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Zボタン押しにくくてGCマジ脂肪

1 :_:01/09/14 08:53 ID:bZq9pFy2
とてもじゃないがあんなコントローラ使えねぇな。

2 : :01/09/14 08:55 ID:vaoOzKQo
そうだね

〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜

3 : :01/09/14 08:56 ID:lgwT0lX2
出川必死さげ

4 :_:01/09/14 09:04 ID:bZq9pFy2
ttp://www.smashdx.ee.mu/
GCの最大のキラーソフトスマブラDXのキー配置だ。
押しやすいLボタンをわざわざアピールに持ってきて
主に使うつかみボタンがZに配置されてる。

スマブラをやったことがあるやつならこれがどんなに致命的かわかるはずだ。
ここには
 >いずれも何度かやるうちに慣れましたkどね。
なんて書いてあるがこりゃ嘘だな。
嘘を書くんで手が震えて「け」が「k」になってるのが何よりの証拠だ。

任天堂最後のエース桜井も不眠不休で逝っちまったんだよ。
目を覚ませ妊娠ども。

5 : :01/09/14 09:08 ID:hiyKBcI6
ホリがいるだろ。出川落ち着け。

6 : :01/09/14 09:09 ID:vaoOzKQo
投げよりも今回押し易くなったAボタンの方が良く使うがな。
投げを主に使うキャラなんてドンキー位だ。

〜〜〜〜〜〜〜〜やっぱり終了〜〜〜〜〜〜〜〜

7 :_:01/09/14 09:11 ID:bZq9pFy2
そんなカタカナで2文字の会社のパッド以下。わざわざそれを買わなくちゃいけない。
ニンテンの作りこみ・ユーザに対しての気遣いなんてこの程度なんだよ。

8 : :01/09/14 09:12 ID:5wYLZ9eg
>>4
>スマブラをやったことがあるやつなら

お前やったことねーだろ(藁

9 : :01/09/14 09:13 ID:vaoOzKQo
スマブラに向いてないだけだろ。

〜〜〜〜〜〜〜〜どうしようもないほど無理があるので終了〜〜〜〜〜〜〜〜

10 :_:01/09/14 09:16 ID:bZq9pFy2
スマブラがZをアピールにしてLをガード、Rを投げにしたんなら
64からのユーザからも受け入れられただろう。
だがこのめちゃくちゃなキー配置。
開発の方もどう使ったらいいかわからないようなZボタン。
これをどう説明してくれるんだ?

11 : :01/09/14 09:18 ID:qL/K2eII
ボタン配置をかえられたらいいね。

12 : :01/09/14 09:21 ID:vaoOzKQo
つうか投げはR+Aでいいじゃん。

〜〜〜〜〜〜〜〜反論が遅いので終了〜〜〜〜〜〜〜〜

13 :_:01/09/14 09:27 ID:bZq9pFy2
>>10
のようにすればストレートなのにわざわざ使いにくい配置にするなんて
どうかしちまってるよ。

あのキー配置にメリットがあるかどうか聞いてんだよ。
桜井マンセーの妊娠たちはお見舞いに行ったほうがいいんじゃないの?

14 :_:01/09/14 09:28 ID:bZq9pFy2
あ、スマブラ拳が更新してるぞ。

15 : :01/09/14 09:31 ID:vaoOzKQo
メリットもデメリットも無いね。普通。

〜〜〜〜〜〜〜〜余りにも弱すぎるので終了〜〜〜〜〜〜〜〜

16 :_:01/09/14 09:37 ID:bZq9pFy2
ハァ?デメリットはあるだろ。どう見ても。
器用な子供はいかにしても一緒に遊んでる父さん母さんはその操作についていけないだろう。
Zボタンの押しにくさも相当なものだしな。

メリットが無いならなぜ64と同じ配置にしない?
プレイした人は何も言わなかったのか?
スーパーマリオクラブも廃れたんだよ。任天堂はもう終わりなの。

17 :  :01/09/14 09:40 ID:kA2SBihU
はいはい
でてもいないゲームのことまで心配してくれるなんて君はいい人だね

-----------------終了---------------------

18 :_:01/09/14 09:41 ID:bZq9pFy2
スマブラのような大作だ。
これから参入してくる小さな会社も参考にするだろう。
そのお手本がこれ。
開発者はキー配置をめちゃくちゃにし、

結果Zボタンに世界中のGCユーザが惑わされ、任天堂もとうとう信用をなくすだろう。
これはどう考えてもダメだね。終わりだね。

19 : :01/09/14 09:43 ID:vaoOzKQo
どうでもいいけど64版やってる事が前提ですか。
桜井としては投げが1ボタンで出せるのはあくまでおまけ的なもんと考えてるんでしょ。
つまり桜井からしてみりゃ前作の操作方法の方が不満なんだろうね。

>プレイした人は何も言わなかったのか?
すぐに慣れたって言ってるね。

あと任天堂任天堂って、桜井はハル研でしょ。終わっても任天堂には関係無いよ。

〜〜〜〜〜〜〜〜アホの相手は疲れるので終了〜〜〜〜〜〜〜〜

20 : :01/09/14 09:44 ID:Fi7or5F6
盛り上がっているところ水を差すようで悪いが
速報スマブラ拳よりコピペ

>相手をつかんだ時は、Aボタンで追いうちができます。
>投げのダメージや威力は全体的に低まっているのですが、
>それはつかんだ直後や投げた後の
>追いうちを前提としているからです。
>ひたすら投げ投げそして投げ・・・という戦法が
>まかりとおるのもナンですしね。

>投げにもRトリガーボタンを使いますが、
>Rトリガーボタンを使った新システムがまた多いのです。
>つかれたのでそれは2週間後!ということで。

あとこれも。
>『スマブラDX』は、前作と同じようにも遊べますが、
>前作と同じものだとは思わないほうがいいと思いますよ。

21 :_:01/09/14 09:44 ID:bZq9pFy2
だがデバックやテストプレイしているのは
任天堂はスーパーマリオクラブだろうが。

22 : :01/09/14 09:46 ID:vaoOzKQo
つうかコントローラーがクソなせいで終わった会社なんてハル研くらいだろ(藁

23 : :01/09/14 09:46 ID:kA2SBihU
きっと君バーチャのときも文句いってただろうと思うんだがちがうか?

24 : :01/09/14 09:47 ID:Fi7or5F6
>>22
MSGのことを言っている?

25 : :01/09/14 09:47 ID:nH5KgkuE
正直、ZとRボタンの位置は入れ替わってた方がよかったかな

26 : :01/09/14 09:49 ID:vaoOzKQo
テストプレイの結果を反映させるのはハル研だがな。
要は要望が出ないのなら不満が無いだけだし
要望が出てるのならハル研が悪い。

〜〜〜〜〜〜〜〜ここまで盛り上げてやったんだから感謝しろ〜〜〜〜〜〜〜〜

27 : :01/09/14 09:50 ID:PhOBgYpA
>24
ジョイボールじゃねぇの?

28 :_:01/09/14 09:50 ID:bZq9pFy2
Rボタンに別に文句はいっていない。
俺が言っているのはZボタンだ。

前作とは違うにしても前作のユーザに優しく、初心者には入りやすく
奥が深いのがスマブラじゃなかったのか?
奥に行き過ぎて初心者の入り口をちぢめてめいるんじゃないか?
GCのエースがそんな状態じゃもうダメだな。

Lボタンの役割も役割だ。今度はLRがアナログらしいが
アピールもアナログ操作なのか?
ぐっと押すと凄いアピールでちょっと押すとちょっとアピールとか??
なぜZに割り当てなかったのだ?

だいたい右側にボタンが集まりすぎだ。混乱は免れないね。

29 :_:01/09/14 09:51 ID:bZq9pFy2
vaoOzKQoに感謝していることは誰にも秘密だ。

30 : :01/09/14 09:52 ID:9KtInzqM
出川っておもしろいね。

31 : :01/09/14 09:57 ID:vaoOzKQo
前作のユーザーが初心者なんですか。それは凄い。
ガードボタンがアナログになってるのには突っ込まないんですか。
右側に集まりすぎ?君の大好きな64の方が凄かったよ。

〜〜〜〜〜〜〜〜一人で混乱しててくれと思いつつ終了〜〜〜〜〜〜〜〜

32 : :01/09/14 09:58 ID:c8s3b2iw
コントローラはあきらか。
GC>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PS2
次元が違う。

33 : :01/09/14 09:59 ID:ar3f9ep2
>>28
激しく同意!
妊娠ショタどもには理解不能と思われ。

34 :前bZq9pFy2:01/09/14 10:02 ID:Z63M4X3A
盲信でスマブラの原点である「初心者には入りやすく 奥が深いのが」
も忘れてしまったか?
任天堂は俺やお前らゲームなれしたオタに売ろうってんじゃないんだぞ?

初心者や子供に売るはずなのに、なのにこの致命的な事態になぜ気付かん!

35 :_:01/09/14 10:02 ID:JDb/96Z.
PSのL1、R1ボタンも押しにくいのに誰も何も言わないけどな。

36 : :01/09/14 10:03 ID:fLN75qh2
妊娠は事実を受け止めようとせず、
擁護ばかりしているな。
こんなんではGCに未来はない

37 : :01/09/14 10:04 ID:vaoOzKQo
操作法が違うのに戸惑うのはゲームなれしたオタの方だろ。

〜〜〜〜〜〜〜〜トホホケキョ〜〜〜〜〜〜〜〜

38 :前bZq9pFy2 :01/09/14 10:05 ID:Z63M4X3A
本来ならセレクトボタンの位置にあるはずであるZボタンを
あんなわけのわからないところに置く設計者も問題だし、
それをなんとも思わないとは任天堂社員全員死んでいる。

HAL研も同じだ。

39 : :01/09/14 10:06 ID:fLN75qh2
だれか、Rトリガーを操作しながら
Zトリガーを押す方法を教えてください。

40 : :01/09/14 10:06 ID:vaoOzKQo
セレクトボタン?

41 :前bZq9pFy2:01/09/14 10:07 ID:Z63M4X3A
>>40
使用法の意味合いとしてではそうだろう。
ルイージマンションでもそのように使われていると聞く。

42 : :01/09/14 10:08 ID:Fi7or5F6
>>39
ひざで押せ

43 : :01/09/14 10:10 ID:Fi7or5F6
Zなんて使わないよ

投げが一つのボタンじゃなきゃいけないと言われても、
製品に触ってないからなんとも言えん…

44 : :01/09/14 10:10 ID:vaoOzKQo
で、セレクトボタンがあそこにあると何か困るのか?

45 :前bZq9pFy2:01/09/14 10:11 ID:Z63M4X3A
>>43
イメージしてみろ!
やりにくい!押しにくい!使えない!これは絶対やりにくい!!

46 : :01/09/14 10:13 ID:Fi7or5F6
確かにZボタンの位置と用途は不明なんだが、
右側に計6個のボタンというのは最大数であって
本来はサード用・移植を主に考えたものではないか。
「いちおうZ置いとくけど使わないほうがいいよ」
という後ろ向きな解決法かと。

ルイマンでもアイテムボックスを開くことは滅多に無い。
というか開かない。

47 : :01/09/14 10:13 ID:vaoOzKQo
で、セレクトボタンが押し難いと何か困るのか?

48 :  :01/09/14 10:14 ID:ar3f9ep2
>>39
3本目の足をコスって大きくして押せ

49 :前bZq9pFy2:01/09/14 10:14 ID:Z63M4X3A
セレクトボタンに投げボタンを配置するのは、彼がもう廃人になってしまったあかしだ!

50 : :01/09/14 10:15 ID:nH5KgkuE
>>39
Zボタンを人差し指、Rボタンを中指で押すしかないかも。
Rボタンは人差し指で押したいよねぇ。

51 :  :01/09/14 10:15 ID:kA2SBihU
なんつーかこのスレ実際にやった人の否定意見はないの?
イメージしろ、っていわれてもなあ…

52 : :01/09/14 10:15 ID:hJN77lWE
セレクトボタンなんかねー!!
Zトリガーだよ、Zトリガー!!
動きカクカクで処理落ちしまくりのWRではターボに割り当てられてるの。
んで、LRトリガーはバンクに使うの。

つまり、右に体傾けながらターボで加速する事ができんのじゃあ!!

コントローラ脂肪、WRクソゲー脂肪、任天脂肪だべらんめぇ!

53 : :01/09/14 10:15 ID:Fi7or5F6
>>45
よくわからんが、桜井は少ないボタンの複合で多彩な操作をさせたいん
じゃなかったのか?
そのために左手コマンドも排してるのだと思うんだがどうだろう。
まあRを使った投げを使ってみないとなんとも言えないのでわからんが、
Zは使わないだろうな。

54 : :01/09/14 10:16 ID:Fi7or5F6
>>52
ターボ加速はXだろ

一応Zにも割り当てられてるけどな

55 : :01/09/14 10:17 ID:CkxC6ngo
1の押しが弱くて出川マジ春札

56 : :01/09/14 10:18 ID:5KoNvYws
コントローラーなんていくらでも別売りで買えるのにな

57 : :01/09/14 10:18 ID:vaoOzKQo
要は君が嫌なだけだね。
投げなんてR+A使えば何の問題も無いし。
本来はそっちが正しいんだし。

〜〜〜〜〜〜〜〜そろそろ寝てもいいか?〜〜〜〜〜〜〜〜

58 :前bZq9pFy2:01/09/14 10:18 ID:Z63M4X3A
それとも何か?任天堂は人類に中指を使わせることによって
ボケ予防効果をもたらそうとしているのか??
設計者はそう考えたとしか思えん。

俺はボケてもいいからRは人差し指で押したいんだ!

59 : :01/09/14 10:18 ID:Fi7or5F6
>>51
とりあえず使う前からわかっていたが
Zは押しにくい。
なんのために使うのかはよくわからないが、確かに
さっきからうるさい人の言うとおりセレクトボタン的役割。
セレクトボタンの必要がなくなったから、オプション的に
操作に使うこともできる位置に持ってきただけかと。

60 : :01/09/14 10:20 ID:vaoOzKQo
つーか、要は使わなきゃいいだけなんじゃないの?

61 : :01/09/14 10:20 ID:5qcax636
説明書ではL・Rはボタンではなくトリガーになってた。
デカくて形も中指で押しやすくてしっくりくる。
んで前にあるjZボタンは人差し指で押してる。
ウェーブレースではZボタンはターボボタンになってるけど、普通に使いやすいよ。

62 : :01/09/14 10:20 ID:JX.8gx1A
>>54
Xでも出来た。
これならまだ許せる。
だがトレーニングモードではZ押せ押せでるのはどーしてだ?

63 : :01/09/14 10:20 ID:Fi7or5F6
>>60
正解。

64 :前bZq9pFy2:01/09/14 10:21 ID:Z63M4X3A
そうだ。セレクトとして使うならスタートの横に、
セレクト&オプションに使うならRの下に無ければいけないはずなんだ!
この重大な設計ミスになぜ気付かんのか!

65 : :01/09/14 10:23 ID:Fi7or5F6
>>62
まだコントローラになれていない人や、あるいはゲーム自体あまり
触ったことのない人には、AとXの親指同時押しよりも
アクセルは親指、ターボは人差し指、としたほうが簡単だから。
トレーニングではRと同時押しはしない。
慣れてくればXが良いことに気付くだろう。NAでも言ってるしね。

66 : :01/09/14 10:24 ID:Fi7or5F6
>>64
だからセレクトはいらんやろ
単なる+1でしかないんだって。

あとスマブラDXは投げを難しく使いにくい技にしたいのは上の方の
コピペ見ればわかるでしょ。

67 : :01/09/14 10:25 ID:5qcax636
とりあえず文句言ってる人は、L・Rトリガーは中指で押すようにしてみて。

68 : :01/09/14 10:26 ID:Fi7or5F6
>>67
それは難しくないか?

69 : :01/09/14 10:27 ID:vaoOzKQo
お前今キーボード打ってんじゃないのか?

70 : :01/09/14 10:28 ID:8LmLTiyk
どーでもいいがZボタン押しにくいにしても
それだけじゃGC脂肪しないだろ。クソスレ立てるな。

71 : :01/09/14 10:28 ID:F69FStQo
ゼルダのZ注目がどうなるか興味津々。

72 :前bZq9pFy2:01/09/14 10:29 ID:Z63M4X3A
おろかな・・・・・・・まだわからんのか。
盲信は恐ろしいな・・・・・・・・。
まぁいい。せいぜい今のうちに中指を鍛えておくんだな。
近所の子供たちにも指導しておけよ。子供は敏感だから
コントローラが不良品だと気付くともう目もくれないぞ(激藁
いざスマブラが発売されたときにも泣くんじゃないぞ。

じゃあ俺はそろそろ店が開いたから店頭プレイに行って来る。
泣くなよ(ワラワラ

73 :  :01/09/14 10:29 ID:1rGl8RNs
>>69
キーボードでは小指まで使うが・・・
小指でボタン気になる?

74 :  :01/09/14 10:30 ID:kA2SBihU
けっきょくなんだったんだ?

75 : :01/09/14 10:30 ID:F69FStQo
グリップ部分に中指で押すZボタンがあればいいのだ!

76 : :01/09/14 10:31 ID:vaoOzKQo
まだ触ってもいないのかよ……。

どうせ感想は
「クソ」
だろ。
聞くまでも無いよ。

77 : :01/09/14 10:31 ID:hqjdrtSM
>>74
WRが動きカクカクで脂肪という事です。

78 : :01/09/14 10:31 ID:kA2SBihU
>76
帰ってきて絶賛し始めたらある意味面白いんだが(w

79 : :01/09/14 10:32 ID:QDpPAXNk
72は泣きながら店頭プレイ。

80 : :01/09/14 10:32 ID:Fi7or5F6
なんだ ただのバカなのか

81 : :01/09/14 10:32 ID:5wYLZ9eg
>>78
ギャグの分かりそうな男じゃないから無理。

82 : :01/09/14 10:33 ID:5qcax636
>>68
いや、簡単。
ウェーブレースではL・Rは重心を傾けるのに使うんだけど、
R押しっぱなしで曲がったあと即Zターボとか凄く楽に出来てるよ。

83 : :01/09/14 10:36 ID:D0N4d0FE
いや、俺にはこのスレがギャグにしか見えんのだが。
なにげに1スマブラ拳チェックしてるし。

84 : :01/09/14 10:36 ID:Fi7or5F6
>>82
俺もさっきまでWRやってたんだが、
手がでかいせいか中指だとLRは人差し指ほどハマらない。
子供の手なら余裕だろうが。
Xのターボがしっくりきすぎてzは使わなかったなあ

85 : :01/09/14 10:38 ID:kA2SBihU
WR誰か貸してくれないかなあ
買うの不安だよ

86 :83:01/09/14 10:38 ID:D0N4d0FE
いや、ギャグもなってないか。

87 : :01/09/14 10:39 ID:C2M55fC.
プレス手もいいかげんコントローラ変えんとまずいぞ。
後付けで機能やボタンでもう手がつけられません・・・。

・アナログスティック。当時談「つける場所ないなあ、とりあえずここにしとけ」
・優先順位のわからん○×□△ボタン。当時談「とりあえずスーファミみたいにしといたらいいやろ」
  ↑しかもいつの間にかアナログになってる。入力値わからんのですけど・・・。
    またアナログって気づいてる人すごく少ない気がする。

安易な考えが素人目にもミエミエ。やりなおせ。

88 : :01/09/14 10:40 ID:hbPO7PX2
正直、みんなすぐ慣れる。

89 : :01/09/14 10:41 ID:5qcax636
>>84
おれも結構手デカいと思うんだけどな〜L・Rには中指がしっくりくる。なんでだろね?
ところでXでターボなら、しゃがみこみつらくない?

90 : :01/09/14 10:41 ID:MIJkikJY
トレーニングではZしか教えてくれなかったからXでもいい事に
気が付かなかったよ!!

91 : :01/09/14 10:43 ID:pdCiXPXY
>>88
そうやね。
PS2のコントローラはあまりにも保守的だから嫌い。

92 : :01/09/14 10:43 ID:D0N4d0FE
て言うか1は徹夜明けじゃないのか?それとも天然の○○○?(お好きな言葉を入れてください
他スレで1のカキコ見かけたんだが・・・・・・。

93 : :01/09/14 10:43 ID:rdcW2NhQ
全体の感想じゃなくて
一部のパーツに難くせつけるのって
「キムタクは鼻がでかくてマジ不細工」
「タッキーは背が低くてマジ滑稽」
みたいなもんか

94 : :01/09/14 10:48 ID:Fi7or5F6
>>89
俺が下手だからかもしれないが、ターボに入るときは姿勢を整えてコースが
見えてから入るんだ。だから押さえ込みはターボの発動時にはかけないから
気にならないのかも。

あとターボははじくだけでいいし親指移動はそんなに苦じゃないので、
ターボかけてすぐ押さえ込み、も割と楽みたい。

95 :92:01/09/14 10:48 ID:D0N4d0FE
1がこのスレを立てた本当の理由。↓の15・16

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=1000391027

いつまでたっても○○○の情報が出ないのにいらつき、
今回の犯行に及んだと考えられる。IDがFy2だから気がついた。

このスレの俺のレスは気にするな。

96 : :01/09/14 10:52 ID:Fi7or5F6
>>93
その鉤括弧の中に激同意

97 : :01/09/14 10:53 ID:D0N4d0FE
でもちょっと心配になってきたり。

98 : :01/09/14 10:54 ID:Fi7or5F6
っていうか、>>94を書きながら
「それなら別に人差し指離してZ押しても全然問題ないな」
と思った。

ルイマンでは違和感なく押してたしな、俺。

99 : :01/09/14 10:56 ID:5KoNvYws
>>95
かなり笑わしてくれるな
晒したいね

100 : :01/09/14 10:57 ID:n/8pPQCQ
>>94
なるほどな〜
いまちょっとやってみたけど、Aボタンがデカいおかげか親指移動楽だね。
Xターボでも使い勝手良さそう!

101 : :01/09/14 10:59 ID:D0N4d0FE
>>95なんどもみるとちょっと1が哀れに思えてくるな・・・・・・・。
マジでいってんのか!?
1が帰ってきたらどんな顔をすることか顔がにやけてしょうない。

でも俺のレスも付いてるのが致命的だ。はは

102 : :01/09/14 11:04 ID:Ic4lk6K2
>>95
やっちゃったね、bZq9pFy2

103 : :01/09/14 11:10 ID:D0N4d0FE
ああ。つい衝動で俺も書き込んでしまったが、晒したくてしょうない。

104 : :01/09/14 11:12 ID:5KoNvYws
>>101
それがオチついててなおイイよ

105 :101:01/09/14 11:13 ID:D0N4d0FE
ダメだ我慢できん!誰か変わりに上手く晒してくれ。

106 :_:01/09/14 11:18 ID:2QxwVvMI
あんまりイジメるなよ。
彼もただの煽らーじゃなくて
スマブラ好きが分かったんだから。

107 : :01/09/14 11:18 ID:UDbKVyYw
開き直って逆ギレしつつ
実際に触ったら問題なかった!とか言ってくれたら最高

108 :これでどう:01/09/14 11:31 ID:5KoNvYws
パイズリされたいキャラ

15 名前:プリンたんハァハァ(;´Д`) 投稿日:01/09/14 08:35 ID:bZq9pFy2
ポケモンのプリンたん!


16 名前:プリンたんハァハァ(;´Д`) 投稿日:01/09/14 08:45 ID:bZq9pFy2
あープリンたん可愛すぎだよくちゅくちゅしたいよ
ハァハァハァ(;´Д`) くちゅくちゅくちゅ
ああ気持ちいいプリンたんプリンたんプリンたん
どぴゅどぴゅ


18 名前:  投稿日:01/09/14 10:41 ID:D〇N〇d〇F〇
舞たんに決まってるだろうがボケ!
ゆさゆさ乳ちちたまんねーぜハァハァ(;´Д`)

109 : :01/09/14 11:36 ID:6hJipcP.
ワラタ

110 : :01/09/14 11:36 ID:qeoENAYo
プリンたんというのが、スペースチャンネル5のレポーターなら
男として許す。

111 : :01/09/14 11:39 ID:6hJipcP.
て言うかプリンでパイズリ?

112 :_:01/09/14 11:45 ID:TuHk3HQU
大した問題じゃない。
強く押したらZボタンが折れたとかならまだしも・・・・

113 : :01/09/14 11:45 ID:UDbKVyYw
プリンって投げ技が重要なキャラなの?
だったら俺は>>1に同情するよ

114 : :01/09/14 11:48 ID:6hJipcP.
確かにプリンの上投げ重要かも。
俺も64版ではつかみはRだったからな。
ZつかみやA+Rつかみになじめるだろうか。

115 : :01/09/14 11:48 ID:9x5gJPhk
Zもヤバイが、十字ボタンはもっとだな。
GBAのより、小さいとは・・・

116 :_:01/09/14 11:51 ID:TuHk3HQU
確かに十字キーはメインで使うのは無理だと思う。
位置は問題なかったけど、小さすぎる。

117 : :01/09/14 11:52 ID:GpSk4wt.
普段使われないZボタンは意図的に使いにくい位置にした
とは考えられないのか。

118 :_:01/09/14 11:54 ID:mMkFm0Gw
慣れじゃないの。
64の3Dスティックも最初は意外とネガティブな
評価でしたし。

119 : :01/09/14 11:56 ID:Ic4lk6K2
>>110
スペチャンのプリン
http://www.d-direct.ne.jp/arcs_assets/images/camp/sch5fig1/pudingup.jpg

120 : :01/09/14 11:57 ID:A2G.7TdY
スマブラの投げって、みんなR使ってたんだね。
俺ずっとZ+Aでやってたよ。
だからスマデラの時も、R+Aで違和感無く投げまくってたけど。
希少?

121 : :01/09/14 12:04 ID:YomawVzo
>>117
いらないボタンを用意する事自体間違い。
つけるならすべて押しやすく且つ操作間違いしない配置を考えて欲しい。

たとえばグリップにボタンつけて中指で押すとか。

122 : :01/09/14 12:09 ID:B8zknO86
十字キーはどうぶつの森+でファミコンをやるときに使うな。

123 :_:01/09/14 12:14 ID:TuHk3HQU
>>122
アクションはまず無理だと思う。
アナログスティックを使った方が上手く上下左右押せる。

124 ::01/09/14 12:20 ID:e1wBgUGk
もしかしてコントローラって子供用に改良されてるとか?

125 : :01/09/14 12:23 ID:GSN8udqQ
俺も正直スマブラDXのキー配置発表されたとき、?って思ったよ。
せめてコンフィングで R←→L B←→Y 入れ替えれればなーとか思った。

126 :_:01/09/14 12:23 ID:TuHk3HQU
北米向けが大きかったら欲しいかも。

127 : :01/09/14 12:31 ID:TVTa7w16
Aボタンが無駄に大きくて押しごこち悪い

スタートボタンが小さすぎる

128 : :01/09/14 12:38 ID:sFbe2Obo
何だよあのコントローラー。
俺達はピカソの感性持ってコントローラー握ってるんじゃないんだから、もっと普通の配置とバランスにしろよ。
最初マジで不良品かと思ったよ。

129 :_:01/09/14 12:39 ID:TuHk3HQU
>>127
ボタンの優先順位を明確にするのはいいアイデアだと思うけどなぁ。
ボタンの大きさ、WRでは気にならなかったけど・・・

130 : :01/09/14 12:41 ID:GSN8udqQ
両スティックとトリガーはいい感じだけど、他が芸術的過ぎて(w何とも言えんな。
宮本茂はたしか数年前
「これからのスタンダードになるコントローラーにしたい」って言ってたよな。

131 : :01/09/14 12:42 ID:sFbe2Obo
実際動かしてみると気にならないのは確かにある。

132 : :01/09/14 12:49 ID:TVTa7w16
妊娠はあのコントローラーに慣れてしまって、
もう任天堂マイナーハードに生きるのみだな(w

133 : :01/09/14 12:51 ID:GSN8udqQ
でも1の理論から行くと、Zボタンが押しにくいせいで戦争がはじまりそうだ。

134 : :01/09/14 12:52 ID:1bGM5gT.
要するに触らないで文句いってるやつらばかりなんだな

135 : :01/09/14 12:53 ID:fCn24aCI
俺は、Zの位置より硬さが気になる

136 : :01/09/14 13:14 ID:PpIXzhAM
うん、Z押しづらいし固い。
中指をRに割り当てて、人差し指をZにすると、今度は親指でYが届かなくなる。
だからといってひとさし指でRとXを押し分けようとすると、Rが指にフィットすめあの溝が、
今度は逆にXへ移動しづらくしている。(くぼみの壁をまたがなきゃいけないから。)


あと 十字キー、指が痛い。押した感じもやわらかすぎるし。
ホントにこれ慣れるのかなぁ・・・・・・・・・・・・・

137 : :01/09/14 13:16 ID:sbcwgRoQ
>>136
大昔ファミコンで出た左右逆のジョイスティツクよりはマシ

138 : :01/09/14 13:18 ID:lEfCdwaw
PS2死んで欲しいがあのコントローラが現状で一番だと思う。
アナログボタンの位置換えるだけでいい。
結局GCのコントローラって素人(設計はプロだけど大工がフランス料理
するくらい関係ない分野だ)が技術誌でインタビューされたがって
そっち方面にこびただけのデザインだな。
ていうかお絵描きと設計が違うことは知っててもこういう事しちゃうのか。

139 : :01/09/14 13:36 ID:1bGM5gT.
>138
それってゲームでつかった感想?

140 : :01/09/14 13:42 ID:bjYD6Q6g
64のコントローラーのままでよかったよ
バイオなんていらないから変なコントローラーに変えて欲しくなかった
でも、PS2よりはまし
だって任天堂だもん

141 : :01/09/14 13:43 ID:lEfCdwaw
自分で買ってからかんがえな

142 ::01/09/14 13:46 ID:UtXdw7MY
インターフェイスのデザイン監修は軍平がしないとな・・・。

143 : :01/09/14 13:48 ID:rNFEn1cQ
>>142
縦でも横でもOK?

144 : :01/09/14 13:48 ID:bjYD6Q6g
歴代ハードのコントローラーの使いやすさ
64>GB>SFC>FC>GC>GBA>>>>>>>>>>>PS

145 :妊娠だけど:01/09/14 13:50 ID:rNFEn1cQ
いやプレステは正直結構使いやすいよ。まんまパクリみたいだけど。
けどハードが進化したからって、どんどんコントローラーが変わっていくのはどうなんだろ。

146 ::01/09/14 14:21 ID:hgYVdksc
64のアナログはしっくりこない

147 : :01/09/14 14:22 ID:FfHmgN.2
PSはいいけどPS2はわるいってこと?
うちにあるコントローラー初代のだな…

148 : :01/09/14 14:22 ID:H7z0.QtI
トイザラス行ってさわってみたよ。

Zボタンはいらない。
64のZボタンのような使い方は不可能だ。押しにくすぎる。

十字スティックはイイ感じ。粉はふきそうにない。

A,B、X,Yボタンはごちゃごちゃした感じだな。
Aボタン1個で遊ばせるなら、あんな配置にするより、素直に64のよう
にした方が、操作しやすい。

LRボタンは、押した感じが深すぎる気がする。

149 : :01/09/14 15:44 ID:D9yI/KA2
次のゼルダはY注目が無難なのかな

150 :GCのコントローラ:01/09/14 16:58 ID:NAz9zWas
Cスティックは今までで乳首の再現度ダントツ一番!!

151 : :01/09/14 17:02 ID:mgV07jVs
LRZボタンはアナログ入力なので少々硬いほうがいいと思うが。
ルイマンやってると中指が疲れるが。

152 :_:01/09/14 17:03 ID:vplORRpo
本当にZボタンは押しづらい位置にありますね。
なまじRボタンが深いだけに余計に押しづらい。

おそらく十字キーと同じ運命を・・・

153 : :01/09/14 17:04 ID:b5bdh/Og
そもそもGCのZボタンは64のZボタンと名前以外関係なさそうだ。

154 :_:01/09/14 17:08 ID:vplORRpo
LRを人差し指で押せばZはPS2と同じ感じになるんだけど、
いかんせんLRが深いし、Cスティックがプレイヤー手前側に
ついてて距離があるからちょっと辛い。

それにしても、LRが秀逸なだけに、辛いですね、Zボタン。

155 : :01/09/14 17:08 ID:6A4YsO52
性教育にもいいね。

156 :_:01/09/14 17:10 ID:vplORRpo
>>154

まちがえましたすいません。
LRを中指で押せば、Zは人差し指で押す事になってPS2と似てます、
と書くつもりですが。ご容赦くださいませ。

157 : :01/09/14 17:11 ID:sbcwgRoQ
俺LR人差し指でZも人差し指使う
あんま使わないでしょ?Z

158 : :01/09/14 17:18 ID:9ea1TN4c
つ〜かオマエラ買ってないだろ?

それじゃ〜だめだよ〜

159 :_:01/09/14 17:24 ID:vplORRpo
>>158

僕は>>154買ってますよ。
Zボタンって、まず位置がよくなくて、
それから押し心地が固いです。押すとコントローラ全体が
ブレてしまう感じ。
おそらくLR中指押しに慣れれば問題はないんだろうけど、
現時点ではちょっと、どうかなあと思います。

160 : :01/09/14 17:26 ID:bKJXFJP2
PSの糞コントローラーに比べればまだずっとマシ。まあSSやSFCには劣るけど

161 :なに言ってるだ:01/09/14 17:29 ID:daVPNvus
>>160
PSのコントローラはトップクラスに使いやすい。
SSの方が100倍糞コントローラだろうが。

162 : :01/09/14 17:29 ID:mgV07jVs
>>159
zはアナログボタンなので、そう頻繁に使うボタンではないはず。
むしろ頻繁に使うゲームがでたら、アナログ部分が壊れちゃいそう。

163 : :01/09/14 17:30 ID:sbcwgRoQ
買ってるけど
もっといい持ち方あんのかな

164 : :01/09/14 17:30 ID:/lKQIVuE
理由なんかどうでもいいよ。GCが脂ぬのなら。

165 : :01/09/14 17:31 ID:N32Uwjsk
>>161
確かにSSのコントローラは糞。
あの十字キーが特に死んでる

166 :_:01/09/14 17:31 ID:vplORRpo
>>162

え?Zもアナログですか?
僕はデジタルだと思ってましたが。
(アナログ=押す強度も反映される、
 デジタル=0か1、押されているか押されていないかのみ)

167 : :01/09/14 17:38 ID:sbcwgRoQ
>>162
アナログなの?
マジカヨ説明書みとこ

168 : :01/09/14 17:40 ID:sbcwgRoQ
やっぱZはただのボタンじゃない?

169 : :01/09/14 17:41 ID:3n8SMrsI
Z(ジェット)ボタン

170 : :01/09/14 17:41 ID:/BorQg5U
>>161
>>165
どんな手をしているのだろう?

171 : :01/09/14 17:41 ID:WHc/DYTY
>>160
本気で言ってるのか?

172 : :01/09/14 17:44 ID:bKJXFJP2
十字キー使いにくいという奴はただのアホ。昔からなじんできた十字キーのほうが良いに決まっている
十字キーないハードはただの糞

173 : :01/09/14 17:45 ID:/BorQg5U
>>171
PSのコントローラが糞ってとこは同感なんだがなー

174 : :01/09/14 17:47 ID:Fu7QY9QY
>>173
つか64のコントローラーの方が使いズらい・・・
昔64やったときにパワプロやったんだけど
やっぱ十字キーの方がいいと思った。

175 : :01/09/14 17:49 ID:3n8SMrsI
>>174
64コン慣れれば最強だった。

176 : :01/09/14 17:49 ID:kFqtW/NE
>>174
あなたはすごい煽られると予想する

177 : :01/09/14 17:50 ID:HUpCIPss
まぁ、人それぞれ。俺的には

FC 当時は最高
SFC 普通
PE 悪い
MD 最悪
MD6ボタン 最高
SS 普通
64 センターポジションが疲れる
PS 最高
DC 最悪
PS初代アナログ 大きくて最高
PSデュアルショック 普通
PS2 アナログまんせー

178 : :01/09/14 17:52 ID:9x5gJPhk
PSは黒乳首がゆるゆるの時点でもう駄目。

179 : :01/09/14 17:52 ID:7eY35jcg
PS2のコントローラはなんでPSのコントローラと
同じ形なんだろう。
ハードが変わったのにコントローラが
変わってないってのは不思議。

180 : :01/09/14 17:54 ID:/BorQg5U
>>174
確かに64のはダメだったな
3D(プッ)スティックはすぐ指がずれるし
Cボタンなんて押したいボタンがすぐに押せない

181 : :01/09/14 17:55 ID:3n8SMrsI
正直いって、PSのコントローラはクソ重い。
それがPS2になって少し軽くなっただけ。
早くあのださいデザイン変えろ。

182 : :01/09/14 17:55 ID:HUpCIPss
>>178
アレ後から改良されてゆるゆる無くなったよ。

183 : :01/09/14 17:56 ID:Ca7yqDk6
変える必要ないからでしょ。
デザインとしても優秀。ガンダム系のデザインを喜ぶ日本人て
凄いバカにされてるんだよ。
海外からばかりかいわゆるデザイン業界(日本の)からも。
当たり前の使いやすさをある程度追求している良品だと言うことが
高く評価されてるんだよ。

PS2はデザイン性能ともに糞だガナ。
コントローラにも勝てない本体。バカじゃネーの?

184 : :01/09/14 17:56 ID:Fu7QY9QY
>>181
ダサいっていうのは感性の違いだから・・・

185 :必死:01/09/14 17:56 ID:TMh6B0fc
>>180
>3D(プッ)スティックはすぐ指がずれるし
手に汗かきすぎ。キモイ。
>Cボタンなんて押したいボタンがすぐに押せない
デブすぎて手小さすぎ。キモイ。

186 : :01/09/14 17:58 ID:Ca7yqDk6
>>181
表情が無いデザインにダサイもカッコイイもないだろ。
カクカクしててうねうねしてれば機能的に見える時点で
バカにされるぞ。というか絶対デザインや設計業界には
入ってこれないだろうから別にそれで良いんだけどね。
バカにしている相手が喜ぶと評価が上がる。糞みたいな業界だね。
ゲームのデザイン業って。

187 : :01/09/14 17:58 ID:/BorQg5U
じゃあ俺も

FC 普通
SFC 普通
PE 普通
MD 良くない
MD6ボタン 最高
マルコン 超最高
SS 普通
64 いまいち
PS クズ
DC 普通
PS初代アナログ クズクズ
PSデュアルショック ダメダメ
PS2 ダメなまま(ちょっとは改善しろヴォケ!)

188 :181:01/09/14 17:58 ID:3n8SMrsI
いやいや、
何年間あのデザインで通すのか?と思ったのでスナ。

189 : :01/09/14 17:59 ID:Ca7yqDk6
>>188
言い過ぎた・・・、ゴメンね。

190 : :01/09/14 18:01 ID:bQTRjUF2
FC 普通
SFC 普通
SS ダメ
64 イイ
PS 普通
DC 普通
PS初代アナログ ダメ
PSデュアルショック ダメ
PS2 ダメ
GC イイ!!

191 :  :01/09/14 18:01 ID:Ca7yqDk6
>>188
PS3までデザインはされないよおそらく。
機能重視だから今後は位置関係の見直しだけじゃない?
拳銃型で中途半端な肉感つけた上で機能乗せただけだから。
デザインと言うより単なる設計の類。

192 : :01/09/14 18:02 ID:/BorQg5U
>>185
3Dスティックはアクションゲームではダメだろ
逆に汗は関係ない
Cボタンはほんとに押したいボタンが手元見ないと押せんよ、あれは
任天のソフトは視点変更にしか使ってないから問題なかったけど

193 : :01/09/14 18:02 ID:rqE4jb/s
>>185
傍目には君が必死にしか見えない。
確かに64の3Dスティックは指ずれる。
あれが以降のアナログスティックの主流になってない現実をミロ。

194 :さげまん:01/09/14 18:03 ID:paKKX/9Y
とてもじゃねーがファミコンのコントローラーで
ゲームする気にはなれん。
親指がいたくなりすぎる。十字キーの感覚最悪。
まあ、昔だからしょうがねえけど。

195 : :01/09/14 18:03 ID:Wu4yFT1E
>>190
ワラ
俺もGCのがイイ!!

196 : :01/09/14 18:06 ID:qRgqiVfY
SS まあまあ
アーケードスティック 神
他 クズ

197 : :01/09/14 18:09 ID:3n8SMrsI
>>196
おもろい!!

198 : :01/09/14 18:20 ID:uZgygCto
GCのZボタンは無かったことにしよう。
個人的には64のコントローラーが最高。
あれに慣れるとPSで出来ない。

199 :  :01/09/14 18:29 ID:Hgf3wBpw
でもデュアショック(2も)のアナログスティク使いにくくない?
あの位置だけは失敗だとおもう。

200 : :01/09/14 18:51 ID:daVPNvus
FC 良い
SFC 良い
SS 悪い
64 普通
PS 最高
DC 死ね
PS2普通

201 : :01/09/14 18:54 ID:sHAmCRjs
FC 最高
SFC 最高
SS 良い
64 普通
PS 良い
DC 普通
PS2 悪い
GC 最高

202 : :01/09/14 18:55 ID:fsq501bg
FC 良い
SFC 良い
SS 普通
64 しらん
PS 普通
DC 死ね

203 : :01/09/14 19:13 ID:MIaSTNl6
っていうかデュアルショック2の
全ボタンアナログははったりなので
=============終了===============

204 : :01/09/14 19:18 ID:XghyfnzI
FC 良い
MD 良い
SFC 最高
SS 普通
64 普通
PS 良い
DC 良い
PS2 普通

悪いと思ったハードは今まで無いや。
FXとか3DOみたいなの以外ならどのハードにも良いゲームが2〜3本出てくるから。

205 : :01/09/14 19:25 ID:Jx6Q1IjA
ハードの俺的満足度評価

FC  悪い
Mk3 良い
MD  良い
PCE 最高
SFC 普通
3DO 悪い
SS  普通
FX  悪い
64  普通
PS  良い
DC  最高
PS2 死ね
GC  今のところ普通

206 ::01/09/14 19:54 ID:Z8.Rdgzw
GCのスティックなかなかいいよね。
64は使いこむと消耗してダメダメになってたけどGCのは消耗に強そうだね。でもZボタンは正直押しにくいよね。まぁオプションとかに使うようにすればいいのかもしれない。

207 :十字キー:01/09/14 20:01 ID:r66DaG9A
>>206
Zなんかに負けてたまるか!

208 :  :01/09/14 20:09 ID:pp8DGMx2
今、親指の指紋が消えててツルツルだから
64の3Dスティックが滑る滑る!!
これじゃゲームできねぇよ。

209 : :01/09/14 20:13 ID:Vrj9WuRo
>>208
なんでツルツルなのかそれだけ教えてくれ。気になる。

210 :  :01/09/14 20:13 ID:pp8DGMx2
FC  ふつう
SFC ふつう
GB ふつう
GBP 悪い
GBA ふつう
3DO ふつう
64  良い
PS  良い
DC  ふつう
PS2 良い
ピピン 良い

まぁ、こんなところか・・・。

211 : :01/09/14 20:13 ID:MIaSTNl6
>>209
指パッチンの人だ

212 :  :01/09/14 20:14 ID:pp8DGMx2
>>209
なんでかよくわからんが
皿洗いで手が荒れて、薬をバンバン塗ってたら
ツルリンコになってしまったんよ。

213 :  :01/09/14 20:39 ID:/OlCgeCw
>>212
そうなんだ。教えてくれてありがとう。

214 :212:01/09/14 21:04 ID:pp8DGMx2
別にたいしたことじゃないから書かなかった。ごめんよ。
それともなにかやらしいことでもそうぞーしてた?(笑

215 : :01/09/14 21:08 ID:e4kkJ1is
>>210ネオジオCD 前代未聞

と書き足してくれ

216 : :01/09/14 21:29 ID:sZZ6jBtI
>>177
FC    すぐにボタンが馬鹿になるから糞
マークIII  ボタン認識がめちゃ馬鹿だけど、メガドラパットで代用出来るから
       問題無し
SFC 普通
PE  こいつもすぐにボタン壊れやがる。糞
MD  最高に良かった。
MD6ボタン これまた最高に良かった。
SS     理想のボタン配置である。
64     アナログ操作はしやすいけど、十字キー押しにくい
PS     持ちやすいけど、凄いとは思わないな。普通。
DC     慣れれば一番しっくりきたな。案外良い。

PS初代アナログ 震動無いから最悪
PSデュアルショック  アナログキー使いづらいから最悪
PS2         PSから何も進化してないから最悪

217 : :01/09/14 21:39 ID:FX6OFY1Y
アーケードスティック(マイクロスイッチ)標準装備のハード出せ!
あれが一番細かい操作が出来るに決まってるだろーが

218 : :01/09/14 22:06 ID:bCJ3u1kg
>>216は相当な電波を受信しているようだ。
明らかにセガ狂信者と分かる書き込みなのは意図的なものか?

219 : :01/09/14 22:08 ID:6YusOBBE
>>216
ATARI2800とSG1000は空前の糞スティックだったね。
固いし、ボタンが両側で押しづらいし・・・連打不可能

220 : :01/09/14 22:14 ID:NAz9zWas
まだコントローラ触ってない人に一言
手で包み込むんじゃなくて指先で内側から外側に引っ張るイメージで持ってみて
きっと持ちやすいはずだから

221 : :01/09/14 22:18 ID:VrkuhKrQ
>>220
そんな疲れる握り方はイヤです。

やっぱり指先と指の根元の2点支えで軽く握っていられる
DCコンが一番だよ。

222 :220:01/09/14 22:23 ID:NAz9zWas
>>221
あくまでイメージだよ
実際には力をいれない
そしてLRに人差し指を乗せる、
親指は力を入れずにスティックとAボタンの上に乗せる
手のひらはグリップから離す、これが一番大事

223 : :01/09/14 22:30 ID:miYlsYsM
VBのコントローラが忘れられない

224 :  :01/09/14 22:37 ID:CLVjvKus
PSのコントローラの初期のやつ(振動アナログなし)の方向キーって
なんか固くなかった?
RPGとかやってるとよく指が痛くなったもんだよ・・・(シミジミ・・・

225 :  :01/09/14 22:40 ID:CLVjvKus
>>223
そういうあなたはけっこう優柔不断な性格でしょ?
大した物じゃない物でも捨てずにとっておくとか。

226 : :01/09/14 22:41 ID:miYlsYsM
>>225
あほ〜
今まで出最高のコントローラーだぞ、バーチャルボーイのは

227 : :01/09/14 22:42 ID:NAz9zWas
なんでZボタンは支点回転式にしたんだ?
平行押込み式にすればこんなに文句言われないのに

228 : :01/09/14 23:14 ID:5dIpQQZE
てゆうか明らかにわざと押しにくくしてると思う
場所といい固さといい
押しにくさを追求してるとしか思えない
非常脱出ボタンとか自爆スイッチみたいな感じ

229 : :01/09/14 23:29 ID:3jduSuBM
やはりGCのZボタンは使ってもいいし使わなくても、それは人の自由です。ってな感じなんだろうか。
っていうか、スマブラDXはRトリガーとZボタンは同時に押したりすることが無いのでそこんとこ全く問題なし。
まあ、Bボタンが小さすぎるのはいただけなかったが、慣れれば大丈夫なのであろうか。
…十字キーはまともに操作出来るのかどうなのか。

230 : :01/09/14 23:35 ID:ZRMG8KS6
Zは色が似てて最初気付かなかったよ

231 : :01/09/14 23:40 ID:/kvk0CM.
>>228
どっちかというとBボタンの方が大きさといい、色といい、
非常スイッチを意識してると思う。
Aを囲むボタンの中で、Bボタンだけ少し遠くにあるし。
Zボタンはオマケだろ。なんかとってつけたような感じ。

232 : :01/09/14 23:43 ID:5dIpQQZE
>>231
そういう意味じゃなくて
間違って押すわけにはいかないボタンってこと

64コントローラーのLボタンを擬似的に再現したのかも
3Dスティック操作してる分にはまず押すことのないボタン

233 :  :01/09/14 23:44 ID:lmqoL7E2
DCコンは垢が溜まる。

234 : :01/09/14 23:46 ID:3jduSuBM
>>232
すんごく納得

235 : :01/09/14 23:52 ID:ZRMG8KS6
それにしてはブルーストームはターボがZ

236 :RPGは雰囲気ゲー ◆a/vfKIss :01/09/15 00:05 ID:qPHTLQZw
>>232
ならやっぱりアピールにするべきだろ

237 :スマブラ大好き:01/09/15 00:19 ID:FNaWv.bM
Zボタンはちとおしにくいね

そのぶんRとLボタンが良い感じだよ

238 : :01/09/15 00:20 ID:2RYVyYEE
アスキーがもっとマシなコントローラー出すだろ

239 ::01/09/15 00:50 ID:yF7ZS6KI
人眠りしてたんで遅くなったけど触ってきたぞ。

 感想
ホリパッド仕様のスティックはなかなかいい感じ。
64のときはスマブラやりすぎで5個は買い換えたが、少しは消耗がなくなるか。

AとBボタンは写真見ただけではGBやFCのように離れていて、同時押しやABAB連打がきついんじゃないか?
スマブラで必殺が出しにくいんじゃないか?とも思ったが、実際は慣れればABXYあたりは使いやすそうだ。

LRトリガー。今回はアナログ操作で雑誌でも
「押した感じが心地よい」とうわさになっていたが、確かにいい感じだ。
あとはこれを上手く使ったゲームがどんどん出てくれれば、安泰だろう。

スタート。スタートボタンとして使うぶんには問題ないだろう。

十字キー。小さい・・・・・・。どうぶつの森でファミコンができるのが楽しみだったのだが、
これではかなりやりにくいのではないか。なぜこんなに小さくする必要があったのか。
製作者の意図がわからない。

そしてZ。これだ。単体でもかなり押しにくい。
この押しにくさでは人差し指でZを、中指でRを押すとしてもかなりやりにくい。
64のLボタンのように、使うとしたらちょうどいいのかもしれ無いとも思ったが
それではやはりスマブラDX製作側のキー配置設定がおかしい。
やはり人差し指でRを押していた場合、指で凸を越して押さなければいけないので、指の動きが中途半端すぎでストレスがたまる。
まだ64の、隙があれば まん中グリップから手を離してLを押す。・又はひざ等で押す・のほうがはるかに押しやすかった。
明らかにこのZボタン、使いやすさが何も配慮なされてない。又は製作陣側への使いかたの指導がなってない。
この2点、一見なんでもないようだが任天堂にしてはこれは大変な醜態である。

こんなZボタン・・・・・・又はスマブラのあのようなキー配置では、今後のGCの先行きは非常に不安であるといえるだろう。

240 : :01/09/15 01:14 ID:yVSJJr1A
真ん中辺に寄せれば良かったような・・・
64ゼルダみたいにZボタンを利用するゲームが出て来ないことを願う。

241 :_:01/09/15 04:30 ID:SJR3o8ww
GBA内蔵の改良型コントローラーが出たら絶対買うんだがな〜
俺はZボタンより十字キーの方が問題だと思うんだが、
使うゲームが出てないからあまり話題になってない?

242 : :01/09/15 04:34 ID:CEAHvyHw
>>240
GCのZボタンは
64のZトリガーとは別の種類のボタンだと思われ

243 : :01/09/15 06:44 ID:wRVm0t66
俺的発見

Rを薬指。Zを中指にすると さほど悪くない。
人差し指でY
親指でBAZとC

左手はノーマル(人差し指がL)

慣れれば悪くないと思うんだがどうだろう。 ・・・ダメ?

244 : :01/09/15 06:45 ID:wRVm0t66
ぐあっ やっぱダメだ。
腱鞘炎になるっ

245 : :01/09/15 06:54 ID:jV.md5VE
人差し指を丸めて、Zボタン右端のポッチ部分を押すようにすればかなりマシ。
それでも押しにくいけど。

http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/flash/0914/index.html
>投げにもRトリガーボタンを使います
改善か?誤植か?

246 : :01/09/15 11:09 ID:EBWSWL06
64版 Z+A、R
gc版 R+A、Z

247 : :01/09/15 12:10 ID:OJkuRSyQ
>>228
あなたが正解。

248 : :01/09/15 12:16 ID:YBfHCbZA
>>247だからぁ押しにくいZボタンにスマブラDXではアピールではなく
投げボタンを割り当ててるのが問題になってるの。

249 : :01/09/15 12:17 ID:4wDYPcUU
WRのチュートリアルで、ターボする時にZ押せ押せでるのは
いかがなものか?

250 : :01/09/15 20:51 ID:J6xI9mZo
正直、ボタンコンフィグぐらいついてるでしょ?

251 : :01/09/15 21:18 ID:j5Y4e5FM
>>250
そうだといいんだが・・・・・・。
GCコントローラーはL・Rトリガーと他のボタンじゃ使い方が変わるからな・・・・・・。

252 : :01/09/16 17:59 ID:MaUiRbTE
GCのコントローラ端子は通信ケーブルと一緒
つまりGBにおけるポケットプリンターが
GBAにおけるGCと考えてもいい(GBAケーブルのことね)

253 : :01/09/16 18:11 ID:bikqJfTc
正直、Zはいらなかったのでは?

254 :_:01/09/16 19:11 ID:2a7/dlMw
ZとRを同時に押さなきゃいけないゲームって出てるのか?

255 : :01/09/16 19:15 ID:VAOE6lTM
ZはZで使う時もくるんじゃない
ただLRが指に合うように凹んでてそのでっぱりの部分とZをしばし間違える

256 : :01/09/16 19:29 ID:fVfOcxgA
>>254
出てるのか?とかいってもまだ3本しか出てないんで。
ルイマンはゲームボーイを見るときに使う。
ウェーブレースはターボに使う(Xでも可その方がぜんぜんやりやすい)
猿はしらん。

257 : :01/09/16 19:33 ID:aJUmWIN2
>>253
自分もそう思う。これからもあんま使わないんじゃないかな?

258 :_:01/09/16 19:35 ID:2a7/dlMw
>>256
いや、同時押しがしにくいって言うなら、その必要が無い様に作るんじゃないかと。
まあ、変なボタン配置のゲームも世の中にはたくさんあるけど・・・・

259 : :01/09/16 19:37 ID:fVfOcxgA
任天堂は、そこらへん十分考慮して作ってくれると思ってたんだけどな。

260 :_:01/09/16 19:45 ID:2a7/dlMw
>>259

同時押しが必要なゲームは今のところ任天は出してないようですが?
猿は不明

261 : :01/09/16 19:49 ID:MaUiRbTE
>>260
WRは?
右旋回中にターボとかさ

262 :FC四角ボタン:01/09/16 19:51 ID:A0nA3tdo
任天堂の事だから、そのうち押しやすくなった改良版が出るんだろ。

263 : :01/09/16 19:52 ID:fVfOcxgA
>>261がいしゅつだが、トレーニングでZ押せZ押せって出るから、凄いいらついたよ。
あとでXでもいいと知ったが、だったらなぜ最初からXって表示してくれないんだ?
何で押しにくいZでやらせようとするんだろ?
配慮がちょっと足りなく思う。

264 :_:01/09/16 19:54 ID:2a7/dlMw
>>261
マシンを倒すのはLRどちらでも出来る。
ターボボタンもZとXどちらでも出来る。
でも右旋回ではRを押したいかな?

265 : :01/09/16 19:56 ID:MaUiRbTE
>>264
エフゼロみたいに押したいね

266 :_:01/09/16 19:59 ID:2a7/dlMw
>>265
そのへんは人それぞれで・・・・
俺は右も左もLボタンで、ダーボはZでやってる。

267 :RPGは雰囲気ゲー ◆a/vfKIss :01/09/16 20:00 ID:MaUiRbTE
>>266
じゃ、結局今のところZボタンの実害はスマブラだけ?

268 :_:01/09/16 20:04 ID:2a7/dlMw
>>267
俺はスマブラやった事無いけど、話を聞く限りではそうらしい。

269 : :01/09/16 20:05 ID:VKFTFuQ.
そのスマブラが痛いんだよな・・・・・・。
俺いまんとこ、スマブラだけの為にGC買うつもりだから。

270 :RPGは雰囲気ゲー ◆a/vfKIss :01/09/16 20:08 ID:MaUiRbTE
それはそうとなんでZボタンはあんな構造になったんだ?
昔の規格の写真だとPSみたいな構造だったのに

271 : :01/09/16 20:08 ID:ml3yaHic
そんなにZボタン押しにくい?
Rボタンは中指で押し、Zを人差し指でやればぴったりフィットするぞ。
Rボタンを連打しなければいけないゲームでは中指がつりそうだが。
とりあえずPSのR2ボタンよりは押しやすいデス

272 : :01/09/16 20:11 ID:5R4bgYKM
どーでもいいけど1はちょっと出てくるの遅すぎたね

273 : :01/09/16 20:11 ID:VKFTFuQ.
でも手のちっちゃい子供はどうなんだろ。

274 :_:01/09/16 20:12 ID:2a7/dlMw
>>271
それどっかで見てやってみたけど、腕が痛くなった。
中指と薬指の間を大きく開ける状態がつらい・・・・
やってれば其のうち慣れそうだけどね。

275 : :01/09/16 20:19 ID:b2RX2MiY
スマブラのプレミアムファイトで決勝進出したものだが、
どちらかというとZよりRが押しにくい。
完全に深く押さないとシールドが開かない。
そのため、大会でシールドをうまく使えている奴はいなかった。
俺はリンクを使ったが、着地キャンセルできなくて困った。

276 :_:01/09/16 20:22 ID:2a7/dlMw
>>275
スマブラ拳にでも書き込むべきか?
まだ修正可能かな?

277 :RPGは雰囲気ゲー ◆a/vfKIss :01/09/16 20:24 ID:MaUiRbTE
>>275
でもそれはデジタルクリック直前で待機させれば解決できる
まぁ、これもやりにくいがZの投げと組み合わさるとなおさらにね

>>276
Rボタンにアナログ要素が入っていないようなので間に合うと思うぞ

278 : :01/09/16 20:25 ID:YE4DTcg2
プレステのコントローラよりましってだけでもいいじゃん。
アナログは余裕で勝っているし。

279 : :01/09/16 20:27 ID:VKFTFuQ.
なんか桜井氏大変そうなのに気が引けるけど、スマブラ拳にそのこと書き込んできました。

280 : :01/09/16 23:08 ID:gEbYF2KA
キーコンフィングは付いてるのかな・・・・・・。
それくらいだったら今から入れれるだろうか・・・・・・?

281 : :01/09/17 00:31 ID:YvtCn3w.
なんか肩こるなぁGCのコントローラー
肩がぎゅっと狭められてるかんじ
持った感触はすごいしっくりくるんだけど。
2日ぶりにPSのコントローラー持ったらすごい楽だった

282 :  :01/09/17 00:36 ID:vegFcDmY
>>281
慣れてるからじゃないでしょうか。
あのボタン配置なんてSFCのときからだし、
それにさらにグリップがついたってことで、一番ベーシックですよね。
PS2に関しては物新しさに欠けてしまうんですけど、
でも、ある意味完璧ですね。

283 : :01/09/17 22:59 ID:DNl384yU
スマブラキー配置換えてくれ。もしくはコンフィング付けてくれage

284 : :01/09/17 23:03 ID:dxn8akjw
Zを人差し指、Rを中指でやったら別に問題なかったよ。

285 : :01/09/17 23:13 ID:6wFWalis
三日目にしてZボタンの感触が柔らかくなってきたような。

286 : :01/09/17 23:14 ID:DNl384yU
器用な人はそれでいいのかもしれんがなぁ。
それならZをRの下に付けてくれれば良かったのに。

287 :dc:01/09/17 23:16 ID:DOQpxvsw
ゼルダ出す為でしょ(w>Z

288 : :01/09/17 23:16 ID:5kUdJEZc
>>281
ソニコン社員が気持いいっていっていたぞ
お前の感覚は変だ

289 : :01/09/17 23:38 ID:DNl384yU
>>288
貴方はどうなんですか。

290 : :01/09/18 10:59 ID:vCi01X6g
1よ。プリンが出るかはどうかわからんが、スマブラの操作系統は変わってきてるらしいぞ。
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/flash/home.html
ここで騒いでいるよりはアンケート集計に投稿してみたらどうだ?俺も投稿したぞ。

291 : :01/09/18 11:01 ID:GslL3pFo
ゲームキューブいきなり値下げ
投稿者: superultrahal 2001年9月15日 午後 3時17分
メッセージ: 2108 / 2167
任天堂64の悪夢がよみがえる
来年の4月頃にはポケモンカード付で19800円になるでしょう
ソフトがないのに誰も買わない、売れない。

最近任天堂信者がでてきませんね、家に引きこもってゲームキューブをやってるんだろうなぁ。ウェーブレース最高!!とか投稿してそうだ、任天堂のソフトは信者にとっては最高だけど、周りから見れば2級のソフトばかり。
ゲームキューブのスクリーンショットが発売前から多数掲載されたが、実際の画像のほうが汚い、荒いといったほうがいいか。

これじゃぁドリームキャストと同じ運命といわれてもおかしくない、任天堂信者しかかわないんだから、しかも任天堂のソフトはおもしろくない。まだセガのソフトの方が何倍もできがいい、せめてもの救いは任天堂ブランドということだけ
w

292 : :01/09/18 11:07 ID:Y9GWzQgk
    |
    |                |
    |      ∩   ジャーッ ゴボゴボ・・・
__ノ      .| |         |  _
| |        .| |. / ̄ ̄ ̄| ./ )ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | | | / ̄ ̄ ̄|.//|\ノ(◎)
_____/ /" ̄| | 6 ´ ⊇・`|/ .|
   /  /    / | ____|  ̄ ̄\
   |  |/⌒゙ /      /       \
   .\ヽ__ノ__,,./。 ゚    |\   .\
     .\\::::::::::::::::: \\ ゚ ./   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       .\\::::::::::::::::: \\ | たすけてクタ〜
       \\::::::::::::::::: \ .\_______
         \\_:::::::::::_) )
             ヽ-二二-―'

293 ::01/09/18 23:51 ID:.cxYmfWQ
私的評価

GC:
アナログスティックとA,L,Rボタンの感じがいい。
この先十字キーとZボタンを多用するゲームが出ないことを願う。

DC:
振動パックとVMさすととても重いのが欠点
十字キー、アナログスティックともちょっと位置が中途半端

PS2:
アナログスティックが使いづらい。
アナログボタンが(私には)0と1にしかならない。
振動が手の中にあるのはいい。

GC=PS2=9点、DC=8点
ぐらいでしょうか。大きな不満はなし。

294 :コントローラー不足して対戦できず死亡:01/09/21 01:06 ID:CyYjuGtQ
■今日もネガティブ全開です。滑り出し不調のGCにおいて、今年発売の期待ソフトといえば「ピクミン」、「スマブラDX」、「どうぶつの森+」ですが、
「ピクミン」はスペースワールドで見た感じだと、ボリュームとやり込み要素に不安が有ります。
敵に踏み潰されたり、頭の葉っぱでペシペシと壁を壊したり、カワイイんですけどね。「スマブラDX」は、N64版で満足している人が多そう
(マリオカートと同じパターン)なのと、コントローラー不足が心配。コントローラーに関しては、極端な品薄のために(本体はダブついてるのに…)、
ただでさえ同時発売ソフトの種類が少ない上に、「スーパーモンキーボール」や「ウエーブレース」で対戦できないという情けなさ。また、友達の一人がGC本体と
「スマブラDX」とコントローラー買えば、友達の家でプレイするだけで満足しそうな気もします。「どうぶつの森+」は、
N64版がゲームに時間の流れや季節の変化という要素があり、のんびりまったりプレイするのがコンセプトの一つなのにもかかわらず、発売8ヶ月後に新作を出す、
という姿勢が気に入らないですし、周りに「どうぶつの森+」をプレイしている知人がいないと、面白さ激減でしょうし。
それにしても、任天堂は危機感持っていないんですかね?

■ついでに言うと、GBAの液晶の暗さは、あのままでOKと思っているんですかね?クリスマス商戦に向けて、
今のうちにGBAの在庫を厚くしておきたいと思う反面、新液晶の本体を出すんじゃないか?という不安から、在庫持てないです。
情報お持ちの方、こっそりメール下さい。
日記には書きませんので。

295 :にゃは:01/09/21 01:08 ID:LYj6VG/s
64の「大失敗」から何も学んでないのって、
結局出川だけじゃん(爆笑

296 : :01/09/21 01:12 ID:CyYjuGtQ
あひゃと並ぶ目立たないコテハン妊娠にゃは、ついに発狂か?

297 :マジレス:01/09/21 02:12 ID:.7NqnDNk
Zボタンは位置が悪く感触も固くて押しにくいので
今後出すゲームでは操作を振り分けないで下さい、
お願いします m(__)m

298 :_:01/09/21 02:18 ID:jkuFEo1k
妊娠うzzうぇぜっうぇzzzzzらl:9じぇqwrtくぇj

299 :これマジ?:01/09/21 02:27 ID:0zDfBaVw
警視庁は20日午後11時30分、NIMDAウイルスの送信元は
大手ゲームソフトメーカー・スクウェア(東京都目黒区)であることが被害者の
証言で判明した。現在警視庁で調査を行っており、容疑が固まり次第同社の
強制捜査に乗り出す。

300 : :01/09/21 02:30 ID:YGUpl3JE
>>299
ワラタ
>被害者の証言
ってどんなんだ?
あまり酷いと名誉毀損になるぞ。
訴えればの話だが。

301 : :01/09/21 02:35 ID:oehO7uoo
>>299
文章下手すぎ。リアル消防か?

302 : :01/09/21 02:38 ID:YGUpl3JE
>>301
多分なにかのコラージュでは?
しかし、ウイルスの発信源が被害者の証言で明らかになるとは
いい時代になったな。(w
もう少し考えろよ。

303 : :01/09/21 02:39 ID:0uDAzicA
意識的に、LRを中指、Zを人差し指において
ゲームをするようにしたんだが、
慣れるともう後には戻れん。
ていうかLR中指推奨派。

・・・このスレにもちょくちょく中指派がいて嬉しい。

304 : :01/09/21 02:46 ID:CCjvHsLw
☆Zボタンを実は押しやすい!?

馬鹿言ってないで試して頂戴よ!
人差し指をZにおいて全体を押したりすると・・・
あ〜〜ら不思議☆超絶にフィットするのよ!
これで毎日のゲームライフも安心ネ(はぁと

305 : :01/09/21 02:51 ID:CCjvHsLw
>>303
てめぇ打ち殺すぞ!
ばかーーーーーー〜〜〜〜〜〜(泣

306 : :01/09/21 03:00 ID:0uDAzicA
>>305
いきなりだな...
ナニユエ?

307 : :01/09/21 03:03 ID:MfYGm9fU
形状−デュアルショック2
十字ボタン−GCコン
アナログ−GCコン
振動−デュアルショック2
その他−任意

客観的に見ればこんな感じか。
しかし、DCコンがいいって言ってる奴は宇宙人か?
とても人間の手にフィットするとは思えん。

308 : :01/09/21 03:06 ID:0uDAzicA
>>305
遅蒔きながら理解したよ。
よってお約束。

ケコーンシヨウ

309 :ミキハウス:01/09/21 03:06 ID:Tz6shduY
GCコン店頭プレイで触ったけど持ち心地がトーテモイイ!!
まさにゲームの為に生まれたって!!
問題は1が指摘するZの押し辛さと小さいボタンの押し辛さ。
デッカイAのはチョ押し易い
これからシンプルゲーム出すのを期待させる出来方よjね!!
シンプル15500じゃないよ

プレステ2は下位互換もあったから同じ形にせざるを得なかったんだろう。チ
それでも少しくらいは変形してほしかった

 思った

310 : :01/09/21 04:36 ID:dOGCmo.E
>>309
買ってやれよ・・・

311 : :01/09/21 04:39 ID:hny6mijk
>>307
RCGや廻し系コマンドにはいいの<DCコントローラー
一番それに具合よかったのはSSのマルコンだったけどな。

312 : :01/09/21 16:34 ID:K8i5n9Z2
コントローラーにこだわった割には使いにくすぎる
クソだ

313 : :01/09/21 16:37 ID:M7gJ3v6Y
結局、GCコントローラの超びっくりイカス秘密ってなんだったの?

314 : :01/09/21 16:38 ID:aeNp4UVk
>>313
まだそれは秘密だよ。

315 :  :01/09/21 18:12 ID:ebsiIfn2
>>313
説明書には書いてないの?その秘密。

316 : :01/09/21 18:14 ID:BFJfYahI
振動機能内蔵

317 :_:01/09/21 18:15 ID:EOr5.wBw
中国製

318 : :01/09/21 18:19 ID:QCquC5cI
>>313
ネームパネルが外れる。
でも、それが何なのか、まだ秘密。

319 : :01/09/21 18:23 ID:u7k0uU8o
十字キーがとれる

320 : :01/09/21 18:32 ID:Ael4cVV6
しまいには全て取れる

321 : :01/09/21 18:34 ID:yMRoPEKo
>>317は笑いのセンスあり

322 : :01/09/21 18:37 ID:fQlPquoM
>>317
PS2はKOREA製だね。

323 : :01/09/21 18:39 ID:3AYbPZpc
実は飯野賢治デザイン

324 :Custom ◆a/vfKIss :01/09/22 19:21 ID:YzFFfvvc
>>322
中国の方がkoreaより信頼がある

325 : :01/09/22 20:15 ID:P7KS0hIY
しかし、64のホリコンの3Dスティックがでたとき、「やわらかすぎ」とか
言って、馬鹿にしてたくせに、GCの3Dスティックをマンセーするのは
どうかと思うぞ。

326 :Custom ◆a/vfKIss :01/09/22 20:54 ID:YzFFfvvc
>>325
ホリのはGCと比べてかたい?やわらかい?おんなじ?
64は慣れたが少しかたいと思ってたよ

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