っ面をなぞっただけでわかった気になってるから

194 : :01/10/04 23:56 ID:ZTI.WG8M
>>192

っていうか「そのまんま巨人」じゃん。
人を金で引き抜いて、みんなから軽蔑され、んで優勝できないの。
まんま巨人だね。
阪神は、、、、、セガかな?

195 : :01/10/04 23:57 ID:ymOHCgeo
>>194
いや、優勝どころか優勝争いにも加われない感じがする。
一流選お集めても、もはやホームランはFFだけじゃん?

196 : :01/10/04 23:58 ID:woujaabM
ネトゲが一般大衆に普及するハードって、
GCが一番早いかもね。ハードが売れればの話だが(ワラ

197 : :01/10/05 00:00 ID:Hp3ETbYc
GCは一般大衆のハードじゃないだろう。
つーかソニチにはGCでPSOを大ゴケさせて、X箱で「PSO2」を
作っていただきたいな。つーかスレ違いだな

198 : :01/10/05 00:07 ID:Fl6CfERA
とにかくスクウェアってのは「ゲーム」を全く理解してないんだよなぁ。
唖然としたのは「チョコボの不思議なダンジョン」
スクウェアが作ったとはいえ、「シレン」「トルネコ」と同じだから面白さは一緒だろうと思った。
しかし、何?あれ。
アクティヴタイムバトルってーの?
ようするに「ターン制」じゃないんだよな。
「ターン制」こそが「不思議のダンジョンシリーズ」の面白さのキモだと思っていた俺は唖然とした。
何?コレ。。
スクウェアって、、、、、小学生にもわかることが解らないらしい。
ホント、ゲームを作る能力は無いんだからさ、とっとと会社たたんでしまえ。
これ以上「ゲーム嫌い」を増やさないでくれ。「業界のガン」よ。

199 :_:01/10/05 00:12 ID:j3QHhmPU
FFはボリュームが大きすぎてバランスがとれてないのかな
たしかに糞な部分はあるなぁ

200 : :01/10/05 00:16 ID:Fl6CfERA
しつこくてスマン
FF10でさ、「試練の間」ってあるじゃん。
あれってスクウェア的には「ゲーム性」を増やしたつもりなのかな?
だとしたらそうとうイタいと思うんだけど、どうよ?

201 : :01/10/05 00:17 ID:Hp3ETbYc
スフィア盤も、きっとそのつもりだな。なまじ戦闘が
良い出来だっただけに痛いな

202 : :01/10/05 00:18 ID:.zl8EAxg
てゆーかさ、まずはヒゲ君に対してもう少し毅然とした態度をとるべきだろ・・・
永久追放にするとか、仕事を干すとか、仕事をさせるにしても頭をまるめたうえで
(まあヒゲは残しておいてあげよう)開発の最下層の雑用から始めさせるとか。

203 : :01/10/05 00:19 ID:56B5sOjQ
結局巨人(□)が野球(ゲーム)を盛り上げてるんだよね。
僻みはみっともない。

204 : :01/10/05 00:20 ID:KeHrw6RQ
FFの戦闘は6以降進化してない。

205 : :01/10/05 00:22 ID:n0uU/7oE
>>203
最近はメジャーリーグマンセーだな。
かなり視聴率落ちてるし。

206 : :01/10/05 00:22 ID:Fl6CfERA
>>203

おれはパリーグとメジャーリーグにしか興味がないが何か?

207 :_:01/10/05 00:22 ID:j3QHhmPU
「試練の間」
パズルは、まぁOKとして
アクションRPGでもないのにアクションをもってこないでくれ。
アクション性を入れるならサブクエストにしてくれ。時間制限もな。
メインクエストは謎解き以外は入れてはダメだろ。
それでも困難な謎解きはサブクエストが望ましい。

208 : :01/10/05 00:23 ID:KVY1hkzU
>>202
>仕事をさせるにしても頭をまるめたうえで
>(まあヒゲは残しておいてあげよう)

怖くて周りが仕事できません
ヤクザみたいだ

209 : :01/10/05 00:23 ID:Fl6CfERA
>>205

>かなり視聴率落ちてるし。

だからスクウェア=巨人なんだよ。

210 : :01/10/05 00:24 ID:IuRXdpuU
>>208
ヒゲを殺してばらして内臓売っても
160億にはならないしな。
どーすんの?この160億。

211 : :01/10/05 00:24 ID:56B5sOjQ
>>206
それは野球好きとは言えないね〜。

212 : :01/10/05 00:24 ID:L60nuZCo
>>201
戦闘の担当って変わったんだっけ?
『昔のFFみたいにしたかった』みたいな事言ってたし。
お陰で10は戦闘バランスが面白かったよ。
あれでユウナのデムパが無ければなぁ〜。

213 : :01/10/05 00:25 ID:pGqS1C.M
>>209
スクウェアの場合はもっと酷いよ。
お金の無さはとてもとてもキョジンにたとえるのは悲しい。

214 :_:01/10/05 00:25 ID:j3QHhmPU
ヒゲは金の無駄使いしなくなればOK
一スタッフとして出直してほしい

215 : :01/10/05 00:29 ID:KVY1hkzU
ヒゲが一スタッフになったらイヂメられちゃうぢゃないか

216 : :01/10/05 00:30 ID:56B5sOjQ
ヒゲ=長嶋

217 :_:01/10/05 00:30 ID:j3QHhmPU
FFXは戦闘中にメンバーチェンジできるのが面白かった

218 : :01/10/05 00:34 ID:Fl6CfERA
>>217

戦闘に参加してないメンバーはその間何をしてるんだ?

219 : :01/10/05 00:35 ID:n0uU/7oE
>>218
乱交。

220 : :01/10/05 00:35 ID:c1KWri8.
>>218
ハワイでマターリ

221 : :01/10/05 00:36 ID:THNSL8dw
>>219
(;´Д`)

222 : :01/10/05 00:37 ID:UaofOj8M
ヒゲが作るゲームより、ヒゲの人生見てる方が面白い。

223 : :01/10/05 00:37 ID:kpwmX4DQ
スクウェアスレ立ちすぎじゃねーか?
ちょっと自粛してくれ

224 :_:01/10/05 00:39 ID:j3QHhmPU
スクェアファンでも
ヒゲに不満あるのが
スレ乱立の原因だな

225 : :01/10/05 00:39 ID:n0uU/7oE
■は豊富なネタを提供してくれていろんな意味で大人気

226 : :01/10/05 00:40 ID:IuRXdpuU
>>224
だーれもスクウェア側のフォローにまわらないしな。

227 : :01/10/05 00:41 ID:UaofOj8M
つーか、未だに出川は、FFXのメンバーチェンジがPS2の限界を誤魔化す為の
み苦しい妥協から生まれたシステムだという事を認めようとしない。

228 : :01/10/05 00:43 ID:T0i.rQdg
>>226
アンチしかいないからな。

229 : :01/10/05 00:43 ID:IIb4uqWs
>>227
言ってる意味が分らない。
あんなにテンポの良い戦闘は初めてだったんだが。
交代も早いし。

230 : :01/10/05 00:43 ID:n0uU/7oE
誰か信者役でも演じれ

231 : :01/10/05 00:44 ID:56B5sOjQ
FF10が面白かったことはアンチも認めてるしね。
ゲームがおもしろけりゃ良いよ。

232 : :01/10/05 00:44 ID:UaofOj8M
だからメンバー交代しなければならない
絶対的理由ってなんだよ。

233 :わにくん ◆EA2QKrVE :01/10/05 00:45 ID:MRhp/vRE
>>227
人数少ないとバランス調整が難しいのだろうと思った。

234 :_:01/10/05 00:46 ID:j3QHhmPU
>>227
全員だそうと思えばできるのでは
フィールドではキャラ沢山でてるし

235 : :01/10/05 00:46 ID:OpFVzT02
っつーかゲームファンとしては心配なわけよ。
スクウェアがガンとなってゲーム業界がダメになるんじゃないか、って。
で、スレも乱立するわなぁ、みたいな。

236 : :01/10/05 00:46 ID:.TJVrM6k
キャラの役割分担がハッキリしていて、かつ交代が楽なので
戦闘がプレイヤーの思い通りになる。そしてテンポが良い。爽快

237 : :01/10/05 00:46 ID:T0i.rQdg
>>232
今まで交代出来なかったのを出来るようにしただけだろ。

238 : :01/10/05 00:47 ID:56B5sOjQ
>>235
巨人が野球をダメにするといってる奴等と同類だね。

239 : :01/10/05 00:47 ID:IIb4uqWs
>>232
敵によって弱点が違うからか?
とにかく交代するのにストレスが無いから
頻繁に変わってもまったく気にならなかった

240 :わにくん ◆EA2QKrVE :01/10/05 00:48 ID:MRhp/vRE
>>235
別にスクウェアが駄目になってもゲーム業界自体は悪くならない。かも。・

241 : :01/10/05 00:48 ID:IuRXdpuU
>>238
年々入場者数は減少傾向だけどな。
ゲーム業界と一緒で。

242 : :01/10/05 00:49 ID:OpFVzT02
>>238

>巨人が野球をダメにするといってる奴等と同類だね。

ってか実際にダメになってるじゃん。

243 : :01/10/05 00:49 ID:56B5sOjQ
なんかFF10叩く奴って発売当初からこういうわけわからん奴ばかりだね。

244 :_:01/10/05 00:49 ID:j3QHhmPU
FF7のリメイク版もメンバー交代できるようにしてほしいけど
ゲームバランス的に無理だろうなぁ

245 : :01/10/05 00:49 ID:UaofOj8M
なんでみんなで一斉に戦わないの?
いるんでしょ?みんな近くにさ。
一緒に行動してるんだろ?
なんで交代しないといけないの?
ふっしぎぃーーー???

それとも仲間も召喚獣みたいにプライベートな場所から無理やり召喚されるのか?

246 : :01/10/05 00:50 ID:IIb4uqWs
ようするにスクエアを叩きたいだけなのは分る。
それをゲーム業界のためとかぬかしてる奴が
一番うざいと思うのは俺だけか?

247 :わにくん ◆EA2QKrVE :01/10/05 00:51 ID:MRhp/vRE
>>245
「ゲーム」だからだよ

248 : :01/10/05 00:52 ID:56B5sOjQ
>>246
いきなり結論言うなよ。
もうちょっと引っ張んなきゃ。

249 : :01/10/05 00:52 ID:.TJVrM6k
>>245
俺は、何のラグもなしに交代できるのが変だと思う
まあゲームとしてそっちの方が面白いからいいんだがな

250 :_:01/10/05 00:52 ID:j3QHhmPU
>>245
たぶん操作しやすくするためでは
たくさんキャラいるとステータス管理大変だし

251 : :01/10/05 00:53 ID:L60nuZCo
いちいち交代しないと経験値が入らないってのがうざかったな。
ゲームバランスは秀逸なのにシステムで足を引っ張る
アホスクウェア。戦闘担当が報われぬ。

252 : :01/10/05 00:53 ID:86TwFHps
>>246
このスレで、というかこの板でマジになるのは御法度です。
アンチ■の割合多いから。

253 : :01/10/05 00:53 ID:c1KWri8.
>>243
そんなに叩いてるか?>FF10
ここで叩かれてるのは主に■でしょ?
>>245
6人だと戦闘が長引く(コマンド入力時間等)からじゃないの?

254 : :01/10/05 00:53 ID:FjKe03nc
なんで一緒に戦わないのって、

ゲームだから

じゃないの?
暴れん坊将軍もドラマだから後ろから切られないし。

255 : :01/10/05 00:54 ID:OuOzhzE.
あれだ、キャラを大勢出すと
スプライト処理の限界があるんだな。


(古

256 : :01/10/05 00:54 ID:Qa16wx9w
>>246

>一番うざいと思うのは俺だけか?

うん。君だけだと思うよ。

257 : :01/10/05 00:54 ID:UaofOj8M
キャラを一気に全部出すと、コマ落ちするからと
なぜ認めん(w

258 :偽信者。:01/10/05 00:54 ID:5N9NMNMc
つか、□は最初からゲームのムービーと同程度の制作費で
同程度のムービーを作って公開すればよかったと思われ。

もともと評価されて「映像やりたいなら映画作れば?」って言われてたのが
7の頃。ヘタレ3Dで受けてたんだから、時間かけずに同程度のCG映画
作ってれば、そこそこ売れてたかもしれないのに。

それなら100%失敗しても15億円とかそこらの被害で済んだのにな(笑

わざわざゲームと趣向を変えたリアル3D映像(幻想抜き)で、しかも
ケタの違う金かけた気がしれない。

259 : :01/10/05 00:55 ID:fJkkXxRM
水戸黄門も最初っから印籠出さないしな。

260 : :01/10/05 00:56 ID:86TwFHps
>>254
叩く理由が欲しいだけだってば

261 :_:01/10/05 00:56 ID:j3QHhmPU
>>251
プレイヤーによってキャラの成長を変化させるためでは
お気に入りのキャラが成長していく

262 : :01/10/05 00:56 ID:56B5sOjQ
なんだただのスペックオタかよ。

263 : :01/10/05 00:56 ID:IIb4uqWs
>>245
8人が同時に同画面に表示されたら分りにくくなるだろ。
要所で効果的なキャラとテンポ良く交代出来るから面白いんだよ。

264 :偽信者。:01/10/05 00:56 ID:5N9NMNMc
……っと、話の流れを無視しすぎてたか。
>>1しか見ない投稿の典型例だな>俺

皆、スマソ。ちょっと逝ってくる。

265 :_:01/10/05 00:58 ID:j3QHhmPU
>>257
それはないのでは
フィールドではもっと負荷かかってますよ。

266 : :01/10/05 00:58 ID:GyObtDDw
スクエア下請けやればいいじゃん
外部から企画もってきてもらっったら
いいもん作れると思うけどなー

267 : :01/10/05 00:59 ID:T0i.rQdg
>>257
全員出す必要性が無いだろ。

268 : :01/10/05 00:59 ID:UaofOj8M
>>262
だから最初からそーいっている。

>>227
>つーか、未だに出川は、FFXのメンバーチェンジがPS2の限界を誤魔化す為の
>み苦しい妥協から生まれたシステムだという事を認めようとしない。

269 : :01/10/05 01:00 ID:UaofOj8M
>>265
フィールドでは簡易モデルだから、戦闘パートと同一視するのは間違っている、

270 : :01/10/05 01:01 ID:L60nuZCo
スペックなんざどうでもいい。
ヲタ臭いシナリオの方が問題だ。

271 : :01/10/05 01:01 ID:T0i.rQdg
>>269
フィールドとバトルは同じモデルを使ってる。

272 : :01/10/05 01:02 ID:UaofOj8M
>>270
キャラもな(w

273 : :01/10/05 01:02 ID:VnaVM3.Q
確かに交代すんのウザかった。
ていうかそれは9も一緒だったけど。
全体としても操作出来るとこ少なかったしなぁ。

274 :_:01/10/05 01:03 ID:j3QHhmPU
>>269
実際プレイしてみました?

275 : :01/10/05 01:05 ID:chViPE6Y
>全体としても操作出来るとこ少なかったしなぁ。
何を今更。

276 : :01/10/05 01:05 ID:L60nuZCo
腹減ってきたぞ、なんか作れやヒゲ。

277 : :01/10/05 01:19 ID:Qa16wx9w
空きっ腹にVSOPはこたえるね。
アテはハムにマヨネーズなんだけど、
これじゃ太るよなぁ。

278 : :01/10/05 01:22 ID:L60nuZCo
一番餓死しそうなのはヒゲです。
借金を考えるとうまい棒だって食えません。

279 : :01/10/05 01:22 ID:chViPE6Y
>>276
金がないらしいぞ。

280 : :01/10/05 01:24 ID:FjKe03nc
うまい棒が駄目なら
5円チョコしかないじゃん!

281 :名無しさん必死だな:01/10/05 01:39 ID:gmEDGUG6
何で退職金を既に貰った奴が金ないのよ(w)
あれ、全部■の損失で髭は関係ないでしょ?

ここで昔名前の売れたゲームを作れば何とかなる
みたいなこといってるのが居るけど、その美化された
昔のゲームを上回るものを■が作れると思うかい?
名前だけで中身バウンサーだったらどうすんの?

282 : :01/10/05 01:46 ID:9SwiDVxU
>>281

>名前だけで中身バウンサーだったらどうすんの?

すでにそうなってると思われ。

283 :名無しさん:01/10/05 01:53 ID:FwJvmv6w
>>名前だけで中身バウンサー
半熟ヒーローの事だな。

284 : :01/10/05 01:54 ID:.TJVrM6k
キャラが半熟ヒーローのバウンサーならやりたいんだが

285 : :01/10/05 01:55 ID:y56x3ZOs
>>283
そんなに昔から■のゲームは「名前だけで中身バウンサー」状態なのか?

286 :_:01/10/05 02:04 ID:rbcXFsUE
>>285
デス・トラップからそう

287 :  :01/10/05 02:06 ID:qeJTlH1Q
22 :  :01/10/04 16:57 ID:66SwL3m.
経営陣は2ちゃんへのネタの提供の為必死です。
souka,■の言う「コンテンツ産業」とはネタ提供のことなのか〜

>>251
バカが!そうやって楽な方向に持っていくから「操作できる部分がない」とか言われるんだよ!ボタン連打でOKになっちまうだろうが!
ゲーム、特にRPGっていうのはな、どっかで「ひっかかる」ところが
ないとただのストーリー再生用プログラムになってしまうんだよ!お前の理屈なら、「キャラごとに得意なモンスターと不得意なモンスター
がいる」っていうのもいちいち面倒くさいってことになるだろうが!そういうゲームをゲームたらしめる部分をさんざん削ってつまんなくしたのが今のFFなんだよ!
お前,日中家の中で引き篭もって惰性でゲームばかりやってる
臭い系オタだろ?そうなんだろ?うお、キモッ!2chは落ちては
いるがまだまだお前のような人間以下の奴がのさばるほど落ちてねえよ!

飛空挺移動が「所詮点と点の移動にすぎないから」削除?!

「サイレスアタック」が納得いくか?クソと言われるFF8のジャンクション
でさえ、そこは自分で考える余地があったぞ。スフィア盤なんて結局
VPみたいに好きなときに数値を振り分けられるようにすれば簡単に
済むこと。(フレンドスフィアとかは意味があったが。)

やっぱりね、ゲーム性を高めることとストーリーを見せることは矛盾してるよ。「ひっかかり」がゲーム性の維持に必要だから
ストーリーをストレス無しで見せるにはゲーム性0にしなくちゃならない。
これを昔のRPGはどうやって処理していたか。
今ではストーリーをぶつ切りにすると批判されてしまいそうなレベル上げだが、これは「修行」というストーリーの一部になっていたのではないだろうか。
そういえばRPG全盛期はDBなどの「修行して強くなる」ストーリーが一般であった。だからレベル上げも修行シーンというストーリーの一部として
無意識に納得していたのだと思う。既出だとは思うが。

288 : :01/10/05 02:32 ID:qnumKLRI
>>287

要するにFF10はクソ、ってことですね?

289 :287:01/10/05 02:37 ID:Uk/nHjvY
いや、クソとまでは言わんよ。
戦闘のテンポは最高だったしな。
もうATBじゃなくてもよいかなと思ったし。
だが・・・「そこ」しか誉めたくないのも確かだな・・

北瀬「これからはゲーム特有の記号化を無くしていきたい」
・・・大丈夫かなあ・・・飛空挺は逆を行ってると思うんだが。

290 : :01/10/05 02:39 ID:.TJVrM6k
戦闘と映像は良かったな
これがFFの肝だと思ってるんで、まあ満足した。
シナリオも及第点だ。だが他がなぁ

291 : :01/10/05 02:45 ID:LJxbGW62
今度のFFアニメは成功するのか!?いやしない。(反語)

292 : :01/10/05 02:45 ID:qnumKLRI
戦闘はよかったけど、
シナリオ、特に「セリフ回し」が耐えられなかった。
寒すぎるよアレは。
悪いけど途中でやめた。ルイージマンションを買ったもんでね。
不思議にルイージマンションの方が大人向けな感じがした。

しかしなぁ、根本的な疑問なんだけど、ゲームにシナリオって必要なのか?
ルイマンを遊ぶたびに考えてしまう。

293 : :01/10/05 02:46 ID:.TJVrM6k
胸が揺れれば、あるいは>アニメ

294 : :01/10/05 02:48 ID:n0uU/7oE
エロゲーにシナリオはいるよ。

295 : :01/10/05 02:50 ID:.TJVrM6k
俺はベルサイユの薔薇で鍛えられていたので
大丈夫だった>シナリオ

ユウナ! 一緒に続けよう、俺たちの物語を!←これはさすがに恥ずかしい

296 :  :01/10/05 02:51 ID:Uk/nHjvY
エロゲー:シナリオがなかったらただのオカズ・・・AIRも終了。

297 : :01/10/05 02:51 ID:6DV0Uut6
>>294
いらんでしょ?エロゲは抜ければ何でも良し!

298 : :01/10/05 02:52 ID:n0uU/7oE
>>297
抜くために盛り上げがいるんだよ。

まぁ俺もセーブデータ落とすのが多いかも。

299 :にゃは:01/10/05 02:56 ID:3jV2OuEY
おいおいおい、ふつうのやつは「戦闘が面倒」(藁

300 :名無しさん必死だな:01/10/05 03:02 ID:.UVYhAcY
<295
うげぇ、そんな恥ずかしい事言うの?(w)
FFが叩かれる理由がわかりました
(ギャルゲーって言われても出川、反論しないしね)
てゆうか、FF信者はそういうところがいいのか!?

301 : :01/10/05 03:02 ID:uvENC3SQ
にゃはって何歳?

302 : :01/10/05 03:29 ID:88W23bp.
あの「あはははは・・・」みたいな
常人には静止しがたいシーンを作れるだけ、
■製作陣の心はピュアなんだと見た。

303 : :01/10/05 03:31 ID:EwoIzVcM
>>302

――――でも正直8つのスピリッツを集めるとかストーリーが急でついていけない気が
坂口「それはあなたが大人だからですよ。子供は理屈抜きでそういうのを楽しめるんです。」
――――そうですか・・・・スイマセン

ピュアな子供の心を持っているのです。

304 : :01/10/05 03:34 ID:W.zWbNkk
正直、映画さえなければ今ごろはFFZ〜\のリメイクが
全部出揃っていたんじゃないかと思ってるのは俺だけか?

305 : :01/10/05 03:34 ID:KTu82f2o
世の中には会社に多大な損害を与えてまで自分の野望を果たそうとする奴がいるんだな。

306 : :01/10/05 03:43 ID:8Q4o0xcg
FFX最悪。
やってないけど。

307 :  :01/10/05 03:43 ID:FsdfyiL6
据え置きハード用新サガ開発の計画は、まったくないのだろうか

308 :    :01/10/05 03:45 ID:vwIgEEKI
あと2,3年早かったら
映像だけで客引っ張れたのに。

309 : :01/10/05 03:48 ID:DAostFLQ
ヒゲさんは晩年の毛沢東みたいだな。

310 : :01/10/05 09:10 ID:slBYfEHU
さぁ、今日もいってみよーか。

311 : :01/10/05 10:00 ID:GCDRLSXk
ゼルダのムジュラは大人っぽい感動する部分があるよ
ゲームのシナリオなんてそんなものでいいよ

312 : :01/10/05 10:17 ID:3jU5g2Kg
シナリオっていうか「設定、構成」だよね。
ゲームの場合「神話」みたいなもんでイイと思うのよね。
あとはゲームシステムと操作性さえしっかりしてれば十分面白いものができるんだよね。
スクウェアはそのへんを決定的に勘違いしてる。

313 : :01/10/05 10:21 ID:cgM0OKkI
>>303

>ピュアな子供の心を持っているのです。

子供=ピュアだと思ってるあたりがイタいなぁ。
昆虫をバラバラにしたりカエルの腹をかッ捌いたりするのが子供だよ?

314 : :01/10/05 10:23 ID:QhSDWQ2s
おれ蛙に爆竹詰めてた。毛虫を燃やしてた。

315 : :01/10/05 10:24 ID:QhSDWQ2s
トンボのシッポ切って草詰めてフェニックスって言ってた。

316 : :01/10/05 10:25 ID:/RKLAlTo
「子供を喜ばせる」のと「子供を騙す」のは別のことだ。
坂口のやってることは「子供騙し」
藤子不二夫先生に学ぶべきだな。

317 : :01/10/05 10:25 ID:A12.T5EQ
>>306
今回はシナリオがいいぞ。俺もやる前は「最悪」と思ってたが
とりあえず■も多少はマシな物が作れるようになったようだ

318 : :01/10/05 10:26 ID:qqGOE9J6
ゲームで小説とか映画並のシナリオにすると、かえって窮屈になるかもね。

319 : :01/10/05 10:26 ID:/RKLAlTo
>>317

えぇ?「今回」ってFF10のこと?
マジでイイと思ってるの?どのへんが?(煽りじゃないよ)

320 : :01/10/05 10:29 ID:QhSDWQ2s
今回はシナリオとしては破綻せずに十分ゲームの中ではレベル高かったけど、
それ以前の好みの問題として駄目。野村野島シネ。

321 : :01/10/05 10:32 ID:f9uCixAs
シナリオとシステムは十分両立する。GPMを見ろ。
つーか、システムは単に出尽くしただけ。
特別最近のFFが糞とは言えない。

しかし最近の□は金の使い方下手だな。
FF8ではせっかくの音楽等々をシナリオがぶち壊しにしていたし、
FF10は声優がヘタレで聞いてられんし。
映画については何もいうまい。

322 : :01/10/05 10:54 ID:AlEwgqgY
>>303
お前が一番病気でピュアじゃないんだよ

323 : :01/10/05 12:09 ID:uSunkaQ.
>FFムービーって、公開1週間でお台場に見に行ったのさ。
>ラストの回だったけどさ、ヲレ含めて5人くらいしか客いなかった(マジ

5人もいたんだ…

324 : :01/10/05 12:19 ID:YprI1Ctc
>>323
俺が名古屋の名鉄東宝かなんかで見た時は、20人弱いたよ。
平日のラストの回で。

325 : :01/10/05 12:52 ID:PulYfovg
ってかさー、FFを始めとするスクウェア社のゲームが、
ほかの業界などとも比較して、「レベルが低い」ことは、
FFムービーのシナリオが日米双方の評論化陣に
こき下ろされたことで、実証されちゃったと思うが。

坂口は、数年前に電撃だかのインタビューで、映画のシナリオは
過去最高の自信作だって言ってた。・・・電プレだっけ?

FFのシナリオは「悪い」。っていうか、正確に言うと
RPGとかのシナリオは、総じて映画やら小説やらに
劣るってことが、FFMで証明されちゃったと思われ。

・・・とか言ってみる。

326 : :01/10/05 13:16 ID:5HwPOE5Y
ゲームを映画に近づけようとするから、ゲームの方がシナリオの質は下だのと
貶されてしまうんじゃないかと思うが。

327 : :01/10/05 13:19 ID:LlVgUnvY
ゲームのシナリオがまずいくらいゲームやってりゃわかるよ。
ヲタクが変なものに金出すから糞がうまれる、作る奴が勘違いする。
ガンダムとか代表例だね。

328 : :01/10/05 13:26 ID:6RHlOyM2
>>327
ゲームのシナリオはアニメよりまずいような。
シナリオの質は
小説>>>>>映画>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アニメ>>ゲーム
って感じじゃないの。

329 : :01/10/05 13:28 ID:HUCZc6fw
>>324
すげえ!20人もいたのか!大入り!

330 : :01/10/05 13:34 ID:bdLuO2kc
>>326

>ゲームを映画に近づけようとするから

だからそこがスクウェアのマヌケなところなのよ。
映画をゲームの上位レベルに置いて、それに近付くことがエラいことだと思ってる。
要するに芸術コンプレックスなんだよな。

>>325

>過去最高の自信作だって言ってた。・・・電プレだっけ?

ゲーム会社という閉ざされた空間でイエスマン&ヲタクに囲まれてると、
冷静な判断が出来なくなるという例だね。

331 : :01/10/05 13:38 ID:HUCZc6fw
芸術コンプレックスは別に悪いことじゃないけど、
その才能は皆無なのにやろうとするから勘違いになる。

それ以前に、■+ヒゲが目指す「映画」は芸術じゃない。
単純な収益を生み出す製品なんだが、それを作れないから
芸術と言う言葉に逃げたようにしか見えん。

332 : :01/10/05 13:41 ID:YprI1Ctc
ははは。目指してた映画が娯楽映画で「芸術」は無いよなぁ。
芸術的に高まった娯楽映画っちゅうモンも有る事は有るけど。

333 : :01/10/05 13:41 ID:5HwPOE5Y
ゲームならでは、ってシナリオもあると思うんだがねぇ。
そもそもベクトルが違うものなのに、無理やり小説や映画の尺度で
測ってしまう、>>328のようなようなキティが多くて困る。

334 : :01/10/05 13:42 ID:bdLuO2kc
>>331

逆じゃない?
本人達は芸術のつもり(w)だが、一般のレベルから見ると質の低い商品でしかない、と。

335 : :01/10/05 13:42 ID:u1Nw4Gl6
                    ?
                    ヽ(`Д´)/
                     (   )
                     / \

336 :ハコ太郎:01/10/05 13:42 ID:wANyfcw6
CGで映画作って儲かるわけないじゃん。
実験で無い限りやらないよ。

337 : :01/10/05 13:43 ID:81NVrt3U
はっきりいってFFXはFFの名前が無ければ売れなかった
「なんだこの気持ち悪いキャラは」で終わったな
バウンサーみたいに

338 : :01/10/05 13:44 ID:PulYfovg
宮本さんの「そのうち映画の人たちが『インタラクティブって何ですか』
って聞きにくるから、僕たちは映画なんて気にしないでゲーム作ればいいんだ」
っていう一言は、ゲーム史に残る名言になっちまった・・・ヒゲのおかげで。

339 :   :01/10/05 13:45 ID:TDhrFmwU
映画という表現は才能が露骨に出る。
ゲームもそうなんだろう。
ただ同じ才能ではないということは確かだ。

ゲームのムービーと映画本編とを同等のものと勘違いしたようだ

340 :ハコ太郎:01/10/05 13:48 ID:wANyfcw6
ただ、TVゲームという道具自体は
映画よりも一歩進んだところにあると思う。
ゲームが既存のメディアを取り入れるのは結構だけど
映画で写真を再現しようなんてバカなことはしないな。

341 : :01/10/05 13:49 ID:xudZnXXg
妊娠が語り出しだぞ(藁

342 : :01/10/05 13:51 ID:PulYfovg
>>340
そういや、ハリウッドの映画とか日本のアニメとかは、
「ゲーム的な要素」をうま〜く取り入れてるな。

そこらへんの手腕の違いなんだろうね。ああ、■は情けない・・・(涙

343 :   :01/10/05 13:52 ID:fNrdsCg.
>>341
そこで何も読み取れないのか・・・・
モーニング娘。ばかり聞きすぎて脳ミソ腐ってんじゃねえの?

344 : :01/10/05 13:54 ID:bdLuO2kc
>>340

>映画で写真を再現しようなんてバカなことはしないな。

スクウェアがやってることはソレに近い。

345 : :01/10/05 13:58 ID:xudZnXXg
>>343
ごめんごめん、もうちゃちゃは入れません(w
■逝って良し!

346 : :01/10/05 13:59 ID:7/QCvFOs
語れない出川

347 : :01/10/05 13:59 ID:PulYfovg
>>345
何も考えてない二行目もちゃちゃに見えるんだけど(w

348 : :01/10/05 14:04 ID:bdLuO2kc
出川、妊娠のけなし合は他でやってくれ。
自分が就職してるわけでもない会社に入れこんで、
必死に罵倒を繰り返す君達の姿はちょっと無気味です。

349 : :01/10/05 14:06 ID:HUCZc6fw
>>334
それはさすがにないと思いたいんだが(w

350 : :01/10/05 14:07 ID:xudZnXXg
ここは2chなんだから妊娠を煽ろうが、出川を煽ろうが
関係無し。

351 :ハコ太郎:01/10/05 14:07 ID:wANyfcw6
あれはきっとデモなんだよ。

352 : :01/10/05 14:07 ID:PulYfovg
>>348
気づいてないかもしれないけど、
こんなところでそんなことを突然一人言い出す君の姿がもっと(略)

とか言ってみる。

353 :   :01/10/05 14:14 ID:5j5ki.aA
日本で20億以上いくと思ってたところが怖い。
ゲームが売れてるから映画もあたると思ったのだろうか。
その反対だって成立しないのに。

354 : :01/10/05 14:27 ID:fszJX9YU
>>352

>こんなところでそんなことを突然一人言い出す君の姿がもっと(略)

そんな君もかなり(略)

355 :352:01/10/05 14:34 ID:PulYfovg
>>354
つまり俺たちは(略)

356 :354:01/10/05 14:47 ID:fszJX9YU
>>355

一緒に逝こうか。。。。。。

357 : :01/10/05 14:49 ID:tz3rLCNE
ここじゃ評判の悪いゲーム批評の最新号に、
FFの1〜3までのシナリオ担当した寺田憲史のインタビューがあったが
(まあこの人もたいがい口先だけだが)
「FF4以降シナリオのことをわかってない奴が現場を取りしきり始めた。」
とか言ってますが、このシナリオがわかってない奴ってのが卑下のことなんでしょうか?

358 : :01/10/05 15:03 ID:rQlA8dk.
>>357

>このシナリオがわかってない奴ってのが卑下のことなんでしょうか?

たぶんそうだと思うよ。
まぁ、坂口も寺田も「目クソ鼻くそ」だがな。

359 : :01/10/05 15:50 ID:c1KWri8.
最近寺田が手がけたゲームってどんなのあったっけ?

360 :355:01/10/05 16:10 ID:PulYfovg
>>356
酒でも飲みますか(w

361 :ごりくま:01/10/05 16:36 ID:6rOrl/Cs
DCのカムライとか?? >>359

あと出川ってどういう意味ですか??

362 :chantic:01/10/05 16:43 ID:hEMeoLGs
>359
マーメノイドとか

363 : :01/10/05 16:59 ID:04NpG.5g
だいたいFFはゲームを超えたゲームを超えたって
アホらしんだよ。ゲームは日本の文化
ゲームも映画もなめるんじゃない

364 : :01/10/05 17:02 ID:QhSDWQ2s
>>363
いつそんなこといった?

365 : :01/10/05 17:03 ID:6RHlOyM2
>>363
ゲーム文化は韓国に乗っ取られそうだけどな。
邦画は日本人ですら見に行かないけどな(アニメ以外)。

366 : :01/10/05 17:05 ID:fJkkXxRM
韓国のゲームって生首ゲーのことですか?

367 : :01/10/05 17:06 ID:aHTboPX6
なんで韓国に乗っ取られるんだよ
ヴァカじゃねえか

368 : :01/10/05 17:06 ID:AQSWxQYs
そんな兆候がどこにあるんだ(w
韓国っていまだにネットゲーブームやってんの?

369 : :01/10/05 17:06 ID:UuRokkc.
>>365
それはありえん。

370 : :01/10/05 17:07 ID:pD7vwWSo
ネットゲーに関しては韓国のほうが進んでるけどな

371 : :01/10/05 17:09 ID:ik9x1GPw
韓国のネットゲーってアメリカよりもレベル高いの?
そうでなければ日本での成功は難しいと思うが。
ていうか韓国人だってアメリカのゲームやってんだろ。

372 :_:01/10/05 17:10 ID:L5EpM2Io
乗っ取られるかはかわらんがすぐ後ろに迫るぐらいには
なるだろ。技術をパクリまくって。
まぁそれはアメリカと戦後の日本みたいなもんだが。

373 :ハコ太郎:01/10/05 17:10 ID:wANyfcw6
韓国のパクリは侮れないところまで来ている。
油断してると足元すくわれるぞ。

374 : :01/10/05 17:11 ID:pD7vwWSo
レベルが高いというか、あちらは
マンガ、アニメ、ゲームに関しては日本の影響が強いので
日本人受けしそうなのが多い

375 : :01/10/05 17:11 ID:UuRokkc.
>>370
日本のゲームがコンシューマ主体だって知っててそういうこと言ってる?
韓国にのっとられる時は日本のゲームのほとんどが韓国製になる時でしょ
そんなことあると思う?

376 : :01/10/05 17:13 ID:pD7vwWSo
>>375
おい、俺はそんな事言ってないぞ

377 : :01/10/05 17:14 ID:UuRokkc.
>>375
君は>>365とは別人だな。スマソ

378 : :01/10/05 17:14 ID:HcYVNLqk
韓国ネットゲー?ポトリスか?

379 :377:01/10/05 17:15 ID:UuRokkc.
>>375>>376

380 :_:01/10/05 17:16 ID:L5EpM2Io
以外とID便利だナ

381 : :01/10/05 17:20 ID:aHTboPX6
前メーカーにおったときから思っていたけど
ソフトコピーメインの国が点か取るのは無理だと思う

382 : :01/10/05 17:22 ID:pD7vwWSo
http://www.ragnarokonline.com/english/main.htm

これが気に入った
アルファ版で出来ることは全然ないけど見た目がいい

383 : :01/10/05 17:47 ID:PulYfovg
>>381
おお〜、なるほど。そりゃ言える。

ただ、文化開放とかで、正式版を出して海賊版を
ちゃんと取り締まれば、それなりな市場にはなるかもね。

海外行ってわかるのは、日本人は基本的に「ちゃんとしてる」
ところがすばらしいと思う・・・電車やバスが時間どおりに
出たり。サービス業の接客態度とか

スレに関係ねえな。

384 : :01/10/05 17:54 ID:j4ALvMWU
>>383
漏れはは逆に、日本のあまりに正確な時刻表とかが、不気味になってきた方。
インドの一日一本のバスが来たりこなかったり、いつ来るかも判らないって
のも恐ろしいと思ったが。(w
韓国が日本のゲームを乗っ取ることはないな。著作権取締りもしっかりして
ない上、嫌日感情露わにしてるところだし。
それに、日本人がやって面白いと思えるようなチューニングできるメーカー
があるかどうか疑問だね。裁判でも盗人猛々しい主張繰り返す韓国メーカー
は逝ってよし。いやほんとに。

385 : :01/10/05 18:37 ID:M2rbqxlI
スクエアスレがなぜこんなことに?(w

386 : :01/10/05 18:46 ID:643rB23Y
ゲームというのは「数」が前提になるマスカルチャーだ。
マスカルチャーで世界の最前線に出るには人口4500万の韓国は狭すぎる。
韓国の人口規模ではせいぜいごく狭い特殊な分野で突出することができるだけだろう。
なぜアメリカがマスカルチャーにおいて圧倒的な地位に居るのかというと、それは人口3億に近い巨大な市場だからだ。

韓国なんかよりも、中国がもっと自由な社会になればおそらくマスカルチャーにおいて他を圧倒することができるはず。

387 ::01/10/05 18:53 ID:w.YXsYSY






             ★FF映画大コケ、コンテンツ君は負け犬でした6★
             http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=1000334694

388 : :01/10/05 19:23 ID:.PzSp6Cg
考えてみたら救えあってファミコン時代からろくなゲーム作ってないや。

389 : :01/10/05 19:26 ID:8hXLDx4g
スクエアのトムソーヤ

390 : :01/10/05 19:27 ID:643rB23Y
FF3は名作だぞゴルァ
導師たん(;´Д`)ハァハァ

391 : :01/10/05 19:27 ID:YzhyxGk2
>>388

だから「1」が最初に言ってるじゃん。
「ゲーム」も「映画」も作れないって。

392 : :01/10/05 19:32 ID:643rB23Y
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=1001178817&st=1&to=1&nofirst=true
晒しもの

393 :!:01/10/05 20:30 ID:9uW.m78A
ちょっと気になったんだけど・・・
弱点があって効果のある奴にとっかえひっかえする・・・
どっかでみたような・・・・

394 :?:01/10/05 21:22 ID:LTR5JIaU
クソでも祖鵜飼技の続き作れや

395 : :01/10/05 21:44 ID:IX.UK68I
>>386
ネットゲームならば人口とか関係無し。世界中を相手にできる。
韓国ネトゲーの契約数は現状で日本とは比べ物にならんのは事実。
ポトリス、リネージュ・・・etc
ちとパクリ感が強いのは頂けないと思うけどね。

396 : :01/10/05 23:53 ID:jNurSZfM
で、スクウェアのネットゲーは韓国に勝てるのか?

397 ::01/10/05 23:55 ID:FkLck11U
野村キャラにすれば日本では20億強は行ったと思う。

398 : :01/10/05 23:58 ID:2VZNulcE
>>396
どうかなあ。
環境は向こうの方が遥かに上だからねぇ。

399 : :01/10/06 00:08 ID:qoPR/yjU
でも韓国が相手になったとたん、
スクウェアの味方をしたくなるオレは、
逝ってよしですか?

400 : :01/10/06 00:12 ID:S2fN77A6
>>399
いや、正常です。

401 :名無しさん:01/10/06 00:25 ID:bMW8HjL.
韓国に乗っ取られる?根拠も無いし、それはありえないけど(w)う〜む、■のネトゲーねぇ・・まず、値段を適正価格
にしてから語ろうや、重度の出川以外、誰が買うんだ、あれ

402 : :01/10/06 00:28 ID:yoyzLt2o
POLでは今度こそ信者にすら見捨てられるに一票!

403 : :01/10/06 01:43 ID:SLwQolr.
おれはFFには批判的なんだけど、出るたびに買ってはいるんだよね。
だけどオンラインはちょっと「二の足」を踏んでしまうなぁ。
なんか設定とか面倒臭そうでしょ?
みんなどうなの?そのへん。

404 : :01/10/06 01:44 ID:7OL0Gebc
30万くらいしか出荷されないんじゃなかったっけ?

405 : :01/10/06 01:47 ID:yK5QHFHM
>>403
俺も全部やってっけど、
オンラインは別のタイトルを付けてほしいってのが本音だな。
FFってストーリーが肝でしょ(って俺は思ってる)
FFXに付属のムービー見たけど、いまいちストーリー性が感じられなかった。

ただ設定とかはいくらなんでも簡単にしてあると思うよ。
やはりスクウェアだし、数少ない一般向けのシリーズでもあるし。

406 : :01/10/06 03:12 ID:.8vzU9wU
FFオンラインには正直期待している。
純和製だし、グラフフィックもそこそこセンス良さそう。
エニクソのオタくさい絵のRPGやるくらいならウルティマのほうがいいっす。

あと、韓国はネトゲに関しては先進国だと思う。
日経とか日経産業新聞とか読んでると、韓国ゲームメーカーとの提携ニュースがよく出てる。
みんな「韓国のネットゲームのノウハウを得るために・・・」とかそういう論調で。

韓国で一番流行ってるネトゲって、下は中学生から上は40すぎのオジサンまで、
幅広く指示されてるんだってさ。やっぱ、日本とは違うなぁと思ったよ。
正直うらやましいし、くやしい。

407 :ぶるま:01/10/06 03:28 ID:OE3ztlzw

スクウェア社内にもヒゲに対する鬱憤が蓄積されているそうです。
経営陣を一掃し買収してもらいましょう。
8も10もすきくない。9は好き。

408 : :01/10/06 04:23 ID:IbWSl9/6
ネトゲなんて商売にナラネーヨ

409 : :01/10/06 04:49 ID:pS2q.9Fw
カンコックには1時間100円くらいのPC房があるからな。
コンシューマが普及しない環境が逆にネットでは有利に働いたと。
それにしても382のラグナロクってキャラデザどう見てもサガフロかTOかFFTにしか
見えないんだが・・・・日本製を加工して逆に売るって、戦後の日本みたいだな。

410 : :01/10/06 04:52 ID:XnnwdK7s
>>409
だろ。キャラの動きも細かくて素晴らしいぞ。一度やってみろ

乳揺れするのでその道のマニアにもお薦めだ

411 : :01/10/06 09:22 ID:37mJ9CKI
>>409

ほう、乳揺れですか。
DOA をパクったわけですかぁ。
しかしこのままパクり続けられると、なんか複雑な気分だなぁ。
俺、韓国嫌いだしね。
これが台湾だったら応援するんだけどな。
台湾の人達と一緒に仕事したことあるんだけど、
みんなイイ人だった。
みんな日本のことが好きだしね。

でも韓国は嫌い。
スクウェアも嫌いだが、韓国には負けないでほしいな。

412 : :01/10/06 09:32 ID:Va6RY2Vk
インターフェースが、まんまMacOSXなのはワラタ。

413 :ゲーハー戦士:01/10/06 09:54 ID:dA2nfNbc
最近、日本でのオンラインゲーム普及の芽がかなり出てきた気がする。

以前までボトルネックの一つだった通信料が、ヤフーのおかげで
DSLがかなり魅力的な値段で導入できるようになった。(韓国・アメリカよりも安いらしい)

日本のゲーム市場の大半を占めるコンシューマー機で、
日本一ネームバリューのあるゲーム(一応ね)のMMORPGが出る。
これにより一般層へのオンラインゲームに対する認知度があがる。

そういう意味でスクウェアのPOL・FF11が成功してくれると
業界全体がオンラインゲームへ積極的になってくれるはずなので嬉しい。

414 : :01/10/06 10:17 ID:QeuFsbFQ
>>413

初期投資がちょっと高いよね。
ハードディスクも必要なんでしょ?
結局いくらかかるんだろ?

415 : :01/10/06 10:37 ID:tffqu6F2
オンラインゲームって儲かるのか?
慈善行為みたいにほとんど儲からないジャンルで
韓国に負けた所で日本は危機感なんて持つ必要ないと思うけど。

416 : :01/10/06 10:40 ID:XnnwdK7s
韓国に負ける、勝つが重要なんだな

417 : :01/10/06 10:43 ID:Xk9T6EXA
PSOの場合は月に4000万の純利益が出ているらしい。

418 : :01/10/06 11:22 ID:g.uBjSfY
純利益って…。
へぼいソフト一本の開発費相当じゃねーか。

419 : :01/10/06 12:15 ID:aUt2iwQc
>>1
クソオタ女を大量に生み出しました

420 : :01/10/06 12:25 ID:5JTx4ZJE
ゲーム批評で
寺田憲史がFFをボロクソに言っていて面白かった。

シナリオを知らない人が権限を持つようになり
滅茶苦茶になったから離れたらしい。

かつての仲間にボロクソに言われるスクウェアマンセー。

421 : :01/10/06 13:46 ID:T9DOxDJ.
>>417

4000万の純利益かぁ。
でも4000万じゃアドヴァンスのソフトですら作れないよ。。。
でも小さなソフトハウスにとってはおいしいかもなぁ。
しかし、ちいさいソフトハウスじゃPSO並みのサーヴァーを管理するのは不可能と思われ。
んー世の中きびしいのぉ。
スクウェアがオンラインやったとして、月4000万じゃ、ランニングコストにもならないんじゃない?

422 : :01/10/06 13:47 ID:7OxzmBR.
FFって所詮 自称作家さかぐちのオナニ-だろ
なにが命がテ-マ,泣けるだって?
馬鹿だろ
あんな駄作シナリオ専門学校に行ってるオタクでも書ける
作家としての才能がないさかぐちはひとりでしこってろ

映画もゲ-ムも駄目にしたさかぐちにひとこと

「おまえはえらくないんだよ,ただの自慰だ.見ててきもい」

423 :_:01/10/06 13:56 ID:014uWOl.
>>421
なら、神来は如何だったのでしょうか?

424 : :01/10/06 14:11 ID:T9DOxDJ.
神来ってなに?

425 : :01/10/06 15:14 ID:AwBCuTcw
結局スクエアってたまたまFFがあたっただけのことなんだよね。
運命のいたずらだね。

426 : :01/10/06 15:39 ID:Bk2pH8EA
>>425

そうなんだよなぁ、ドラクエの「柳の下」がまぐれで当ってしまって、
勘違いしたオタク達が金の力でここまで来てしまったという。
で、結局おもしろいゲームシステムを一つもつくれなかった、ってのもスゴいよね。
大抵の大手の会社は、なにがしか新しいジャンルを開拓して、
ゲーム業界に貢献してるもんなんだけど、スクウェアにはそれがひとつもない。
ホント、「ゲーム」も「映画」も作れないくせに生き残ってる不思議な会社なんだよね。

427 : :01/10/06 16:01 ID:GffErFck
>>426
(; ´Д`)

428 : :01/10/06 16:09 ID:clOAIxiU
>>422
12はネトゲだから糞シナリオなさそだぞ
買いな

429 : :01/10/06 16:21 ID:.4t1OL8A
SFC時代のRPGなんてみんなFFのパクリだったぞ。
DQタイプなんか相手にされてなかった。

430 : :01/10/06 16:22 ID:2gzpPtcQ
>>353
FF10が200万売れたから、最低でもその程度行くと力説していた人はいっぱいいたね

431 :嫌いではない:01/10/06 16:25 ID:h.rRZbz2
フロントミッション(最初の)は文句なしに面白かったんだが・・・
あのシナリオ書いたヒトって今スクウェアにいないのかな?

スクウェアって逆にシナリオさえ良ければ結構いいモノ作ってると思う。
実際FFの映像は新作出るたびに本当に感心するし。
あれだけグラフィックに金かけて力入れて、シナリオで手ェ抜くって何だろ?
その代表がFFの映画になりそう。(まだ見てないけど)
ファンでもアンチでもなくても、なんかもどかしい会社だスクウェア。

432 : :01/10/06 16:25 ID:wWSa/e2.
FFのゲームシステムや画面の見せ方に影響受けたのは多いかな。
シナリオを参考にするバカはいなかっただろうけど。

433 : :01/10/06 16:25 ID:.4t1OL8A
手を抜いてるわけじゃなく
オタクの完成ではあれが精一杯。

434 : :01/10/06 16:26 ID:.4t1OL8A
感性

435 : :01/10/06 16:28 ID:2gzpPtcQ
>421
純益で 4000万/月なら十分ではないかな

436 : :01/10/06 16:30 ID:g5XHXSfU
このサイトを見ると興収は5億をこえたね。
今月で多分うち切りだろうけど幾らぐらいいくんだろう?
http://www.boxofficemojo.com/intl/japan/

437 : :01/10/06 16:59 ID:b3CQCh.2
>>426
痛すぎて言葉がないな
FFは最初の作品から光るものを持ってた(グラフィック的センスもシステムもな)
現在のRPGはほとんどがFFの亜流と言って良いよ

438 : :01/10/06 17:05 ID:clOAIxiU
>>426
さすがに現在は違うんじゃないか?当時ならまだしも
つうか今RPG自体下火だろ

FFタイプよりポケモンタイプの方が多そうだ

439 : :01/10/06 17:05 ID:PdiGmrjE
>437
だから今のRPGは駄目なのだよ。

440 :438:01/10/06 17:06 ID:clOAIxiU
×426
○437

441 : :01/10/06 17:32 ID:GL51bZq6
>>437

>(グラフィック的センスもシステムもな)

グラフィック的センスぅ?君にはあのオタク絵がセンス良く見えるのかね?
RPGというシステムはFFが最初なのかい?
経験値という概念はスクウェアが作ったのか?
HP.MPという概念もスクウェアが作ったのかい?
ようするにFFってさぁ、ドラクエでパーティー組めるようにして、
そこにクサいシナリオをくっつけただけだろう?
結局「足し算」しかできないんだよ。
スクウェアが新しいジャンルを開拓したことがあるかい?
スクウェアがやってることは既存のモノに何かを「足し算」するだけなんだよ。
だから「ゲームが作れない会社」と呼ばれるんだよ。

>痛すぎて言葉がないな

オマエガナー。

442 : :01/10/06 17:35 ID:.4t1OL8A
>>441
そういうことならなんでDQ支持するのか分からん。
ていうか君当時の事知らないでしょ。

443 : :01/10/06 17:39 ID:JAGyoBvs
>>442
とりあえず、「当時の事知らないでしょ」と突き放すんじゃなくて、あなたが知ってて
>>441が知らない事をいくつか書いてみて下さい。

444 : :01/10/06 17:45 ID:2.GBeZ9I
>>441
初期のFFは別にオタク絵!っていうわけじゃないと思うが…。
天野でしょ?普通に評価高いんじゃないの、あの人って?

445 : :01/10/06 17:46 ID:.4t1OL8A
>>441が何が知らないかは知らんが
足し算してるだけだというなら、DQもそうだと思うが。
wizが見下ろし視点になっただけだし。
それはFFで戦闘が横から見た視点になったのと変わんないじゃん。
天野を原画に起用した世界観とか
あんだけ見せ方が斬新だった国産RPGはあの当時なかったよ。

446 : :01/10/06 18:18 ID:JAGyoBvs
>>445
俺は当時人気絶頂だった鳥山明氏をイラスト担当したドラクエのほうが衝撃受けたがなぁ。
まぁここら辺は人それぞれだね。

447 : ◆ai6zkD96 :01/10/06 18:20 ID:pbS7reg.
ようすrにPS2が最強!!これで本日の談義は終わり!!また来週!!

448 : :01/10/06 18:20 ID:tOnw97QU
>>445
鳥山明の世界観を表現したDQのほうが衝撃は大きかったなぁ。

449 : :01/10/06 18:21 ID:jzTqay7g
鳥山明のマンガはあられちゃんが一番好きだなぁ

450 : :01/10/06 18:22 ID:.4t1OL8A
あれ系の世界観はFEとか国産にはたくさんあったじゃん。

451 : :01/10/06 18:28 ID:tOnw97QU
>>450
?????

452 :  :01/10/06 18:29 ID:7OL0Gebc
FEは1990年だけど。
http://www.intsys.co.jp/game/fireemblem/series/fe1/index.html

FF1は1987年だけど
http://www2s.biglobe.ne.jp/~amanote/ff/ff.html

453 : :01/10/06 18:32 ID:UbBZ6j12
age

454 : :01/10/06 18:35 ID:VBBkBIMY
なんだかな。要するに「ゲーム」として新しい何か、を開拓したかどうか?でしょ。
天野の絵を起用しただけなら、「ゲーム」を開拓したとはいえないんじゃないかなぁ。
それに天野の絵ってようするに日本人が考える「おヨーロッパ」でしょ?
あんなのは明治時代から脈々とあるんだよ。あの路線。
まぁ、画壇からは全く相手にされないんだけどね。
で、ゲームに何らかの世界観を持ち込むだけなら誰でもできるよ。
例として、
RPGのムービーの監督にジャームッシュを起用。
アドヴェンチャーの監督にアンゲロプロスを起用。
アクションゲームのキャラデザを西原にやらせる。
ホラーゲームの音楽をリチャードDジェイムスにやらせる。
いくらでも考えつくな。全部FFよりは面白そうだ。

455 : :01/10/06 18:37 ID:5bFgxHzI
>>454
天野は元々アニメータ・・・

456 : :01/10/06 18:38 ID:tOnw97QU
結論は1ですべて出ているよ。

457 : :01/10/06 19:02 ID:JhxNFaDo
>>454

西原のアクションゲームはちょっとヤリたい。

458 : :01/10/06 19:03 ID:Iz0bSexA
天野=タイムボカン

459 : :01/10/06 19:03 ID:6MbzJPPk
FFって所詮 自称作家さかぐちのオナニ-だろ
なにが命がテ-マ,泣けるだって?
馬鹿だろ
あんな駄作シナリオ専門学校に行ってるオタクでも書ける
作家としての才能がないさかぐちはひとりでしこってろ

映画もゲ-ムも駄目にしたさかぐちにひとこと

「おまえはえらくないんだよ,ただの自慰だ.見ててきもい」

460 : :01/10/06 19:08 ID:JhxNFaDo
>>459

>なにが命がテ-マ,泣けるだって?

命が大事といいながら「ザコキャラ」はバンバン殺すんだよなぁ。

461 : :01/10/06 19:20 ID:IC2l3ZSc
>>460
つーか、映画はファントムに何億人もの人間が殺された設定なのになあ。
ファントムのせいでお亡くなりになった人を偲んでいるのは悪役のハイン将軍ただ1人だったぞ。
他のヤツらは全然気にも止めとらんようだった。

462 : :01/10/06 22:38 ID:fGmELcr2
>>454が痛そうな人だってことはわかりました。

463 : :01/10/06 23:23 ID:EO7eaHkQ
>>462

自分の知らないことを言われ、捨て台詞を吐く工房。

464 :ちょっとずれだけど:01/10/06 23:52 ID:tMuD8ij.
天野氏のゲームアート展に行ってきました。
すばらしかったです。
絵からひしひしとファンタジーを感じとれました。
特にクラウドとレッドサーティーンの絵には
ここまでFF7のイメージを変えられるものなのかと感じました。
野村氏が悪いと言うわけではないけど、
これからも天野氏にはFFの絵を書き続けてもらいたいです。
ちなみにガッチャマンもすばらしかったです。

465 : :01/10/07 00:38 ID:pQLdWGx6
敵に攻撃したりとかするとピロリンと数字が出るのって、FF3が最初じゃない?

466 :   :01/10/07 00:40 ID:CFvqi6/Q
何気にタイトルが川柳だな。

467 : :01/10/07 02:06 ID:CrRXIblI
卑下「ええ、今いくつかアイディアは出していて配給会社の人とも話してます。
ちょっとデフォルメした家族向けのものも良いかなと思ったりしますね。
CGなので、基本的に世界は自由なんです。
今回リアルなものをやったからといって、それに縛られる必要はないし、
これからも自分たちが作りたい映像というものを作っていきたいなという気持ちです。
また、せっかくリアルな人間のCGの技術がここまで来てるわけですから、
完全な続編ではなくて、アキとグレイを俳優に見なして、
現代劇でアキが女性刑事でグレイがマフィアのボスで対立しているとかね。
アキがカンフーを使うとか。俳優つながりの続編みたいなものもおもしろいですよね」

アイタタタ

468 : :01/10/07 02:12 ID:Z.iW4wuw
>>466
ホントだ。ワラタ

469 : :01/10/07 04:46 ID:Ff3oyCOw
ジャンル開拓って新しいジャンル作るって事だろ。
RPGにおいて言えばそれやったのはD&DとかWizとかUltima作った洋ゲーメーカーじゃん。
日本でもPCゲーなら昔からあるしな。今の大手メーカーのどこがジャンル開拓したってんだよ。
全部昔からあったものをコンソール市場に持ってきただけだろうが。

470 : :01/10/07 05:05 ID:CrRXIblI
ARPGは日本で創られたジャンルだと言われてます。
ということなので、ドラゴンスレイヤーとかハイドライドとかは画期的なものだったわけですな。

471 : :01/10/07 05:14 ID:QlvTf2as
>>467
持ってる人形でいろんな「お人形遊び」をする幼児のようだ。
さすが世界一ピュアな男

472 : :01/10/07 05:16 ID:C8bxZAG.
>>461
FF7で主人公達が冒頭で何万人も殺しても、プレイヤーは誰も気にしなかったので、
人間とはそういうものかと考えるようになったのです。

473 : :01/10/07 05:21 ID:QlvTf2as
>>472
7もそんな話だっけ?

6もそうだったが9も人死にすぎ。世界の週末--とか言われても
ピンとこねーんで、せいぜい国ぐらいにしていただきたい。
家族が全滅させられると血筋が絶えちゃうから敵を殺しに行くとかさ。

474 : :01/10/07 05:28 ID:C8bxZAG.
>>473
7は主人公達「が」一般人を「テロ」で殺しております(w

475 :POL:01/10/07 06:08 ID:9iFXiRK6
こんなに嫌われちゃスクウェアは当分の間
何やっても裏目に出るだろうよ。
POLやらキングダムハーツなんか悪い相出てるよ。

だいたい坂口って堀井さん他との対談読むたびに
感じてたんだけど、なんかズレてるんだよな。感性が。
もはや病的。

だれかこころのケアでもしてやってくれよ。
ナニが死んだか知らないけどにょ。

476 : :01/10/07 06:17 ID:GE5grw06
>>475
忙しすぎて、自分を省みる余裕がなかったのだと思われ
よほど、イエスマンしかいなかったのだろうな・・・・

477 :ノーマン:01/10/07 06:27 ID:rwy.TGXA
NO!

478 : :01/10/07 06:32 ID:lCQXQtlg
グレッグノーマン

479 : :01/10/07 06:39 ID:rwy.TGXA
ノーマン・ミネタ運輸長官

480 : :01/10/07 06:42 ID:PLCcH8vI
つうか、一時の勢いがないよ

481 : :01/10/07 06:52 ID:oBECVEGk
>>480
どのジャンルの人物、団体、会社でも同じ。
最高の勢いをキープしてるような所見てみたいよ

482 : :01/10/07 07:14 ID:nTggM/9Y
最高の勢いをキープしているような所
・ニューヨークヤンキース
・社台ファーム

483 : :01/10/07 08:26 ID:TbR7GTR6
ジャンルを開拓したと思われるもの。

・ゼビウス・パックマン・スーパーマリオ・ビートマニア
・ストリートファイター2・ゼルダ・インヴェーダー・パラッパラッパー
・バーチャロン・不思議のダンジョン(ローグがあるけど一応)
・ウェーヴレース・ルイージマンション(後続がなさそうだけど)

とりあえず思い付くまま書いたんだけどどうだろう?
「スクウェア」のソフトはひとつもないね。やっぱ。

484 : :01/10/07 08:28 ID:pahFer82
レーシングラグーンは無視デスカ

485 : :01/10/07 08:31 ID:L2rKq3G6
>>484
ジャンルはなんですか?

486 : うんこ:01/10/07 08:31 ID:a6MsCAi6
>>483
CGムービー付き糞ゲームというじゃんるをつくったではないか。

487 :さげまん ◆3.a7qdzk :01/10/07 08:32 ID:FzVYNplU
>>483
クソゲーの代表作「マリオペイント」が抜けてる。

488 : :01/10/07 08:33 ID:NPzzdLGQ
>>483
バーチャロンはちゃうと思う

489 : :01/10/07 08:34 ID:TbR7GTR6
あ、マリオカート、ダービースタリオン、ぷよぷよ、なんかもそうじゃないかなぁ。

490 : :01/10/07 08:37 ID:NPzzdLGQ
ぷよぷよよりテトリスの方が適切かと

491 : :01/10/07 08:38 ID:CrRXIblI
>>486
アホか
逆だろ
糞ゲー付きムービー集だ

492 : :01/10/07 08:38 ID:pahFer82
>>485
ポエミー走り屋ゲームです。

493 : うんこ:01/10/07 08:40 ID:a6MsCAi6
>>491
逆も又真ナリ

494 : :01/10/07 08:42 ID:TbR7GTR6
>>490

うん、もちろんテトリスは考えたんだけど、「対戦落ちゲー」という要素を一般的に広めたのは「ぷよ」かなぁ、と思ってね。

495 : :01/10/07 08:42 ID:PLCcH8vI
すごいな・・・・
こういうの「落ち武者狩り」というのかもな・・・・・・

496 : :01/10/07 08:44 ID:PLCcH8vI
一度落ちると
こうも叩かれるものなのか・・・・

497 : :01/10/07 08:45 ID:NPzzdLGQ
>>494
GB版テトリスには対戦モードがある。
身内で結構流行ってたんだけど。

498 : :01/10/07 08:46 ID:P01pn2Ho
>>496
叩かれるだけのことをやってきたからな。
自業自得だぴょん

499 :496:01/10/07 08:50 ID:PLCcH8vI
>>498
叩かれることをやってきたのは分かる・・・が
483でFFの1ー7のどれかが
入ってもおかしくはないと思うが・・・・

少なくとも「過去」の功績は偉大だと思うが・・・
(勘違いしないでね、「過去」の功績だから)

500 : :01/10/07 08:54 ID:L2rKq3G6
>>499
FFはDQぱくったって社長自ら言っちゃってるからなあ
まあDQもウィズとかぱくったんだけど

501 : :01/10/07 08:55 ID:NuePYT4M
>>496

スーファミで絶好調の頃からスクウェアは嫌いだった。

>>499

>483でFFの1ー7のどれかが入ってもおかしくはないと思うが・・・・

どれ?全部がグラフィックを強化した凡庸なRPGとしか思えないんだが。

502 :496:01/10/07 09:05 ID:PLCcH8vI
>>501
君の好き嫌いなど聞いておらんよ・・・

ゲーム史というものをもしも作ったのなら
「名前が入るのではないか」と・・・
またはそれらしいことを言ったまでなんだが・・・

503 : :01/10/07 09:08 ID:rkdVd8n.
>>502
同意だが、この板で■擁護するとロクな目にあわんぞ。

504 :502:01/10/07 09:10 ID:PLCcH8vI
>>503
ありがとう
それはあるのかもしれないね・・・
でも、ああいうの見てると悲しくなっちゃって・・・

505 : :01/10/07 09:12 ID:CrRXIblI
>>503
しかし、本拠地のFF板でも今では叩かれまくってるぞ。

506 : :01/10/07 09:13 ID:rkdVd8n.
>>504
ゲーハー板は「出川VS妊娠ガチンコ板」と「スクウェア&ヒゲ罵倒板」と二つの顔を持ってるからな。
家ゲーでは割と正当に評価してくれるんだが。

507 : :01/10/07 09:15 ID:oSyFHdaM
>>506
その裏で暗躍してるのはセガ信者だというのをお忘れなく。
彼らのスクエアへの恨みは相当なものがあるんで。

508 : :01/10/07 09:16 ID:NuePYT4M
>>506

「1」が正当な評価をしていると思われ。

509 : :01/10/07 09:18 ID:pC0E10a.




スクウェア叩いてる任天堂信者、朝日新聞編集者(※)消えろ!



   
※Nステ等、テレ朝報道部は除く

510 :502:01/10/07 09:18 ID:PLCcH8vI
>>506
先ほどから、どうも・・・・
確かに・・・・
ここではむしろ
私のほうが場に合わない発言だったのかもしれませんね
懇意にしていただきありがとうございます

511 : :01/10/07 09:23 ID:hRvZ7/iY
ロマサガとかはどうなんだろ?
一応ジャンルを開拓したと思うんだが

512 : :01/10/07 09:28 ID:1Xgq3Bx2
■はジャンルを開拓したというよりも
一時代を築いたという評価が相応しい。

513 : :01/10/07 09:32 ID:99AT7Ong
>>512

そうだね。「商業的に」一時代を築いたのはたしかだね。
中身はパクりばっかりだけど。
それとキレイなムービーを入れれば売れるとい間違った幻想をまき散らし、
ゲーム業界に多大な害悪を与えたと。
スクウェアってそれだけの会社。

514 : :01/10/07 09:34 ID:99AT7Ong
>>509

「叩き」と「批評」の違いがわからない工房。

515 : :01/10/07 09:37 ID:INiwtQZA
>>511

>ロマサガとかはどうなんだろ?

RPGの一ヴァリエーションに過ぎない。

516 :さげまん ◆3.a7qdzk :01/10/07 09:37 ID:FzVYNplU
っていうか「スクウェアがつぶれちゃう」スレッドがあんな延々とつづくのが
異常。ネタスレだとしても異常。
お前ら個人の恨みの感情だけで何百人もの人が路頭に迷ってもいいと?
「一会社ごときにキチガイちゃうかお前ら?」とかおもうよ。

まあそんなもんなんだろうけど。
そんなことわかってんのにこの板にいるおれも異常だな。

517 : :01/10/07 09:40 ID:INiwtQZA
>>516

>「一会社ごときにキチガイちゃうかお前ら?」とかおもうよ。

「不特定多数ごときにキチガイちゃうかお前」としか思えない。

518 : :01/10/07 09:41 ID:1Xgq3Bx2
>>516
>個人の恨みの感情だけで何百人もの人が路頭に迷ってもいいと?

一つの会社の暴走でゲーム業界が崩壊してもいいと?

519 :  :01/10/07 09:42 ID:PLCcH8vI
>>516
異常なのは分かった
ただ
>お前ら個人の恨みの感情だけで何百人・・・・・
僕らの恨みのせいではなかろう
明らかに経営の失敗だろ
こんな掲示板ごときにそんな力が
あるとでも思ったんですか?
だとしたら、異常があるのはあなたの考え方
違いますか?

520 : :01/10/07 09:43 ID:tzwBWzco
>>516
ここは妊娠たちの隔離場なので煽らないでください
家ゲー板でこれをやられたら大変です。

521 :さげまん ◆3.a7qdzk :01/10/07 09:43 ID:FzVYNplU
>>518
ヒトとゲームとお前はどっちが大事なんだ。

522 : :01/10/07 09:43 ID:CrRXIblI
>>515
ロマサガ程度の画期性で「新ジャンル開拓」と呼べるなら、RPGに限っても新ジャンル開拓した作品は30くらいはあるだろう。

523 : :01/10/07 09:43 ID:rkdVd8n.
>>516
このスレの奴らに何言っても無駄だって。
俺もここに書き込むのはこれで最後にしようヽ(´ー`)ノ

524 :さげまん ◆3.a7qdzk :01/10/07 09:44 ID:FzVYNplU
>>519
僕も異常でしょう。
それは十分承知の上ですよ。

525 : :01/10/07 09:44 ID:PLCcH8vI
>>521
1つの会社とゲーム業界全体
どちらが大きいか分かりますか?

526 : :01/10/07 09:46 ID:1Xgq3Bx2
>>521
おいおい(藁
スクウェアがゲーム業界に与えた害悪によって
どれだけの人が路頭に迷うかとかは考えないの?
自分(スクウェア社員)のことだけですか。

527 : :01/10/07 09:46 ID:L2rKq3G6
>>516韓国叩きをまず止めさせろや
>>523嘘つけ(藁

528 : :01/10/07 09:49 ID:PLCcH8vI
>>524
あなたの人間性について異常といってるんじゃないですよ
思考に異常があるんじゃないですか? といってるんです

529 : :01/10/07 09:49 ID:INiwtQZA
都合の悪いことを言われるとすぐ「妊娠」なんだな。
その思考停止はどうにかならんのか?

530 : :01/10/07 09:52 ID:INiwtQZA
>>527

>韓国叩きをまず止めさせろや

その前に韓国に「反日教育」やめさせろや。
それと日本のパクりもな。
韓国は叩いていいんだよ。

531 : :01/10/07 09:53 ID:Vw0fkaCs
おっ、朝っぱらからみんな熱いね。

532 : :01/10/07 09:53 ID:tlXMPzFg
>>529
その言葉そっくり返してあげようか?

533 :さげまん ◆3.a7qdzk :01/10/07 09:55 ID:FzVYNplU
「キチガイ」は言いすぎか。あやまる。

534 : :01/10/07 09:56 ID:PLCcH8vI
>>533
というか・・・・
あなたはなにをしたいんですか?

535 :さげまん ◆3.a7qdzk :01/10/07 09:57 ID:FzVYNplU
ゲーム業界の崩壊がどうのとかよくわかんないけど。
こんな状況でサードに広告すらうたない。
自社がよければそれでいいやみたいな会社はどうかと。

536 : :01/10/07 09:57 ID:yqvw/43I
>>532

その言葉を「誰に」返すの?
やってみてよ。
どうせくだらん煽りなんだろうけど。
ねぇ、「誰に」返すの?

537 :さげまん ◆3.a7qdzk :01/10/07 09:59 ID:FzVYNplU
>>534
自分の思ったことをいいたかっただけ。

538 : :01/10/07 09:59 ID:W6oVKD2Q
>>536
都合の悪いことを言われるとすぐ出川のせいにしたがる瀬川と妊娠に

539 : :01/10/07 10:01 ID:PLCcH8vI
>>535
現在の企業なんざどこもそうだと思うが・・・・

それと
ゲーム業界の崩壊なんていうが
崩壊してるんじゃない
成長が頭打ちになっただけ
物の普及が止まれば、経済の流れは悪くなる
これぐらい常識だろ・・・・・

540 : :01/10/07 10:02 ID:1Xgq3Bx2
>>535
こんな状況を招いたのはどこの会社でしたっけ。
少なくとも今は何処も自社のことで精一杯だがな。

541 : :01/10/07 10:02 ID:yqvw/43I
>>538

はぁ?(w)ゲームユーザーはその3種類しか存在しないのかい?(w
それを思考停止と言うんだよ。(w
ようするにアレだろ?君はその(w「世界一ピュアなキス」(wに感動したクチだね?(w

542 : :01/10/07 10:03 ID:PLCcH8vI
■ってほんと
バブリーな企業だよな・・・・・

543 : :01/10/07 10:03 ID:pahFer82
息苦し(wそうだな(w

544 :さげまん ◆3.a7qdzk :01/10/07 10:03 ID:FzVYNplU
>>539
それを他の奴らにいってやれよ。

545 :さげまん ◆3.a7qdzk :01/10/07 10:05 ID:FzVYNplU
>>543
いっぱいいっぱいだけど糧になる。

546 : :01/10/07 10:09 ID:PLCcH8vI
>>544
あのな・・・・
こんなこと、ほかの奴に言ったとこで
みんなゲーム買うのか?
ゲーム業界を見直すのか?
業界が活性化するのか?

少し考えてごらん・・・
言うことなんて意味はないよ
行動だろ・・・後に続くのは・・・

547 :さげまん ◆3.a7qdzk :01/10/07 10:12 ID:FzVYNplU
>>546
ふーん。
他の奴らっていうのが
僕がえがいてるのとあなたがえがいてるのと違う気がしますが。
まあそういうことなんでしょうね。

548 : :01/10/07 10:12 ID:3mjppd5Y
さげまん君・・・。
スレタイトルの意味するところととかなーりずれてるよ(w

549 :さげまん ◆3.a7qdzk :01/10/07 10:13 ID:FzVYNplU
>>548
ごめんね。

550 : :01/10/07 10:14 ID:Vw0fkaCs
>>546
それを思考停止という。

551 : :01/10/07 10:15 ID:PLCcH8vI
>>550
まぁ、そういうなって
出来る人間だったら、ここにゃいないよ・・・・

552 : :01/10/07 10:20 ID:Vw0fkaCs
>>551
確かに、ここで幾ら俺らが発言したからといって、
すぐにゲームの売上げに影響するとは思えない。

だけど、ゲームを作っている会社の人が、これらの意見を聞いて
真摯に楽しいゲームを作るために努力するようになれば、
またゲーム業界は活性化するんでないの。

553 : :01/10/07 10:21 ID:pahFer82
そんな事を意識してるから他社ハード貶めに
走ったりするんだな

554 : :01/10/07 10:24 ID:PoHGHgwc
で、スクウェアの今後は?

555 : :01/10/07 10:24 ID:Vw0fkaCs
本当に面白いゲームは、いくら他の人が貶そうとも、
その人にとっての価値は永遠に変わらんよ。

556 : :01/10/07 10:25 ID:PLCcH8vI
>>552
こんなところの意見を真摯に聞こうとするような人がいるなら
ここの意見なんざ聞かんでもいいゲームを創るよ

活性化って、勢いだと思う
とりあえず、新しいアイディアを大切に育てていこうという企業は
今のところないと思う

557 : :01/10/07 10:27 ID:3mjppd5Y
スクウェアはCG技術を持った為に映画的な手法を再現できるまでになった
だがそれが仇となりゲームを頭打ちにさせた。

そしてPSで培った映画的な手法で映画を作った。
しかし素人領域から脱することはなかった。

ま、ヒゲの暴走を止められなかったことが敗因っつーことで。

〜〜〜〜〜〜〜〜終了しません〜〜〜〜〜〜〜〜

558 : :01/10/07 10:29 ID:PLCcH8vI
>>557
映画に関しては公開の時期が問題
すくなくとも8発売前なら、良かったと思う

559 : :01/10/07 10:30 ID:3mjppd5Y
>>558
リアル物に慣れてなかった時期に出す。
たしかにそれがベストっすね。

560 : :01/10/07 10:31 ID:Vw0fkaCs
スクウェアも、映画的なゲームを目指すのだったら
それも一つのアイデアとして良かったのかもしれない。

問題は、つまらない映画的ゲームを乱発したことだ。

561 : :01/10/07 10:34 ID:CrRXIblI
まあ、たしかに映画的ゲームってのは良いアイデアだったかも知れん。
しかし、アイデアが良くても実装が悪かったわけだ。
「ドラマ」と称する感動の押し売りじゃねえ。

562 : :01/10/07 10:35 ID:pahFer82
>>555
自意識過剰な信者たちに不当に貶められる物があれば
俺は悲しく思うぞ。その人にとっての価値、なんて完全に
個人のスケールに話を落とし込むなよ

563 : :01/10/07 10:38 ID:pahFer82
10は、7から続いてきた映画的ゲームの
完成形って気がする・・・ もう限界のような気が

564 : :01/10/07 10:41 ID:Vw0fkaCs
>>562
土台が大事なんだよ。
他人に薦められたり、CMに踊らされたりしてゲームを買っても、
自分で本当に面白いと思うゲームがなければ意味が無い。

565 : :01/10/07 10:43 ID:pahFer82
>>564
アホか。

566 : :01/10/07 10:49 ID:BwWAWrc6




スクウェア叩いてる任天堂信者、朝日新聞編集者(※)消えろ!



   
※Nステ等、テレ朝報道部は除く

567 : :01/10/07 10:50 ID:CrRXIblI
>>566
うるさいよ

568 : :01/10/07 10:53 ID:.xaXXDJg
結局信者論争に持っていくのは出川(前頭葉未発達)なんだよな。

569 : :01/10/07 10:56 ID:3mjppd5Y
FF信者は隔離板に行って欲しいよね。
出てこないで欲しいのが正直な気持ち。

570 : :01/10/07 10:58 ID:pahFer82
ゲームの話がしたいなら家ゲ板だな

571 : :01/10/07 11:00 ID:uSHNZW8o
ゲーム業界の話はここで

572 :もはや老人?:01/10/07 11:00 ID:.xaXXDJg
>>569

ええと…。
ここって実は隔離版…。
気持ちは一緒なんですけど。

573 : :01/10/07 11:00 ID:PLCcH8vI
FF板がすごい・・・・
荒らしばっか

574 : :01/10/07 11:02 ID:3mjppd5Y
>>572
別の棟の隔離者同士は気が合わないってことすよ。

575 : :01/10/07 11:06 ID:N.PshNpc
>>574

言い得て妙だ…。

576 : :01/10/07 13:47 ID:KxIxddLs
>>516の人は病気ですか?

577 : :01/10/07 13:49 ID:.8/w2bxo
>>576
隔離版(ゲーハー)では病気扱いだな。

578 : :01/10/07 13:49 ID:vQrcTHIk
>>516
くたスレは59報続いてますけど。

579 : :01/10/07 13:51 ID:KxIxddLs
>個人の恨みの感情だけで何百人もの人が路頭に迷ってもいいと?


いやここの部分の発想はなんか問題があるんじゃないですか

580 : :01/10/07 13:59 ID:Ku6mzcLs
>>577
隔離板(ゲーハー)でも病気扱い。より重症です。

581 : :01/10/07 14:02 ID:0r5xyT6I
言っちゃ悪いがスクウェアに入るような奴は金目当てだろ?
実力もあるんだろうし路頭にも迷わないだろ
本人の実力次第でどうとにもなるのに心配する必要無いよ

582 :ごりくま:01/10/07 20:05 ID:RiOg9hkI
出川ってなんですか??

583 : :01/10/07 20:17 ID:5Oe8RWkE
ま さ に フ ァ イ ナ ル

584 : :01/10/07 23:42 ID:4.f3aEJ6
>>582
PS信者。

585 : :01/10/08 01:06 ID:G9JWVClI
>>582
>>584の中でも他ハードを煽る糞スレを乱立してる連中はほぼ出川と見て間違いない。

586 :こぴぺ:01/10/08 01:11 ID:DyJbY0ec
坂口って、
あれだけ映画にあこがれてたわけで、
今回の映画で味しめちゃったわけでしょ?
続編も本気で作る気でいたわけだし・・

今の心境ってどうなんだろうな?
自業自得とはいえ、無念なんだろうなあ。
もうゲームなんかじゃ満足できないだろ。

そういえば飯野賢治も、フルCG映画で
ハリウッドデビューするのが夢だったよな。
そんな彼もゲームクリエイター廃業したらしいし、
おまけに坂口にまんまやられて悔しいだろうな。

映画コンプレックス抱いてるやつは、
映画としてもゲームとしても中途半端な作品つくって、
結局それ自体につぶされて、みんな失敗してる。

ドラマやゲームやアニメやってると、
やっぱり一度は映画にしたくなるんだろうな。
しっかし、ゲーム文化の衰退が一番早かったな。

587 : :01/10/08 02:37 ID:8vhLxiWc
映画にコンプレックスを持ってるヤツって、要するに「映画人」になれなかった人でしょ?
で、「映画人」になれなかった人が「映画」を作るわけだから、
そりゃ、失敗して当然ですわなぁ。
ちなみにヨーロッパに於いては、ほとんどの映画監督は知識人扱いだからねぇ、
坂口が知識人?ははははは。爆笑ですわ。
アニメとゲームしか知らないオタクが知識人?はははははははっっっっは。
腹痛てぇ。

588 : :01/10/08 02:57 ID:JIUruH4w
「ゲームクリエイター」になりたくてしょうがないワナビーって言われる
人達がいるけど、それの映画監督版って感じだよね。>ヒゲ
正確に言うと「ハリウッドの売れっ子映画監督」ワナビーかな。
映画が好きなあまり、ついに自分でも作ってしまった趣味の人
というわけでもなくて(それならもう少し現実的なところから始めるだろうし)、
単に名声欲しさみたいな、虚栄心とか俗物性丸出しの感じ。

589 : :01/10/08 04:07 ID:374w6e9s
晒しもの
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_08_29/01.html  
http://www.animedream.org/animedream/specials/ff-movie/profile_sakaguchi.jpg  

590 :悲報:01/10/08 04:19 ID:WVJLhYLE
質問で1000を迎えた悲しいスレッドがある。

591 : :01/10/08 04:19 ID:kmPFy/vU
アハハ

592 :某1000:01/10/08 04:19 ID:RPcvBEts
狙い通り!

593 : :01/10/08 04:20 ID:BZk9kYl6
コレデスネ

1000 名前:  :01/10/08 04:18 ID:RPcvBEts
カプコン、ナムコ、コナミとかの方向性は?

594 : :01/10/08 04:27 ID:3aMbJ4Lw
映画コンプレックスつーか映画に憧れを抱くのは坂口以前では
中村ナムコ会長だろう。
なんでにっかつ買うねん。

595 : :01/10/08 04:34 ID:sck5rAOg
ロマンポルノに出るためにきまってんだろ

596 : :01/10/08 04:49 ID:8vhLxiWc
>>589

>受け入れられない理由のひとつに、ストーリーが東洋思想的な死生観というも>のがテーマなので、それに対する拒否がでるのかなと。
コイツ思想を語ってるつもりだったんだね。w
「高尚な思想をテーマにしてるので、バカには理解できない」とでもいいたいのだろうか?このアホは。

>映画を見せたら“最もファイナルファンタジーだ”って感動してました。
アホ同志で死ぬまでやってろよ。w

>ゲームというのはメディアとしても映画とは違いますからね
両方のジャンルで半端ものなんだよ、オマエは。

>フランスとかがすごくいいですよね。思想的なものも受け入れてもらいやすいところがあるんでしょう
だめだ、コイツホントのバカだよ。フランスの現代思想も知らないアホが何をほざいてるんだ?

>キスしようとしているシーンがあったら、ちょっと指をつっ込んでジャマしてみる。
>するとキスできなくてその後のストーリーが変わったり。
コイツの考えるVRってこの程度のものなのか。。。脱力。
本気で頭が悪いんだなぁ、コイツ。

>半年準備して、前ほどは時間がかからないと思いますけどね。
おいおい、まだやる気かよ。。。。。
誰か止めろよコイツを!

597 : :01/10/08 04:55 ID:3f3MlvBc
>>596
もうとっくに止められてるよ。
■は映画から足を洗うって発表してたじゃん。
ヨソから資金出るのなら別だろうけど。設備も揃えたんだし。

598 : :01/10/08 05:09 ID:3aMbJ4Lw
うーん。俺は見てないからよく分からんのだが、予告編に「面白そう」
という印象を与えてなかったのは確かだな。今時、感動の押し売りが
通用するのは、非常に限られた中だと言わざるをえない。
映画館で予告編がつらつら流れるが、FFは一番印象に残らなかった。
DOG&CATのほうが10000倍面白そうだった。

599 : :01/10/08 05:10 ID:374w6e9s
FF流の感動の押し売りが通用するのはFF信者だけです。

600 : :01/10/08 05:13 ID:3f3MlvBc
それでも200万本以上売れてるんだから立派じゃん。

601 : :01/10/08 05:14 ID:MLGEyQl.
アメリカでもし大ヒットしてたらみんな見に行ってたんだろうな

602 : :01/10/08 05:19 ID:C8JhGvoE
>>597
映画撤退はまだみたいよ

603 : :01/10/08 05:21 ID:3aMbJ4Lw
娯楽作品として自覚してないっつーか、人殺すのはFFの常套手段
なんだろうがベタすぎるし、CGじゃなかったら何の売りがあるの?
と思ってしまう。
リアルに近づけるだけのCGにも何の価値があるのかっつーか、CG
売りにするなら、それなりの切り口というものがあるだろう。
本編ではやってんのかもしれないが、予告編にはそういう斬新さが
なかったな。
(例えばトイストーリーはCGならではのショックが当初あった)

604 : :01/10/08 05:23 ID:3aMbJ4Lw
ついでに言えばキャラが立って無さ過ぎる。
これが致命的。

605 : :01/10/08 08:10 ID:pCTVzicM
>>596
>映画を見せたら“最もファイナルファンタジーだ”って感動してました。

ある意味、素晴らしいイヤミだ。
彼は■で出世するであろう。

606 : :01/10/08 08:31 ID:o7HHCVdM
■AV会社

607 : :01/10/08 08:32 ID:7.cuQLPw
>>606
ぜひそうなって欲しいところ。
セルビデオでも買ってしまいそうだ(藁

608 : :01/10/08 08:36 ID:vzybcSTM
>>602
あれ?映画事業から撤退ってゆってたけどな。

609 :_:01/10/08 08:49 ID:CM/nOmoU
>映画を見せたら“最もファイナルファンタジーだ”って感動してました。
■が莫大な金かけて映画作った事その物がファイナルファンタジーだと?

610 :大ピンチ!?:01/10/08 09:05 ID:Z2JrqPqY
FFMでスクウェア脂肪へ一歩。
FF]Tでまた一歩。

611 : :01/10/08 09:09 ID:374w6e9s
>>610
FF11は「また一歩」どころかとどめになりそうだ。

612 :ヒゲ剃れ:01/10/08 12:51 ID:lq3iMGbQ
このスレを見て、自分がFFの映画を見て得たものが分かった。

それは観賞後、ヒゲのインタビューや雑誌の評価、
他人のこきおろしレビューを見て大笑いできたことだ。

613 : :01/10/08 17:30 ID:wGp6uvxg
>自分の素な姿で勝負・表現しないと、
>作品にパワーがつかないかもというのがあって、

その前に圧倒的にパワーの無い自分に気づいてくれ。
つか、100億儲ける所が30億円だったのにこの涼しい顔は何?

614 : :01/10/08 17:31 ID:374w6e9s
ワラタ   
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=1002347738&st=134&to=134&nofirst=true

615 : :01/10/08 17:33 ID:mc5VIazw
FFに飽きた今■の存在意義はなし。
おとなしく潰れて欲しい。

やっぱり今一番勢いに乗ってるのはコーエーだよ。
歴史マンセー。

616 : :01/10/08 17:37 ID:qeWTk5Ks
>歴史マンセー。
いいなそれ

617 : :01/10/08 17:40 ID:mK6QA/kE
>>616
歴史って同じ事の繰り返しでつまんない。
オチはいつも一緒だし。当たり前だけど。

618 : :01/10/08 17:44 ID:pYOVwz/Y
コーエーの三国志やってて
最初の戦いであっさり曹操を
殺せちゃったのにはあきれたよ。

619 : :01/10/08 22:49 ID:yY58zacE
三国無双って人気あるね。
僕、「1」を買ったんだけど、
どうがんばっても、すぐ死んじゃうのよね。
なので「2」は買ってない。
まぁ、スクウェアのどのゲームよりもオモロかったけど。

620 : :01/10/08 23:21 ID:S98/W7zA
>>602
次やったら冗談抜きで倒産の危機では。

621 : :01/10/08 23:27 ID:yY58zacE
決定打。

今西広報室長のコメント



スクウェア参入の噂は絶え間ないですが、現実としてスクウェアの参入というのは有り得ない事なのか
もしれません。任天堂の今西紘史広報室長のスクウェア参入に関してのコメントです。

「当社の基本的なライセンス方針は不変です。こちらから参入をお願いすることもありません。ただ、
カプコンさんの「バイオ」のように、クリエイターの方がGCで開発したいという声は多いようなので、
増えていく可能性は高いでしょう。スクウェアさんに関しては、ゲームの認識が違いますので、よほど
のことがない限り一緒にやっていくことはないでしょう。他のサードパーティーと同じというわけには
いかないですね。」

622 : :01/10/08 23:28 ID:2idg.6ps
ハリウッドで映画作れるゲーム屋なんてすげえじゃん。
今回の失敗に懲りずにまた作ってほしい。
潰れったっていいじゃんやりたい事が出来るなら
それにどっかが助けてくれるよ、本命ソニー対抗任天堂逆でも可

623 : :01/10/08 23:33 ID:UeL5V6cA
>>622
本命マイクロソフト
対抗なし

624 : :01/10/08 23:33 ID:yY58zacE
>622

>ハリウッドで映画作れるゲーム屋なんてすげえじゃん。

金さえ払えば誰でもやらせてくれるよ。

>潰れったっていいじゃんやりたい事が出来るなら

あのなぁ、職を失った社員はどうするんだよ?
おまえなぁ、「大人の責任」ってものを考えたことあるかい?

625 :_:01/10/08 23:43 ID:LnqqL8IM
>>1
消費者にしてみれば、
パクリゲームは歓迎だと思います。

クリエーターの自慢やエゴはいらない。

ドラクエがヒットして、
各社がRPGを出しました。

パラッパラッパーがヒットして、
音ゲーが多数発売されました。

結論から言うと、
「パクってないよ」と「パクリました」の違いだけ。

レースゲームを見ろよ。どれも同じだ。
野球もな。

大切なのは、売れる要素を埋め込む事。

売れたモノ勝ち。

626 : :01/10/08 23:47 ID:gjFvQ5NU
>>622
スクエアがやりたかったんかな?

ひげがやりたかっただけと違う?

627 : :01/10/08 23:48 ID:2idg.6ps
どっちにしたって才能のない人はリストラされるし、
リストラされないような人はどこかの会社に引き抜かれるって
大人の責任って何?

金払ってまで映画作ろうとしたゲーム屋なんていなかったじゃん。
映画を目指した□らしいよ。

628 : :01/10/08 23:50 ID:qXwX6LX6
■はもとは電工から分かれた会社。漏れも電気にかかわっている一個人として、
もとは札屋だった任天なんぞに負けて欲しくない。
でもやはりフルCG映画は勇み足だったと思う。

629 : :01/10/08 23:52 ID:shPqqIRo
>>627
お前、自分に才能あると思ってんの?
馬鹿だなお前(ゲラ

630 : :01/10/08 23:59 ID:2idg.6ps
□で働ける人ってそれなりに才能があるんじゃないの?
才能って曖昧だから会社として必要に置き換えてください。

631 ::01/10/08 23:59 ID:prgv1Xh6
http://www.cg-online.jp/html/column/c-voice_FF1.html
おもれえ

632 : :01/10/09 00:06 ID:vSNbZUrs
>>627

>大人の責任って何?

君、工房だね?

633 :  :01/10/09 00:07 ID:QvsGRjSE
>才能って曖昧だから会社として必要に置き換えてください。
そっちのほうが確かにいいえて妙だね(w

634 : :01/10/09 00:31 ID:vSNbZUrs
>>630

>□で働ける人ってそれなりに才能があるんじゃないの?
>才能って曖昧だから会社として必要に置き換えてください。

というか「会社に都合のいい性格&職能」ってかんじかな。
1年中「木」だけ描いてる人とかいるからさぁ、あそこ。

635 : :01/10/09 00:42 ID:QSp0PmqQ
よほど木が好きなんだろう

636 : :01/10/09 00:45 ID:DE95d2Fk
木だけを専門で描いてたらさすがに才能なんかあろうがなかろうが木だけはうまく描けるようになるだろうなあ。

637 : :01/10/09 00:48 ID:Xg/S1.Ic
木じゃなくて草って聞いた覚えがあるが

638 : :01/10/09 01:02 ID:vSNbZUrs
>>637

いや、「木だけの人」もいるし、「草だけの人」もいるのよ。
でさ、「キャラのテクスチャーだけの人」もいるんだけどさ、
「キャラ関係の人」のほうがちょっとエラいのねw
で、けっこう細かいヒエラルキーがあったりして。
なかなかに陰険な職場だそうです。

639 : :01/10/09 01:15 ID:0eGvzSSc
でも、クリア後のスタッフロールには名前が乗るんだろ?

640 : :01/10/09 01:16 ID:SobGF1yo




スクウェア叩いてる任天堂信者、朝日新聞編集者(※)消えろ!



   
※Nステ等、テレ朝報道部は除く

641 : :01/10/09 01:20 ID:2yvdt.Zk
>>640
■信者そればっかだな(藁

642 : :01/10/09 01:20 ID:CNCHuNAQ

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1002096816/193-216n

643 : :01/10/09 01:30 ID:DE95d2Fk
>>641
映画失敗で気が触れたんだ。
そっとしておいてやれよ。
かわいそうだろ。

644 :\:01/10/09 01:46 ID:ugvHTXnY
しかし、よくあのヘボシナリオで映画化できたな・・・

645 : :01/10/09 01:48 ID:jbrexpek
1は面白いな?
ピカチュウのカバーしまくりだが?
アホなこというなや!ヴォケが!

646 :  :01/10/09 01:51 ID:vSNbZUrs
>>645

「カバーバージョン」の意味が解らない工房。

>アホなこというなや!ヴォケが!

おまえがな。
「世界一ピュアなキス」でもみて泣いてろ。ガキ。

647 : :01/10/09 01:51 ID:VXZavlGY
チョコボスタリオンとかチョコボのダンジョンって
勝手に作って事後承諾なんでしょ

648 : :01/10/09 01:53 ID:rGC.8TWE
チョコぼスタリオンは制作だか監修が園部(ダビスタ制作者)

649 : :01/10/09 01:55 ID:/fdyG0Uc
>>643
いや、だいぶ前からずっとこうだよ。スクウェア信者だって
色んな人がいるだろうに、こんなんと同類かと思われてイメージ
悪くなるのも気の毒な話だ。

理由も何もなしに唐突に不条理な要求だけを突きつけて回るってのも
なんかサイコさんぽくてやだなあ。この板以外でも見たことあるし。

650 :名無し:01/10/09 02:01 ID:LH32SzLE
でも、スク信って今一番痛いよ(w)
色々な人が居るって言っても、スク信自体が
イメージ悪いよ。でもイメージの心配する時点で
一頃のセガ信と一緒

651 : :01/10/09 02:01 ID:g54LecbQ
世界一ポアなキス

652 : :01/10/09 02:02 ID:zjT4JVgg
セカイイチ ピュア ナ ファン スクウェア シンジャ

653 : :01/10/09 02:03 ID:fk1oOxGU
スクウェア信者のアンチPS信者(或いはその逆)
な人間っているのだろうか。

654 : :01/10/09 02:05 ID:9hkAen56
映画に手を出したゲーム屋は失敗続きだな。
ナムコにっかつ買収で大損。
任天堂マリオ映画寒い出来。
スクウェアも大損。

鈴Qはこの流れを無視してでもシェンムーの映画作るのかな?

655 : :01/10/09 02:14 ID:nLJFub.Y
松野がやったら面白いかもな>映画

656 : :01/10/09 02:14 ID:rGC.8TWE
これから作るというか、もう公開して終わったんでねーの?
シェンムーの映画って。

657 : :01/10/09 02:16 ID:zjT4JVgg
>>654
マリオ映画に任天堂は絡んでないよ

658 :_+;:01/10/09 02:16 ID:ugvHTXnY
シェンムーtheMovie
今冬レンタル開始!!

659 : :01/10/09 02:17 ID:xLRfbH/w
マリオのアニメは面白かった気がする

660 :_+;:01/10/09 02:37 ID:ugvHTXnY
唯一成功したのが
VFのアニメ
1クールUP

661 : :01/10/09 03:04 ID:N1AkzvKg
(゚Д゚)FF7ヨカター
 ↓
FF8発表!
 ↓
(゚Д゚)カオー
 ↓
FF8発売日に購入!
 ↓
(゚Д゚)ムビースゴー
 ↓
1時間後・・
 ↓
(^^;コレカラダヨーナ
 ↓
1枚目後半・・
 ↓
(−−;アレ?
 ↓
2枚目中盤・・
 ↓
(−−#チョット・・
 ↓
2枚目後半・・
 ↓
(゚Д゚#・・・
 ↓
3枚目序盤・・
 ↓
∀゜)ヒヒヒヒヒ

662 : :01/10/09 03:26 ID:O2U.mx9.
ファイナルファソタジーみたいなカスゲームを流行らせたことが自慢になる、ってのもスゴいな。しかし。
そのころアメリカでは64旋風が吹き荒れてたのになぁ。
■のせいで日本のゲームシーンは世界から遅れをとってしまったなぁ。
責任取れんのかよ?あのカスは。

663 : :01/10/09 03:29 ID:BTF0UxCQ
ん、コピーペ?

664 : :01/10/09 03:29 ID:UwmwWNFU
>>662
随分な言い掛かりだな(藁
日本の任天堂が力不足だったんだろ。■は悪くない。

665 ::01/10/09 04:19 ID:WTecTU6.
おぉ、600まできたかぁ、ふぉっふぉっふぉっふぉ。

666 : :01/10/09 04:27 ID:UnmEgBXk
666だ。ふっふっふ。

667 : :01/10/09 04:32 ID:rTj6nVew
>>662
FFって流行ったか?
売れただけの間違いじゃねーの?

668 : :01/10/09 05:03 ID:DE95d2Fk
坂口博信を叩き尽くす
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=1000537454&st=566&to=566&nofirst=true

寒っ

669 : :01/10/09 05:05 ID:rTj6nVew
サカグチの母親が死んだのはFF3の頃らしいよ。
おかげで、4以降はやたら暗くなった。

670 : :01/10/09 05:10 ID:QPAN45NY
>>669

母親の死を商売のネタにできるんだからたいしたもんだよな。
ようするに利用できるものは何でも利用するんだね。

671 : :01/10/09 05:11 ID:jsNqkdKo
>>669
FF2の時点でかなり暗かったと思う。
ヒゲの映画カブレは生まれつきのモノだったと言う事か

672 : :01/10/09 05:15 ID:UnmEgBXk
父親は生きてるのかな?

673 : :01/10/09 05:17 ID:sizfcbLc
>>672 母親ネタがつきるまでは生きてます。

674 :元同僚:01/10/09 05:28 ID:2Qp68N1k
ヒゲは只の広報だよ
デシャバッテ、脚本に手を入れたりチームに口をダスから
全体の士気が下がり、クズのような連続作業プログラムの
塊をリリースするはめに・・・

まぁ、一アルバイトが副社長にまでのし上がったので舞い上がって
しまったのでありましょう。
(↑ファミ通のヒゲも同じですな。)

675 : :01/10/09 11:17 ID:NO5BQ64E
>>674

ようするにFFMってフリーターが作った映画なわけだ。

676 :ごりくま:01/10/09 13:34 ID:KFeTSoAA
ありがとうございました>>584・585

でも出川ってなんの略なんですか??
妊娠 = 任天堂信者 ってのは分かったんですが・・・・

677 : :01/10/09 13:41 ID:nsZ6i.D2
プロレス2がやりたい。評判いいらしいけどどうよ?

678 : :01/10/09 13:43 ID:x8081Z12
買ってたしかめろ

679 : :01/10/09 13:45 ID:nsZ6i.D2
評判見てからじゃない買えない。

680 : :01/10/09 13:56 ID:Ah8orQfE
>1 Titanic Para./Fox 1997 $200.0 m $1835.4 m 9.18
>2 Dinosaur Disney 2000 $200.0 m $347.8 m 1.74
>3 Waterworld Universal 1995 $175.0 m $255.2 m 1.46
>4 Wild Wild West Warner Bros. 1999 $175.0 m $217.8 m 1.24
>5 Speed 2 Fox 1997 $150.0 m $155.1 m 1.03
>6 Armageddon Disney 1998 $150.0 m $554.6 m 3.70
>7 Lethal Weapon 4 Warner Bros. 1998 $140.0 m $284.7 m 2.03
>8 Pearl Harbor Disney 2001 $140.0 m $343.3 m 2.45
>9 Final Fantasy Sony 2001 $140.0 m $27.4 m 0.20
>10 Batman & Robin Warner Bros. 1997 $125.0 m $237.3 m 1.90
すげえ!回収率0.2!ダントツじゃん!!

http://www.boxofficereport.com/atbon/budget.shtml

681 : :01/10/09 16:20 ID:iXWb/nTk
>>676

>でも出川ってなんの略なんですか??

マジ質問ですか?
PS2ユーザーのことを出川といいます。
タレントの出川哲朗さんが、テレビでPS2のTシャツを着ていたことから、
その名前が付いたそうです。

そろそろスクウェア信者の名前もかんがえなきゃなぁ。

682 : :01/10/09 16:27 ID:FKNR8Z0.


683 : :01/10/10 00:13 ID:w4loiUHs
ところでさぁ、■のゲーム音楽ってどおよ?

684 :わにくん ◆EA2QKrVE :01/10/10 00:15 ID:V0kuNAVQ
今更言うけど、FFムービーは失敗でしたね。
「成功してみせるさ!」って言ってたけど、失敗でした。残念。

685 :_+;:01/10/10 00:16 ID:3q5NEGrw
>>683
FF6ぐらいまでなら印象に残ってるのだが
それ以降となると印象ないよ

クロノシリーズは最高!!

686 : :01/10/10 00:16 ID:eNvfEKRU
■のゲームは■サウンズなしには語れない。
と言っても過言ではない。

687 : :01/10/10 00:17 ID:5l8ERlbE
>>685
サガが最高だい!

688 :忍真:01/10/10 00:18 ID:IpYOh9NM
光田だっけ?

689 :_:01/10/10 00:19 ID:pYZBJLzY
>>681
PSの頃から出川ってあったと思うけど
「プレステ側」なのでは

690 : :01/10/10 00:20 ID:FuRby/cQ
FF3の頃の植松は良かった

691 :名無しさん:01/10/10 00:23 ID:PBqaQAzU
ハード的な制限があることで工夫してたからな。
ゲーム音楽はゲーム音楽として作らなければいけなかった。
今は別にゲーム音楽じゃなくてもいいようなBGMがFFで流れてる。

692 : :01/10/10 00:25 ID:9KW5hqjU
>>690
システム的にはいまとそんなに変わんないでしょ
ジョブチェンジがなくなっちゃったのは残念だけど…
あのシナリオは寺田さんの功績です

693 : :01/10/10 00:26 ID:FuRby/cQ
>>692
いや、フィールド音楽とエウレカが好きでな。

694 :692:01/10/10 00:26 ID:9KW5hqjU
スマン、なんか間違いました

695 : :01/10/10 00:26 ID:6ULYu2Sw
>>692
FF3のシナリオ最悪じゃん。

696 : :01/10/10 00:26 ID:pEsAx2pQ
鍵っ子の藤田容疑者のサイトのミラー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/5139/
別館 (鍵っ子の藤田容疑者が描いたKanonの漫画が読めます)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/5139/legna/
鍵っ子とFF信者ってどんなひと?
http://isweb21.infoseek.co.jp/diary/kyiolul/otaku1.jpg
http://isweb21.infoseek.co.jp/diary/kyiolul/otaku2.jpg
http://isweb21.infoseek.co.jp/diary/kyiolul/otaku3.jpg
http://isweb21.infoseek.co.jp/diary/kyiolul/otaku4.jpg
http://isweb21.infoseek.co.jp/diary/kyiolul/otaku5.jpg
http://isweb21.infoseek.co.jp/diary/kyiolul/otaku6.jpg
http://isweb21.infoseek.co.jp/diary/kyiolul/saijyouoowazamono.jpg
http://image1.photohighway.co.jp/0032/117/photos/238315155f2.jpg
http://image2.photohighway.co.jp/0040/399/Photos/233723175f2.jpg

697 : :01/10/10 00:28 ID:9KW5hqjU
>>695
そう?

698 : :01/10/10 00:28 ID:tf8.T5Xc
今の植松は昔よりヤキがまわってきた。
っていうか名前はだしてるけどあんまやってないんじゃないの。

699 :忍真:01/10/10 00:28 ID:IpYOh9NM
FF3のフィールド音楽こそが
FFのイメージに最も合っている

700 :名無しさん:01/10/10 00:33 ID:PBqaQAzU
エンタープライズの曲こそが、
飛行艇のイメージに最も合ってる。

701 : :01/10/10 00:35 ID:JAxAd5d.
FFってリアルな3DCGでないと本当に売れないのだろうか。
2次元キャラを1コマずつ描いてアニメ風にしちゃったほうが
安上がりだし、面白いゲーム作りに専念できると思う。

2次元キャラといってもベクトルデータにすれば、
拡大・縮小しても絵は崩れないし。いろいろ工夫の仕方はあるのに。

702 : :01/10/10 00:38 ID:eNvfEKRU
>>701
残念ながら
面白い=売れる
ではないのよね。

703 : :01/10/10 00:40 ID:Yq2sUPb6
なんかあの、すぐに寝返りそうな感じが
ムカツクよな。

704 :名無しさん:01/10/10 00:40 ID:PBqaQAzU
>>701
必要なだけのドッターが居ないんだってさ。
業界全体で一気に3Dに移行してしまって、
ドッターの育成は全くしなかったもんね。

705 :_:01/10/10 00:44 ID:pYZBJLzY
>>701
それって、ゼノギアスなのでは。

706 :_:01/10/10 00:52 ID:PXWzZqjA
>>702
そして、
売れる=面白い
でもない

707 :FFM2:01/10/10 00:58 ID:GgODCHfA
SCEの後方支援で■復活!
そして坂口は再び。映画の第2弾の構想を練っていた……

708 : :01/10/10 01:03 ID:TitWG2s.
ここで映画第二弾を作って坂口には伝説になって欲しいね。

709 :  :01/10/10 01:05 ID:3qjUiONI
10月9日、スクウェアは、ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)を
引受先とする第三者割当増資を行うことを発表したぞ。SCEは、スクウェアの
発行した1120万株を約149億円で買い取る。これにより、SCEはスクウェアに
出資する第2位株主になった。

710 :_:01/10/10 01:08 ID:PXWzZqjA
『FFM 2nd 〜そして、伝説へ〜』

711 : ◆uEAnVyIs :01/10/10 04:54 ID:eGAYkqOs
>>662
映像拡大路線は破たんするという任天の持論を
やっとスクが理解できるようになったのでしょうかね

きれいな映像は最後にはいつか行き詰まるというか
見た目では差別化できなくなりますよね
64ではムービーが入れられないといって■がPSに参入
していったあのころ任天がいっていたと思うのですが

712 : :01/10/10 05:15 ID:49dSXzqg
>>711
というかFFは映画で失敗したのであって、ゲームでは少なくと
も失敗していない。

とROMカートリッジより光ディスクメディアのほうが大容量を
必要とする大作RPGなどはコスト面で有利なのは猿でもわかる。

713 : ◆uEAnVyIs :01/10/10 05:30 ID:eGAYkqOs
http://www.famitsu.com/game/news/2001/10/09/103,1002621207,1673,0,0.html

ゲームでも昔の輝きがなくなったようですよ

714 : :01/10/10 05:39 ID:gS6oOxT6
>>712
ゲームでこそ失敗してる
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=1002020741&st=904&to=904&nofirst=true

715 : :01/10/10 05:58 ID:bhCt0SbI
確かに映画ほどの失敗はしていないと思うけれど、
PSではFFの売上こそまだよかったものの、聖剣とサガの両シリーズは
駄目になっちゃったし、だからといって、
他のソフトが育てられたかというと、そうでもないようだ。
今回のSCEと■の会見で■社長もそんな感じのこといってたね。

716 :711:01/10/10 06:22 ID:1kmiI.sA
>>713
文章の主語を読み取って欲しい。
>というか¨FFは”映画で失敗したのであって・・・
主語はFFである。当然そのあとに続く
>ゲームは失敗していない。
はFFシリーズということである。他のソフトの事ではない。
FFでは利益をあげていて一応の成功はしているということ。

スクウェアもFFオンリー路線で突っ走ったことは反省しているが
映画制作で得たノウハウをゲームに生かせるというような発言か
らみて、君の言うような¨映像拡大路線”の破綻ではないという
ことだ。

717 : :01/10/10 06:26 ID:K/nPw3iQ
映画制作で得たノウハウってどうゲームに生かすんだ?

718 : :01/10/10 06:26 ID:w4Fiv0Aw
¨映像拡大路線”の破綻ですな。

719 : :01/10/10 06:27 ID:gS6oOxT6
>>716
アイタタタ

720 : :01/10/10 06:35 ID:Gvty7i6s
■って、経営がクリエイターを潰したイメージがある…特にSFCの終盤以降から。

あの頃は意欲的な作品がラインナップされてワクワクしたもんだが、
実際に出来上がってきたのは見かけだおしのヌルい作品ばかり。
思えば聖剣伝説3あたりから馬糞までその傾向のまま内容は下降線を辿ってきた。
それもこれも、儲け第一、システムはヌルくシナリオは厨房、
とりあえず見てくれで売ったれって感じの経営方針のせいだと思うんだが。

721 : :01/10/10 06:41 ID:w4Fiv0Aw
なんだか、コンパイルのようだ

722 : :01/10/10 06:43 ID:zO36dsVU
「最悪ソニーが救済するから何しても平気」と思っていた事は歴然なんだけどな。

723 :名無しさーん:01/10/10 06:43 ID:0w0eakCo
7の時にイラストが変わったので買いませんでした。
9であの8頭身キャラじゃなくなって。久しぶりにFFを買ってみたら最悪でした・・
あ〜FF6までは好きだったんだけどな〜
どこで狂ったんだろう・・・
ちなみにPS2持ってないので10はやってないです。
仕事前のOL愚痴でした・・・・

724 : :01/10/10 06:44 ID:IHFbGJIc
そーいや馬糞を作ってたトコが
XBOXで作ってるみたいだけどスクとの関係は切れちゃったのかな?
そこんとこ知りたい。

725 : :01/10/10 06:56 ID:tBfgbcJ6
>>720
大きな間違い。
儲け第一ならプロレスやら野球やら実写アドベンチャーやら
ディズニー合作やらポエムレースゲーやらなんかには手を出さない。

クリエイターの暴走を経営陣が止められなかったのさ。

726 :FFが駄目になったのはキャラデザのせい? :01/10/10 07:00 ID:55FTVg3c

天野喜孝→野村哲也

天野氏の画風って、どうしてもCGで表現できない
怖い(らしい)

727 : :01/10/10 07:01 ID:rmlUDxHo
>>725
プロレスファンとしてオープロ2は期待してるよ。
1は失敗作だったので売れないと思うけど。

728 : :01/10/10 07:01 ID:u7j8WAIA
実写アドベンチャーっつのが何かわからんが
激空間は儲け第一だったと思うが…

729 : :01/10/10 07:06 ID:rmlUDxHo
>>726
あの抽象的なタッチは3Dでモデリングすると魅力減かもね。
そういえばFC、SFC時代もキャラデザは賛否両論だった。
特に子供が恐がるとか言われていたよね。

730 : :01/10/10 07:09 ID:55FTVg3c
野村氏に変わってから、ビジュアル路線に走り出して、ストーリーは軽視されがちになった。
その延長線上に今回の映画があるんじゃないの?

あと脚本にも口出すらしいしね。

731 : :01/10/10 07:10 ID:tBfgbcJ6
>>728
アナザーマインド。
激空間は当たる当たらぬも八卦な大博打だったと思うぞ。

落ち込んでいたとは言え数十万本単位で安定して売れる
FMもサガも聖剣も全部凍結して、で作ってるのがプロレスかよ!!

ん?まぁ俺もオープロ2買うけどね。(w

732 : :01/10/10 07:22 ID:5RQ1yx1I
野村であろうと誰であろうと、素人の学芸会に付き合う気はない。

733 :716に捧げる:01/10/10 07:25 ID:xSvL1Adw
シッパイマン  シッパイマン
どうするんだ?  取り返しつかないぞ
シッパイマン  シッパイマン
お面みたいなペラペラの髭だけになっちゃった

シッパイマンはバブルを経験し
シッパイマンはゲーム会社なのに
シッパイマンは映画をつくった

シッパイマンの髭は泣きそうな顔で笑う
あ〜あ

734 : :01/10/10 07:49 ID:5RQ1yx1I
ようするに「1」が言ってることが全てだよな
「映画」もコケ、「ゲーム」もコケ
オンラインも一般には普及しないだろうな
インフラが整備されたところで面白い「ゲーム」になるとは到底思えない
だってスクウェアは「ゲーム」なんて作ったことが無いんだから

735 : :01/10/10 07:53 ID:jT8zxbyg




スクウェア叩いてる任天堂信者、朝日新聞編集者(※)消えろ!



   
※Nステ等、テレ朝報道部は除く


http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1002096816/193-216n

736 : :01/10/10 07:57 ID:5RQ1yx1I

しょうがないじゃん。
>だってスクウェアは「ゲーム」なんて作ったことが無いんだから

737 : :01/10/10 07:58 ID:IMw1zD6E
まともにアクションゲームの作れないメーカーなんてゲームメーカーと認めないね。

738 : :01/10/10 07:59 ID:pqrCNXQ.
うん、しょーがないねー
なんせ映画もゲームも駄目なんだから〜

739 : :01/10/10 08:01 ID:gS6oOxT6
■が作ってるのはPS2のデモソフトであってゲームではない。

740 : :01/10/10 08:03 ID:Ck76Uvk.
>>736
俺の書き込みにレスすんじゃねーよ。
オマエは読まんでいい。

741 :名無しさん:01/10/10 08:04 ID:fre9Mm4s
昔のメガデモ見てた方がマシ

742 : :01/10/10 08:06 ID:55FTVg3c
スクウェアが「輝いていた時代」を取り戻すためには、
ゼノギアス2を出す必要があると思います。
FFはしんでください。
アニメもゼノギアスをやればマンセです。

743 : :01/10/10 08:08 ID:NKpS5KMk
糞ニーが大株主になったことで、■は、糞ニーのソフト開発会社になったも同然だな。

744 :エニ信:01/10/10 08:10 ID:UukpSo7Q
>>742
ゼノサーガやれ

745 :_:01/10/10 08:15 ID:02tCXhMo
ff10はそこそこ面白かったよ

746 : :01/10/10 08:19 ID:55FTVg3c
>>744
ゼノサガは糞。
逝ってよし
スクエアがつくらなきゃいみない
なんだいありゃ

747 : :01/10/10 08:19 ID:5RQ1yx1I
SCE、スクウェアに出資(日本経済新聞10月10日11面)
148億円、ゲーム映画化失敗を救済

(中略)SCEの資本参加は救済の色彩が濃い。スクウェアは
「来期以降のソフト開発は資金が底をつく」(業界関係者)状況
とみられ、「(プレイステーションの普及に対する)貢献度を考
えると再建に協力せざるを得ない」(SCE首脳)というわけだ。
 スクウェアは今期の連結最終損益が百億円以上の最終赤字(当初
見込みは七億円の黒字)に落ち込む公算が大きく、インターネット
ゲームのコストも重くのしかかる。ゲームへの本業回帰が順調に進
まなければ、SCEやソニーグループにとっても重荷になる可能性
がある。

>ゲームのコストも重くのしかかる。ゲームへの本業回帰が順調に進

だから「ゲーム」は作れない、っつーの。

748 : :01/10/10 08:20 ID:CfGqxFl6
つーか、サガも聖剣も全然ダメというほどまでは落ちてないじゃん。
他社のRPGよりは売れてる。PS2で作ればPSより読み込み速く出来るし、HDDもある。
さっさと作れよって感じ。というより■はただ冷却期間を置いてるだけなのでは?と思ったり・・・

749 : :01/10/10 08:21 ID:bbpwkUAo

>ゲームへの本業回帰が順調に進まなければ、

進まないと思う。

750 : :01/10/10 08:22 ID:LILzzGIY
>>745
確かに8に比べればマシになったとは思う。
しかしそれと同時に思うことは、スクウェアがダメになった原因の最たるものが
10のような作品づくりを指向していたことにあるということ。
そこを脱却しない限り次が見えてこないんじゃないかなあ。

751 : :01/10/10 08:23 ID:55FTVg3c
まあオンラインは大爆発しますよ。
期待してくださいな

752 : :01/10/10 08:24 ID:gS6oOxT6
>>751
大爆発なんかしません

753 : 期待しまくり:01/10/10 08:28 ID:55FTVg3c
>>752

売れない理由が見あたりませんが?
PSOでさえあれだけヒットしたんですから、
FFOははっきりいって想像以上の成果をあげるでえしょう。
まあ2年後、私の意見が正しかったってことは明白になってるでしょう。

754 : :01/10/10 08:28 ID:Ex044RVQ
自爆の事と思われ。

755 : :01/10/10 08:29 ID:bQgwgj1k
>>751
(日本経済新聞10月10日11面)
(中略)スクウェアは当初会員百万人を目標としたネット
ゲーム事業を「十五万人でも採算が取れるようにしたい」
(和田洋一COO)と体質是正を急ぐが、(略)

756 : :01/10/10 08:29 ID:bbpwkUAo
>>751>>753

君はその調子でFFMにも期待してたんじゃないか?

757 :マジレスマニア:01/10/10 08:30 ID:Ex044RVQ
>>753
ヒットっていっても100万本売れたわけじゃないでしょ?
それでは今までの投資の元が取れないよ?

758 : :01/10/10 08:32 ID:55FTVg3c
PS2のハードがどれだけ売れてるか知ってるかい?
そのうちどれだけのユーザがFF11買うと思ってるんだい?

スクウェアも本気になることだし、これを境に第二の黄金期に突入しそうだ。

759 : :01/10/10 08:33 ID:K/nPw3iQ
FF11の開発費が如何程かってのが問題だな
普通のネトゲは利益分岐点が低いらしいが・・・

760 : :01/10/10 08:34 ID:gS6oOxT6
>>753
「PSOでさえ」という言い方はPSOファンを怒らせるだろう。
■信者はいつもそうやって安置を作ってきたのだ。
この板でこれほど■叩きスレが多いのも君達の責任だ。

761 : :01/10/10 08:34 ID:CfGqxFl6
>>755
15万人で採算取れるって・・・・サーバー縮小するとか?
それだと出荷出来る数かなり減るんじゃないか?
サービスとかプレイ環境の質が下がってしまうかも・・・・
ただコスト下げりゃ良いってもんじゃねーぞゴルァ

762 : :01/10/10 08:36 ID:gS6oOxT6
この大掛かりなサーバを見よ。
なにしろサーバ千台も用意してるんだぞ。
http://www.jpn.hp.com/biz/casebank/cases/square/index.html

763 : :01/10/10 08:36 ID:bbpwkUAo
>>753

>売れない理由が見あたりませんが?

PS2の場合、別売のモデムを買わないといけないでしょ?
で、設定したり、ケーブル引き回したり。
要するに面倒なんだよな。
PS2のユーザーの大半はライト系の人達だと思うんだけど、
みんな、そんな苦労をしてまでゲームしようと思わないよ。
マニュアル読まない人だっていっぱいいるんだから。
みんながみんな君みたいなゲーオタじゃないよ。

764 : :01/10/10 08:37 ID:55FTVg3c
そもそもFF11は収益モデルがこれまでとは違うからね。
映画の損失なんかふっとんじゃうよ
本気になったスクウェアに他メーカも戦々恐々としてるだろう。

765 : :01/10/10 08:38 ID:AOaOQliU
スクウェアはずっと前から本気だよ。

766 :_:01/10/10 08:39 ID:CyyCMLp6
>>751>>753
は発売された後でネタにするためにわざとやったに1000カノッサ

767 : :01/10/10 08:39 ID:oZ3zoBzQ
>>753
FFが大爆発的にヒット?馬鹿ですか?
売れない理由などかなり挙げられます(せいぜいヒット止まり)

・通信環境がまだまだ個人差があり
初心者にとって難解、ネットゲームを快く受け入れられていない

・金がかかりすぎる、PS2、HDD、FFソフト等は必須
月々の金・・・携帯やネット料金もかかる現在そこまで金払う人はまだ少ない

・ネットゲーが認知されていない。まだまだマニアの世界
つーかかなり挙げられる、爆発的にはヒットしねーよ

768 : :01/10/10 08:40 ID:QTpONurE
本気になったって・・・今迄手を抜いてたのか??(笑)

769 : :01/10/10 08:40 ID:55FTVg3c
>>763

FF11はWin版も出してくるだろうし、成功しない訳がないんだよ。
スクウェア株今買っておいたら、2年後には億万長者も夢じゃない?

770 : :01/10/10 08:40 ID:bbpwkUAo
>>764

>本気になったスクウェアに他メーカも戦々恐々としてるだろう。

誰も相手にしてないと思われ。

771 : :01/10/10 08:41 ID:CfGqxFl6
>>760
>この板でこれほど■叩きスレが多いのも君達の責任だ。

これは違うだろ(笑
PSOはネトゲーファンから見れば駄作と言ってもいいよ。
ただの初心者向けチャットゲー。好きな奴には悪いがね。

772 : :01/10/10 08:41 ID:AOaOQliU
次の映画は本気で作ってほしいのう。

773 : :01/10/10 08:42 ID:gS6oOxT6
>>753 >>758 >>764 >>769
晒し上げ

774 : :01/10/10 08:43 ID:55FTVg3c
っていうか、FFオンラインのCM見てないのか?>ここで叩いてる奴

俺はピンと来たけどね。
これは売れるって。

775 : :01/10/10 08:43 ID:bbpwkUAo
>>769

>スクウェア株今買っておいたら、2年後には億万長者も夢じゃない?

なんだよ。ネタかよ。。。もうちょっとうまくやれよ。
久々の電波クンかと思ってワクワクしちゃったよ。
放置ぷれい決定。

776 : :01/10/10 08:44 ID:CfGqxFl6
ちなみに今現在アナログ回線でネットやってる奴はどれくらいいると思う?

777 : :01/10/10 08:44 ID:AOaOQliU
>>774
値段聞いてやめる奴が多そうだ。

778 : :01/10/10 08:45 ID:55FTVg3c

正直FF11するためにPS2買うヤツどれくらいいるんだろう。
PS2の値下げのタイミングとうまくマッチすれば、ハード、ソフトともにすごい売れるだろうね。
XBOX版も出すだろうし

779 : :01/10/10 08:45 ID:BZkmTlEU


各板のFF映画関連スレッド網羅。


★FF映画大赤字、コンテンツ君は負け犬でした7★
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/movie/1002649240/

780 : :01/10/10 08:48 ID:j0sotYFw
FF11が売れるかどうかはわからないが
あのCMで売れると思うやつはいないだろう。

781 :kat:01/10/10 08:50 ID:4/Y5vjTY
http://www.impress.co.jp/info/release/pages/20010625_1.htm

782 : :01/10/10 08:50 ID:55FTVg3c
へきるも出てたぞ。
坂口氏も「人間相手です」っていってるしね。
売れないわけない。
ゲーマーで買わないヤツいるのか?

783 : :01/10/10 08:54 ID:j0sotYFw
>>782
おそれいりました。これからもがんばってください。

784 : :01/10/10 08:55 ID:AYBeqc2s
>>780
売れると思ってるやついるよ!

>>774

785 : :01/10/10 08:58 ID:gS6oOxT6
電波な55FTVg3cたん萌えーハァハァ  

786 : :01/10/10 08:59 ID:AYBeqc2s
>>785
信者を装った煽ラーとみたけどね。

787 : :01/10/10 09:34 ID:mbS84jo2
スクウェアを擁護するのは煽ラーくらいしかいないのか。

788 : :01/10/10 09:38 ID:Q9Di5OC6
>>787
それと真性出川とか

789 : :01/10/10 09:42 ID:mbS84jo2
ゲームソフト大手のスクウェアは9日、映画「ファイナルファンタジー」の不振でゲームの本業に復帰
する資金を確保するために、1120万株の第三者割当増資を実施し、ソニー・コンピュータエンタテイ
ンメント(SCE)に約149億円で全株取得してもらうと発表した。
SCEはスクウェアの発行済み株式の18.6%を所有し第2位の株主になる。
スクウェアの鈴木尚社長は会見で、02年3月期決算で130億円余りの特別損失を計上した見通しの
甘さを認め、当面はSCE向けソフト開発に専念すると語った。
映画事業から撤退し、先行投資の負担が大きいインターネット対応の「オンラインゲーム」も縮小する。
SCEから得た資金はゲームソフトの開発に特化する事業改善やソフト開発費用に充てる方針。
映画やオンラインゲームなどスクウェアがここ数年推進した多角化路線を「開発力が落ちたと言われて
も仕方がない状況になった」と述べた。 ( 以上 朝日)

790 : :01/10/10 09:44 ID:mbS84jo2
ココが大事ですよー。

先行投資の負担が大きいインターネット対応の「オンラインゲーム」も縮小する。
「開発力が落ちたと言われて
も仕方がない状況になった」と述べた。

開発力なんて最初からなかったけどな。
まだ分かってないらしい。

791 : :01/10/10 09:49 ID:JIbA3Z22
PSに移籍、ソフト馬鹿売れ。
よっしゃー、フルCG映画じゃ、オンラインゲームじゃあ。
コンビニ使って流通も支配じゃあ。
全部失敗か・・・

792 : :01/10/10 09:59 ID:w0sScWCU
>>790
余所から引きぬいてきた「開発力」だからね。そうやって入ってきた
人達は抜けるのも早い場合が多いよね。

793 : :01/10/10 10:00 ID:O1KMOG6o
>>788
それだったら本当にきもいね。

794 : :01/10/10 10:01 ID:LenWQCXI
スレの題名を変えなきゃな。

スクウェアは「ゲーム」も「映画」も「ネット」も「流通」も出来ない。

795 : :01/10/10 10:02 ID:OHeyvr1.
会社がつまらなくなったと発言しているのに擁護していたFF信者ってどうしようもないね。
こいつらの言うことを聞いていたら益々つまらなくなっていくよ。

796 : :01/10/10 10:02 ID:gS6oOxT6
>>794
長すぎる。
スクウェアは何もできない。
これで充分。

797 : :01/10/10 10:16 ID:Nzlc.YCg
SCEが任天に勝ったとき、ゲームの中身より外見か
と思ったが、やっぱり外見だけだとだめなんだね。

798 : :01/10/10 10:20 ID:V57ftxx2
「スクウェアは何もできない。(SCE子会社化)」
はどう?

799 :  :01/10/10 10:23 ID:QMgjtyzo
「スクウェアは不死鳥」
でいいだろ。

800 : :01/10/10 10:24 ID:w0sScWCU
>>798
「SCEの下僕化」の方が意地悪でスキ。

801 : :01/10/10 10:29 ID:55FTVg3c
スクウェア、第二のミレニアム到来
でいいんでないの?
これからまたスクエアの黄金期が復活しますよ。
FF11を契機としてね、

802 : :01/10/10 10:34 ID:gS6oOxT6
復活?
いままでに黄金期があったとでも?

803 :  :01/10/10 10:35 ID:QMgjtyzo
>>802
妊娠、現実逃避が激しいな(w

804 : :01/10/10 10:37 ID:k2veEK3A
あったぞ

無闇に叩くなド畜生

805 : :01/10/10 10:38 ID:mDTlrJMw
親分と子分の関係になっちまったから
自由に好きなゲームは作れないだろうな
スクエアまじ脂肪

806 : :01/10/10 10:39 ID:OAWQ0pJU
FF11は規模縮小・・・
オンラインもダメか

807 : :01/10/10 10:39 ID:1RXJG9Eo
ディズニーと共演するゲーム作るようなセンスあんだから
今度はパラッパとでも共演すれば?(プ

808 : :01/10/10 10:41 ID:V57ftxx2
パラッパにティーダ登場?パラッパを汚すな〜(w

809 : :01/10/10 10:42 ID:w0sScWCU
>>806
いや、ネット事業規模縮小って、PlayOnlineが汎用ネトゲサーバ的
性格のものからFF11専用とかの感じに移行だと思うよ。

810 : :01/10/10 10:44 ID:HPmhGqX6
結局ネトゲやりたい奴はX箱買う

811 : :01/10/10 10:44 ID:V57ftxx2
エレクトリックアーツは今度は何処とくっつくのだろう?

812 :  :01/10/10 10:45 ID:QMgjtyzo
>>806
いや。逆にソニーの強力なバックアップをうけることにより
FF11の成功の可能性は高まったかもしれない。
PS2のネットワーク化はソニーが一番やりたかったこと。
全力を注いで成功させなければならない。

813 : :01/10/10 10:51 ID:w0sScWCU
>>811
そろそろ、専門の会社立ち上げるんじゃない?
「エレクトニックアーツジャパン」みたいな。
(日本市場を重要視しているなら)

EAビクターもEAスクウェアも、殆ど窓口業務だけでしょ?
(ローカライズ作業も行っていたと思うけど)

そんな規模なら、有っても無くても同じだよ(藁

814 : :01/10/10 10:59 ID:Umb/EkwE
>>813
スクウェアのソフトの北米市場での販売を行ってる
スクウェアEAのほうはどうなるんだ?

815 : :01/10/10 11:00 ID:Q9Di5OC6
>>814
全て販売元がSCEになったりして・・・

816 : :01/10/10 11:01 ID:w0sScWCU
>>814
そりゃ、SCEAに移行では?

817 : :01/10/10 11:16 ID:n5ZnYt.I
ポジティブというか・・・。
http://members.aol.com/mips36/

818 : :01/10/10 11:24 ID:b3EyeVIw
>>817

あのさ、あちこちに貼りまくってるけど、
英語が分かるヤツなんて少数なんだから、
大まかな意味の翻訳くらい書きなよ。

819 : :01/10/10 11:27 ID:w0sScWCU
>>818
ってか、あちこちに貼られると「ブラクラ率高い」と判断するから
見ないんだよね。

820 :pob:01/10/10 11:31 ID:rCp/zc.g
>817
そのページの阿呆さ加減は、とうに知れてると思ってたが。
ゼルダやマザーのGBA版に狂喜していた奴等が懐かしいよ。

821 : :01/10/10 11:37 ID:nQLCKHlQ
スクウェアが他機種への参入を完全否定しなかったこと、
GBA参入を要望していることを根拠にGC参入を未だに主張している模様。
(WEB翻訳結果を翻訳してみた)

822 :819:01/10/10 11:37 ID:w0sScWCU
ちなみに、>>817の10月9日の記事を訳すと

「ソニーはスクウェアに149億円投資した。それはスクウェアへの
全投資額の18%である。ソニーのスポークスマンは『ソニーは、
スクェアのゲームを任天堂やマイクロソフトのようなライバル企業
に出させないための策ではないか』と語っている」

823 : :01/10/10 11:44 ID:AJIi3rtc
      √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄          |
   /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| 
   |   /         |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |  /  `      ´ |     |
   | /  _     _ |    | これからはクタタン帝国の
    (6      つ.   |    |
    |     ____    |  <  しっかり働くクタ
    |    /     /   |    \__________
    _  |___/


       _ , ― 、
      ,−'  `      ̄ヽ_
     ,' スクソウェア    ヽ
    (              )
    (     ノ`ー'ー'ヽ     )
    (    ノ●  ●(     )    
     (   〉 -――-(      )_  _
      `ー'l  ●    (    ノ    ヽ )
 ワン!  、‘ー'ー’ _ノ`ー'      |
         ̄| ̄           |
         /  /7  / ̄ ̄/   /
         `ー´ `ー ´   `―´

824 : :01/10/10 11:55 ID:JIbA3Z22
英語読めるのが少数ってことはないだろ・・・
見出しで内容が分かるものも多いし。

825 : :01/10/10 11:57 ID:zBQHL896
>>822
ネタかもしれないけど、訳が違ってますよね?
ソニーのスポークスマンがそんな発言しませんよね。

826 : :01/10/10 12:23 ID:w0sScWCU
>>825
あ、ゴメン。ロイターの間違いだね。ちなみに、続きの約も
必要な人いる?

827 : :01/10/10 12:25 ID:OuVh.NRs

チョコッと読んだけど

関係者の話では12日の東京ゲームショーで■はGCとGBAの参入を
発表するだろう。
GCでFF7,8,9のスペシャルバージョンを発売すると

書いてある。

828 : :01/10/10 12:25 ID:zBQHL896
>>826
いや、そういう問題では無い様な。
もう一度訳しなおしてみては?

829 : :01/10/10 12:25 ID:kMPdbvgw
>>826

はい。続きを読みたいです。
お願いします。

830 :簡単な訳:01/10/10 12:26 ID:AJIi3rtc
ソニーがスクウェアに投資。しかしソニーに経営権は握られていない

ソニーは149億円をスクに投資した。この投資額はソニーが■に18%も
融資したことになる。
ソニーのスポークスマンは「ニンテンやマイクロのようなライバル会社に
スクがゲームを作るのを妨害しようとは思っていない」と言った。

831 : :01/10/10 12:30 ID:w0sScWCU
>>830
おお、しっかり読むとそうかも(汗

ちなみに、その下の鈴木社長の発言もちゃんと意味取れなかったんだ
けど、>>830の訳で理解できたよ。

続きは>>830氏に任せよう。

832 : :01/10/10 13:08 ID:JJzN30Lw
「ゲーム」も「映画」も作れない。
映画のおかげでゲームにまでマイナスイメージがついた
そんな会社助けても、それに見合うだけの見返りは期待できないと思う。

833 : :01/10/10 13:10 ID:OuVh.NRs
ソニーも必死なんだって。
バイオハザードも逝っちゃったし。

834 : :01/10/10 14:30 ID:1WnvcbCs
しかしなぁ、スクウェアは「ゲーム」は作れないわけだから、
ソニーもFFだけが欲しいんだろうねぇ。
FF8以降、売り上げは落ちっぱなしだし。
そんな会社助けたってしょうがないと思うんだけどなぁ。

835 : :01/10/10 14:36 ID:gS6oOxT6
任天堂が任天チェックやってるように今後は大株主の立場を利用してFFにチェック入れるつもりなのでは?
出来栄えのチェックが入ればまたFFも売れるようになるかもしれない。

836 : :01/10/10 14:38 ID:bk6GSLWc
>>835
ところがSCE自体にも見る目が無かったりして

837 : :01/10/10 14:39 ID:6ijMgHs6
>>834
とはいえまだ売れるものではあるからね。
逆に弱ってる今だよ。優しい手をさしのべるのは。
そうしないと、とられちゃうでしょ。
XBOXとか、あと、XBOXとか。
ゲイツもくたたんも考えてることはほぼ同じ。

838 : :01/10/10 14:47 ID:QMgjtyzo
>>834
今年最大数の売上本数を叩き出してる会社に対する言葉か?

839 :__:01/10/10 14:50 ID:SAQN8mVs
>>838
 ソース希望。
ソフト単体の売り上げはFFだろうけど、総計なら
任天堂かナムコあたりだと思ってた。

840 : :01/10/10 14:51 ID:jJwk5Gyw
ソフトハウス別ランキング 順位 ソフトハウス名 売上本数 シェア(%)
1 任天堂 556.7 20.9
2 コナミ 281.1 10.5
3 スクウェア 263.4 9.9
4 カプコン 243.8 9.1
5 SCE 238.9
(281.4) 9.0
6 エニックス 175.1 6.6
7 バンプレスト 130.0 4.9
8 バンダイ 128.0 4.8
9 セガ 94.8 3.6
10 ナムコ 71.0 2.7
11 コーエー 599 2.2
12 エンターブレイン 44.1 1.7
13 アトラス 33.2 1.2
14 ハドソン 23.8 0.9
15 アルゼ 22.0 0.8


つーか、ナムコは無い。

841 : :01/10/10 14:53 ID:dd8jSBN6
>>839
マルガを見ると一位が任天堂。2位コナミ。3位スクウェア。

842 :  :01/10/10 14:54 ID:QMgjtyzo
>>839
単体だが。わかってるなら突っ込むなよ。

843 : :01/10/10 14:56 ID:D8PeoGZ6
>>839
据え置き機限低で

844 : :01/10/10 14:58 ID:IWAQZ3aM
据え置き機で単体で島国日本限定で

845 :  :01/10/10 14:59 ID:5sTgN9mQ
まぁどちらにしても、スクウェアはまだまだおいしい会社だってことだ。

846 :  :01/10/10 15:02 ID:xKLME4xQ
スクウェアは糞なんてほざいてるのは嫉妬に狂った妊娠だろうが、
スクウェアが任天堂独占供給を決めればGCがシェア逆転するくらいのパワーはあるわな。
残念だがその可能性は無くなったわけだが。

847 : :01/10/10 15:04 ID:jJwk5Gyw
WSCはいつになったらシェア逆転するのでしょうか

848 : :01/10/10 15:05 ID:DExXSVzA
>>846
煽りはウザイといってみたかった

849 : :01/10/10 15:05 ID:0v7fMdxw
>>847
まあまあ。

850 :    :01/10/10 15:08 ID:WrsNvWVA
>>847
バンダイが片手間に出したハードと
任天堂が社運を賭けて出したハードを
同じレベルで考えたいのか?

851 :  :01/10/10 15:11 ID:pve8.KNM
>>850
無茶苦茶だな。

852 :  :01/10/10 15:12 ID:qt3KNa3g
社運を賭けてもダメなものはダメだが。

853 : :01/10/10 15:14 ID:OuVh.NRs
>社運を賭けてもダメなものはダメだが。

160億かけて作った映画とか?

854 : :01/10/10 15:15 ID:1ATKuhDk
>>853
いいのか、一緒にしちゃって。

855 : :01/10/10 15:16 ID:N826MzxU
>>853
ワラタ。

856 :  :01/10/10 15:16 ID:.TcczHSg
多分結果は一緒になるでしょ

857 :バラエティ番組風に:01/10/10 15:29 ID:VLxhc/Wg
ゲーム制作会社のスクエアが社運をかけて映画作りに挑戦!

858 : :01/10/10 16:41 ID:drS2c3t6
>>846

>スクウェアは糞なんてほざいてるのは

糞なんて言ってないよ。
「ゲーム」も「映画」も作れない会社だ、って言ってるの。
「FF」は作れるんだけどね。
アレはゲームじゃないから。映画でもないし。
まぁ、プレステのデモだな。

859 : :01/10/10 16:53 ID:f0jozTQA
最近になって思ったけどRPGってそんなに面白くないよな。
ドラクエとかもクリアしたけど面白さというよりは
達成感みたいなものだけだったような気がする。
アクションとかスポーツとかは面白さはあるんだけどね。

860 : :01/10/10 16:54 ID:zBQHL896
まあ、ジャンルに拘らないって意味では、
映画でもゲームでも無いエンタテインメントソフトウェア、
ってのも悪くないかも。
けど、FFXはゲーム+ムービーだと思うけど。

861 : :01/10/10 17:03 ID:6wkB8NjE
まあここでは勝ち誇った顔しつつも一番悔しいのは妊娠ということで。

862 ::01/10/10 17:03 ID:PYJarNWk
映画はこけたってよく言われてるけど
FF10は成功
だったのか???

863 : :01/10/10 17:09 ID:f0jozTQA
テレビでやるんだから映画のような物を目指すのはしょうがないのかもね。
ただ映画と違うのは介入できるって事かな。
FFMも観客の声援でキャラガ助かったりしたら
もっと客が入ったかもね。

864 : :01/10/10 17:10 ID:zkveiSDo
>>861
いちいち信者論争持ち込むんじゃねえよ。ヴォケ!

865 : :01/10/10 17:12 ID:6wkB8NjE
>>864
そう思ったら無視しろヴォケ!!

866 : :01/10/10 17:13 ID:msmvgKVE
FFMで疲れたのか、
ギャガ配給のラッシュアワー2も
全米であれだけ大ヒットしたのに
日本ではいまいちだな。

867 : :01/10/10 17:20 ID:V57ftxx2
>>865
だったらいうなっつーの。
何回も何回も信者信者。 面白いと思ってんのかねぇ

868 : :01/10/10 17:26 ID:qVuQPb4I
>>867
ここはそういうところです。

869 : :01/10/10 17:38 ID:zBQHL896
信者論争するな論争

870 : :01/10/10 17:39 ID:zkveiSDo
ttp://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshinoya.swf

そんなあなたに捧げたい…

871 : :01/10/10 17:41 ID:gS6oOxT6
もうそれ何度も見たよ。
飽きた

872 : :01/10/10 17:44 ID:w0sScWCU
>>871
Macの奴(新作?)の方見た?あっちも笑える。

873 : :01/10/10 18:24 ID:FNZU9bdQ
FF以外の良作RPGを挙げてくれ。
それを知りたい。

874 :sage:01/10/10 18:26 ID:c3GdkXAE
黄金の太陽

875 : :01/10/10 18:32 ID:rCsAFpVY
>>872
鬼畜王ランス

876 :  :01/10/10 18:33 ID:YdBBN8rg
ゼノギアスはイイと聞いた。やってないけど。

877 : :01/10/10 18:37 ID:n/EwfDyE
>>873
つーか、俺はFFをRPGと呼んで欲しくない。
国産一本道盲導犬RPGは好かん。
デジタル・コミックとでも呼んでくれ。

878 : :01/10/10 18:37 ID:PFQSQ2Mk
マダラ

879 : :01/10/10 18:39 ID:6wkB8NjE
>>877
uza

880 : :01/10/10 18:42 ID:tf8.T5Xc
FFってロールプレイングゲームなのかね。

881 : :01/10/10 18:47 ID:gS6oOxT6
>>880
PS、PS2のデモソフト。
おまけゲーム付きムービー集。

882 : :01/10/10 18:49 ID:TtbOKiRo
>>880
■の人間がもはやゲームではないとか言ってた

883 : :01/10/10 18:51 ID:FNZU9bdQ
>>881
よかったね。

884 : :01/10/10 21:15 ID:djj.pYEo
>>877

>国産一本道盲導犬RPGは好かん。

まんまFFのことじゃん。

885 : :01/10/10 21:17 ID:gS6oOxT6
しかもその一本道は動く歩道。
プレイヤーが何もしなくても勝手に動かされる。

886 : :01/10/10 21:18 ID:ibw7usy2
ゼノギアスはいいぞ。オタク臭いけれど

FF8、バウンサーが癌だな
それ以外は割と面白い。

887 : :01/10/10 21:18 ID:6wkB8NjE
野村が悪いのでは?

888 :忍真:01/10/10 21:25 ID:.R3H5UGw
ゼノギアスは設定資料集がないととてもじゃないが
ストーリーを理解できない。っていうかゲームを
しているときより設定資料集眺めている時のほうが
楽しいかもしれない。間違っても人に勧められん。

889 : :01/10/10 22:12 ID:Q9Di5OC6
>>888
それは漏れも思った。
専門用語の一つ一つに開発者の
よく言えばこだわり、悪く言えば自己満足みたいなものを感じる。
せめて、ゲーム中に用語解説くらい入れろよな・・・・・

890 : :01/10/10 22:43 ID:nKLhTgyA
あげ

891 : :01/10/10 23:46 ID:GoW3hnh6
スクウェアは「FF」しか作れない。

892 : :01/10/10 23:49 ID:Cv53Wup.
スクウェアは「FF」しか作ってない。

893 : :01/10/10 23:51 ID:vUF4YMzQ
スクウェアは「FF」も作れない。

894 : :01/10/11 00:02 ID:sQpKwLvw
礼儀のない振る舞い
勘違い自惚れ
FF頼み
会社も人も腐れ切ってる

895 : :01/10/11 00:27 ID:qvAv8Uuo
晒しもの
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_08_29/01.html
http://www.animedream.org/animedream/specials/ff-movie/profile_sakaguchi.jpg

896 : :01/10/11 00:27 ID:XN4f4n1.
>>894

そういう人がいたわけですか?
いてそうだなぁ。

897 : :01/10/11 00:29 ID:vnw5cNx2
坂口が生みの親なら、我が子を死の淵へと追いやったのも
これまた生みの親の坂口。まさに宿命。

898 :キョロたん ◆7BiS1EPc :01/10/11 00:30 ID:0iaJu2n2
>>895
坂口さん・・・かっこいいのれす・・・

899 :ねえちゃん:01/10/11 00:31 ID:mkl4V4QU
まさしく巨人の星!
誰が判ちゅーたや?

900 : :01/10/11 00:42 ID:aVFprRQY
900?

901 : :01/10/11 02:41 ID:o3JGlbBM
坂口なぁ、大学は卒業できたのか?コイツ。

902 :名無し:01/10/11 02:43 ID:Kxbzi8Wo
■信者ってどうしてこうなんだろうねぇ
「PSOでさえ」・・・かぁ、とりあえず出してから
言ってね。もうPSO1が出てから1年近く経つよ
この会社のファンも社員も何様のつもりなんだろう
どっちも偉そうだよね

903 :_:01/10/11 02:48 ID:DtpIldpI
そういえば
1〜3のシナリオを担当してた寺田が言うには
4〜はシナリオを知らない、お偉いさんが仕切ってたから
今の■が変な映画を意識したFFシリーズになったと
ぼやいてたな

904 : :01/10/11 02:52 ID:qvAv8Uuo
>>902
やっぱり■信者って反感買うようなことばかり言うね。
FF以外のゲームを見下す発言が多い。
で、FF以外のゲームをどう思ってるの? と聞いたら
そこで出てくるのはロマサガがどうのとか聖剣がどうのとか、結局■作品の話ばかり。

FFはやはりRPGを代表するビッグタイトルの一つだし、それにふさわしいだけの質のシリーズだと思うけど、FF信者は本当にうっとおしい。

905 : :01/10/11 02:54 ID:pmNn./pY
>>904
任天堂信者にリフレクが効きそうだなソレ

906 : :01/10/11 02:55 ID:23HLLOhY
セ皮も妊娠もうっとおしい。

907 : :01/10/11 02:56 ID:roBxj.S2
リフレクって何?

908 : :01/10/11 02:58 ID:9nKFdyGs


     ¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
    ¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
   ◯◯0 __ ▼__0◯¶
   ¶ ¶ ¶ 〃 _\ /≡≡|¶ ¶
    ¶ ¶ ¶  〈(・)〉《|〈(・)〉|¶ ¶
    ¶ ¶ ¶   ̄ ̄ |≡≡|¶ ¶    
    ¶ ¶ ¶≡  ̄/〃|≡≡|¶ ¶   
    ¶ ¶ ¶ 《    ヽ 〉 ≡|¶ ¶
    ¶ ¶ ¶ 《     ≡≡¶ ¶
    ¶ ¶ ¶    /⌒⌒/≡¶ ¶|     
    ¶ ¶ ¶    〔__/ /¶ ¶     
     ¶ ¶ |  ┗━━┛ ¶ ¶    坂口の母ちゃん、焦げてんじゃん!!
       \   ┃ /

909 : :01/10/11 03:00 ID:54L.DsYA
>>907
そっくりそのままお返ししますってこと。

910 : :01/10/11 03:01 ID:qvAv8Uuo
まあ、信者なんてそんなもの。
うっとおしくないのは信者ではなくてただのファン。

911 : :01/10/11 03:01 ID:CE1.8jSU
母親の死を映画の宣伝のネタにするのはどうかと思う
それであの出来じゃあ成仏できないよ

912 : :01/10/11 03:01 ID:tbTKoHAw
>>908
誰??

913 : :01/10/11 03:02 ID:bxFohodM
関西在住のやつ、ABCテレビ見て。
こいつゲームクリエイターらしいけど、誰?

914 : :01/10/11 03:04 ID:XmZpnR0M
>>903
しかも7以降は容量が増えたものだから、
従来だったら切られてたであろう部分も入るように
なってしまったしね。

915 : :01/10/11 03:10 ID:IT7hTaFk
REZが写ってる

916 : :01/10/11 03:12 ID:IT7hTaFk
関西人は6ちゃんねるみろ!!
水口が話してるぞ

917 : :01/10/11 03:16 ID:IT7hTaFk
ここには関西人いないのか・・・

918 : :01/10/11 03:18 ID:iVhHhHd.
関東じゃサッカーやってるぞ

919 : :01/10/11 03:19 ID:CE1.8jSU
関西って2CHがNHKなんでしょ
じゃあNHK教育は何CHなの?3?

920 : :01/10/11 03:19 ID:8keT0682
>>917
酒井若菜見てた。

921 :_:01/10/11 03:21 ID:bXuHuaPQ
>>916
なんか水口、出すぎだなあ・・・・
鈴Qさんといいマスコミに着目されて勘違いしないとイイが

922 : :01/10/11 03:21 ID:8keT0682
>>919
12。
関西はU局以外は全部偶数。

923 : :01/10/11 03:24 ID:CE1.8jSU
>>922
12!?
マジ?それともネタ?
激しく違和感を感じるな

924 :_:01/10/11 03:25 ID:bXuHuaPQ
>>923
んなネタあるかよ(ワラ
マジだって

925 : :01/10/11 03:25 ID:8keT0682
>>923
マジだよ。
関西人は教育テレビなんか見ないからリモコンのすみっこ。

926 : :01/10/11 03:26 ID:8Hl0OFEQ
>>923
関西だとキーボードのエンターキーも左側にあるよ

927 : :01/10/11 03:26 ID:o3JGlbBM
>>921

>マスコミに着目されて勘違いしないとイイが

あの金髪を見る限り、すでに勘違いは始まっていると思われ。

928 : :01/10/11 03:35 ID:QCO6ejow
>>927
ワロタ

929 :_:01/10/11 03:36 ID:bXuHuaPQ
あのテの番組で偉そうに批評するのは
相原コージだけで充分なんだが
ヤッパカリスマだと思ってんだろーなあ・・・・

930 : :01/10/11 03:37 ID:8Hl0OFEQ
しゃべり場に出たらアウトですか?

931 : :01/10/11 03:38 ID:EtzGYq9Q
爆笑問題田中似のあの人がかわいそう 

932 :名無し:01/10/11 03:45 ID:eTiOJC5U
俺は絶対に諦めないからな!!いつか髭を抜いてやる!

933 : :01/10/11 04:53 ID:NjRlVdJI

スクは事実上 任天に敗北宣言
「映像拡大から これからはゲーム性重視に

PS参入からこれまでが間違いだったということか

934 : :01/10/11 09:34 ID:OXJGqMEY
900超えてるんだけど、どうなんだろう?
新しいスレをたてるべきなんだろうか?

935 : :01/10/11 09:40 ID:L89upbE.
新スレ

スクウェアは何もできない。(SCE子会社化)
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=1002677427

936 :ごりくま:01/10/11 12:05 ID:HjyrlUDY
ありがとうございやす。。>>681・689

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