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ゼラチン=コラーゲントータルスキンケア・2

1 :メイク魂ななしさん:2001/08/10(金) 15:57
●このスレの趣旨
コラーゲンでパックしてもよし、色々な方法で摂取してもよし。ここはお化粧を最大限に活かすための、
フェイス&ボディ作りについての情報交換スレです。
ゼラチン・コラーゲンの効果的な摂取方法・商品情報・体験談等々、ゼラチン&コラーゲンに関するあらゆる情報交換をしましょう。

●=ゼラチーヌへのお願い=
・荒らしは完全無視。下らない煽りはsageでも反論しない。一切構わない。
できない時はコラーゲンをとって一休み。 復活したらマタ〜リ情報交換しましょう。
・このスレに初めて訪れた方へ
何かわからないことがある場合は、まずはレス>>1-5までに記載してある過去ログ・参照サイトなどを読むことをおすすめします。
・住人の方へ
スレもだいぶ進んできたので、同じ質問がループする場合もあるかと思いますが   
煽らずに時間のある人が答えながら、マタ〜リといきましょう。

●参照スレ
>>2 過去ログ、参照サイトのリンク集
>>3 「ゼラチンとコラーゲンの密接な関係」 について
>>4 内側からのゼラチンQ&A <飲む・食べる編>
>>5 外側からのゼラチンQ&A <ゼラチンパック>

2 :メイク魂ななしさん:2001/08/10(金) 15:57


●過去ログ
・サプリメント
http://cheese.2ch.net/female/kako/973/973436621.html
・サプリメント2
http://cheese.2ch.net/female/kako/978/978582196.html
・サプリメント3
http://cheese.2ch.net/female/kako/990/990817970.html
・ゼラチン総合スレ・パート1
http://cheese.2ch.net/female/kako/990/990838788.html
・ゼラチン総合スレ・パート2
http://cheese.2ch.net/female/kako/994/994221179.html
・ゼラチン=コラーゲントータルスキンケア・1
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=995206792

●関連サイト・リンク集
・「ゼラチンはコラーゲンと親子です」
http://www3.ocn.ne.jp/~gelatin/collgen.htm
・ゲル化剤の話(ゼラチンて何?)
http://www.asahi-net.or.jp/~ju4j-ishr/kiso-gelatin.html
・旧リンク先・ゼラチン大百科
http://www.nitta-gelatin.com/PAGES/encyclopedia.html
・新リンク先・新田ゼラチン株式会社、「ゼラチン大百科へようこそ」
http://www.nitta-gelatin.co.jp/gel-jiten/
・ためしてガッテン書庫「美肌長持ち大作戦 [1] コラーゲンの真実」
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2000q3/20000830.html
・キッチン玉手箱・『ハモきゅうの甘酢ゼリー』の作り方
http://www.ktv.co.jp/nijidoki/kitchen/index.html
・発掘!あるある大事典 6月10日放送の「マッサージ2」(リンパの流れをよくする)
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/
・はなまるマーケット
http://www.tbs.co.jp/hanamaru/
・アロマコスメスレにあった、mentai鯖の「手作り化粧品スレ」 (ゼラチンパックの話題あり)
http://mentai.2ch.net/female/kako/940/940019528.html
・「魚のウロコ お肌にグッド」
http://www.sankei.co.jp/living/topics/990326-3.html
・おもいッきりテレビ(たるみ予防にはゼリー)
http://www.ntv.co.jp/omo-tv/01/0726/main.html
・ドラマ「BEAUTY7」
(第2話・7月11日放送の顔の小じわ対策!筋肉のB-POINT・コラーゲンをたっぷりとるためのB-POINT )
http://www.ntv.co.jp/beauty7/point/point02.html
・ニュースプラス1「コラーゲン入りゼリー」
http://www.ntv.co.jp/plus1/ichinana/20001013.html
・あるある大辞典・第215回『ビタミンC』の話題
(コラーゲンはビタミンCと一緒に摂取するのが効果的とのことで加えました)
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruvc/vc1.html

3 :メイク魂ななしさん:2001/08/10(金) 15:58


●「ゼラチンとコラーゲンの密接な関係」 について

ゼラチンに含まれるたん白質は、「コラーゲンと全く同じもの」なのです。
皮膚の下にある真皮は水分を蓄える部分なのですが、その70%はコラーゲンからできています。
20代中頃からコラーゲンの生成力が落ちてくるので、本当に水々しく若々しい肌を保つために
ゼラチンを補給することがおすすめです。(TBS はなまるマーケットより一部抜粋)

4 :メイク魂ななしさん:2001/08/10(金) 15:58

●内側からのゼラチンQ&A <飲む・食べる編>

Q1.ゼラチン(コラーゲンは1日にどれくらい摂取すればいいのですか?
A1. 美肌に良いのは、一日6000mg。
これを食品で補おうとすると、100gのゼリーなら3個
鶏ガラスープなら3皿分(約600cc)
魚の煮こごりなら3〜4人分(200〜300g)

Q2.摂りかたのコツを教えてください。
A2.
・毎日継続して摂ること
・コラーゲンはビタミンCと鉄と一緒に摂ること
・ゼラチンは、ビタミンCの多いジュースや、果物と一緒に摂るとよいです。
(つまり、フルーツゼリーは効果的な食べ方です。)
(上記のソース  http://www.tbs.co.jp/hanamaru/

Q3.市販されているコラーゲンドリンクにはどんなものがありますか?
A3.
・オルビスのシトラスコラーゲン
・ロッテのコラーゲン8000(1瓶50ml中、コラーゲンが8000mgとビタミンCが400mg・ハス胚芽エキス配合)
・DHCの飲むコラーゲン
・ピュアイン
etc...

●ゼラチンの効果的な摂取方法などについてのQ&A
(住人の方がメーカーさんに問い合わせてくれたものです。)

Q.ゼラチンの摂取の方法(ゼリーにする、ホットの飲み物に混ぜる、
粉末でそのまま飲むなど)の違いで、肌や体への効果は変わりますか?

A.基本的に効果は同様で差異はないです。
ただし、粉末のまま水と一緒に飲むのはあまりよい方法とはいえません。
ゼリーも量的に多量を取らなければならないので、一番勧められる方法は
温かい飲み物に溶かして飲む方法です。
もちろん好みにもよるし、この方法しかダメということでは決してありません。

Q.摂取するのに効果的な時間帯はありますか?

A.晩に摂取するのが良いとされていますが、明確には解明されていません。
好みの時間で構わないとのことです。

Q.ゼラチンを取ることによってにきびが多くなったり弊害はありますか?
また気をつける点は?

A.ゼラチンに対してアレルギーがある人はほとんど報告されていませんが、
全くないということではありません。
また、ニキビ、吹き出物が多くでるといったこともないとは思いますが、
最初は少量摂取されることを勧めます。
体調を確認しながら徐々に摂取量を上げていき、最終的には1日6-10g程度
摂取すればよいと思います。

やはり自分の体調、環境、習慣を考えてやりやすい方法が一番いいということのようです。

5 :メイク魂ななしさん:2001/08/10(金) 15:59



●外側からのゼラチンQ&A <ゼラチンパック>

Q3.「ゼラチンパック」は 洗顔した後、何も付けずにパックしちゃっていいのですか?
A3.ゼラチンパックは肌への水分補給になると思いますので
何もつけずにパックしても 大丈夫だと思います。

ゼラチンパックの例
参照:アロマコスメスレにあった、mentai鯖の「手作り化粧品スレ」 (ゼラチンパックの話題あり)
http://mentai.2ch.net/female/kako/940/940019528.html
(下記は、過去スレより抜粋一部してみました。)

・ゼラチン5gを50ccの水でふやかして、湯せんでとかしたゼラチン液を
リードキッチンペーパーにしみ込ませてから、顔にのせ20分ほどおいてぬるま湯ですすぎます。

・5gのゼラチンに水15ー20ccぐらいの濃いゼラチン液だと、
そのまま顔にぬっても胸やひざにたれずに透明なパックみたいになります。
2時間ぐらいでかたまりますが、乾燥のひどい人は朝までそのままに。

・お湯100ccくらい(適当でも大丈夫)に5〜10g程のゼラチンを
よく溶かして、シャンプー後の髪にペタペタ。タオルを巻いておいて、
身体を洗ったりして5〜10分程待つ。そのあとよくすすぎます。
トリートメント剤よりさらにしっとりさっぱり
お湯やゼラチンの量はお好みで加減してくださいね。

・ゼラチンパックやってみました。
私はふやかしたゼラチンをおふろで体にこすりつけました
体温でちょっと解けていい具合にヌリヌリ。
つけてる時はぬるぬるしてイイカンジでした。

・ふやかして溶かしたゼラチン液を人肌に冷まして
顔用のバックシートか キッチンペーパーに浸して
乾燥が気になる所(目の周りとか 口の周りとか)に置き
乾燥しないようにラップをかけて20分。
しっとり〜になって かさついて皮がむけてた唇もつるつる。

・永作さんは、お姉さんに教えてもらってゼラチンパックしてるって。
ゼラチンを分量通り水(お湯)にといて、それをぬっていき、
しばらくおいてながす。プルプルになるそう。
(他スレに書いてあったものを住人の人が書いてくれました)

・私の場合、粉一袋を水でふやかして湯煎で溶かしたものを 顔に塗って半身欲してる〜。
特に唇はぷりぷり。

6 :メイク魂ななしさん:2001/08/10(金) 16:00
豚足&豚ミミ美味しいよ
軟骨も好き。>コラーゲン

冗談じゃ無く美肌の秘けつかも。小さい頃から食べてたし。
(ゲテ物食いって言われるけどね。泣)

7 :メイク魂ななしさん:2001/08/10(金) 16:00
前スレが950超えたので、新スレを立てました。
引き続きまた〜りと情報交換しましょう。

8 :メイク魂ななしさん:2001/08/10(金) 16:07
新スレありがと〜!
>>6豚足&豚ミミ・軟骨かぁ。おいしそう。
沖縄の人は長寿っていうけど、コラーゲン入りのものを小さい頃から自然に食べてるから
肌もきれいなんだよね。さて、ゼラチンパックでもするか。

9 :メイク魂ななしさん:2001/08/10(金) 16:12
あ、新スレできてる〜!
1さん、お疲れ様でした ありがとう!!
ゼラチン入門してまだ10日くらいなのですが
皆さん書いてるように、ほうれいせんが目立たなくなってきた
ような気がします。

ここ見て、ゼライス買ってぜりー作ったり
コラーゲンドリンクドーピングしたりしてたら
母親が「これ飲めば〜?」と言って
ビタミンC入りのコラーゲンの粉末を出してきました。
なんでも置き薬屋さんが置いていったとか・・・
おかん、こんなよさげなもの隠しとくなよ!!

10 :メイク魂ななしさん:2001/08/10(金) 16:13
祝!新スレ
そういえばまえにここで話題になった「魚のウロコ」のコラーゲンの粉末、
手にいれた人います?
たしかイワシのウロコがいいとかだったような。
イワシ買ったはいいものの、ウロコとるのが苦手なんだよね。

11 :メイク魂ななしさん:2001/08/10(金) 16:17
新スレたてお疲れ様でしたー!>>1
>>9
私もゼラチン取り始めてまだ1週間くらいなんですけど
法令線、目立たなくなってきたみたいでうれしいー
ビタミンCビタミン入りのコラーゲンの粉末とはいいですね
レポたのんます!

12 :メイク魂ななしさん:2001/08/10(金) 16:23
今日からゼラチンパック始めます。
目の下のたるみが取れるといいな〜。

13 :メイク魂ななしさん:2001/08/10(金) 16:30
今日は桃果実入りのカルピスゼリー作ろうっと。

14 ::2001/08/10(金) 16:37
>>11
今会社からなので、家に帰ったら
コラーゲン何mgとか細かいことがわかるので
まとめて書き込みますね!
味は、ビタミンCの味(ハイシーとかの味)
しかしない気がします。
口の中に固まって残ったりもしにくく
なかなか飲みやすいです。

15 :メイク魂ななしさん:2001/08/10(金) 16:38
http://www.zakzak.co.jp/top/image/2t2001080805focus_b.jpg

16 :メイク魂ななしさん:2001/08/10(金) 16:40
誰?

17 :メイク魂ななしさん:2001/08/10(金) 16:58
jpgは、見ずに「あぼ〜ん」しましょう。

グレープフルーツゼリーが冷えてる間に
お湯100ccくらいの中にゼライス1袋入れて
ゼラチンパックにチャレンジ。
ぬるぬるしてきもちえー
キッチンペーパーがなかったからテッシュでやったんだけど
ちょっと破けちゃったけどそれなりにOKでした。
目の下のたるみ・・!とれますように。

18 :メイク魂ななしさん :2001/08/10(金) 17:09
あ、新スレできてる!1さんありがとう
前にここで話題になったアスコルビン酸、渋谷のOSで買ってきました。
水でふやかしたゼラチンに
グレープフルーツジュースを入れてアスコルビン酸を入れて混ぜて冷やしてみたら、
すっぱさが少し弱まっていい感じに。
かなりいけますよ〜
コラーゲンとりはじめて10日くらい、髪の毛に少しハリ出てきました。

19 :メイク魂ななしさん :2001/08/10(金) 17:11
>>6
豚ミミって食べたことないんだけど、コラーゲンたぷ〜りでよさそう。
軟骨もコラーゲンぷるぷるでいいよね。
ふかひれがほしいけど、高いから豚関係&ゼラチン&ビタミンC/E&鉄分とって
美肌めざすぞ〜

20 :前スレ930 ◆TGemOQOY:2001/08/10(金) 17:21
あらら、コラ厨扱いされてる。なんか悲しいよ・・・。(;;)

21 :メイク魂ななしさん :2001/08/10(金) 17:28
>>20
気にしない気にしない。ゼリー食べて元気だして〜!
(トリップ私もとろうかな)

22 :メイク魂ななしさん :2001/08/10(金) 17:33
>>1さん、新スレ立て感謝〜!
ロッテのコラーゲン8000、やっとやっとみつけてきました
ガイシュツの通り薬局に行ったけどなかなかなくて
探した・・ピンクの箱に入って3本398円
少し甘いけど飲みやすいです
家でコラーゲンドリンクやゼリー作る時間のない時に便利かも
まだ飲み始めたばっかりなんで効果のほうはわからないけど
何か変化があったら報告します

23 :メイク魂ななしさん:2001/08/10(金) 17:50
>>20
無闇にコラ厨扱いされるとホントにコラ厨になりそね…
なにせ自分の意に添わない人は全部コラ厨らしいから。。
書く人ももうちょっと考えればいいのになぁ。損してるよ。(って私もコラ厨か?)

24 :メイク魂ななしさん :2001/08/10(金) 18:10
>>20さんは気の毒だなぁ… 元気だしてね。
でもむしかえさずにマッタリいこうよ。>>1にも書いてあるし。

ところで今日はじめてピュアイン買ってみたよ。
グレープフルーツ味で飲みやすかった。
2000じゃちょっと足りないから、このスレ見て
家でお豆腐のゼリー作ってみたんだけど、うまくいって嬉しい。
生クリーム・絹ごし豆腐1・牛乳・黒砂糖入り。
ゼラチンパックはまだやったことないんだけど、すべっとなるならやってみるかなぁ。

25 :メイク魂ななしさん :2001/08/10(金) 18:40
オルビスのシトラスコラーゲンっていうのが気になって
サイトで見てみたんだけどなかなかよさそう。
コラーゲン6000mg、ビタミンC500mg
みずみずしさやハリに大切なコラーゲンと、素肌の健康を保つハーブのローズマリーエキス、カミツレエキス、レモンバームエキス、月桃葉エキスを配合した美容飲料です。ビタミンCはコラーゲンの働きを助け美容に欠かせない成分。1本に500mgのビタミンCを配合し、毎日お飲みいただくために、おいしくさっぱりとしたシトラス風味に仕上げました。

1日1本を目安に。 ・味はシトラスミックス味だって。
50mL×10本で2000円は妥当かな。

26 :メイク魂ななしさん:2001/08/10(金) 18:45
ん?新スレはsage進行ではないの?

27 :メイク魂ななしさん :2001/08/10(金) 18:56
>>26
状況によりけりでいいんじゃないかな

28 :メイク魂ななしさん:2001/08/10(金) 19:06
アスコルビン酸ってどんな効果があるのかな?ゼライスを水で流し込んでる人いる?

29 :メイク魂ななしさん :2001/08/10(金) 19:22
>>28
アスコルビン酸は、イコールビタミンCのことで、
ビタミンC欠乏症の予防及び治療・
ビタミンCの需要が増大し,食事からの摂取が不十分な際の補給
肝斑・雀卵斑・炎症後の色素沈着なんかに効果があるみたい。
(通常成人1日50〜2,000mgを1 〜数回に分けて経口投与)

ゼライス、1度水でががーっと流しこんでみたよ。
むせた・・

>Q.ゼラチンの摂取の方法(ゼリーにする、ホットの飲み物に混ぜる、
>粉末でそのまま飲むなど)の違いで、肌や体への効果は変わりますか?

>A.基本的に効果は同様で差異はないです。
>ただし、粉末のまま水と一緒に飲むのはあまりよい方法とはいえません。
>ゼリーも量的に多量を取らなければならないので、一番勧められる方法は
>温かい飲み物に溶かして飲む方法です。
>もちろん好みにもよるし、この方法しかダメということでは決してありません。

30 :メイク魂ななしさん:2001/08/10(金) 19:37
29さんありがとう。アスコルビン酸ってハンズにあるのかな?

31 :メイク魂ななしさん :2001/08/10(金) 19:48
>>30
>>29さんじゃないけど、アスコルビン酸ってふつうの薬局にあったりしますよ。
(たとえば渋谷だとOSドラッグに)
ハンズはどうかな?知ってる人いますか?

32 :メイク魂ななしさん :2001/08/10(金) 20:04
>>29です
>>31さん フォローありがとう。
>>30さん
アスコルビン酸、ハンズにあるかちょっとわからなくて・・ごめんね。
薬関係を多く売ってるような薬局やドラッグストアの棚にある可能性高いかも。

わりとでかめの缶や箱に入って1000円〜2000円前後くらいで
直接なめるとちょっとすっぱめだから
黒砂糖やダイエットシュガー・スリムファーストなんかを加えるととりやすいかも。
私はゼリー作るのがめんどくさい時には
お湯で溶かしたゼライスに
アスコルビン酸を大さじ2杯くらい混ぜてダイエットシュガーを小さじ1くらい混ぜて
飲んだりしてます。安いしおすすめだよ。

33 :メイク魂ななしさん:2001/08/10(金) 20:17
コラーゲンはサプリメントで取っているんだけど、
飲み始めてから、眉毛と鼻の下の毛ののびが早くなった。

34 :メイク魂ななしさん :2001/08/10(金) 20:34
私もコラーゲン取り始めてから、眉毛伸びましたよー
もともと左側の眉毛がいように薄くて、
真夏なんてアイブロウがはげるとおっそろしい顔になってたんだけど
その左側の眉毛のない部分に、うっすらと毛が・・!
アヴァンセのブロウセラムも効いたけど、
今ある毛が伸びることはあっても、
毛根がないところから生えるってことはなかったんで嬉しい。
本当に薄くて細い毛だけど、ないよりはマシだあ

35 :メイク魂ななしさん :2001/08/11(土) 00:58
あ、新スレできてる。
寝る前にコラーゲンミルク飲みました。1週間ぶりだから効き目が楽しみ。

36 :メイク魂ななしさん:2001/08/11(土) 01:24
アスコルビン酸は薬局ドラッグストアのサプリメントのコーナーで売ってるよ。

37 :メイク魂ななしさん:2001/08/11(土) 01:55
今日、ゼラチンパックをやったんだけど、かなり余ったので、
おぱーいと髪の毛にも塗り塗りしてみた。
髪の毛にパックって、すごいよかった〜〜〜〜。こりゃお奨め。
あたしの髪は、矯正のやりすぎで瀕死というか死亡状態なんだけど、
すこーしまとまりがよくなったような。

38 :メイク魂ななしさん:2001/08/11(土) 04:42
ちょっと前に目の下のたるみが消えた、と書いた者です。
皮膚が横にひっぱられているような若い時のあの感じ!
感動なんてものじゃ無かったよ〜!!
初対面の人に約6〜7才前後若く見られているんだよ!う、嬉しい!!

まつげも生えていなかった所に確かに生えている。
元々長い方だったんだけど、気が付いたらすきまに3mmくらいの新生まつげが上下に!

一日2袋。もちろんビタミンC(アスコルビン酸)と鉄分(ヘム鉄)と一緒に
ちょっと溶かしてふやかしたゼラチンとグレープフルーツジュースで約1ヶ月です。
皆の効果も期待していま〜〜す!

39 :メイク魂ななしさん:2001/08/11(土) 04:49
>>38
おいくつなんですか?

40 :38:2001/08/11(土) 04:52
82歳ですが、若返ったみたいでうれしいですじゃ

41 :38:2001/08/11(土) 04:52
>>39
22才です!ゼラチンほんと感謝です!

42 :38:2001/08/11(土) 04:57
あの、私が38ですが、
現在の年齢は32です。
41さん、おちゃめさんですね。

43 :メイク魂ななしさん:2001/08/11(土) 05:55
顔洗った後何もつけなければしわもたるみもなくなるよ。
続けたら激おいりー性になってしまうが

44 :メイク魂ななしさん:2001/08/11(土) 14:00
>>43
それは違うよ。しわもたるみもなくならないよ、絶対。

45 :メイク魂ななしさん :2001/08/11(土) 14:28
>>40
ああ、一瞬すげー!と思って信じちゃった。おちゃめさんだね。

ゼラチンパック、昨日はじめてやってみたんだけど
肌がぷるんとなって驚いたよ。もっと早くやってればよかったかも。
余ったら髪にもやってみよう。

>>38
目の下のたるみには私も効果ありありです。
今26だけど、コラーゲンとる前までは目の下がたるんで
老けて見られてたんで、うれしい。
あと効果があったのは、ガイシュツのマツゲと眉毛。
下のマツゲが伸び、薄い眉毛が若干濃くなってきて驚き。

46 :メイク魂ななしさん :2001/08/11(土) 14:40
>>11です
>>14
ビタミンC入りのコラーゲンの粉末、コラーゲン何mgかわかったら
レポお願いしますね♪飲みやすいとのことなんで、私もぜひほしいです。

47 :メイク魂ななしさん:2001/08/11(土) 15:17
>>44だって私はないもの。

48 :メイク魂ななしさん :2001/08/11(土) 15:34
ここ見て、オルビスのシトラスコラーゲン注文してみたよ。
美肌に良いのは、一日6000mgってことで
オルビスのはコラーゲン6000mg、ビタミンC500mg、
ビタミンCはちと足りない感じがするから
タケダのビタミンCかなにかでプラス摂取すればいいかな?と。
ハーブのローズマリーエキス、カミツレエキス、レモンバームエキスというのもよさげ。

49 :メイク魂ななしさん:2001/08/11(土) 16:16
>>47
何歳?

50 :メイク魂ななしさん:2001/08/11(土) 18:27
「豚ミミ」コンビニで発見!コラーゲンの刻印もあった。
超喰いたかったが、仕事のお昼休みだったので断念。
今度喰うぞ!

オルビスのシトラスコラーゲン、10/1から2,200円に値下げするんですねー。
今なら記念価格の2,000円!
2,500円のときは毎日は飲めなかったけど、こうなると手が出せそう。。。
DHCやめるか!?

51 :メイク魂ななしさん :2001/08/11(土) 20:15
>>50
「豚ミミ」コンビ二で売ってるんですね、ほしい〜!
スーパーにあるかな。最近食品や飲み物みるたびに
裏を見てコラーゲン入ってるかどうかをチェックしてしまいます。
オルビスのシトラスコラーゲン今なら2000円かぁ・・買ってみるかな

52 :47:2001/08/11(土) 21:29
22だけど、同じ年の子にまで高校生にみられる。
法令線もアイホールも何もないです、二重のしわだけ。
つっぱるのでたれ目がちょっとましになり、
切れこみが深くなるのかよりでか目にもなってしまった。
もしたるんで皮膚までびろーんと伸びてしまってたら
元には戻ってなかったと思うので私もゼラチンは続けます

53 :50:2001/08/11(土) 22:31
>>51
コンビニの冷蔵おつまみコーナー(ハムとかタンの薫製とか置いてある所)にありました。
商品名とか覚えてなくてごめんなさい。
役立たずなので下げます。

それにしてもやっぱりムダ毛の伸びが早い・・・。
夏だからかな。ウチュ
でも太股の裏側の毛穴がなくなってツルツルになった♪

54 :53:2001/08/11(土) 22:32
下がってなかったぁ。。
ごめんなさいぃ。。

55 :14:2001/08/11(土) 23:19
>>11
遅くなりました!まだ見てるよね?
パッケージにはコラーゲン何mgとか書いてなかったです。
1日2袋目安でって書いてあるので
たぶん1袋500か1000かかなと思うのですが。
ビタミンCの他にヒアルロン酸も入ってるって書いてありますね。
HPあるみたいなんでよかったら見てみてください。

ttp://www.millionpower.co.jp/collagen.html

私としては瀬川瑛子がキャラクターっていうところが
ちょっと気になったりしてます。

56 :メイク魂ななしさん:2001/08/11(土) 23:52
>>47
22だったらまだそういうのは無いのが当たり前じゃないの?

57 :メイク魂ななしさん :2001/08/12(日) 00:06
>>51です >>53
豚ミミ情報、ありがとうございます!
冷凍おつまみコーナーにあるんですね。
今まで豚ミミ食べたことなくて、がぜん気になってきました。
コンビにでチェックしてみますね
ありがとう〜!

それにしても、コラーゲンとりはじめてから
あちこち改善されてきて嬉しいやらびっくるするわ・・
私も太ももの裏のブツブツしたのがつるっとなってきてうれしいかぎりです。
あとは豚ミミとオルビスにチャレンジ♪

58 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 00:10
>>56に同意。
むしろその年でシワだとか、何歳に見られるとか
気にしてるほうが、おかしくない?
って私とひとつしか変わらないけどさ。

59 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 00:16
>>47は大きな勘違いしてるね

60 :メイク魂ななしさん :2001/08/12(日) 00:46
>>11です
>>55
あ、レスありがとう〜!
サイト見てみました、ここの見たことあって気になってたんです。
ビタミンCビタミン入りのコラーゲンにヒアルロン酸も入ってるなんて
うむむ、よさそうですね、
今薬局でコラーゲン&ヒアルロン酸入りの粉末を探してて
1ヶ月もつくらいの量で4000円とかで高いなあと思ってたところだったんです。
ここのは1箱 2.5g×60包り 3,800円、毎日1袋飲んで2ヶ月もつからいいかなぁ
サンプルがあればいいな^^;
また、肌状態とかおしえてくださいね。報告ありがと〜!

61 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 10:42
>>56んなこたあない。安西ひろこですよ。
22ってかいたら絶対なんか言われるわって思ってました
念のためにつけ加えておきますと顔に何もぬらない美容法がちゃんと
あるんでそこは邪道とか思わないで下さい、私は
たるみをなくしたくて始めたわけではないのです
バイトが肉体労働系なので化粧もせずにすんでますし。
松田聖子もあれこれ顔に塗るのはよくないと
パックなど絶対にしなかったそうですケミカルピーリングはしてるだろうけど
ゼラチンと関係ない話やめてって言われる前にやめます…

62 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 10:46
>>61
まぁ人それぞれだからね。

ようやくウェルチゼリー作って食べた。(゚д゚)ウマー
濃縮還元でも100%なら濃くていいですね。
どうも30%くらいだと薄い気がして。

63 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 13:35
>>62
私も100%派です。
ウェルチゼリーは(゚Д゚)ウマ-

64 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 13:36
フルーツ入り炭酸ゼリー失敗。
炭酸全部抜けちゃったけど、味は悪くないかも。

65 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 13:56
お中元で、100%ジュース24本セットが送られて来た。
思う存分ゼリー作れる。 嬉しい。
肌つやつやになるねー。
おでこの産毛すごいことになってるけど、睫毛も伸びてるから良しとしよう。
もともと長かったけど、マスカラいらずになっちゃった。

66 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 14:37
ゼラチンはビタミンCと鉄分と一緒にとらないとお肌に効かないのは本当ですか?

67 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 14:41
>>65
いーなー。うらやましぃ。うちも来ないかなぁ。

>>66
過去ログに出てくるよ。
もし暇があったら前スレを読み返してみるといいよ。

68 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 15:02
時間がないんです。お願いしますよ67さん

69 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 15:06
67ですが。
このスレの4にあるよ。

70 :68:2001/08/12(日) 15:36
鉄分とビタミンCと一緒にとればいいって書いてあるだけで、どうして一緒に取ればいいのか説明が書いてないですね。

71 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 15:37
前スレにも出てきたけれど、一緒に摂らないと逆に老化を
早めてしまう、ってテレビで言っていたんです。
でもそのときもとってつけたように一言だけだったので
理由は不明・・・。

72 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 15:50
暇なので検索中。
コラーゲンの働きを強めるためにはビタミンCを摂るとよい。
ビタミンCは体の中の酵素の働きを活性化するので
結合組織(コラーゲン)の形成を促す。
こんなん出ましたけど、まだ検索中。鉄分のほうもね。

73 :メイク魂ななしさん :2001/08/12(日) 15:55
ここ見てウェルチゼリーがあんまりうまそうなんで、買ってきたよ。
(゚Д゚)ウマ-!
>>65
うちもお中元で100%ジュース24本セットが送られてきて
グレープフルーツ4本・ゼライス2袋で作ってみたら、肌つやつやに。
おでこの産毛は私もすごいけど、マツゲと眉毛伸びたからいいかな

74 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 15:55
なんか鉄分もビタミンCと同じような効果みたいですね。
そのほうが効率がいいって感じなのかな。
適当なこと言ってたらすみません。

75 :メイク魂ななしさん :2001/08/12(日) 16:02
>>72
ありがとう!
私も理由が気になったんで、自力で検索してみます。
たしか、老化うんぬんのテレビ(目からうろこ)で
「コラーゲンは鉄分と一緒に摂らないと逆に老化を 早めてしまう」
って言ってたんだよね。番組の最後に。

>>66 = >>68 = >>70
・・というわけで、
どうしても気になるなら、自力で下記サイトに問い合わせてみたらいいんでは。
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/uroko/
(クイズ!目からウロコのサイト)

76 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 16:22
ほんとに人それぞれだなあ。
私は最初の一日で肌が変わったのに一ヵ月くらい続けても睫は何も変化なし…
あれこれ人に尋ねて知識を増やしても
結局自分で試してみないと何もわかったことになってないですね…
美肌水の今井龍弥先生も「思考より試行」が基本だそうです。

77 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 16:27
私は別に何の目的もなく(目的をもたずに)このスレ見て
ゼラチン摂るのを始めたんだけど。
もしかしたら鉄分は足りてないかもしれない。特別に摂ってない。
普通の食事だけじゃ足りないよね? 夏場だととくに。
ビタミンCはオルビスの総合ビタミンを摂ってるくらい。
効果が出てると実感できたのは睫毛です。
たしかにばさばさしてきた。伸びてる気もする。
こんな適当な私でも一応そういう効果はあったようです。

78 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 16:28
>>61
なんか言ってる事がよくわかりません。
興味深い話だけど。(なにもつけない美容法だとか。)

79 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 16:30
>>78
22歳の肌は何にもしなくても元気でしわもない(普通)
22歳のころスッピンだったら高校生にも見える(普通)
だから、特にわからなくてもよし!!

80 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 16:31
>>77
自己レスだけど、改行で意味が違っちゃってるかも。
このスレ見て影響されて、肌とか睫毛とか効果あったらいいなぁって
軽い気持ちで毎日とか1日おきとかきまぐれにゼリー作って食べてます。

>>73さんもジュースセット! ますますうらやましいなぁ。

81 :68:2001/08/12(日) 17:00
どうして鉄とビタミンCが必要なのか、それらしい文章を見つけました。

コラーゲンの合成にはビタミンCが必要
コラーゲンの合成にはビタミンCと鉄が必要になります。
もし、ビタミンC・鉄が不足すれば不完全なコラーゲン
(欠陥コラーゲン)となり、体内でコラーゲンとして正常に機能することが
できなくなり、反対にコラーゲンの老化を促進することになってしまいます。
けっきょく自分で調べて納得してしまいましたー
参考サイト
http://www.collagenc.net/collagen1-1.htm

82 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 17:04
自分の体が老化するんじゃなくて、コラーゲン自体が老化するの?
その辺ちょっと疑問に思う文章だなと思ってしまったんだけど。
いや、>>81=>>68さんの文章はそのURLからのコピペなんだけど。

83 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 17:06
>>82
すみません、自己レス。
そのURLの「老化とコラーゲン」のところには
「その1つにコラーゲンの衰え、つまりコラーゲンの新陳代謝の
衰えがあります。古くなって疲れたコラーゲンにはいろいろな
悪さをする力をはねつける能力が失われています。
その結果、動脈硬化・関節痛・肌荒れ・シミ・しわなどの
症状が出てきます。」って書いてあった。そういうことか。

84 :68:2001/08/12(日) 17:24
コラーゲンが正常に機能する為にはビタミンCと鉄が必要って解ったけど、Cと鉄が不足した時だけコラーゲンが正常に働かないって書いてあるだけで、何も鉄とビタミンCを一緒に飲まないと効果がないとは書いてないし老化するとも書いてない。ここのスレの情報は間違ってたね。

85 :68:2001/08/12(日) 17:26
結局無理してビタミンCと鉄を一緒に摂取しなくてもいいって事!!!!

86 :68:2001/08/12(日) 17:31
わかった?おばかちゃん達

87 :メイク魂ななしさん :2001/08/12(日) 17:34
ここ見て探しに行って、コンビにで豚ミミみつけましたよ〜。
480円でした。とりあえず買ってみたんで、これから食べてみます。
情報くれた>>50さんありがと♪

88 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 17:34
でも同じ年から年下に見られることは普通はないんじゃない?
化粧して若くみられるんじゃなくすっぴんで若くみられる方がすごいよ…
よっぽど肌がきれいじゃないと無理な話だ。
他スレで何もつけずに行ったのにカウンターで
ファンデは何をお使いですか?ときかれた程肌がきれいだった人が
化粧品を使いだしたとたん毛穴の目立つ汚い肌になり
後悔していると言ってました。それ迄は本当に何もしてなかったそう。
私もゼラチンでそこまで近づけるようがんばろ…

89 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 17:37
>>84
なんか日本語に不自由な方? まぁいいけど。

>>4のソースははなまるサイトからの転載なんだから、
間違っていると思うならTBSにでも直訴してください。

90 :メイク魂ななしさん :2001/08/12(日) 17:39
>>81
あ、>>68さん自分で調べたんだね。

>コラーゲンの合成にはビタミンCが必要
>コラーゲンの合成にはビタミンCと鉄が必要になります。
>もし、ビタミンC・鉄が不足すれば不完全なコラーゲン
>(欠陥コラーゲン)となり、体内でコラーゲンとして正常に機能することが
>できなくなり、反対にコラーゲンの老化を促進することになってしまいます。

私が調べたのと同じ内容でした。

で。>>84の内容についてですが、
このスレの情報・・うんぬんというのはちょっと違うなあ。
テレビの「目からウロコ」という番組の最後に
司会者の人が言っていたことを
「こういうことを言っていた」と書いただけなんだよね。
鵜呑みにするも、自分で調べて納得するも、人それぞれだからね。
喧嘩ごしはやめたほうがいいよ〜。マッタリいこ。

91 :メイク魂ななしさん :2001/08/12(日) 17:41
>>68
人に聞かずに自分で調べたのはえらいよ〜。
しかし、そんなに必死に煽らなくても・・・。

>>1-5にも書いてあるように、
ここは情報交換の場なんだから、マッタリいこうよ。
調べてくれたことは、参考になるよ。ありがとう。

92 :メイク魂ななしさん :2001/08/12(日) 17:44
>>80
あ、私もここ見て、肌やマツゲに影響があったらいなぁと思って
気まぐれにゼリーにしたり飲み物にしたりしながら摂取してます。
マツゲは、ほんと伸びました。下のほうが伸びたみたい。
肌は、法令線が少しマシになってきたような。
まだ1ヶ月くらいなんで、気長に続けてきようと思います。

93 :メイク魂ななしさん :2001/08/12(日) 17:47
>>81
>ビタミンC・鉄が不足すれば不完全なコラーゲン
>(欠陥コラーゲン)となり、体内でコラーゲンとして正常に機能することが
>できなくなり、反対にコラーゲンの老化を促進することになってしまいます。

目からウロコ、見てたんだけど
番組のラストで、ただ
「コラーゲンをとっても、鉄分が不足すると老化を早めるんですよ」
くらいしか言ってなくて。
まさに>>81さんが書いていることを言ってたんだね。
Cも鉄分も、なるべくとらなきゃなぁ。

94 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 18:03
>>88
20代は化粧しない方が若く見えるが・・・(普通)

95 :50:2001/08/12(日) 18:08
>>87
50でーす(笑
コンビニにあったんですねぇ、豚ミミ。
見た感じちょっとグロテスクじゃないですかぁ?
お味の感想もぜひぜひ聞かせてくださいね♪

96 :メイク魂ななしさん :2001/08/12(日) 18:11
今までずっとコンソメに乾燥ワカメ入れてスープにして
朝ごくごく飲んでたんだけど、
今日はじめてミルクゼリーにしてみたら、うまい!
少し甘味が欲しいから、ダイエットシュガーをこさじ1入れて、冷蔵庫で1時間。
食べやすいし美味いし、肌もぷるー(゚Д゚)ウマ-
ゼラチンパックはいまだ1度もやったことないから
休暇中にやるぞー

97 :68:2001/08/12(日) 18:12
>>89あなたを直訴します。

98 :メイク魂ななしさん :2001/08/12(日) 18:12
ここで話題のコラーゲンたっぷりの豚ミミ、すんごい欲しくなってきた・・
うちんとこにはないー
探してみせますー

99 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 18:14
88は先ほどから・・・

自分が若く見えるのが凄いといいたいのか?
肌がきれいなのが凄いと言いたいのか?
肌には何も塗らないのが一番と言いたいのか?
ゼラチンが良いといいたいのか・・・?

どれだかわからないけど、どれでもいいや

100 :メイク魂ななしさん :2001/08/12(日) 18:15
>>97
ごめん、ネタって判りつつも
あまりのシツコサにちょっぴり笑ってしまっよ。不覚だった。

ところで、薬局でコラーゲンドリンクのでかいやつを発見!
でかいビン入りで2000円だった。買うか迷ったけど今回は見送り。
ビタミンCも入ってればなおいいんだけどな。

101 :97:2001/08/12(日) 18:34
ネタじゃないよ、今知り合いの弁護士に相談してるところだよ。
覚悟してね。

102 :親切さん:2001/08/12(日) 18:37
>>101
直訴と告訴はちがうんだぞう

103 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 18:43
>>97さんも皆さんも
はいはいマターリいきましょうよ。せっかくためになるスレなんだから!

104 :97:2001/08/12(日) 18:44

                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

105 :メイク魂ななしさん :2001/08/12(日) 18:56
はい、あぼ〜ん♪
下げでもかまわず。まったりいこ。
さて、ゼラチンパックしようっと。

106 :メイク魂ななしさん :2001/08/12(日) 18:58
渋谷のOSドラッグでアスコルビン酸ゲットしてきました。
ちょっと酸っぱいけど、安かったし満足。
ヘム鉄と共に、ふやかしたゼライスとオレンジジュースでゼリーにしてみたら
うまくいったよ。
ここで教えてくれた人、ありがとうございました♪

107 :98:2001/08/12(日) 19:02
いいえ、どういたしまして。>106

108 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 19:21
朝晩のゼラチン紅茶が生活の一部になりました。
ぜらちーぬ、早、1ヶ月。
結果満足してますが、体毛がにょきにょき伸びた。
もともと殆ど生えてないので気にならないけど。
肉体が活性化したようでうれしい。
ハゲ夫も私の増毛ぶりを見て、ぜらちんちん(下品・・)に
なりました。毛が生えてきたら、報告します。

109 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 19:51
ゼラチーヌになる前は、
薬局で買ったコラーゲンドリンクで毎日6gのコラーゲン取ってたけど、
ゼラチン10gの方が確実に効きます!!
コラーゲンドリンクもそれなりに良かったとは思うけど、
ゼラチンはそれ以上です。
目に見えて肌が変わりましたもの♪(*´ー`*)
最近鉄分とビタミンCとEとカロチンもサプリで取るようにしたので、
その方の効果もこれから期待できるかも!
楽しみはさらに続く〜〜!!(笑)

110 :メイク魂ななしさん :2001/08/12(日) 20:18
>>108
あたしも毎朝ゼラチン紅茶飲んでます。美味いし、簡単・それでいて美肌になれるし
気長に続けようと思います。
>>109
カロチンのサプリ、よさそうですね〜!どこのを飲んでいますか?
なんかゼラチンっていろいろアレンジできて楽しいわ。

111 :メイク魂ななしさん :2001/08/12(日) 20:31
噂の?豚ミミ、スーパーで発見。いいや〜ぐろいです。
でもこれにコラーゲンがたっぷり・・と思ったら、カゴに入れてたよ。
これから食します。明日の肌が楽しみ。

112 :今きたけど:2001/08/12(日) 20:38
なんかタイミングによってはこのスレ冷たくない?
97怒るのもしょうがないよ
割と初心者には親切なレスが今迄ついてたのに…
部外者の心まですさんでくるからくれぐれもまたーりで

113 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 21:22
どう読み返しても、>>68=>>84=>>85=>>86>>97の方が
人をバカにしてると思うけど。

114 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 21:38
>>112
部外者??
またーりさせるなら、放置しましょう。
お願いしますね。

115 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 21:56
がいしゅつだと思うんだけどスイマセン、いいですか?
ゼラチンを摂取するのは、やっぱり朝より寝る前のほうが
効果的なんですよね?

116 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 22:12
>>115
>>4にありますよ。読んでみてくださいな。

117 :109:2001/08/12(日) 22:17
>>110
今飲んでいるのは、NOWっていうところの
ナチュラルベータカロチンで一粒で25.000IUもあるやつ。
他にビタミンEとレシチンも少し入ってるみたい。
でも、これはバーゲンアメリカのHPで注文したので、
個人輸入になるみたい・・・。
これ自体は安いけど、送料は高いかも・・・
他にもいろいろ頼めば割安にはなるけどね!(*^^*) ァハ
んで、これが終わったら、ナチュラルメイドのベータカロチンにします。
こっちは、どこでも売ってるから手に入れやすいと思います。

118 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 22:23
>>113いや、例えバカにされてると思っても
なるべくその場の雰囲気を和ませられるようなレスを返すのが
またーりじゃないの?放置はDQSへの最終手段でしょ。
なるべくとぎれずに情報交換続けていけるのが理想なんだから
最終手段使わずにすむよう気をつけないと。

119 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 22:29
なんかパート2になってから荒れてきましたね。
キーキーするとお肌に悪いのでマターリいきましょうよん。

120 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 22:38
>>118
オトナですなあ。

121 :メイク魂ななしさん :2001/08/12(日) 22:40
>>119
賛成。sageでも相手にしないでいこうよ〜。まったり情報交換。

122 :メイク魂ななしさん :2001/08/12(日) 22:42
>>118
うむむ、大人な意見。同意。

>>115
私もそれ考えちゃう・・
>>4によると、
> Q.摂取するのに効果的な時間帯はありますか?
> A.晩に摂取するのが良いとされていますが、明確には解明されていません。
> 好みの時間で構わないとのことです。
ということでしたよ。

123 :メイク魂ななしさん :2001/08/12(日) 22:46
>>110です  
>>117
あ、レスどうもです。
ナチュラルベータカロチンで一粒で25.000IUもあるやつなんですね。
E・レシチン入りとはいいなぁ・・
参考になりました、ありがとう!

それにしてもゼラチン10gとるようにしてからの頬のハリがすんごい。
アレンジもまた楽し。

124 :メイク魂ななしさん:2001/08/12(日) 22:54
私はお昼と夜と試してみたけど
どっちでも効果一緒だったよ。次の朝にきいてる。
みんなも試してみそ。

125 :メイク魂ななしさん :2001/08/12(日) 23:14
>>115
私も>>124と同じで、朝・昼・夜と試してみたけど
あんまり効果に変わりはなかったよ。
次の日にきてる感じ。
なので、時間のある時にてきとうにとってます。

126 :118:2001/08/12(日) 23:26
ありがとうございます。
なぜか今まで煽りと勘違いされることが多かったので
よかったー、通じたと思い嬉しくなってしまいました…
匿名のネット上での会話は
普段の会話以上に神経を使いますねぇ…
今日は皆さんの意見を参考に牛乳とごまを固めて
黒砂糖カラメルソースの和風ぷりん作ってみました。

127 :118:2001/08/12(日) 23:27
ありがとうございます。
なぜか今まで煽りと勘違いされることが多かったので
よかったー、通じたと思い嬉しくなってしまいました…
匿名のネット上での会話は
普段の会話以上に神経を使いますねぇ…
今日は皆さんの意見を参考に牛乳とごまを固めて
黒砂糖カラメルソースの和風ぷりん作ってみました。

128 :117:2001/08/13(月) 00:23
>>110
ナチュラルメイドじゃなくて、ネイチャーメイドでした・・・スマソ

129 :117:2001/08/13(月) 00:40
>>115>>124>>125
確か摂取したゼラチンはいったん分解吸収されて、
体内でコラーゲンを生成する為の元になるんでしたよね。
ということは、いつ飲んでも効果は一緒ということでしょうか。
体内に常にコラーゲンの元を供給していればいいと・・・
そういうことなんですよね!!

コラーゲンを生成するときにビタミンCと鉄分が必要な訳だけど、
鉄分は身体に蓄積できるから、これもいつ取ってもいいのかな?
(毎日取ればの話だけど・・・)
ビタミンCは、コラーゲンと一緒に取ると、
コラーゲンの吸収率がいいそうだから、
同時に取らないともったいないかもね。

130 :メイク魂ななしさん :2001/08/13(月) 01:40
>>118 >>127
意見、すごい同意でした。はっとした。
ネットはほんとにいろんな人いるし、
一見「?」と思う書き込みがあっても冷たく放置せずに
なるべくその場の雰囲気を和ませられるようなレスするのがまた〜りですよね。
う〜ん、大人な意見で、はっとさせられた。
お礼いうのもへんかもしれないけど、ありがとう〜!

牛乳とごまを固めて
黒砂糖カラメルソースの和風ぷりん、ナイスアイデア!
うまそう・・明日やってみよう♪

131 :メイク魂ななしさん:2001/08/13(月) 02:38
>>130いえいえ、偉そうに意見しといて
二度も送信するなんて…欝だ。
>>129気になったんですが、本当にv.cとゼラチン一緒にとろうと思ったら
ゼラチンが分解される頃を見図らって今だ!
とばかりにv.cをとらないといけないのかな?

132 :68:2001/08/13(月) 03:30
ふーん。。。ものすごい情報を教えてあげようと思ったんだけど や・め・た!
みんな私の悪口言ってたら??

133 :ななし:2001/08/13(月) 03:35
明日からゼラチンをオブラートに包んで飲もうかと思った。
このスレ読んで・・・。
いいよね、オブラート粉一気のみでもさ。

134 :メイク魂ななしさん:2001/08/13(月) 03:56
ゼラチンが胃の中で水分吸って膨れそうです・・・>>133さん

135 :メイク魂ななしさん:2001/08/13(月) 09:29
昨日はミルクゼリーを砂糖なしで作って
前スレでちょっと話題に出てたキャラメルシロップの
姉妹版のアーモンドシロップをかけてみました。
キャラメルもおいしかったけど
アーモンドもなかなか当たりでしたのでご報告。
いろいろバリエーションつけたほうが楽しいと思うので
興味のある方はやってみてね!(ってもうやってるかな?)

136 :メイク魂ななしさん:2001/08/13(月) 09:32
>>132そんなに言ってないよ。機嫌直して。

137 :メイク魂ななしさん:2001/08/13(月) 09:39
>>132 いやぁーん♪ お・し・え・て♪

138 :メイク魂ななしさん:2001/08/13(月) 10:35
VCと鉄の話が出てるので、ついでにこれも。
前に、ゼラチンとカルシウムを一緒に摂ると
髪の毛に効くっていう話が出てたけど、
これってほんとなの?
あれ以降全くこの話を聞かないから・・・。

139 :メイク魂ななしさん:2001/08/13(月) 10:36
あげちゃった。ごめん

140 :メイク魂ななしさん:2001/08/13(月) 11:48
>>134
それは想像するとコワイですーー

141 :メイク魂ななしさん:2001/08/13(月) 14:14
ゼラチンまつげ+まつげパーマ、スンバラシー!
今、まつげパーマのモデル写真みたいなまつげになってます。

142 :メイク魂ななしさん:2001/08/13(月) 15:09
>>131
>>129です。
前にガイシュツのHPかなんかで見たと思ったんですけど、
コラーゲンを取るときに、
コラーゲンだけと、ビタミンCと一緒に取ったときと比較して、
Cを一緒に取ったときの吸収率が上がってると・・・。
Cはコラーゲン生成のときにも使われるから、
ダブルで活躍してるんですね。
Cは取っても、すぐに体外に流れ出てしまいますけど、
一日3回くらいに分けて取れば、尚いいみたいですね。
それも空腹のときでなく、
満腹のときの方がゆっくり吸収されてよいとか。
これもガイシュツですけど・・・。
だから、Cはコラーゲンと一緒に飲む、
もしくは食べるといいということですよね。
なんか、分かり難い説明でスマソ。

143 :メイク魂ななしさん:2001/08/13(月) 16:07
ゴールデンシロップもウマ-!

144 :メイク魂ななしさん :2001/08/13(月) 18:33
>>135
ミルクゼリーを砂糖なし・アーモンドシロップいいですねえ。
いろんなバリエがあって飽きないね。

145 :メイク魂ななしさん :2001/08/13(月) 18:42
>>142
>>131さんじゃないですけど、説明わかりやすかったです。

「Cの効果的なとり方について」補足
下記はあるある大辞典サイトより一部抜粋。

>ビタミンCは、1回200mg程度を、食事または補助食品で1日3回摂取するとよい!

>空腹時にビタミンCを摂取すると、吸収速度は速い。
>一方満腹時に摂取すると吸収が続き、
>量的には、空腹時の1.6倍ぐらい吸収される。
>つまり、満腹時の方が、ビタミンCは継続して吸収される。

>ビタミンC+タンパク質 ⇒コラーゲンの増加 ⇒きめ細かく弾力のある肌を作る
>ビタミンC+鉄 ⇒ ビタミンCが鉄を吸収しやすい形に変化させる ⇒鉄分の吸収が約6倍にも上がる
>ビタミンC+ビタミンE ⇒ ビタミンCが酸化したビタミンEを還元する ⇒ ドロドロ血の解消

上記のソース
あるある大辞典
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruvc/vc1.html
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruvc/vc2.html
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruvc/vc3.html
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruvc/vc4.html

こんなん載ってました。

146 :68:2001/08/13(月) 19:55
いやだねったら〜いやだねぇ〜♪

147 :メイク魂ななしさん :2001/08/13(月) 20:02
>>142 >>145
まさにタイムリリース式で摂取って感じですね。>ビタミンC
どうせとるなら効果的にとりたいし、Cは1日3回に分けてみよう。

148 :メイク魂ななしさん:2001/08/13(月) 21:56
>>145
>>142です。
説明の補足ありがとうございました。
合言葉は・・・
「同じ取るなら効果的!!」 (藁

149 :メイク魂ななしさん :2001/08/13(月) 23:08
今日は時間があったのでイチゴムースにしてみました。
ゼライスの箱の裏に書いてある方法で
甘味を押さえてダイエットシュガーで作ったらなかなかいけました。
まだ1ヶ月くらいだけど、今日親戚に「肌の状態よくなってるね」と言われてうれし〜!
思わず、コラーゲンのことを必死に伝えてる自分がいて、ちょっと笑えた。

150 :メイク魂ななしさん:2001/08/13(月) 23:14
今日肌の水分をカウンターで測ってもらいました。
乾燥肌だったんですけど、水分倍増!!自分でも手触りが違う〜。
すごく嬉しいです。
ゼラチーヌになってまだ一週間くらいなんですけど、こんなに効果
あるなんて〜。
いつも夕飯時に野菜スープなどに入れて5グラム飲んでます。
ビタミンC用に100%ジュース。それだけなんですけど。
幸せ〜。このスレ読んで本当によかったです。

151 :メイク魂ななしさん:2001/08/14(火) 00:42
>>150
良かったですね〜♪
私もカウンターで水分量はかってもらおうかな〜。

152 :メイク魂ななしさん:2001/08/14(火) 01:57
>>150
あたしは3ヶ月ぶりにいったエステで、
「お肌、絶好調じゃないですか〜何か変えました?」って言われた。
その間に変わったことといえば、ゼラチーヌになった事くらい。(今、1ヵ月半)
そのエステには脱毛で通ってるんだけど、
今まではしつこく毎回フェイスも薦められてたのを頑なに断ってたんだ。
今回は初めてフェイスケアの事、言われなかった!
自分では変化って気がつかなかったんで、最近ちょっと飽きてきてたんだけど、
これからも頑張る励みになったよ。

153 :メイク魂ななしさん:2001/08/14(火) 04:03
このスレ見て、今日
ゼライス買いに行ったら三箱しかなくてびっくりしました!
(もしかしたらみんなやってるのかなー。

明日からパックやってみます。楽しみ! 効果あったらまた書き込みしまーす!

154 :メイク魂ななしさん:2001/08/14(火) 08:22
私もゼライスさいきん買いだめしたんですけど、
わかりやすく言うと、
ゼライスだと、一袋5gを、
何袋までとっていいんでしょうか?

昨日は昼間ホットミルクに2袋(10g)、
夜寝る前も↑と同じ量を飲んだんですけど、
とりすぎですかね?

155 :154:2001/08/14(火) 08:52
というか、
わかりやすく言うと、
みなさんは、
一日ゼライス(一袋5g)
何袋とってますか?

156 :メイク魂ななしさん:2001/08/14(火) 09:19
私は1袋でゼリーを作って朝晩半分ずつ食べてます。
36歳乾燥肌だけど、これだけでもずいぶん違ってきたよー。

157 :メイク魂ななしさん:2001/08/14(火) 09:51
私も一袋でゼリー作ってます。夜に食べてます。
あと、ウィダーのコラーゲンドリンクを昼間に1本。
(コラーゲン3,500入り)

肌の違いはまだ感じられないけど、下睫毛がくっきりしてきました♪
ゼラチーヌ歴二週間です。

158 :メイク魂ななしさん:2001/08/14(火) 10:41
私は5gで作ったゼリーを4回に分けて食べてる。
3日目からお肌つるつる。
一ヶ月たつけど睫に関しては、まだ実感してない。

159 :メイク魂ななしさん:2001/08/14(火) 10:46
私は吹き出物対策で、1日小さじ1杯(約2.5g)摂ってます。
5g摂り続けてたときが嘘みたいに、吹き出物は出てません。
それでもまつ毛が伸びたり太ももつるつるになったり、
効果はかわってませんよ〜。

160 :メイク魂ななしさん:2001/08/14(火) 11:25
とりすぎは良くないの?

161 :メイク魂ななしさん:2001/08/14(火) 11:48
妊婦、妊娠の可能性のある人は
とりすぎてもへいき?

162 :メイク魂ななしさん:2001/08/14(火) 12:19
朝5g、寝る前5g、日に2回。
まつ毛は伸びたし肌は良くなったと思うのでこのペースで行きます。
でも、なんだか太った。
胃がふくれるから?
胃が大きくなったかも。うーーん。

163 :メイク魂ななしさん:2001/08/14(火) 12:34
ちょっとずつふやすかへらすかして効果みてみればいいじゃん。
とりあえず取り過ぎはもったいない
ゼラチン意外と高けーよ。

164 :メイク魂ななしさん:2001/08/14(火) 12:59
1日6g-10gって>>4に書いてあるよね。
10gを上限に減らしたり増やしたりすればよいのでわ?

私は1日2.5g計算だな。5g(1袋)で250cc分、それを2つにわけて固めて
1日ひとつ食べてる。
それでもまつげはばさばさになってきたよ。おそるべし。

>>163
今はゼライスの5g13袋入りを使ってるけど次のはセービング・・・。
そのほうが安い。けど計るのはめんどくさいかな。

165 :メイク魂ななしさん:2001/08/14(火) 14:37
うえーの方に書いたハゲ夫を持つ者です。
ハゲは直っていませんが、夫の目の下のたるみ(じいさんなので)
に効果てきめん(3日目)
それから、長い事足のスネの一部が痛痒いといってた(少し皮膚が変化してた)
部分の痛さと乾燥が消えた、と。ちょっと驚きです。
夫はゼリー好きじゃないので、溶かしたぜライスをオレンジジュースに入れて
朝晩5gずつ飲ませています。じいさんにも効きます、ゼラチン!!
毛が生えて来たら、すごくよろこぶだろーなー(藁

166 :メイク魂ななしさん:2001/08/14(火) 17:48
今日ゼライスをスーパーに買いに行ったのですが、隣のおばさんと
ゼライスの取り合いになってしまいました。おばさんは私の髪をわしずかみ
にして、ひっぱってきたので私もおばさんの天然パーマのぐちゃぐちゃの髪を
ひっぱり回してやりました。おばちゃんは、あいたたたたって言ってました。
結局私が30個あるゼライスを全部買い占めました。おばちゃんご・め・ん・ね。

167 :メイク魂ななしさん:2001/08/14(火) 17:54
>>149さんの書き込みを見てイチゴムース作りたいと思ったけど
うちにはミキサーがない・・・。なきゃ無理かな。
今のところゼリーしか作ったことがないんで、他のものも作って
みたいなぁと思っています。
>>165さんよかったですね。だんなさんの毛が生えたら(w
また報告してくださいね。楽しみにしてます。

168 :メイク魂ななしさん:2001/08/14(火) 17:55
>>166
ウソコケ

169 :メイク魂ななしさん:2001/08/14(火) 17:57
私は、禿げの夫を持つ主婦です。夫の頭はツルツルで髪の毛一本も
ない綺麗な頭をしていますが、あまりにもかわいそうなので、
夫の頭にコラーゲンパックをしてあげました。
そすると一ヶ月後に元冬木ぐらいになりました。
2ヶ月後には、綺麗に全部はえそろいました。
それから夫が課長に昇進したのは言うまでもありません。

170 :メイク魂ななしさん:2001/08/14(火) 18:10
ネタが多いな・・・

171 :メイク魂ななしさん:2001/08/14(火) 19:34
ネタじゃねーよ。。夫に聞いてみろよ

172 :メイク魂ななしさん:2001/08/14(火) 19:41
毎日5gを100%ジュースと一緒に飲んでる。
当方、カサカサあとぴーです。
 12日後に腕がツヤツヤプルプルになった。
 13日後に顔がツヤツヤプルプルになった。
 15日後に足・その他体全体がツヤツヤプルプルになった。
プルプルお肌なんてすっごい久し振り!うれしーよぉー!
でも髪&睫には変化ないです。なんでかな?

実はア●ピー板のコラーゲン・スレにも書いたんだけど、あんまり嬉しくて
ここにも書いちゃいました。

173 :メイク魂ななしさん:2001/08/14(火) 20:40
>>171
誰がおめーのハゲ亭主のことだと言った?

174 :メイク魂ななしさん:2001/08/14(火) 23:11
全部ロムしちゃった!絶対やってみる!なんで今までここに来なかったんだろ。
今まで錠剤のコラーゲン(+C)飲んでたんだけどイマイチだったから
今からコンビニに走る〜ヤルキマンマン

175 :メイク魂ななしさん:2001/08/14(火) 23:13
今日、図書館で料理本探してたら
『やわやわ、ぷるん』なるタイトルにやられてしまった・・・。
な、なんじゃこのタイトルはぁぁぁぁ!

ゼラチン使ったデザートばかりが載ってるわけでもないんだけど、
しょうが風味のブランマンジェとか、大葉のゼリーなんてのは
ぜひとも試してみたいぞ。
最近、グレフルジュースばかりでマンネリ気味だったので
んまいデザート作りにチャレンジしてみます♪

176 :メイク魂ななしさん :2001/08/14(火) 23:45
>>154
私は1袋5g(1袋)〜10g(2袋)を1日に2回くらいに分けたりしながら
とっています。
日によって1袋+コラーゲンドリンク1本追加したり
>>4を参考に、1日10g程度までは大丈夫かな?と思いながらとってます。

まだ1ヶ月ちょっとなんですけど、なんとなく肌にハリ出てきました♪

177 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 00:08
>>175
大葉のゼリー!! なんといふ斬新な響きだろう。
触発されて、私明日は梅酢とミョウガでゼリーを作り
麺つゆに崩しいれて、そうめんを食すことに決めました。

ちなみに今日は、黒豆茶と蜂蜜のゼリー。
アントシアニンとイソフラボンがタプーリ。

178 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 00:11
ゼラチンは一日5グラムが
限度ですよ。
摂りすぎると、体内で酸化します。

179 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 00:20
>>178
ほんと〜?
やだ〜10g〜15gとってたよお?

180 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 00:21
>>179
そ・・・・それは摂り過ぎっす!!

181 :メイク魂ななしさん :2001/08/15(水) 00:22
>>175
しょうが風味のブランマンジェとか、大葉のゼリー、よさそう。
うーん、いろんなアレンジがあるんだなあ。

それはそうと、今日はじめてロッテのコラーゲン8000みつけました。
探した〜!3本入りは渋谷のOSドラッグにあったんだけど、
とりあえずまず1本試してみたいと思ってたら、やっと1本売りのところ発見。
かなりトロミがあって甘いけど、一気飲みすればいい感じ。
葉酸入りってところがなおよし。まとめ買いするぞ〜

182 :メイク魂ななしさん :2001/08/15(水) 00:23
>>178
お、新しい意見が出たね。
詳細ソースきぼん♪

183 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 00:29
うむ。ソースきぼん〜>>178

184 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 01:04
>>4に書いてあるけど・・・

>Q.ゼラチンを取ることによってにきびが多くなったり弊害はありますか?
>また気をつける点は?

>A.ゼラチンに対してアレルギーがある人はほとんど報告されていませんが、
>全くないということではありません。
>また、ニキビ、吹き出物が多くでるといったこともないとは思いますが、
>最初は少量摂取されることを勧めます。
>体調を確認しながら徐々に摂取量を上げていき、最終的には1日6-10g程度
>摂取すればよいと思います。

とすると、
>>178の根拠はなに?

185 :178:2001/08/15(水) 01:17
ソースほしなら、ほしいって言えば?礼儀しらないの?

186 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 01:20
かんじわるいsage。

187 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 01:28
取りすぎると「ゼラチン焼け」と言うのをおこすと聞いた事があります。
ゼラチン焼けが何なのかは知りませんが・・・役立たずですみません。

188 :178s:2001/08/15(水) 01:30
最初から疑いの目でみてるそっちが感じ悪いね。

189 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 01:34
>>178さんの言いたい事って、もしかして既に>>81で言ってることだったりする?
それとも違う話なのかしら?

190 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 01:37
>>185
きぼ〜んって言ってるのに〜
きぼんじゃダメなの?
ソースほしいです。お願いします。

191 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 01:40
最初からそう言えばいいのよ。素直な子だねあんた。>190

192 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 02:35
医学部&薬学部の友人に、ゼラチーヌの事話したら
「コラーゲンは肌から取ったら効果あるけど
食べたら普通のタンパク質と同じで効果ないよ」
と口を揃えて云われた……。
向こうはそういう事延々と授業でやってる訳だしなー、
でもここ見てたら効果あるって人たくさんいそうだし。。。

193 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 02:38
>>185
逝ってよし!
なんでそうとげとげしいかなぁ?
2ちゃん内なんだからきぼんっていう2ちゃん用語使って何が
悪いのよ?
あっ。私はただの通りすがりです。

194 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 02:42
>>185
いらん、お前からのソースは。以後放置。

195 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 02:58
>>192
逆だと思いますよー。
肌からは吸収しません。
食べないと意味がないです。
学生じゃなくて本職が言ってました。

196 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 03:00
>>192
ただの学生でしょ?
ゼラチンを専門に研究してるならともかく…(烏賊自粛)

197 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 03:32
>>192が言ってるのがホントで
ゼラチン効果がプラシーボ効果だったらそれはそれですごい。(藁
ttp://www.page.sannet.ne.jp/onai/Healthinfo/Pracebo.html

198 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 07:59
コラーゲンは食するとタンパク質になる?から爪や髪が伸びると
聞いたことある。

199 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 09:46
>>195
ためしてガッテンでもそう言ってたね。
コラーゲンの分子が大き過ぎて肌からは
浸透しない、って。

200 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 10:36
なぜコラーゲンを摂取すると、コラーゲン合成効率がよいのか
わかりやすく説明しているところを見つけたので貼っておきますね。
他のページにも、コラーゲンの新陳代謝などくわしい事が載ってます。>ALL

http://www.kyoto-health.co.jp/product/ef/ef5.html

201 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 10:46
>>192
確かに、コラーゲンは食べたら一度タンパク質に分解されるので
コラーゲンの形のまま体内に吸収されるわけではありません。
そこまではお友達の言うとおり。
しかし、そもそも皮膚組織のコラーゲンというものは
体内のタンパク質、ビタミンCなどから生成されるものなので
良質なタンパク源であるゼラチンをビタミンCなどと一緒に
摂るのが効果的と言えるのです。
というわけで、やっぱりゼラチンマンセー!!

202 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 10:49
>>200
わかりやすい!ナトーク!

203 :メイク魂ななしさん :2001/08/15(水) 11:37
>>200
わかりやすいですね。納得!

204 :メイク魂ななしさん :2001/08/15(水) 11:46
>>192さん
>>199さんの内容と同じですが、
コラーゲンは分子が大きすぎて肌の奥までは届かない、と
テレビ「ためしてガッテン」と、「目からウロコ」で放送していました。
なので、>>192さんが聞いたことは間違いかと思います。
私はそれまでコラーゲン入りの化粧水を使ってたから
コラーゲンは肌から吸収しないと聞いてちょっとがっくりきましたが・・。

>>197
そう思うなら、ゼラチン摂取するのを止めてみたらいいんじゃないかな?

コラーゲンは肌につけても浸透しない、
体内に摂取してこそ効果あり。
ソース入りで、次スレに書いたほうがいいかな。

205 :メイク魂ななしさん :2001/08/15(水) 12:06
>>200
参考になるサイト教えてくれてありがと〜!
ここ、詳しいですね♪

206 :メイク魂ななしさん :2001/08/15(水) 12:10
1日みない間にいろんな意見が。
みんないろんな情報持ち寄って検討したりして、いい感じ。
効果ある人もいまいちな人もみろんな意見あっていいよね。
2chならでは。

207 :メイク魂ななしさん :2001/08/15(水) 12:10
>>206訂正
みろんな→いろんな

208 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 12:15
肌からは浸透しないけど保湿効果はあるとは
聞いたよ。
(つまりお肌の上にひっついて乾燥を防ぐ、って事かな?)
だからコラーゲン入り化粧水とかは
肌に浸透させる目的じゃなくて、保湿が目的なのだそうだ。
(元化粧品メーカーの友人説)

209 :sage:2001/08/15(水) 12:18
ほんと、参考になるぅ。
昨日からゼラチン摂取。
今日もまたじっくり過去ログよみかえそ〜
鳥皮のからしあえで夜は一杯ヤルカナ!!

210 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 12:19
下がってない!

211 :197:2001/08/15(水) 12:38
>>204
??
いや私はまだ必要を感じてないからゼラチンとってない。
この先の秘密兵器に取ってあるよ。
ここで大々的に人体実験が繰り広げられてるので参照させて頂いてますの。

こんだけ効果ある人がたくさんいるのに実はそれがプラシーボだったら
ある意味集団催眠だよ。いくらなんでもそりゃすげえよって意味で書いたんだが。。
(またコラ厨なのか私は。ちなみに20。もうここには書き込まないよ。)

212 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 12:51
>>211
効果があると実感している人がいるからここまでスレが
続いているんだと思う。20代後半からコラーゲンの生成が
しにくくなってくるというからそのくらいから効果が見えてきやすく
なるのかもしれない・・・わかんないけどね。
私は23だけど、まつげはばさばさになってきたよ。
他に思い当たる節が無いので、きっとコラーゲンのおかげだと思う。
肌に関しては???なんだけど。

>>211さんがその言葉を出したからついでに言うけど
コラ厨って言うのやめようよ。
決め付けられるのもきっと気分悪いだろうし、
ゼラチーヌの私が聞くのも嫌。
いろんな人がいていろんな効果があって、っていうのが普通だと思うし
「またコラ厨出てきたよ」って書き込もうと思ったらゼリー食べてひと休み、ね。
勝手なお願いだけど、よろしくおねがいします。

213 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 13:34
コラ厨って書く人はゼラチーヌじゃなくてゼラ厨ってことですな。

214 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 13:35
>>211
>またコラ厨なのか

「また」なのか(w
きっとね「こいつらがどんな結果(効果)になるか
見させてもらうぜ(ケケッ)」てな気持ちがレスににじみ出てるから
読んでる人がカチンと来るんじゃないかな、アナタのレス。
(ワザとそうしてるのかもしれないけどね)

ま、マターリいきましょう。コレゲン取っても取らなくても、
カリカリするのは美容に良くないですから。
ちなみに私(31才)は1ヶ月になるけど、
あんまり効果ないなぁ。マツゲもまぁまぁだし
お肌もあんまり分からない。
ただ確実に良かったのは、アイスクリームを
買わなくなった。だから(・∀・)イイ!のです。
(安上がりだし(セービングだから)お腹も
冷えないし)

215 :214:2001/08/15(水) 13:37
コレゲンてなんだよ…!

コラゲンです(赤面)。今日は小豆&牛乳でした。
糖分は気になるけど、小豆ってこうでもしなきゃ
食べないし、まぁいいか、と(w。

216 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 14:04
ゼラチン5gってゼライス・パウダー5gの事?
前にも一度出てきたけど、結論出なかったような・・・
めんどくさいので5g袋を朝晩パカっと開けて溶かして
飲んでるけど、取り過ぎ??自覚症状(過剰摂取の)は
何もないけど。私、ばばでコラーゲン体内生産能力も
落ちてるかも知れないから、いいのかなあ。(勝手な推理、ぷ)

217 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 14:30
ゼラチンは一般的な名称で、ゼライスってマルハの商品名。
マルハの登録商標だから、他メーカーは「ゼライス」とは言えないのです。
ゼライス=ゼラチンってことで。

>>216
ビタミンCと鉄分も一緒に摂ると効果アップとのこと。
>>216さんは摂っていらっしゃいますか? だとしたらごめんなさい。

218 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 15:12
ネット上の証言をプラシーボかどうか判断できるわけないじゃん。
何をどう参照すんの?何言ってんの?

219 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 16:15
ゼラチンの業務用があるそうで、どういったお店においてあるのか
知ってる人おしえてーーーー。薬局とスーパーにはないよう
な気がするんだけど・・見たことないし。
でもかなり安いらしいので、おしえて!!

220 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 16:20
結局ゼラチン業者の陰謀刷れです

221 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 16:21
まあ、使いたい人は使い、使いたくない人は使わないってことで・・・

222 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 16:27
>>220
マルハなら許す! もっと宣伝頑張って
増収分をハマスタのトイレに使うのだぞ(w

223 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 16:28
飲むコラーゲンめちゃめちゃ効いた。化粧品は何使ってもイマイチだった。
カイネレースやグライクインといったアメリカの強力な薬用化粧品でも。
でもコラーゲンだけは効果てきめん。もともと綺麗な肌ではなかったことも
あるんだけど、普通に見られるくらいまでよくなりました。ありがとう
2ちゃん。

224 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 16:35
ありがとう2チャンネルさん。あなたのおかげで綺麗になれました。
あなたの事は一生わすれます。

225 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 16:50
>>219
ゼラチンの通販ですけど、
 ↓ ↓ ここや・・・
http://www3.ocn.ne.jp/~gelatin/shopa.htm
 ↓ ↓ ここで・・・
http://www.tfoods.com/page/cargo/data/023.html

売ってるような物のことかな?>業務用

私は新田ゼラチンのニュシルバーを買ったけど、
溶けやすくて、使いやすいですよ。
なんといっても、安い!!
食べるのも、パックも、思う存分できます。(ワラ

226 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 16:52
>>225
テイセイ・・・
ニュシルバー → ニューシルバー

227 :三村:2001/08/15(水) 16:52
>>224
忘れるのかよっ(w

228 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 17:17
>225
さんきゅっ

229 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 17:19
ゼラチン飲んで、
ぜーんぜん効果なかったよーって人いますか?

230 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 17:35
>>225
あーこんなお店あったんだ。ーいいなー。
直接飲み物に溶かせるっていうのがよさげね。
でも豚皮タイプっていうのがあるってことは、
その他は牛ってことだよね?できれば豚がいいなぁ。
豚皮タイプは溶けやすくないのかなぁ。特にそう記載されていないし。
だったらゼライスでも同じだよなー。
溶けやすくって豚だったら買うのに。

231 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 18:56
なんとなく摂取に疲れてゼラチーヌやめてたんだけど、最近復活。
でも以前のようなモチモチを感じられない・・・と鬱になってたけど、
久しぶりに超音波美顔器を持ち出して併用してみた。
すると・・・翌朝プリーリ復活!!相乗効果っす。

232 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 20:04
>>231
やってみよっ!

233 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 21:44
業務用の話は過去ログにあったよ。
暇な時にでも読み返してみるといいかも。
ほんとこのスレ、チャレンジャーがいたり問い合わせする人がいたり
ソース探す人がいたりきっちりしてるよね。
って書くとまた業者って言われそうだが。
ミルクゼリー作ったので食べてきまっす。

234 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 23:02
カルピスでゼリーを作ったよ。
毎日、朝と夜に全部でゼライス5グラム分のゼリー食べて、
パックしてます。ゼラチーヌ1週間だけど、お肌がぷりぷりに
なってきたよ。あと、爪ののびが早い、、、

235 :175:2001/08/15(水) 23:22
友達にレシピ教えてくれと言われたので、ここにも書いちゃいます。
よかったら参考にして下さい。
まだ作ってないので、味の保証はありませんけど。(笑)


==大葉のゼリー、グラニテ添え(ワイングラス6個分)==

1.白ワイン1/2カップと水2カップを合わせて温め、砂糖60gを加えて溶かす。

2.煮立ってきたら軸を除いた大葉10枚を加え、1〜2分煮出す。
  (後で刻んでグラニテにするので、軸は最初に除いておく。)

3.大葉の汁気をきって取り出し、冷水でもどしたゼラチン5gを加える。

4.いったん漉し、グラニテ用の100〜150mlを残しワイングラスに注ぎ分ける。
  冷めたらラップして冷蔵庫へ。

5.グラニテ用のシロップに細かく刻んだ大葉を加えて混ぜる。
  冷めたら冷凍庫へ。
  固まってきたらよく混ぜてまた冷凍庫へ。2〜3回繰り返してグラニテを作る。

6.固まったゼリーにグラニテをのせる。

236 :メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 23:50
豆乳のゼリーウマイですよー。
紀文豆乳のパッケージに載ってるやつです。
私は生クリーム入れてないけどクリ−ミィでババロアっぽくてオススメですー。
ゼライス1袋に豆乳300ml、レモンいれるとレアチーズっぽい味になる。
イソフラボンもとれるし、豆乳嫌いでもいけますよー。
お肌調子良いですー。

237 :メイク魂ななしさん:2001/08/16(木) 00:00
レモンゼリー
サパーリしてて逝けます!
レモンを絞ってお湯と砂糖とゼラチンで完成です。

ミルクゼリー
カルピスをちょっと加えてやるとまたウマ-になります。

抹茶ゼリー
ミキサーで抹茶とお湯を混ぜて作ります。
無糖なので渋いですが、シロップをかけたり小豆を乗せると
(゚Д゚)ウマー!

238 :メイク魂ななしさん :2001/08/16(木) 00:14
>>208
なるほど!コラーゲン化粧品は
保湿効果はあるのね。乾燥肌だから、保湿目的として使おうかな。

239 :メイク魂ななしさん:2001/08/16(木) 00:27
ゼラチンのんでも効かないよ

240 :メイク魂ななしさん:2001/08/16(木) 01:19
(∂。∂)そぅお?

241 :メイク魂ななしさん:2001/08/16(木) 02:02
>>239
きっとあなたには、効かないのではなく必要ないのだと思われます。

242 :メイク魂ななしさん :2001/08/16(木) 02:08
ま、人それぞれってことで。

ところで>>235さんの大葉のゼリーよさそうですね〜♪
大葉あるんで、やってみようかな。

243 :メイク魂ななしさん:2001/08/16(木) 02:12
192です。
遅レスすいません。
皆さんレス&情報ありがとうございました〜。
『効率』の問題だったんですね。
ちょっとヘコんでたけど今日も明日もゼラチーヌ。

フリーズドライのスープとかコーンポタージュに混ぜて食すのが好きです。

244 :メイク魂ななしさん:2001/08/16(木) 02:17
ゼラチン業務用のことは過去ログにも載っていたとは思うのですが、
買いにいけるお店の情報ってことで書かせて下さい。

カルディという輸入食材のお店(関東圏にあるチェーン店)で500g
入りのを売っていました。見つけた当時ゼライスの大量在庫を抱えていたので
買っていないのですが、グラムあたりで換算するとかなりお得だったような。

こんど買ってきてメーカーや使用感などレポートしますね。

245 :メイク魂ななしさん:2001/08/16(木) 02:20
ゼライス使用。
お湯に溶かして飲み物入れて飲んでます。

今日はなんにも入れる物がなかったので
お茶で飲みました・・・
まずっっっっ

あの溶かしたときのにおいが嫌いです。
かき消してくれる飲み物でないと我慢できません

246 :メイク魂ななしさん :2001/08/16(木) 02:52
今日行ったドラッグストアに、コラーゲン入りのキャンディーがあって
一瞬買おうかと迷ったけどけっきょく買わなかった。
りんご味でビタミンCビタミン入り。今度買ってみよう。

247 :メイク魂ななしさん:2001/08/16(木) 09:10
>244
さんきゅっ。そんでもってよろしく!

248 :メイク魂ななしさん:2001/08/16(木) 09:28
この前金田賢一がテレビで豆乳を寄せたのを
やっていたので作ってみたら、おいしかった。
ただ豆乳のみ。わさび醤油でおかずにしても
たっぷりのガムシロでデザートにしても○。
黒蜜ときなこで葛餅風もいいかも。
注:金田賢一・・野球の金やんの息子で俳優(?)

249 :おさかなくわえた名無しさん:2001/08/16(木) 09:29
>>244
カルディに業務用売ってるんだ?
この間、経堂で探したけどなかったんで諦めてたよ。
今は専らコープの140g入りで250円くらいのを愛用してる。

250 :メイク魂ななしさん:2001/08/16(木) 16:47
ゼライス一袋にオレンジ100%ジュースとお酢をちょっと入れて飲んでるけど
お酢もいっしょにとって大丈夫かな?

251 :メイク魂ななしさん:2001/08/16(木) 16:55
ウーロン茶ゼリーって以外とうまいです。
ちょっとかためのほうがGOOD。
>>250
リンゴ酢ドリンクでゼリーにしてるけどわたしは平気。

252 :メイク魂ななしさん :2001/08/16(木) 17:19
リンゴ酢ドリンクでゼリー!思いつかなかったです。やってみよう。

253 :メイク魂ななしさん:2001/08/16(木) 17:35
ゼラチンをお湯だけで溶かした匂いって変ですよね。
私はそれほど気にならないのですが、
子供が「うー!ママのドリンク、ゼラチンくさっ!」と言います。
オレンジジュースの甘みの強いものに混ぜて飲んでいます。
リンゴジュース混ぜも匂いがまぎれますよね。
私はビタミンC粉末もMIXして飲むので
グレープフルーツジュースだと酸っぱくなりすぎちゃうので
甘ったるいオレンジジュースが一番バランスいい味になるかなー。
ただのリンゴジュースよりリンゴ酢っていいかもですね。

254 :メイク魂ななしさん:2001/08/16(木) 17:42
>>253
ゼラチンの匂いって確かに特有のものですよね。
タンパク質の匂いなんだろうなー。
ハイチュウもすごいゼラチンの匂いしますよね。
でもわたしこの匂い結構好き(爆
リンゴ酢ドリンクは、市販のリンゴ酢4:ハチミツ6:水100
の割合で作ったのをやわらかめのゼリーにしてます。
お酢のツンとした感じが和らぐので気に入ってます。

255 :メイク魂ななしさん:2001/08/16(木) 19:17
ゼラチン摂取初めて約1ヶ月。32歳の私には大分効果ありました・・・
まずお肌の張りが他人の見た目として良くなったし、お肌の水持ちが
良くてお風呂で垢すりしたときに取れが良い(前はギシギシで超乾燥)し、
本当に変化を実感。今まで色々試してみて高価な割に??なものが多かったので、
ビクーリと共に皆様に厚く感謝申し上げます。今までもうこんな汚い肌は治らない
んだ・・・ってステバチな気持ちも有りましたが、ちょっと希望が出てきました。
ちなみにゼラチンパックも吸収はされないまでも効果があるみたい。ひきしめて
顔の毛穴がちょっと目立たなくなってきました。

256 :メイク魂ななしさん:2001/08/16(木) 19:36
ゼラチンパックして、そのまま寝て、朝ガビガビですよね!
顔洗って肌プルだけど、なんかパンパンにむくんでた!

たまたまですよね??

257 :メイク魂ななしさん:2001/08/16(木) 20:19
今日はミルクゼリーを作って食べました。
メイプルシロップかけたらんまーい!
シャイコー!
でも太るといけないから控えめにしよう…。

258 :メイク魂ななしさん:2001/08/16(木) 22:42
おっかさんが異様に凝っていて実家から送りつけてきた
赤シソジュースに溶かしたゼラチン入れて
氷浮かべたらとろとろになってきてうまかった
酸っぱいものは夏にはイイよね
当分はこれに凝りそう〜
28歳衰えが気になる夏

259 :メイク魂ななしさん:2001/08/17(金) 02:18
うちの犬にもミルクゼリー作って食べさしてます。
アレルギーでハゲてた所に、うっすらと毛が。。。
2gほどのゼラチンを100ccの湯で溶かして、ミルクを100cc。
2日に分けて、おやつにあげてます。
チュルンとした感触に病みつきのよう♪
ただ、種類がシワクチャ顔で有名なパグなので
シワが伸びたらヤだなぁ〜って!
んな事ナイなぁ♪

260 :メイク魂ななしさん:2001/08/17(金) 03:14
>>259

うちもワンコいるから気持ち分かるよ。
毛が生えてよかったねー。
できればミルクは人間用のじゃなくて、ワンコ用のにしてあげてちょ。
ゼラも動物性蛋白だからほどほどに、ね。
パグさんは太りやすいし、食事次第でお肌の病気になりやすいから・・。

動物業界者からでした。

261 :メイク魂ななしさん:2001/08/17(金) 03:34
新田ゼラチンどうですか??

262 :メイク魂ななしさん:2001/08/17(金) 03:40
家でシェルティ飼ってるんだけど、毛が短い(藁)
ゼラチンゼリー分けてあげようかな・・・
ちょっと禿げちゃってる部分もあるし。毛布のアレルギーらしい・・・

263 :メイク魂ななしさん:2001/08/17(金) 04:26
>249
下北沢のカルディなら、今おいてますよ!
先週までは売り切れだったので、経堂もそうなのかも。
500グラムで1300円くらいです。
奥様もゼラチンはどこかと店員さんに聞いてました。

264 :メイク魂ななしさん:2001/08/17(金) 15:49
私はもっぱら伊勢丹で買ってます。
宮城化学工業のゼラチンA-Uが450gで\1100。1Kgで\2250だったかな(ちょっと忘れました)。
新田ゼラチンのニューシルバーもほぼ同じ値段でした。
定価販売だと思うけど、ゼライス13袋入りと比べるとお得なので利用してます。

ニューシルバーは原料が牛だったと思うけど、A-Uも牛なのかな?
どなたかご存知の方いらっしゃいますか?

265 :メイク魂ななしさん:2001/08/17(金) 16:05
このところ外出も多くてゼリーを作る暇がなかったので、大き目のグラスに
グレフルジュースと、ゼラチンをそのまま入れて、少し置いてから飲んでます。
ゼラチンはA-Uを使っているのでゼライスより粒が大きいのですが、水分で
ふやけるとタピオカを細かくしたような食感になります。
ゼラチンをそのまま飲むと喉に張り付くような感じがして、私は飲みにくかった
んですが、これだとふやけてるせいか喉越しがいいです。

あとは朝食にオールブランを食べる時に一緒にゼラチンを入れて牛乳かけて
食べてます。

私は30代ゼラチーヌ歴1ヵ月半ですけど、最近あった友達数人に肌がきれいに
なったことと、法令線が消えたことを指摘されました。
もちろんゼラチンを勧めてみました(w

266 :メイク魂ななしさん:2001/08/17(金) 16:54
そろそろネタも尽きつつありますね……ゼラ厨の勢いもココまでか。ププ

267 :メイク魂ななしさん:2001/08/17(金) 17:10
ゼラチン取り始めてから便秘が治ったのって
私だけですか?

268 :メイク魂ななしさん:2001/08/17(金) 17:11
>>267
そういう人過去にいましたよ。
逆の人もいましたが。

269 :メイク魂ななしさん:2001/08/17(金) 17:14
私もゼラチン食べるとお通じがよくなりました。

270 :メイク魂ななしさん:2001/08/17(金) 17:24
意外に伸びてないね、ここ。

271 :メイク魂ななしさん:2001/08/17(金) 17:28
もうゼラチン飽きたよ。いつまで続けるつもり?

272 :メイク魂ななしさん:2001/08/17(金) 17:30
>>266=>>271
煽りはやめてね

273 :メイク魂ななしさん:2001/08/17(金) 17:32
アオラーたんは無視しましょ♪(オマエモナーーーー)

274 :メイク魂ななしさん:2001/08/17(金) 17:34
どーでもいい

275 :メイク魂ななしさん:2001/08/17(金) 20:14
ゼラチーヌになってシミが濃くなったって感じる方、いませんか?

276 :メイク魂ななしさん:2001/08/17(金) 20:24
だって出尽くしてるじゃん。もうつまんないよ。
同じ事なんども繰り返したってつまらない。

277 :メイク魂ななしさん:2001/08/17(金) 21:02
31才ゼラチーヌ歴1ヶ月以上。

チチ毛が濃くなっててガカーリ…。
(他にはまだ分からない。ま、ゼリー好きだから
いいんだけど。セービングのだから安いし)

278 :メイク魂ななしさん :2001/08/17(金) 22:53
>>269
あ、私もゼラチンとり始めてからお通じよくなったよ。
人それぞれだけど。

279 :メイク魂ななしさん :2001/08/17(金) 22:55
>>255
お肌の水持ち、よくなりますよねえ。同じくです。
私もゼラチンパックは最近ここ見てはじめたんですが、
毛穴が少し目立たなくなってきました。うれしいかぎり♪
やっぱこのスレの情報はありがたいわ〜。

280 :メイク魂ななしさん :2001/08/17(金) 22:57
>>275
私は逆だな〜。ゼラチーヌになってシミが薄くなってきた感じがするよ。
コラーゲンの効果かしらね。

ま、あたしの肌には効果があるから続けようっと♪

281 :メイク魂ななしさん :2001/08/17(金) 23:35
ロッテのコラーゲン8000、やっとみつけた!
1本178円だったので、思わず10本まとめ買い・・
ガイシュツの通り、甘くてこってり目。
一気飲みすれば、さほど気にならないです。
ふだんは家でゼライスゼリー、だいじな日の前日にロッテ、と使い分けしようかな。
1ヶ月ぶりに会った友達に、肌綺麗になったと言われてうれしー。

282 :275:2001/08/17(金) 23:36
>>280
レスありがとうです。
そうですよね、濃くなるなんて聞いたことないしまさかって感じですよね。
ゼラチンのせいだとは思いたくないけど、他に思い当たる節がなくって
かなり落ち込み気味でウトゥ中です。肌のプリプリ感は最高なのに〜。

283 :メイク魂ななしさん:2001/08/17(金) 23:39
ゼリーが上手に作れません^^;
やっぱり分量って大切?
なんか、固まらなかったり、透明にならなかったり(舌触り最悪)
3回しかチャレンジしてないけど、今のトコ全敗です(涙

284 :メイク魂ななしさん:2001/08/17(金) 23:52
>>283
私の好みの固さは400cc〜500cc(ゼラチンふやかす水含む)につき
ゼラチン5g。ふるふるゆれるゼリーができるよ!
舌ざわりが気になる場合は茶漉しでこして型に流すといいわ。
これ以上の事は料理板で聞いたほうがいいかもね。
頑張って!

285 :メイク魂ななしさん:2001/08/18(土) 00:01
ゼラチンを飲み物に溶かして飲むと、お腹がぱんぱんに張って痛いよう。
でも、ゼリーにして食べると、やっぱ、お腹は張るけどそんなに痛くない。
というわけで、ちゃんとゼリーにした方が、いいような気がする…。

286 :メイク魂ななしさん:2001/08/18(土) 00:10
夏休み遊びすぎて貧乏なので、今日のごはんは鳥の手羽元と大根を煮た節約料理。
いちおう、じっくり煮込んだコラーゲンメニューなのだ。

287 :メイク魂ななしさん:2001/08/18(土) 00:16
>>284
私も500ccに5gのやわやわゼリーが好き。

288 :メイク魂ななしさん:2001/08/18(土) 00:32
>>284
ありがとうデスー
もっかい頑張ってみますです(涙

289 :メイク魂ななしさん:2001/08/18(土) 00:46
>>282
肌の新陳代謝が活発になって、
角質が順調に取れていると
シミがとれる直前(1〜2週間くらい前)に
濃くなったように見えることはありますよ。

290 :メイク魂ななしさん:2001/08/18(土) 00:47
>>286ウマソー
もともと鳥皮とか手羽先とか手羽元大好きだから
このスレ見たときから食べる量が激増したッス
冷凍庫手羽先だらけ

291 :メイク魂ななしさん:2001/08/18(土) 01:05
>>264
A−Uって、紺色の箱のかな?
だったら、箱の裏に牛って書いてあった気がするよ。
安かったけど、豚じゃないから恐くて買わなかったんだ、私。

292 :メイク魂ななしさん:2001/08/18(土) 01:12
>>283
500CCに5gだとかなーりやわらかいよ〜?
ちゃんと固めたいのなら300CCくらいのほうがよいよ。
1時間くらいで固まるから、すぐに食せます。
500CCでも時間を置けばちゃんと固まるけどね。
あと、あたりまえかもしれませんが
ゼラチンはちゃんと溶かさないとザラザラのもとです。
ゼライスは比較的溶けやすいけどセービングとかのなら
ちゃんとふやかしてから溶かしたほうがうまくいきます。
ふやかしたあと40秒くらいチンしてそのあとジュースなり
ミルクを入れてかき混ぜるだけでもちゃんとできると思うよ。

293 :メイク魂ななしさん:2001/08/18(土) 02:06
ぜらちーぬになってはや2ヶ月。
下まつげの無毛地帯に遅い春が来たようです。
顔はもちろんのこと尻や腹など特に柔らかい部分の肌がしっとり
もちもちしてきました。う・れ・し・い

ふと気づいて下の毛を見てみたら、今まで見たこともないほどの
ツヤをたたえた直毛(でかつさらさら)になっていました。
なんでだよーー、ゴルァァァァァァァァ・・・と叫びたい気分。
頭の毛はくせ毛のままなのさっ。

294 :メイク魂ななしさん:2001/08/18(土) 02:41
すっかり皆さんのお話を聞いてゼラチンを買いに走っちゃいました。
昨日からはじめたばかりでまだ効果は???ですがおならが良く出ちゃうのはゼラチンのせい?
ちょっときになったりしてて。
それと”質問”ですが、比較的夜に食べると良いと言われてますが夜って寝る前?夜ご飯時?
皆さんはいつの夜に食べてるのか聞きたいです!よろしくお願いします。

295 :メイク魂ななしさん:2001/08/18(土) 02:48
ゼリーで10グラムとろうと思ったら
腹いっぱいになるんですが、
こんなんで何ヶ月も続くだろうか・・・

296 :メイク魂ななしさん:2001/08/18(土) 03:59
下の毛の話なんですけど、量はそうでもないんですが、
お風呂でひっぱっても抜けなくなったと思います。
丈夫になったということでしょうか…

297 :256さん私もです。:2001/08/18(土) 04:51
>ゼラチンパックして、そのまま寝て、朝ガビガビですよね!
>顔洗って肌プルだけど、なんかパンパンにむくんでた!

私はむくみはしなかったけど、お肌ぷりぷりもなく、
いっつもより、お肌の調子悪かったです。
やっぱ、乾燥させるのはよろしくないんですかねッ。

298 :メイク魂ななしさん:2001/08/18(土) 05:21
>>291
箱はよく見たんですけど書いてないようです。
でも値段的にいってA-U(紺のパッケージ)は牛みたいですよね。
豚の方が高いそうなので…。
最初は気になったんですけどね(w

>>295
量をとりたい場合は、飲み物に溶かす方法がいいと思いますよ。
あとは1日で2〜3回に分けて食べるとか。
私は飲み物とゼリーを併用してます。
あと>>4のQ&Aにもありますけど、最初から10gじゃなくて体調をみながら
徐々に量を増やしていった方がいいと思います。

299 :メイク魂ななしさん:2001/08/18(土) 05:57
みなさんは一日にどれくらいゼラチンを摂取してますか?
私はゼライスを2袋摂取してます。

300 :メイク魂ななしさん :2001/08/18(土) 08:12
>>282
シミ濃くなるとウトゥですよね。
私もシミ濃くなったり薄くなったりで、
薄くなってきても新たなシミができたりでウトゥ・・
今はビタミンC誘導体やハイドロやカイネなどでケアしてます。
お互いがんばりましょう!
(ちょっとスレ違いなので下げ)

301 :メイク魂ななしさん :2001/08/18(土) 08:25
昨日外出先で牛筋とトンコツラーメンを食べました。
骨髄タプーリで美味しかった。コラーゲンが効いたのか、今日の朝の肌はプリっとしてました。
コラーゲンパワーおそるべし。

>>284 >>284
私も500ccくらいのゆるゆるゼリー好きです。
300ccくらいの固さのも好き♪

>>288
私も最初のうち、固まらなかったりドロドロになったりしてました。
お鍋で沸騰させないように温めたりいろいろアレンジするといいかも
がんばって!

>>294
そうそう、おなら出るんですよね。あせりました。しかもくちゃい・・^^;
とる時間は朝だったり昼だったり夜だったりバラバラですが
夜の場合は食後の眠る前にしてます。(ちょっと腹がくるしいけど・・)

「あるある大辞典」の、ビタミンCの効果的なとり方
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruvc/vc4.html
>空腹時にビタミンCを摂取すると、吸収速度は速い。
>一方満腹時に摂取すると吸収が続き、
>量的には、空腹時の1.6倍ぐらい吸収される。
>つまり、満腹時の方が、ビタミンCは継続して吸収される

というのを、読んでから食後にしてみました。
(コラーゲンと一緒にビタミンCをとっているので、そのほうがいいかな?と思って)

302 :メイク魂ななしさん :2001/08/18(土) 08:30
>>299
私の場合は
ゼライスだと1袋(5g)〜2袋(10g)
あとは食事でとったり
出先ではコラーゲンドリンク(ピュアインなど)
美肌にいいのは一日6000mgらしいので、一応めやすにしています。

前にも話題になったけど
ゼライスを1袋とると、だいたいコラーゲン何ミリくらいとることになるのかな?
問い合わせてみようかな。

303 :メイク魂ななしさん:2001/08/18(土) 18:44
畑で取れたコダマすいかがうれうれで放置されていたので、うらごししてゼリーに
してみました。・・・・大失敗。激マズ。すいかゼリーはだめだ・・・。
もったいないからゼリーに塩かけて食べました。
お砂糖とか入れたほうがよかったのでしょうか。それともすいか自体アウトか。

304 :メイク魂ななしさん:2001/08/18(土) 23:17
これってゼラチンと同じかな?同じだったらゼラチンの方が安いよね。
http://www.pocket-club.co.jp/shop/foods/healthfoods/healthfoods/157302.html

305 :メイク魂ななしさん:2001/08/18(土) 23:35
えー!?すいかゼリーなんて聞いただけで美味しそうだけどなぁ・・・?
前にバーで、夏場限定のすいかのカクテル飲んだことあるけど、
めちゃ美味だったよ。

306 :メイク魂ななしさん:2001/08/18(土) 23:45
皆さんはどのメーカーのゼラチンを使ってますか?

307 :メイク魂ななしさん:2001/08/18(土) 23:48
>>306
ゼライスです。溶けやすいけどでもタカイ
近々ネットで500gぐらいのをどーんと買おうと思ってます

308 :メイク魂ななしさん:2001/08/19(日) 00:00
同じくゼライス。割高かなーとも思うけど、分量とかきっちり
計らなくても器にあけてお湯で溶かしてジュース入れて冷やすだけで
すぐゼリーが作れるから重宝しとります。
ジュースは伊藤園の24本入り?を2ケースもお中元で頂いたので
当分困らないし(w

それにしてもゼラチン摂取3日目で効果を感じられるとわ・・・
あまりの即効性にビクーリ。イヤマジでお肌に張りが出てきたっす。
万年ダイエットで肉類あんまり食べてなかったからかな?

309 :メイク魂ななしさん:2001/08/19(日) 00:32
大半の方がゼライス使ってるっぽいですね!
私も、買ってみよーーーー

310 :メイク魂ななしさん:2001/08/19(日) 00:47
みなさんに質問です。ゼライス、使っている方以外に
「イナアガ―」というのでゼリーを作っている方いらっしゃいますか?
常温で固まる植物性ゼリーなのだそうですが、
ゼライスと同じコラーゲンが入っているのか
知っている方がいましたらぜひ、教えて下さい。

311 :メイク魂ななしさん:2001/08/19(日) 00:59
初耳!

312 :メイク魂ななしさん:2001/08/19(日) 01:02
>>310
よく解らないけど、植物性ならコラーゲンじゃない気がします。
ゼライス等は動物性のタンパク質やから、
コラーゲンじゃないのかな?

誰かわかる人おねがい〜!
中途半端でスンマソ

313 :メイク魂ななしさん:2001/08/19(日) 01:03
>>310
クールアガーなど植物性のゼリーは
海藻抽出物が原料なので、コラーゲンは入ってないですよ。
でも、なんとなくヘルシーな感じがしますね。

314 :312:2001/08/19(日) 01:05
>>313
寒天みたいなモンね。

315 :310です。:2001/08/19(日) 01:14
なるほど〜。
そういえば、箱に海藻から・・・とか書いてありました。
コラーゲンじゃないのですね。

ありがとうございました♪

316 :メイク魂ななしさん:2001/08/19(日) 01:19
なんかの料理番組でチラッとみたのを作ってみました

手羽先を鍋に放射線状に並べる
         ↓
料理酒をかぶるくらいにぶっかけ落し蓋
         ↓
そのまま20分くらい煮こむ(途中でお酒を足す)
         ↓
肉が柔らかくなったらトウバンジャンを大さじ1くらい投入(好みで調節)
         ↓
さらに10分くらい煮込んだらできあがり
         ↓
         ウマー
       マジでウマー
     コラーゲンもタプーリ

317 :メイク魂ななしさん:2001/08/19(日) 01:30
>>316
腹減ってくる。マジウマソー。今度作ってみる。

うちのお母さんがよくやってた手羽先料理。
手羽先を、つゆのもと(濃縮のヤツ)とにんにく、しょうがを混ぜたタレに漬ける
漬け時間は適当らしい。私は30分程度かな
よくシルを切って、焦げ目がつきやすいので注意して魚焼きグリルで焼く。
皮がカリッっとしてウマウマだす!

318 :メイク魂ななしさん:2001/08/19(日) 05:24
>>303
キハチイタリアンのランチコースのデザートですいかのゼリー出てきましたよ。
すいかは大好きですが、ゼリーだとちょっと青臭いというかいまいちかなあって
思いました。
でも連れはおいしいといっていたので好みでしょうね。

最近あごの下の古い角質が取れてつるつるしてきたように思います。
ゼラチーヌ歴1ヶ月で毎日2.5〜10gくらいとってます。

319 :303:2001/08/19(日) 10:03
すいかゼリーマズーと書いたものです。
お店とかのだと確かにおいしいんですが、なんか味が全然しないんですよ・・。
>>318さんの言われる通り青臭くて。
色とか見た目はばっちしなんですけどね・・・。
また別のものでチャレンジしてみます。
あと家に転がってる果物といえば桃ですけど、これもうらごしかなあ・・?

320 :メイク魂ななしさん:2001/08/19(日) 12:58
すいかはたしかに・・・。
瓜系は難しいと思うな。
桃も、缶詰の方がいいと思うよ。

321 :メイク魂ななしさん:2001/08/19(日) 15:54
スイカはジャムにしても美味しくないからね〜(経験者)。
中途半端な加工じゃダメなのかも。
桃も思いきってコンポートにするとか、
じゃなかったら細かく切って散らすとかしたほうがいいかもね。
あ、スイカと何かのゼリー盛り合わせたら涼しげでいいかも。

322 :メイク魂ななしさん:2001/08/19(日) 16:39
スイカは素人さんが加工するのは無理かと思われ。
スイカの加工は最近の技術でようやくできるようになったというし。

323 :303:2001/08/19(日) 17:00
>>320-322
皆さんありがとうございます。やっぱ無理か・・・。
市販のすいかアイスやすいかガムはおいしいのでいけるかとも思ったんですが
水っぽすぎるんでしょうね、きっと。
桃も難しそうですね・・・ネクターゼリー(半凍り)なんかは味が濃くて
おいしそうなんでやってみようかなあ。

324 :メイク魂ななしさん:2001/08/19(日) 19:54
参考までにモモプリンの作り方です。
太りそうですけれど、時々ならいいよね?

モモ(完熟)2〜3個 桃缶でも可
粉ゼラチン5g
水大さじ2
水50cc
グラニュー糖50g(桃缶の場合40g)
牛乳200cc
生クリーム80cc
レモン汁少々

1.桃は皮を剥いて細かく切り刻みレモン汁をかけておく。
2..粉ゼラチンを水大さじ2でふやかす。
3.水50グラニュ-糖50gを鍋に入れ火をかけ煮立ったら、2を入れる。
  鍋のそこを氷水で冷やし冷めたら牛乳を加えよく混ぜる。
4.生クリームをボールに入れ底を氷水で冷やしながらとろりとするまで泡立てる。
5.3に4を加えてよく混ぜ器に入れて冷蔵庫で冷やす。

325 :メイク魂ななしさん:2001/08/19(日) 21:33
昔、ゼラチンが髪の健康に良いと聞いたので
毎日フルーツジュースで作ったゼリーをお茶碗一杯位
食べてたんですが、爪がえらい事になってしまいました!
年寄りの爪みたいにまっ黄色になって、1.5倍くらいに分厚く
ボコボコとオウトツができてしまったんで2週間位でやめました。
爪に異常が出た方っていますか?
ここのスレを見てまた始めたいと思ってるんですが・・・

326 :メイク魂ななしさん:2001/08/19(日) 21:37
私はゼラチン飲み始めてからものすごく大きなニキビが
たくさん出来た!
そう言えば3年ほど前に大きなニキビが多発した時も
ゼラチーヌに一瞬なった頃だった。
どうやら私はゼラチンを摂るとニキビ(それも赤くて大きいの!)
が出来る性質らしい・・・・がなじい・・・・(T△T)

327 :メイク魂ななしさん:2001/08/19(日) 23:40
桃の100%のジュースで作ったゼリーにぶつ切りの生桃を入れたやつウマー。

328 :メイク魂ななしさん:2001/08/20(月) 00:24
>>325
体質にもよると思うけど、私は爪がきれいになりましたよ。
でもゼラチーヌ2週間ですよね…。
それくらいじゃゼラチン効果がある爪はまだ表に出てこないんじゃ。
ゼラチン摂取始める前に、何か他で体調崩したとか原因があるんじゃないでしょうか。
それともネタにマジレスしちゃったかな。

329 :メイク魂ななしさん:2001/08/20(月) 00:24
大葉ゼリーのレシピを書いた者です。
レシピ通りに作ってみたんですけど、イマイチだった(甘過ぎ!)のでちょっと改良。
水2カップで大葉10枚を煮出して、梅酒1/2カップを加え
ゼラチンリーフ3枚(ゼライス1袋)を溶かして作ったら
さっぱり味でなかなか美味。
まだまだ梅酒の味が濃いような気もしたので、もっと量を減らしてもいいかも。

330 :メイク魂ななしさん:2001/08/20(月) 00:26
ゼラチン、今日たくさん食べた。
おならが止まらない。

でも低カロリーで一杯食べれるからいいよね。

331 :メイク魂ななしさん:2001/08/20(月) 00:27
>>328
私もそう思うなー。
爪に効果が出るのはかなり先のことだと思うし、
コラーゲンだから髪や爪にも良い効果があるはず。
続けてれば骨密度もアップするって読んだことあるし・・・。

332 :メイク魂ななしさん:2001/08/20(月) 00:33
私の爪が変質したのは主婦湿疹が悪化したときだけだなー。

333 :メイク魂ななしさん:2001/08/20(月) 01:06
ネイルの学校に通ってますが・・・
爪が凸凹になるのは、キューティクル付近(マトリックス。爪が作られる所)に大きな衝撃なんかがあったときです。
コラーゲンは爪をつくる成分だから、摂取だけでそんな風になるのはちょっと考えられないです。
マトリックスをどこかでぶつけたりしたのが原因じゃないでしょうか?
軽い凸凹なら、マトリックス部分にオイルをぬってマッサージしていれば、新しい爪は健康になります。

ちょっとずれてるのでサゲ。

334 :メイク魂ななしさん:2001/08/20(月) 01:42
ゼラチーヌになってちょうど一週間、まじで肌の感触が変わってきた。
今までアホみたいに高い錠剤のコラーゲン買ってたことを後悔してます。
シワやたるみはともかく、体の手触りがまるで違います。ツルツル。
続けるわ。ゼリー作るのも楽しいしね。

335 :325:2001/08/20(月) 02:36
ネタではないですー。
はっきりと2週間とは言えないんですが、
なんせ10年位前の事なんで・・・
とりあえずは半月位だったような・・・
丁度その時ダイエットしてたからかもしれませんが、
ダイエットは何度もやっているのに爪に異常が出たのは
ゼラチンを摂り始めてからなので、結びつけてしまいました。
爪に異常が出たという人はいなさそうなので
量を少なめにしてまた始めようかと思ってます。

336 :メイク魂ななしさん:2001/08/20(月) 07:07
>>335
ダイエットしたときに私、ツメががたがたになったことあります。
ネイルサロンのお姉さんに「栄養とってますか?!」って言われました。
物理的衝撃に加え、精神的ダメージでもツメって傷むってお姉さんにいわれました。
うーん案外繊細なのだなあ〜爪、と思ったり。

337 :メイク魂ななしさん:2001/08/20(月) 07:30
>>336
精神的ダメージ(ストレス)は体全体をいためます。
それは想像以上です。
(逆に安定した精神・リラックスする事が
どれほど体に良い影響を与えるか…!)

ゼラ話じゃなくてスマソ。

338 :メイク魂ななしさん:2001/08/20(月) 16:40
>>333
衝撃って物理的なものだけじゃないでしょ。
内蔵疾患やストレスなどでも段ができたり、小さいへこみができたりしますよ。
もっとお勉強した方がいいと思います(藁

339 :メイク魂ななしさん:2001/08/20(月) 22:29
セービングのゼラチンご愛用者の方へ

8月26日まで20円引きだよ〜!
今日、買いに行ったらゼラチンの前にクーポン券が置いてありました。
一枚で何袋でも買えるよ。
思わず5袋買っちゃった(笑)

340 :メイク魂ななしさん:2001/08/20(月) 23:48
美容板にゼラチンスレがあるね。

341 :メイク魂ななしさん:2001/08/21(火) 00:46
今日から一日ゼライス1袋&ビタミンC始めます☆
甘いものがまるで食べれないので、カップスープにゼライス1袋溶かして一気に飲みます。

342 :メイク魂ななしさん:2001/08/21(火) 01:18
ゼリーがうまく作れないと泣いてた者です。
その節はありがとうございました。
今日、coopのゼラチンを、しっかりふやかして(?)レンジでチンして
やっと、ちゃんとしたゼリーになりました!(感涙)
アドバイスして下さった皆様ありがとうございます〜
ただ惜しむらくはジュースなどの買い置きが無くて
インスタントコーヒーと牛乳で適当に味付け(?)しちゃったこと、、
明日から、もっとがんばりまーす

343 :メイク魂ななしさん:2001/08/21(火) 01:22
>>342
よかったね!おめでとう。
これでアナタもゼラチーヌの仲間入り。

344 :メイク魂ななしさん:2001/08/21(火) 01:31
スーパーにあるゼライスを店員の方にいって在庫と店頭にあるもの全部買い占めました。合計129袋ありました。いいでしょ?

345 :メイク魂ななしさん:2001/08/21(火) 01:45
ゼラチーヌの敵

346 :メイク魂ななしさん:2001/08/21(火) 01:51
>>344
129袋って言うことは・・・

13X+6Y=129
X=9
Y=2
∴13袋入り9箱 6袋入り2箱で計11箱

正解?結構在庫ないもんだね〜。

347 :メイク魂ななしさん:2001/08/21(火) 02:24
ホントだ。案外スーパーの在庫ってナイんだね。
いつもまとめ買いする時、13袋入り複数買いしちゃってたけど、
(売り場に1箱は必ず残してる)
きっとその後すぐ在庫切れになっちゃうんだね・・・反省。
今度から、こまめに買って自分用の補充するよ。

348 :メイク魂ななしさん:2001/08/21(火) 05:46
胡麻プリン作ったんだけど、私より彼の方がたくさん食べる。
好評だったと喜ぶべきか、私の分が足りないと嘆くべきか…。

349 :メイク魂ななしさん:2001/08/21(火) 10:17
ゼラチーヌ1ヶ月です。
ガイシュツだったら、ごめんなさい。
メロディアンという会社の「フルーツコラーゲン」ってのをスーパーで
100円で買いました。125gで、コラーゲンとビタミンCがそれぞれ、2500と1000
入ってるやつ。(ちょっと数字に自信なし、手元にないもんで)
ゼラチンも毎日ゼリーにして食べてるけど、会社とかで飲むものを探していた
んですが、これが一番安いかな〜。ピュアインとかウィダーもいいんだけどね。

350 :メイク魂ななしさん:2001/08/21(火) 10:23
生理が重くなった!って人が沢山居たけど、
私はむしろ軽くなったような……?
ゼラチン開始後2度目の生理中なんだけど、
周期もきっちり来るし生理痛も少ないような。
量は別に変わらないし。
現在26才だけど年齢にも関係あるのかしら?

351 :メイク魂ななしさん:2001/08/21(火) 11:14
ガイシュツかな?
楽天にもあったけどどうだろう…
ttp://www.rakuten.co.jp/mamapan/438822/426958/429278/

352 :メイク魂ななしさん:2001/08/21(火) 11:49
ここも…
ttp://www.tommy.ne.jp/tmy1-pht-tsu06.htm

353 :メイク魂ななしさん:2001/08/21(火) 14:42
私はめんどくさがりなので
一度で、コラーゲン、鉄分、ビタミンCを摂るにはどうしたらいいかな、と思い
ゼラチンに

鉄分 http://st5.yahoo.co.jp/orbis/4057.html

ビタミンC http://st5.yahoo.co.jp/orbis/4081.html
これを混ぜてゼリーを作ろうと思うのですが、混ぜるとダメかなあ…

354 :メイク魂ななしさん:2001/08/21(火) 14:50
ゼラチンと一緒に摂取するものって、、ビタミンC・鉄・ビタミンBで正解ですか??

355 :メイク魂ななしさん:2001/08/21(火) 15:01
えっ?ビタミンBもなの?

356 :メイク魂ななしさん:2001/08/21(火) 15:56
新田のゼラチンは牛?
ごめん、既出かな。

357 :メイク魂ななしさん:2001/08/21(火) 16:03
ゼライスの箱に入ってるレシピ集、読んだことある人には
わかってるよだろうけど、書き写しておきます。

ゼラチンは消化吸収がよく、他の食べ物の吸収も助けます。
「ゼライス」といっしょに食べるとよいものには次のものがあります。
ビタミンC:
コラーゲンの体内での合成を促進するといわれています。
是非いっしょにおとりください。
フルーツ:
フルーツとの組み合わせはお肌のためにもおすすめです。
大根:
大根やかぶの葉、レバーなどの鉄分を多く含むものと一緒に食べ
ることをおすすめします。
牛乳:
牛乳やヨーグルトに「ゼライス」を加えると、カルシウムの消化・吸
収を促進する働きをします。
パン:
パンなどの小麦や米と合わせるとたんぱく質の価値が高まります。

358 :メイク魂ななしさん:2001/08/21(火) 16:16
>>356
>>264をご覧下さい。

うちにA-Uの450gが1箱あるんだけど、牛疑惑なんですよね...?
もったいないけどしょうがないか。
宮城化学に電話してみようかな。牛だった場合教えてくれるのかな。

359 :メイク魂ななしさん:2001/08/21(火) 19:13
>>356
新田ゼラチンは両方作ってますけど、よく流通してる「ゼラチン21」や
「ニューシルバー」は牛が原料です。
「豚皮ゼラチン」は値段が少々高いです。
くわしくはアイビスの通販のページをみてください。
http://www3.ocn.ne.jp/~gelatin/shopa.htm (アイビス通販ページ)

他の流通しているゼラチンも、定価が安めのものは、牛が原料の
モノがほとんどのようです。

>>358
私もA-U使ってますけど、ゼラチン製造の過程で、狂牛病などの
心配はなくなるそうです。
もしどうしても気になるなら、A-Uはゼリーなど食べる方専門にして
パックには使用しないことにしてはどうでしょうか。
コラーゲン自体は肌から吸収しませんけど、気になる成分は肌から吸収
するのと、口から吸収するのでは、肌の方が残りやすいと美容関係の
方から聞きました。
私はパックにも使ってます(w

360 :メイク魂ななしさん:2001/08/21(火) 23:43
朝と夜にグレフルジュースに溶かしたゼリーを食べてます。(ゼラチン計10g)
そろそろ3週間になるのですが、すごくお肌がツヤツヤプルプルになったのを実感。
最初の一週間は全然効果がなかったんですけど、今週に入ってから肌触りの違いが一目瞭然!

ただ、心配なのが、ゼラチンと一緒にとるグレフルジュースで太らないかということ。

361 :メイク魂ななしさん:2001/08/21(火) 23:44
朝と夜にグレフルジュースに溶かしたゼリーを食べてます。(ゼラチン計10g)
そろそろ3週間になるのですが、すごくお肌がツヤツヤプルプルになったのを実感。
最初の一週間は全然効果がなかったんですけど、今週に入ってから肌触りの違いが一目瞭然!

ただ、心配なのが、ゼラチンと一緒にとるグレフルジュースで太らないかということ。

362 :360:2001/08/21(火) 23:45
二重投稿スマソです

363 :メイク魂ななしさん:2001/08/22(水) 00:05
ゼリーより飲み物で採った方が楽

364 :メイク魂ななしさん:2001/08/22(水) 00:09
>>361
こちらもあわせてどうぞ。
グレープフルーツは、ホントに痩せる!!!Part2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=997718376

365 :メイク魂ななしさん:2001/08/22(水) 00:24
>>363
そお?何かまずそうなイメージがあって、
面倒だけどゼリーにしてるが…

366 :メイク魂ななしさん:2001/08/22(水) 00:27
ゼリー以外のゼライスの使い方

●コーヒー、紅茶などの温かい飲み物に溶いて手軽にお使いください。
 飲み物一杯につきゼライス1/2〜1袋が目安です。
●ご飯に炊き込むとふっくらつややかに炊きあがります。
 カップ4杯(1杯=180ml)につきゼライス1袋(5g)が目安です。
●カレーやシチュー、みそ汁などに入れるとコクがでます。
 4人分にゼライス1袋(5g)が目安です。

以上ゼライスの箱の中のレシピより。

367 :365:2001/08/22(水) 00:34
>>366
ありがとー。
ご飯に入れれば手間かからなくていいね。

368 :メイク魂ななしさん:2001/08/22(水) 00:43
>>365
量をとりたい場合は、飲み物にした方がとりやすいと思いますよ。
ゼリーにして満腹感も欲しい人には向きませんけど。
グレフルジュースやホットレモンとかだと味やにおいも
ほとんど気にならないです。
私はゼリー派でしたけど、最近サボってて冷たいグレフルジュースに
溶かさないでそのままゼラチン入れてます。
過去レスにあって試してみたら、つぶつぶが病み付きになりました。
一応今はミルクゼリーで5g、飲み物他で5gを1日の目安にしてます。

369 :メイク魂ななしさん:2001/08/22(水) 00:43
ゼラチンとるようになって毛深くなったような・・
きのせいかな・・
みんなはどう?

370 :360:2001/08/22(水) 00:50
>>364
サンキューです。
なんとなくフルーツ100%のジュースは意外と太るというイメージがあったもので。
グレフルだったら他の果物よりはいいのかな。

9時ごろにゼリー(ゼラチン5g、ジュース200ml)食べたんだけど、なんかいまだに
お腹がはってるカンジがして眠れない・・・・・。

371 :メイク魂ななしさん:2001/08/22(水) 00:59
今さっき、ゼラチンパック(固め)を、市販のフェイスマスクで
やって、40分放置してみた。
固まってて、はがす時にバリバリして
「毛穴スッキリシート」状態。
でも、そのせいか、小鼻のくろずみが取れたよ。
一度で二度おいしい!?

372 :メイク魂ななしさん:2001/08/22(水) 01:05
美容板にある、ダイエット食品の「スリムファースト」を飲んでるんだけど
それに混ぜても大丈夫かな…???

373 :メイク魂ななしさん:2001/08/22(水) 02:43
>>369
私もですよ〜。睫毛元々長かったけど下睫毛がさらに長くなって
道化者っぽい。(w
あと下の毛も濃くなった。もはや目指せギャランドゥー…(ワラ
過去ログにも結構そういう人居るみたいだからゼラチンにはそういう
効果があるものと思って食べてます。肌綺麗になったからいいかな
って。

374 :メイク魂ななしさん:2001/08/22(水) 03:40
強い精神的ダメージがあった頃から私の爪がたがた。
ゼラチン飲んで3ヶ月たつけどぜんぜん直らない。
もう一生なおんないのかも、ふひぃー。

375 :メイク魂ななしさん:2001/08/22(水) 04:02
>>374
精神的ダメージの原因はなくなったんでしょうか?
その原因が自覚がないまま体調不良を起こしてるのかもしれないですよね。
根本を治さなければ、いくらゼラチンで爪を丈夫にしてもいい爪は
生えてこないような気がします。
すっかり爪が生えかわるには時間かかりますけど、あまり長引くようだと
一度病院で診察受けた方がいいかもしれないですよ。
私の家族はやっぱり気になって病院行きましたが、早めにいってよかったです。

376 :メイク魂ななしさん:2001/08/22(水) 07:50
>>373
ワラタ

377 :358:2001/08/22(水) 11:20
>>359
ゼラチンになった状態では狂牛病の心配はないんですか、
しかも肌から吸収するほうが残りやすいとは、知らなかったー。
ありがとう、もうちょっと勉強しますね。

378 :メイク魂ななしさん:2001/08/22(水) 12:56
>>372
大丈夫じゃない?わたしもスリムファーストに混ぜて飲むことあるよ。
別にゼラチンて薬じゃないし。

379 :372:2001/08/22(水) 13:11
>>378
ありがとう!
それ、熱して混ぜて「スリムファーストプリン」とかにしても
おいしそうだよね。

380 :メイク魂ななしさん:2001/08/22(水) 13:24
なんか屁がとまんないし、便秘になったよーー。みんなは大丈夫なの?

381 :メイク魂ななしさん:2001/08/22(水) 13:27
私はオナラプープーだけど、便通良くなったよ。>>380

382 :メイク魂ななしさん:2001/08/22(水) 13:27
380は繊維をとるように。

383 :メイク魂ななしさん:2001/08/22(水) 13:47
>>380
水分も取ってね。
便秘対策の基本中の基本っす(多分)。

384 :メイク魂ななしさん:2001/08/22(水) 16:44
料理板見て鳥はむ(皮付き)+茹で汁スープ作った。馬ー!

385 :384:2001/08/22(水) 16:46
書き込んでから思いついたんだけど、茹で汁をゼリー寄せサラダにしたらどうだろう

386 :メイク魂ななしさん:2001/08/22(水) 17:53
ちょっと前にいたハゲの旦那さん(失礼)を持つ方、
その後旦那さんどうですか?
うちも旦那がそうとうキテルので参考にしたいです。
うちのは前頭部〜頭頂部にかけてきてます・・・。

その部分に髪の毛生えた方っていらっしゃいましたっけ?

387 :メイク魂ななしさん:2001/08/22(水) 18:23
>380
水分が足りないんだと思われ。
私は前に書き込みあったオールブランにゼラチン入れて牛乳かけて
食べてみたよ。
なるべくその日は水分取るようにしたら、その日の内に立派なものが
するすると(w

388 :メイク魂ななしさん:2001/08/22(水) 20:30
>>385
鳥ハムとグレフルのゼリー寄せウマ-!

389 :メイク魂ななしさん:2001/08/22(水) 20:31
便秘気味だったのに
ゼラチン食べ始めてから毎日スポスポ出る〜。

390 :メイク魂ななしさん:2001/08/22(水) 21:28
うちの旦那もそうとうキテます。
お味噌汁にでもこっそり入れようかしら。

391 :メイク魂ななしさん:2001/08/22(水) 23:30
髪は女性ホルモンで伸びていると聞いた事がある。
ピカリ旦那持ちの奥様方、旦那様にゼラチンと一緒に
ザクロジュースを飲ませてみたらどうでしょうか。

392 :メイク魂ななしさん:2001/08/22(水) 23:38
美容(お肌)にいいコラーゲンたっぷりの料理&お菓子
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=978522202

リンクしとこ。

393 :メイク魂ななしさん:2001/08/23(木) 00:42
頑張ってゼラチンレシピ集作ってみました!
でも元スレの800番台までまとめるのがやっとで
全然追いつけないっす〜!
徐々にうpして行きますね〜!
読みにくかったらスマソ。

ttp://www.galstown.m-n-j.com/wo/erikachan/pururun.html

394 :メイク魂ななしさん:2001/08/23(木) 02:20
>>393
ゼラレシHPうぷ乙で〜す♪
すっきり見やすくてわかりやすい!!
さっそくお気に入りに入れさせて頂きました〜♪
続編期待してま〜す!(^-^)v

395 :メイク魂ななしさん:2001/08/23(木) 14:26
>>372
スリムファーストと混ぜるの、今日もやってみました。
前回まではゼラチンを粉のまま振り入れてミキサーしてたんだけど
今日は、少量の水でふやかしてから投入して氷と牛乳と共にミキサー。
そしたら、ムースのようにまったりして、ストローで吸い上げるのに
ちょい力が要った・・・。粉のままやってたときはこんなにまったり
しなかったので、ビク〜リ。
ちょっとスレ違いかな?でもゼラチンネタなので許して。

396 :372:2001/08/23(木) 14:43
>>395
私も昨日の夜、今日の朝とスリムファーストに粉のまま入れました。
ちょっとつぶつぶ感が気になるけど、まあそこそこにおいしく頂いた。
でも、395さんの感じだと、ふやかしてから入れたほうが「ウマー!」って事?
まったりってことはより一層「シェーク」っぽくなったって感じかな?
私も今日の夕飯はそうやって混ぜてみます!

397 :メイク魂ななしさん:2001/08/23(木) 23:30
久し振りにヨーグルトゼリーを作ってみたら、失敗した…
明日こそは…!

398 :メイク魂ななしさん:2001/08/24(金) 01:25
ザクロに女性ホルモンは含まれていません。

399 :メイク魂ななしさん:2001/08/24(金) 01:31
手頃なのがなかったんで、
C1000タケダいれた・・・泡が液体と同量になってチビッタ

400 :また作らねば・・・:2001/08/24(金) 07:53
ミルクゼリー作ったのに、おかあが食べやがった。

401 :メイク魂ななしさん:2001/08/24(金) 11:06
ゼラチンパックをやりたいんだけど、
(市販のシ−トでかぶせて)
あれをはがす時に肌痛めませんか?
バリバリしそうなんだけど・・・・。
でも、毛穴の黒ずみが取れるならやってみたい・・。
パックやったことある人のカキコキボンヌ。

402 :メイク魂ななしさん:2001/08/24(金) 11:32
>>401
乾く前に洗い流さないと肌を痛めるよ。真っ赤になった。
やるなら、鼻とか気になる一部分だけにしといた方が良いと思われ。

403 :メイク魂ななしさん:2001/08/24(金) 12:27
>>401
ゼラチンパックは保湿が目的だから、毛穴の黒ずみ取ることが目的だったら
ちと違うと思う。

404 :メイク魂ななしさん:2001/08/24(金) 15:56
ゼラチンで髪の毛が生えたら誰も苦労しないって。

405 :メイク魂名無しさん:2001/08/24(金) 15:57
まあそういうなって。

406 :371:2001/08/24(金) 16:13
>>401
私はそんなつもりじゃなくて、放置してたんだけど
黒ずみとれたよ。でも、頬とかは痛いので>402さんの言うように、
やめたほうがいいと思います。
でも、鼻だけにゼラチン(固め)を塗れば、市販の「毛穴スッキリ…」より
安い&よくとれる感じがします。

407 :メイク魂ななしさん:2001/08/24(金) 20:37
毛穴の黒ずみとれなかった・・・つけかたが悪いのかな。

408 :406:2001/08/24(金) 21:41
>>407
市販の「毛穴すっきりパック」でもうまくいく時といかない時あるよね…
何故だろう。
私はたまたま初めてやったときにうまくいったの。
お風呂上りで、毛穴開いてるときに、
鍋に水少々とゼラチン5gを入れてフツフツさせて
そこにフェースパック(ラムネみたいなかたまりのまま)入れて
鍋のなかでふやかして、ひろげて、顔にピトーっと…
ちょっと首筋とかに垂れてきちゃうくらいの固さだったけど…
でも程度にもよるかもね。
私は昔から毛穴のつまりひどくて、毛穴開いてるタイプなので…

409 :393:2001/08/25(土) 01:15
>>394
そう言っていただけると嬉しいです!
作った甲斐があったっす〜。
前ログ分はなんとかうpできたので、
あとは膨大な過去ログから責めて逝こうと思います。

410 :メイク魂ななしさん:2001/08/25(土) 02:33
ゼラチンの手作りゼリーとパックで、体の内側と外側と両方から攻めて一週間目なんだけど、顔のうぶ毛と爪が伸びるのがなんだか早い気がするのよね・・・(気のせいかの?

411 :メイク魂ななしさん:2001/08/25(土) 02:43
あたしのうぶ毛ね、濃いくなったってゆうより、
ゲンキやねん。w
なんかピンピンとたってるねん。
まつ毛は停滞期って感じやぁ。。。

412 :メイク魂ななしさん:2001/08/25(土) 02:46
今日亀戸のサンストリートに行ったら、コラーゲン専門店
みたいのが出来てたよ!閉店時間過ぎてたので半分かたずいてた
けど、コラーゲンの粉とかが砂糖みたいなでかい袋づめで800円から
2000円弱ぐらいのが有ったと思う。
急いでたのでパッと見の印象だからうろ覚え、、曖昧につきサゲ。

413 :メイク魂ななしさん:2001/08/25(土) 03:33
ゼラチン飲みすぎると肌がプルプルになるから気をつけて!!!

414 :メイク魂ななしさん:2001/08/25(土) 03:38
>>413
ぷるぷるイイじゃん!!(・∀・)

415 :メイク魂ななしさん:2001/08/25(土) 15:48
山口みかんゼリーぢゃダメ?

416 :メイク魂ななしさん:2001/08/25(土) 15:51
あれ、うまいよね。>>415

417 :メイク魂ななしさん:2001/08/25(土) 18:12
ミルクゼリーにメイプルシロップかけて食べるのが一番スキなんだけど、メイプル甘いから、カロリーの事もあるし、お肌にも良くないかなぁと思えてきてちょっと心配。

418 :メイク魂ななしさん:2001/08/25(土) 18:20
わたし山口に住んでるからただで山口みかんゼリー食べ放題。

419 :メイク魂ななしさん:2001/08/25(土) 18:26
自作ハーブシロップウマ-。今はミントシロップつかってる。
ハーブティで作るシロップだから今度は肌にいいハーブでシロップを
つくろうかなと思っています。

420 :メイク魂ななしさん:2001/08/25(土) 19:09
わたし思うんだけどゼラチン飲んだら髪の毛とかいっぱいになるし肌が綺麗になるしこれって副作用じゃないの?って事はやばくない?

421 :メイク魂ななしさん:2001/08/25(土) 19:40
>>420
ゼラチンで髪や肌が元気になるのは、
不足してる分が補われるからでしょう?!
副作用っていうより、むしろ本作用??(w
っていうか、420はネタ??

422 :メイク魂ななしさん:2001/08/25(土) 21:54
2chが閉鎖されたらみんなどこへ行くの?

423 :メイク魂ななしさん:2001/08/25(土) 22:51
>>422
どっか!

424 :メイク魂ななしさん:2001/08/25(土) 23:25
>>420
そういうのを副効用と言うのではないでしょうか。

425 :メイク魂ななしさん:2001/08/26(日) 02:49
ミルクゼリーにメイプルシロップは激ウマー!

426 :メイク魂ななしさん:2001/08/26(日) 02:51
>>424
効果だと思う。

427 :キューピーちゃん:01/08/26 10:55
>420
主な目的だから副作用とは云わない。
副作用は薬などに対して使う用語で。期待される主な効果とともに現れる、
それ以外の効果を云います。通常は望ましくない作用の場合に使われます。

428 :メイク魂ななしさん:01/08/26 15:32
閉鎖騒動が一時落ち着いたから
昨日テレビでやってたシソゼリー作ってみました。
板ゼラチンではなくゼライスで。さっぱりしててうま〜!
法令線が薄くなってきてうれしい。

429 :ひろゆき:01/08/26 15:37
閉鎖はひろゆきの宣伝作戦。まだきづかなアホがいるとは。。

430 :メイク魂ななしさん:01/08/26 15:44
ゼラチンコラーゲン用掲示板を作ります。

431 :メイク魂ななしさん:01/08/26 17:07
たとえば1日に5g摂るとして、
1回で5g摂取するのと何回かに分けてトータルで
5gになるように摂取するのでは、効果のほどに違いは出る?

432 :メイク魂ななしさん:01/08/26 19:03 ID:WUlHDy6U
副作用・・・・ゼラチンとって絶対太った〜(;_;)

433 :メイク魂ななしさん:01/08/26 19:14 ID:HGLCZaeU
>>432
分かる!ゼラチンとるまえからダイエットしてるけど
摂り始めてから体重が落ちなくなった。
カロリーなんてさほどないじゃんねえ・・・。
女性ホルモンが増えるらしいから脂肪が増えたのかも。

434 :メイク魂ななしさん :01/08/26 19:23 ID:oibt38G2
ここの>>1です。
夜7時前後から、ID表示されるようになりましたね。
急なんでびっくり。
煽り&自演防止にはいいかな。

今日はロッテのコラーゲン8000まとめ買いしてきました。
濃い目の味だけど、効きそうな感じです。

435 :メイク魂ななしさん:01/08/27 01:28 ID:ByTm1h8k
私もゼラチンをとる前からダイエットしていて、
ゼラチンは一ヶ月前からとっているけど、体重は減りつづけているよ。
体質にもよるのかな。

436 :420:01/08/27 07:38 ID:A.Qpq2YA
ぜらちん取ると髪は増えるし、肌がぷりぷりになるからちょっとやばいよ。
自然の流れに逆らってると思う。早く止めた方がいいよ。リバウンドがすごそう

437 :メイク魂ななしさん:01/08/27 09:26 ID:5inTLX3Q
>>436
飲むのやめたら髪の毛抜けるってか?

438 :メイク魂ななしさん:01/08/27 09:57 ID:dL2HEApg
>>433
>女性ホルモンが増えるらしい

その根拠は???

439 :メイク魂ななしさん :01/08/27 10:30 ID:ctpMtRFc
>>433
女性ホルモンが増える・・んじゃないってことは、うんぬんは過去ログにあるよ。
何処にあるかは自分で探して、じっくり読み返してみればいいと思われ。

テレビでやってたシソゼリー美味しかったー
桃のゼリーもついでに作ったら、家族に好評だった。
家族の中で、1番効果があったのはうちの母。
法令線がうす〜くなって若返ったような。

440 :メイク魂ななしさん:01/08/27 11:29 ID:4ETsbGzI
>>436
「科学」とか「論理」とかいう言葉を知らないのか?
なぜゼラチンで肌がぷりぷりになるのか、
なぜ髪が増えるのか、ちょっと調べてみればすぐわかること。
ここの過去レスをさかのぼるだけでも充分。
自然の流れに逆らってなんかいないよ。
まず自分で調べてからものを言え。

441 :メイク魂ななしさん:01/08/27 12:19 ID:YjGJYNgc
過去ログ昔の昔まで何千レスも読み漁る時間のない
超多忙な人はどうしたらいいの?
ここ見に来るなとか言わんでよ。

442 :おならプー子:01/08/27 13:14 ID:V9bblyiQ
>>441
過去ログ読んでないなら読んでないで、それなりの言い方や尋ね方が
あるんじゃ・・・。そうやって配慮が見えれば、お互いマターリ
できるでしょ。

443 :メイク魂ななしさん:01/08/27 13:29 ID:vnIgjO2I
出た!ゼラ厨のヒステリー!
もう無駄だから辞めとけっつーの

444 :メイク魂ななしさん:01/08/27 14:47 ID:YjGJYNgc
言葉づかいの汚いゼラチーヌは見苦しくてよ。

445 :メイク魂ななしさん:01/08/27 15:49 ID:4DqUIvxY
ぜらちーぬでびゅーしましたー
ダンス習っているので、疲労回復のためにヴァームゼリーとかよく飲んでて
これにはゼラチンが入ってないので、手作りしてみました
アミノバイタルの粉末と水とグレープフルーツジュースとゼライスで
ちょっと硬くてストローで飲みづらかったけどうまかった〜

446 :メイク魂ななしさん:01/08/27 23:21 ID:fxNw04P6
>436=420
ID:A.Qpq2YA
ハイドロキノンスレまで荒しに来ないで下さい。

447 :1:01/08/28 19:42 ID:CjQqsINQ
2ch閉鎖に向けて、
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=998739681&ls=100
上記スレで移民の話し合い?が進んでいます。

>数スレ単位で無料HPスペース探して
> ちまちま地道に避難させるのが一番現実的だと思われ…

> 数スレ単位・・・ジャンルごとにいくつかに分散させて
> それを一覧表示できる入り口的なページがあれば大丈夫かな。

こんなような提案がありますが、
まんがいち2chが閉鎖した場合、ここはどうしましょう。

448 :メイク魂ななしさん:01/08/28 22:03 ID:5U96EJuo
閉鎖するって本当ですか?
2Chでゼラチンを知って、本当に嬉しかった。
最後に皆さんにお礼を言っておきます。
ありがとう!

449 :1:01/08/28 22:25 ID:CjQqsINQ
>448
閉鎖は、まだ決まったわけではないようです。
が、各板次々と閉鎖してますし、
化粧板も一時復活したとはいえ
またいつ板ごとと飛ぶかわからない状況のようです。
なので、このスレや関連スレ・過去ログなど
各自保存しておくのがいいと思います。

化粧板「2ch閉鎖!」
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=998739681&ls=100
上記スレで移民の話し合い?が進んでいますので、要チェック。
 
あとは、
「転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機! Part6」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998903558
「転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機! Part7」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998943001
ここに、最近の夜勤さん(ビックサーバー管理者。閉鎖騒動の鍵?を握る・・。)
の書き込みがちらほらあります。

「”2ch”に関するガイドライン」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=998313054
あとはここに、「最近の夜勤さんの書き込みのまとめ」があります。

<閉鎖問題・参照スレ>
「2ちゃんねる研究」
http://www24.big.or.jp/~faru/
「2ちゃんねる閉鎖? のガイドライン」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=998711150
「初心者のための2ちゃんねる存続危機解説」
http://home.att.ne.jp/wind/monsta/ga/2ch_kiki.htm

450 :1:01/08/28 22:43 ID:CjQqsINQ
他板でみつけてきたものですが
一応、これまでの流れ・状況をコピペします。

★今回の問題★
現在の2chは、Big-serverの広告と引き換えによる無料ホスティングによって
事実上運営されている(実際はtakoや2ch.serverもあるけど割合は低い)。
しかし、最近の2chにおける異常なまでの人口爆発より、Big-serverの回線使用料(従量制)
の負担が莫大な額になった(he.netに幾ら払っているかは?だが毎月数百万円)。
そのため、とうとうBig-serverが根を上げた。

「八月末日までに転送量を1/3以下(50Mbps)に・・・。」
これを受けて、UNIX板の連中がgzip等の改良をcgiに加えて転送量の削減を図ると共に
管理人は、強制ID等により、人減らし開始。又それでは足りないから多数の板の閉鎖
(公式には一時閉鎖ということになっているが・・・)を行った。
これらの策により、課金のベースになる最大転送量は、現在ピークで65Mbps。

さらなる転送量の削減の為のmod‐zip等も画策してるが、he.netが難色を示している模様。
結局、八月末日までに鯖を数台(4〜6台以上?)停止せざるを得ないだろう。
そのときには、難民による鯖ドミノ現象により、2chの全てが事実上停止するかも(したらば
その他難民が行きそうな先も同じコトになるかも)。
仮に、上記の策が奏効して当座の危機を回避できたとしても、2chの広告出稿による無料
掲示板サービスというモデルが破綻したことには変わりがない。

具体的な2chの今後は、29日の夜勤★さんとひろゆき★らとの会談により決まるようである
が、今回の問題は、2chの構造的な問題であるだけに、今後の2chはかなり危ぶまれる。
又、事実上の共同運営者である切込隊長★は、「ポツダム宣言があるかも」と事実上敗北を
匂わせる発言をしており、物議を醸している。

・・・・・・・・・

ちょっと堅い言い回しですけど、
2nhを閉鎖するかしないか・今後のことなどは
29日の「夜勤★さん」と「ひろゆき★」らとの会談により決まるらしいです。

スレ違いなんで下げます・・。

451 :メイク魂ななしさん:01/08/29 01:13 ID:lz1oMRAk
とりあえず避難所を作成しました。
廃墟同然ですが、2chと同じタイプの掲示板なので
みなさん使いやすいかと思われます。
とりあえず、このスレの1〜5(+ゼラレシ)までコピペしました。
万が一、の事があった場合はこちらを使ってやってください。
ゼラチンスレは永久に不滅です!

http://green.jbbs.net/computer/1062/8and9.html

452 :1:01/08/29 01:45 ID:8XsItKRE
>451さん
2chと同じタイプの掲示板にゼラチーヌの避難場所作ってくれたんですね。ありがとう〜!!!(感涙)
>>1のくせに、のろのろしててすみません・・

「2ch閉鎖問題の対策」 ・・・ゼラチーヌのみなさんへ
>451さんがこのスレの避難場所を確保してくれました。
下記アドレス「ゼラチーヌ避難所 」
http://green.jbbs.net/computer/bbs/read.cgi?BBS=1062&KEY=999014377&LAST=100
まんがいち2chがいきなりぶっ飛んでアクセスできないようなことになったら
上記スレに移動しましょう。

453 :1:01/08/29 01:46 ID:8XsItKRE

下記は、
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=998739681&ls=100
上記スレで移民の話し合いをした結果、今のところでた提案事項です。

・・・・・・・

”まんがいち2chが閉鎖した場合の化粧板独自の移動について”
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=998739681&ls=100
ただいま上記スレで話し合い中です。

さきほど、住民の方が”化粧板@2chが閉鎖された場合の一時避難所”
「メイク魂難民キャンプ」
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/2104/
を設置してくれました。
もし2chが突然ぶっ飛んだ場合は、上記ページにて”化粧板の移動先”を話し合いましょう。

< 「メイク魂難民キャンプ」より一部抜粋>
>2chの化粧板がまるごと移動できるような無料サーバーは、おそらくありません。
>いくつかのジャンル(またはスレ)ごとに、無料掲示板を借りて、
>それらにリンクした入り口ページを作るのが現在考えられる最も現実的な案だと思われます。

>ちなみにここの容量は12MBです。
>とてもすべての過去ログは置けません。
>過去ログをお持ちの方はそれぞれ無料HP等にアップしていただき、そこにリンクするようになると思います。
>2chが存続するにせよ、移転先が決まるにせよ、
>どちらにしても当面はお気に入りのスレは各自でこまめに保存したほうがよろしいかと思います。

各スレの住民の方は、お気に入りのスレをこまめに保存し、
その過去ログをそれぞれ無料HP等にアップし、そのリンクを 「メイク魂難民キャンプ」
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/2104/
に張りましょう。

ということで、自分のお気に入りのスレを存続させたい方はよろしくお願いします。

このアナウンスに気づいた人・協力してもいいよーという人は
この文章を、まるごとでなくてもいいので
自分のお気に入りのスレに貼り付けてください。

・・・・・・・・・・

ということで、
●「もしいきなり2chがぶっ飛んだ場合」は
「ゼラチーヌ避難所 」
http://green.jbbs.net/computer/bbs/read.cgi?BBS=1062&KEY=999014377&LAST=100
上記に避難して、情報交換を続けていきましょう。

●”化粧板@2chが閉鎖された場合の、「化粧板全体の一時避難所」”は下記です。
「メイク魂難民キャンプ」
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/2104/

●あとは、各自保存した過去ログを、無料掲示板にアップして
そのリンクを 「メイク魂難民キャンプ」
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/2104/
に張りつけて、みんなで見れるようにする・・という提案について、
どなたか協力してくれる人はいませんか?

454 : :01/08/29 02:50 ID:nr.3RKN2
ゼラチンレシピを作った者っす!
前スレのログをうpしましたよん♪


http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5066/care1.html

455 : 454:01/08/29 07:08 ID:2DANRdCY
ついでにここのスレも!

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5066/care2.html

456 :メイク魂ななしさん:01/08/29 08:34 ID:35Lt4GNg
こんなに直リンばっかで、負担かからないのかなあ。

457 :1:01/08/29 12:34 ID:K3/x3..I
>454
>455

うわあ!
過去ログ、無料掲示板にアップしてくれたんですね、ありがとうございます〜!感謝。
せっかくアップしてくれたログがだぶったりしないように
「メイク魂難民キャンプ」 の「過去ログ置き場相談所」
ttp://bbs2.idobata.net/pt.cgi?room=kesyouit
に貼り付けますね。

公開する化粧板全過去ログ置き場が決定したら
「メイク魂難民キャンプ」からリンクする方向のようです。

>456
直リン、おそらくサーバーの負担になりますよね、すみません。
今後はhをはずしますね。

458 :454:01/08/29 14:05 ID:SIBUwLNw
457さん

いえ、無料掲示板ではなくて自分の個人HPのスペースを使いました〜!
慌ててやったんでちょっと見にくいかも・・・。
時間があったらもうちょい見やすくしますんで許してください♪
一応AAコピペ荒し部分は消したつもりっす!

459 :メイク魂ななしさん:01/08/29 16:38 ID:K3/x3..I
>457です。
>458さん
無料掲示板ではなくてHPスペースにアップしてくれたんですね、
AAコピペ荒らし部分も消してくれたなんて・・ますます感謝です。
見にくいってことないですよ、充分と思います!

これで、いつ板がぶっ飛んでも路頭に迷わないですみますね。
ほんとはここが続行してくれるのが1番うれしいんですけど・・

460 :メイク魂ななしさん:01/08/30 01:20 ID:2dGjmk0M
ぜらちーぬでびゅうしました♪髪にペタペタしたらしっとり(^^)
此れからも続けマス。ありがとうございましたm(__)m

461 :メイク魂ななしさん :01/08/30 02:33 ID:t697GEh2

新展開です。
・・・・・・・・・・・・・・・・

化粧板住民のみなさまへ
現在、2ちゃんの閉鎖の危機問題が発生しています。
転送量が増えた為のサーバーコストオーバーが原因です。

・・・その後
●megabbsに、化粧板まるごと(全スレ)移転出来ることになりました。

○「ローカルルール」必要なら、「化粧板利用のお願い&初心者向け総合案内所最新版」
ttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=998384023&ls=100
で考えていきましょう。
○それから、「めがび」では板の背景や文字色なども変更可能です。
  バナーももちろん変更できるので、もし本格的に移転となったら、みなさんで案を出して下さい。

●過去ログの保存について
2ch化粧板でお気に入りのスレがある人は、「megabbs・新化粧板」でも快適に情報交換を続けられるように
「過去ログ保存」にご協力おねがいします。

ログは「dat形式」で保存したモノであれば完全再現可能。
「html」はめんどいけどまあ可能らしいです。メールにてお願いします。
log@megabbs.com

●「dat形式」での過去ログの保存方法
たとえば
ttp://cheese.2ch.net/female/dat/998739681.dat
こんなかんじでURLを指定
(ちなみに上のurlはそのままだと
ttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=998739681)
そして保存していただくとオッケーです。

●過去ログがダブったりちらばったりしないように
・・・ 「dat形式」 or 「html」で過去ログを保存してlog@megabbs.comにメールで送った人は、
スレ名を メイク魂難民キャンプの「過去ログ置き場相談所」
ttp://bbs2.idobata.net/pt.cgi?room=kesyouit
で報告しましょう。

参照
★化粧板・「2ch閉鎖!」スレ
ttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=998739681&ls=100
★化粧板・「化粧板利用のお願い&初心者向け総合案内所最新版」
ttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=998384023&ls=100
★・・・メイク魂難民キャンプ・・・「過去ログ置き場相談所」
ttp://bbs2.idobata.net/pt.cgi?room=kesyouit

ということで、引き続きまったりと情報交換を続けるために
過去ログ・dat形式での保存→log@megabbs.comにメール→メイク魂難民キャンプ「過去ログ置き場相談所」 に報告
にご協力お願いします・・!

462 : :01/08/30 03:25 ID:voizzOIs
ゼラチンレシピ集に過去ログのリンク集をうpしました!
ttp://www.galstown.m-n-j.com/wo/erikachan/pururun.html

うpした過去ログ

・サプリメント
・サプリメント2
・サプリメント3


・ゼラチン総合スレ・パート1
・ゼラチン総合スレ・パート2

・ゼラチン=コラーゲントータルスキンケア1
・ゼラチン=コラーゲントータルスキンケア2

463 :メイク魂ななしさん:01/08/30 03:51 ID:B7mIFJFc
お聞きしたいんですが・・・
ダイソーでコラーゲン・レディースビューティーというのを購入したん
でうけど、飲んだ事ある方いらっしゃいますか?
富士製薬のもので,定価は300円の100mlです。
どの位コラーゲンが入ってるのか知りたいんですけど・・・・。
100円は安過ぎですかね・・・・。

464 :メイク魂ななしさん:01/08/30 04:22 ID:uo0cmXzw
>463
ラベルとかに書いてませんか?

465 :メイク魂ななしさん:01/08/30 04:56 ID:KEyjkWxg
既出ならすみません。
主人が科学品の会社に勤めてて、コラーゲンを担当していた
時期があったので、大まかに聞いてみたのですが。
皺取りや整形で使われるコラーゲンというのは
ブタから抽出した物が殆どで、コラーゲン分子を長い状態で
抽出するため、大変な高価な物になるそうです。
逆にゼラチンというのはコラーゲン分子が短くなった物を
言うそうです。
ブタのコラーゲンというのは大変人間のコラーゲんに近い
形をしていて、相性もよく、吸収も良いそうです。
確かにコラーゲンをゼラチンとも言いますが、正確に
いうと、そのような違いがあるそうです。
ただ、ゼラチンで効果を出したいならブタの物が良いのではないか?
と言ってました。

466 :メイク魂ななしさん:01/08/30 13:10 ID:t697GEh2
>462さん

過去ログのアップ感謝です!!
それと、避難所と過去ログ置き場相談所にも
わかりやすく報告してくださったの今見ました。ありがとうございました!

下記はこれまでのまとめです。

・・・メイク魂難民キャンプ・・・(万が一2chが閉鎖した場合はここで相談・連絡)
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/2104/
ゼラチン(コラーゲン)☆レシピ集・ゼラチーヌ必見某所過去ログ(>454>455>462さんがまとめてくれました。)
ttp://www.galstown.m-n-j.com/wo/erikachan/pururun.html
ゼラチーヌ避難所 (万が一2ch閉鎖になった場合、ここに避難)
ttp://green.jbbs.net/computer/bbs/read.cgi?BBS=1062&KEY=999014377
化粧板のスレの「過去ログ置き場相談所」
ttp://bbs2.idobata.net/pt.cgi?room=kesyouit

2chの今後については、管理側が話し合い中のようです。
閉鎖情報に関しては
ttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=998739681&ls=100
ttp://members.tripod.co.jp/tera_link/2chheisa.html
ttp://home.att.ne.jp/wind/monsta/ga/2ch_kiki.htm

467 :463:01/08/30 15:56 ID:KFiF.Y1A
>464
書いてないんです・・・・。

468 :メイク魂ななしさん:01/08/30 16:57 ID:sqCzKsnE
>>467富士製薬って折り込みであやしいダイエットティ−売ってる会社かしら?
(あやしい言いながら買っちゃったけど。もちろん効果なし)
違ったらスマソ

469 ::01/08/30 17:16 ID:k6sl4.W.
ゼラチンスレの過去ログをまとめてくださった>454>455>462さんよりお知らせです。
新しくBBSを設置してくれました。
明日以降にレシピ集を
ttp://www.galstown.ne.jp/4/beauty/pururun/に移転させる予定だそうです。
(現在建設中)

近々、「ゼラチン(コラーゲン)☆レシピ集」
ttp://www.galstown.m-n-j.com/wo/erikachan/pururun.html
からリンクしてくださるそうです。

URLや詳細は、「過去ログ置き場相談所」
ttp://bbs2.idobata.net/pt.cgi?room=kesyouit
にありますのでよろしくお願いします。(ここでも告知します)


470 :メイク魂ななしさん:01/08/30 20:20 ID:vUzLm.vA
fdg

471 :メイク魂ななしさん:01/08/31 00:05 ID:zjkwJ8VE
>468
富士薬品ってかなり大手だと思ったんだけど・・・。

472 :462:01/08/31 01:25 ID:4wSMnLo6
ゼラチンレシピ集、移転完了しました。
過去ログもリンクしています。

【ゼラチンレシピ集移転先】
ttp://www.galstown.ne.jp/4/beauty/pururun/


【うpした過去ログ】

・サプリメント
・サプリメント2
・サプリメント3


・ゼラチン総合スレ・パート1
・ゼラチン総合スレ・パート2

・ゼラチン=コラーゲントータルスキンケア1
・ゼラチン=コラーゲントータルスキンケア2

473 :メイク魂ななしさん :01/08/31 01:33 ID:9Zyv.Gd.
コレといった効果が感じられないかな、と思い始め、
1ヶ月続けてたぜラ摂取をやめてから1週間!

かゆいーーーー、体がかゆーーい。
汗の刺激で、毎年夏に出るアトピー・・再発です××。
やっぱり採り続けよう、としみじみ。
やめてわかるありがたみだー。

驚いたのは、買ったばかしのデジカメ使って
海に行ったときの自分の水着映像観たら・・
肌が随分と綺麗になってる?・・アレレー?
足なんかに蚊のさされ跡が汚くあったのに、消えてる・・
毛穴のぽつぽつも、薄くなってる・・
キメが細かく、白くなってる?
生で自分で見るとあまり気付かないんだけどね。

それと、内緒だがやたらめったらにもてるように?!
これ不思議。あたし33なのに・・・なんか変だなー笑

474 :メイク魂ななしさん:01/08/31 08:43 ID:fAPL0i8s
髪の話題が出ていたので・・・
円形脱毛症(ストレスからくる短期的な物)にも効果あるかなぁ?
どなたか同じ症状で試した事のある人居ますか?
あと、こんにゃくゼリーは別物だよね?ゼラチンで固めてるんじゃなくてこんにゃくで
ゼリーになってる物だよね?(摂っても、ここでいわれる効果の意味無し?)

475 :メイク魂ななしさん:01/08/31 09:59 ID:zEGtWrrg
こんにゃくゼリーって市販のものだよね?
アレって何で固めてるんだっけ?
パッケージの裏見て「ゼラチン」と書いてあれば
多少の効果は得られると思うけど。

寒天も同様で、ゼラチンとは異なるものです。
アレは海草だからゼラチンのような効果が得られるかどうかは
わかんない。ま、海草だけに便秘には効くかもね?

市販品でゼラチン質を摂ろうと思えば、かならず袋の裏を見よう!

476 :メイク魂ななしさん :01/08/31 10:18 ID:7Z6VrtHU
うちにある蒟蒻畑の裏をみたけど
こんにゃく粉、デキストリン、ゲル化剤になっていたよ。
ゲル化剤(カラギーナン・ローカルトビーンガム)

477 :メイク魂ななしさん:01/09/01 17:39 ID:k1rluJnE
最近お気に入りの缶詰を使った簡単ゼリーです。
ゼリーの固まり具合の理想としては、ゼラチンは全要領の2〜3%です。
これ以上薄くてももちろんトロトロしていて美味しいけれど、
濃くすると、ゼリーとしての食感の楽しみがなくなりますから、
6000mgのゼラチンを摂取するなら、200cc〜300ccの水分が必要になります。
私は缶詰のフルーツを使います。まず、缶汁と実を分けます。
金属のボウルに十分にふやかしておいたゼラチンを入れます。
そのまま湯銭にかけると、すぐに溶けてきますので、そこに缶汁を注ぎ、
缶汁と、ゼラチンを馴染ませる。缶汁だけではまず200ccには足りないはずですので、
その分をヨーグルトで補います。缶汁の容量はきちんと測っておきましょう。
ゆるゆるゼリーが好きな人はヨーグルトを多めに。甘味は好みで加減します。
火にかけないので、ダイエット中の方は、パルスウィートなどもOKです。
ゼリーの型や、ここっとなどを5つほど用意し、缶詰の実の方を等分します。
そこに、ヨーグルト+缶汁+ゼラチンを等分にに注ぎこみ、冷蔵庫へ。
これが一日分です。三食と二度の間食分、が出来あがり。
夕飯の支度をするついでに、片手間に出来るので簡単だと思うのですが、
私は主婦なので、最低でも、一日に一回はキッチンに立つので、そのついでに
ゼリーを作ってしまいます。が、考えてみれば、親と同居の未婚の人で、お料理は
滅多にしない、という人だと、たかがゼリー作りと言えども面倒かもしれないですね。
そういう方には不向きかも。でも、ボール一個で出来ますから、よろしかったらお試しを。
滅多にキッチンに立たない方の場合、いっそ、うんと濃いゼラチン液を作り、
グミにするのも良いかと思われます。少量で十分なゼラチンが取れ、
多少甘味を強くすれば(と言うより、薄味のグミなんて不味いし)日持ちもするので、
まとめて作って、冷蔵庫で保存することもある程度は可能・・・。
が、長文だったので、今日は流石に遠慮します。長文レス失礼!

478 :メイク魂ななしさん:01/09/01 22:27 ID:iVcDaXAc
グミの作り方知りたいです>477様

479 :メイク魂ななしさん:01/09/01 22:29 ID:yIEpDH06
エンゼルパイにゼラチンが入っていてびっくりしました。
あの何ともいえない中身の食感はゼラチンが入っていたからなんですね。。

480 :メイク魂ななしさん:01/09/02 00:53 ID:Y9iwPBeA
>478
過去スレにあったよ〜

481 :メイク魂ななしさん:01/09/02 01:10 ID:QcQxdnc6
私は野菜スープかお味噌汁に入れて夕食時に飲んでます。
野菜がたっぷり取れて健康にいい気がする…。
そのあと100%のグレープフルーツジュースを飲む。
おなかがたぷたぷになってお菓子を食べなくなった…ちょっと言い過ぎ、
少なくなった。
ウエストがホンのちょっとだけ細くなったような。

482 :メイク魂ななしさん:01/09/02 03:08 ID:sFwbwkY2
杏仁豆腐風グミ作ってみたー
うまく溶けなくて粒々が・・・マズー。(T−T)
料理べたの私には無理なのかも。市販のグミでお勧めものあります?

483 :メイク魂ななしさん:01/09/02 05:58 ID:GIzlqzNI
みなさんゼリーって飽きませんか?
私はすぐに食べるの嫌になってしまったんですけど・・・

484 :メイク魂ななしさん:01/09/02 11:13 ID:d/zZkSFo
飽きてきたらスープに混ぜたりとか、あとはご飯炊く時に混ぜたり
あと鶏皮が安いのであぶって塩かけて食べたりしてますよ〜
そしてまたゼリーが食べたくなったら作って・・・・これの繰り返しです
明らかに全身の肌の滑らかさが違ってきました
まつげも伸びて黒々。おまけにチチゲまで・・・驚いた。
でもチチゲ伸びてるってことは効果でてるってことだと思った・・・・

485 :メイク魂ななしさん:01/09/02 14:01 ID:z/0azM/Y
3年ほど前から時々ゼライス一気飲みしてました。当時の同僚に変人呼ばわり
されてたけど、続けててよかったわ。これからも頑張ろうっと。毛については
初耳、でも確かに濃くなったかも・・・

486 :メイク魂ななしさん:01/09/02 14:07 ID:HrtbYai6
ゼラチンは取らない方がいいです。自然に剃った生き方をしましょう。
と言う事で削除以来出しときました。

487 :1:01/09/02 14:25 ID:ReCuXUy.
えーっと、「煽りは無視」ということですが、混乱するといけないので
念のためフォローしときます。

>486の
>削除以来出しときました。
というのはデマです。

正式に削除依頼出ていません。
というか、そんな煽りな理由では削除以来通りませんね。

みなさま、以後>486の煽りは放置ってことで。
煽りを書き込みしても、レスごとの削除以来を出します。

488 :1:01/09/02 14:26 ID:ReCuXUy.
んでは、引き続きマッタリ情報交換どうぞ♪

489 :メイク魂ななしさん:01/09/02 15:48 ID:Vm1ZgYbU
すみません、ガイシュツかもしれませんが、ここで紹介されたHPでゼラチン
を購入しようと思ってますが、

http://www.tfoods.com/page/cargo/data/023.html

1●新田ゼラチン / ゼラチン21
・ 少量でそのままムラなく溶かすことができる顆粒タイプの高級粉ゼラチン。少量の配合で凝固しますから他の食材の風味を損なうことなく、きれいに固めることができます。
価格 \1600 / 500g
購入数

2●新田ゼラチン / ゼラチンパウダーシルバー
・ 素材の持ち味を引き立たせる高級粉ゼラチン
価格 \2000 / 1Kg

って、どう違いますか?飲むなら2で料理なら1かしら。原料は何かな?
買った人います?教えてチャンでスマソ


490 :486:01/09/02 16:07 ID:HrtbYai6
1>>なかなか統率力のあるスレですね。スレの責任者がしっかり
してれば長続きするものなんですよ。あなたはすばらしいです。
荒らしに対しても万全の対策があるみたいですね。
このスレの統率度は89パーセントです。かなり高得点です。
調査とは言え失礼しました。それでは。

491 :メイク魂ななしさん:01/09/02 21:05 ID:7frJUPO2
ゼラチーヌ暦2ヶ月。効果が横ばい状態になってきたので、
美容版のイソフラボンスレ見て、ここ1週間豆乳ゼリーにしてみました。
結果・・腕や足がさらにツルッツル!
イソフラボンも美肌効果が高いらしいので、ゼラチンとあわせると二重の効果です。
次はゼラ+イソフラボン効果が胸に出ますようにー!

492 :メイク魂ななしさん:01/09/02 21:09 ID:04CSdTJI
>491
私、やってるよ〜〜>ゼラチン&イソフラボン
胸は大きくなるし肌はプリプリだしエステなんか行く必要なし!

493 : :01/09/02 21:31 ID:HthupcPo
>>491>>492
あたしもー!2chがなかったらここまでいいものには巡り合えなかった
かも・・・。ありがとう2ch!存続を祈ります。

494 :メイク魂ななしさん:01/09/02 21:32 ID:3gol1eXs
私もイソゼラやってるけど、効果あんまり・・・なんでだろ。量が足りんかな。

495 :メイク魂ななしさん:01/09/02 22:06 ID:mA7uQTP.
あ、私もイソゼラです。肌がつるつるになりますね。
ゼリーじゃなくて、ドリンクですが。
抹茶も入れて鉄分とビタミンCも同時補給です。

496 :メイク魂ななしさん:01/09/02 22:25 ID:ZDn2mYUI
ドリンクは何を?ビタミンCはプラスしてますが、鉄もやっぱり加えようかな。
レス読むと、全部やらないと効果なさそうで迷います。

497 :メイク魂ななしさん:01/09/02 22:32 ID:VwvGoXAU
横レススマソ。
コラーゲンってビタミンCと一緒に摂ると
吸収悪いんじゃなかったっけ?

498 :メイク魂ななしさん:01/09/02 22:40 ID:I.DDayjo
ゼラチンは鉄と取っても意味ないよ。やめとけやめとけ

499 :メイク魂ななしさん:01/09/02 22:40 ID:81gvCl82
>>496
あ、豆乳です。書き忘れました。
豆乳+抹茶+ゼラチンです。

でもいちいち考えたくないときもあるので
一度に鉄やCを取れるマルチビタミンを
1日1回1粒のものから、1日3回6粒のものに変えて、
ゼラチンと一緒に1、2粒飲むようにしました。

500 :メイク魂ななしさん:01/09/02 22:54 ID:ZDn2mYUI
>>499なるへそ〜それなら私と同じだ。抹茶はこれからしてみます。
>>497逆です。吸収がよくなるんですよ。

501 :メイク魂ななしさん:01/09/03 00:17 ID:bOwO6gA.
ゼリーゆるめに作った方がかさが増えてお得と思ってたけど
かたく作ると囓む味わいも楽しめるし
甘味もかなり少量ですむからこっちの方がお得かも…と気づいた。
もう夏終わりますが皆さん寒くなってもゼリーにして食べますか?
私は飲み物にとかすよりないと思ってますが
デザートの楽しみがなくなるのでさみしい。

502 :メイク魂ななしさん:01/09/03 00:50 ID:42joH8xk
豆乳のかわりにきな粉じゃだめかな。
ゼライス飲んでるのですが
旅行で長くてお湯のないとこにいくと
肌がしぼむ...
どうしたらいいんでしょう。

それとjelloってアメリカのゼリーのお菓子があるでしょう?
あれもゼラチンなんだけどあれじゃ効果ないかしら。
うそくさーい味でけっこうおいしいんだけど。

503 :メイク魂ななしさん:01/09/03 01:34 ID:zZP1xplE
>>502
オブラートに包んで薬みたいにして飲むとか。
・・・だめ?(w

504 :メイク魂ななしさん:01/09/03 01:41 ID:oQt9jfC2
このスレでゼラチンの有難さを知ってから、喫茶店などでお茶するときも
ケーキではなくゼリーを頼むようになりました。
今日食べたゼリーがばかうま! シャンパンと葡萄のゼリーなんですが、
ゆるめのゼリーを口に入れたらシャンパンのパチパチがシュワシュワ〜!(←頭ワル)
どうやって作るんだろう? 今度試してみて、うまくいったら報告しますね。

ただのお菓子好きの日記みたいなのでsage

505 :メイク魂ななしさん:01/09/03 01:54 ID:mFJ8eH4k
3日目。一日5グラムぐらい摂取してるけど、まだ効果ないなあ。

506 :キューピーちゃん:01/09/03 02:00 ID:GfjwZhFA
>504

そういやコーラでゼリー作るのあったよね。それで食べるときに
しゅわしゅわするのかなぁ。

507 :メイク魂ななしさん:01/09/03 21:29 ID:/xifSRq2
母とゼラチンゼリーをつつくのが日課になってきましたが、
最近、父まで食べだしました。作っても作っても無くなる…。
作る方の身になってくれい。
サボりたい時はゼリエースにしますが、けっこう甘いし…。

ぐちっぽいのでさげ。

508 :メイク魂ななしさん:01/09/03 22:03 ID:ALpE/mYw
私はコーヒーが好きでスタバによく行くんですが、買って即、ゼライスひと
袋入れて、半分飲んで半分冷蔵庫にいれます。30分くらいでフルフルゼリーの
出来上がり!ブラックなので、ミルクとシロップアマアマに入れて・・・・
いただきま〜す!一粒で二度美味しいわけです。←古・・・

509 :メイク魂ななしさん:01/09/03 23:04 ID:TQEXcmDs
このスレ読んで、これからゼラチーヌデビューをしたいと思います!
えーと、、それで、過去ログに紅茶にゼライス入れるとありましたが、
1袋をいれればいいんでしょうか?毎朝紅茶飲んでる私としては
是非実践したいので、お願いします〜。

510 :メイク魂ななしさん:01/09/04 00:42 ID:MF4n1aDM
コーヒーに入れると味変わりませんか?

511 :メイク魂ななしさん:01/09/04 00:49 ID:IaL73ZmE
スレ違いかもしれないけど
私は現在2chクチコミづくし。
朝、晩とスリムファーストを飲んでダイエットをし、
夜はゼラチンを飲み、
100回洗顔をして、洗髪は石鹸シャンプー&酢リンス。
化粧水はダイソーの100円モノでファンデーションはちふれ。
そして既女板で見つけた「ルールズの法則」を読んで
旦那との夫婦関係の改善にあたっています。

そうしていたら最近、顔にブツブツが…
一体どれが原因なのかさっぱりわかんない…どれも有り得るし…
みなさん、くれぐれもやりすぎには気をつけましょう!
併用し過ぎるとやばいらしい…

512 :メイク魂ななしさん:01/09/04 01:01 ID:CrHbaVv6
紅茶ゼリー作りたいんですが、冷やしたら濁らないかなあ
水出し紅茶を使ったほうがいいかしら。
つーか今からやってみれ、俺。(退席)

513 :メイク魂ななしさん :01/09/04 01:05 ID:fV2wQgIA
>509
私も場合は1袋(5g)入れてます。
紅茶に入れると飲みやすくていい感じ。
ゼラチン入りアップルティ〜うま〜!

>510
コーヒーはゼリーにしてるんですけど、味あんまり変わりませんよ。
飲み物の場合は、ちょっとどろっとしますけど、
甘味料入れれば味は変わらないような。

最近はコーヒーゼリーに練乳かけるのにはまってます。うう、カロリーが。

514 :メイク魂ななしさん:01/09/04 01:49 ID:hNLMWzfk
>507
うちもいつの間にか一家四人全員ゼラチーヌです。
(父と兄はゼラチーノかしら…)
最近はちゃんと4人が食べる分くらい作るようにしてます。
プラス私は飲み物にも入れて取ってます。
我が家では、豆腐ケーキ、牛乳ゼリー黒蜜きなこかけ、
グレフルゼリー(実入り)が人気があるようです。

515 :メイク魂ななしさん:01/09/04 01:59 ID:C793fpaM
>507
ゼリーエースに、ヨーグルト混ぜて固めると、あの甘味が適度に落ち着いて(゚Д゚)ウマー!
試してみてねん。

516 :メイク魂ななしさん:01/09/04 15:47 ID:ZFt9O9pw
日曜日にダンナが圧力鍋で鶏大根をつくってくれて、
残った煮汁を煮こごりにしたら…すごいよー。
ゼラチンレシピ2倍ぐらいの濃度の硬め〜な感じで固まった。
昨夜二人で半分ぐらい食べちゃった。
今日のお昼はその鶏大根。

>512
濁り防止には卵白をいれるというのがあります。

>501>503
邪道だけど「ハイチュウ」「グミキャンディ」もゼラチンのかたまり。
マシュマロはメレンゲとコーンスターチをゼラチンで固めたもの。
カロリー高いね…(ウチュ

517 :メイク魂ななしさん:01/09/04 15:52 ID:2CiA6nVo
ゼラチン&ホットレモンの季節がやってまいりました。(゚Д゚)ウマー

518 :うんこまん:01/09/04 15:55 ID:kxlX8cag
ゼラチンをとりはじめて1ヶ月がたちましたが。
みんながいうようなお肌ぷりぷりなんて効果はないような。
ただ、凄い便秘症なんだけど、毎日大便するようになった。
凄いでしょう?感激です!
毎日快便!!!!!!!!!!!!!

519 :メイク魂ななしさん :01/09/04 18:27 ID:fV2wQgIA
>518
いいなぁ快便。私の場合はいまいち快便効果なし(泣
腹硬い・・だけど肌ぷる。人それぞれなのね・・

>516
鶏大根で残った煮汁を煮こごり、よさそう!さっそくチャレンジ。(゚Д゚)ウマー

520 :ぜらぜら ◆fY3Yl3D. :01/09/05 10:32 ID:LmGQRsG.
このスレ見て昨日からゼラチン始めました。
ちなみに、昨日はアペリオっていう美容飲料を入れて作ったゼリーと、
ゼラチンパックをしました。
最近、小じわが増えて悩んでいたのですが、なんだか肌にハリが出て、
今日は小じわが目立たないんです!ちょーカンゲキです!!
毎日続けます、ありがとう!!

521 :メイク魂ななしさん:01/09/05 11:25 ID:hO13ArhU
しばらく前に買ってきた桃を昨日コンポートにして
そのシロップでゼリー作りました。
赤ワイン入れたので薄紅色になって綺麗だー。
ここでゼラチンが美容によいと知って初めてゼリーを
作ったんだけど、店で売ってるフルーツゼリーと大差ない出来で
びっくりしました。
実家から梨も送られてきたのでそれも煮てゼリーにします。
コンビニにあったゼライス買いしめといてよかった・・・

522 :メイク魂ななしさん:01/09/05 11:38 ID:nbmrS35.
女ってこんな事でもり上がれるんだね。
何を作ったとかいちいち報告しなくてもねー。。。
いやでも、努力は認めるよ

523 :メイク魂ななしさん:01/09/05 12:46 ID:Ip0lMW9Y
オトコだってクロップアップだのファン変えただので
盛り上がるだろー

524 :メイク魂ななしさん:01/09/05 20:27 ID:w9s7GW2w
まじでおっぱいがプリプリになった。いやん、見ないで。

525 :メイク魂ななしさん:01/09/05 22:28 ID:UO2/wYw6
しかし、おならクサイね。
部屋でぷーぷー、電車でぷーぷー、
外出先でぷーぷー。
ばれやしないか、びくびっくする。
しかし、粉ふきいも状態だった全身がすいつくように
しっとりしてるのは、もうゼラしか考えられん。

526 :メイク魂ななしさん:01/09/06 01:35 ID:7F8rCjo.
ゼラチン生活三日目ですが、手軽でいいですね。
どんなに酔っ払って帰っても、簡単にゼリー作れるし、ゼリーなら酔った後でも
食べれるし。

意外と腹持ちがいいですよね。
私は夜と翌朝と半分づつ摂ってますが、他の食事いらないってくらい
お腹もちます。

もともと便秘症ではないですが、少量の食べ物でもきちんと大蛇(ワラ)がでるのが
ありがたい。

あとは効果まちってとこですね。ターンオーバー後が楽しみです。

527 :メイク魂ななしさん:01/09/06 12:14 ID:0Ia9U4Fo
何かマジでオパーイがぷるぷるなんだけど・・・
つーか、でかくなった?ような気がする。
しかし顔にはニキビが。

>>526
大蛇にワラタ

528 :メイク魂ななしさん:01/09/06 22:22
お肌の調子は結構いいかも。
けどなぁんか便秘ぎみ。。
しかも両足の親指の付け根が重いっつーか痛いっつーか違和感が。。(汗)
もしかして通風?( ̄□ ̄;)

529 :メイク魂ななしさん :01/09/07 03:01
ロッテのコラーゲンやっとみつけました。1本188円。
ピュアインもおいしくて好きだけど、ピュアインより安くてコラーゲンは8000。
しかし甘い・・。
飲みなれれば慣れるかな。

530 :メイク魂ななしさん:01/09/07 09:29
ゼラチンってプリン体だっけか?

531 :メイク魂ななしさん:01/09/07 10:20
ゼラチン、プリン体らしい。
尿酸値の高い方はお気をつけあれ。>>528、検査したほうがいいかもよ。

532 :メイク魂ななしさん:01/09/07 10:29
>>527
どれくらいの期間飲んでそう感じました?
>オパーイがぷるぷる

533 :527:01/09/07 11:00
>>532
飲み始めたのは2カ月くらいだけど、
ニキビが出来て少しの間止めてた。
最近フカーツして2週間くらい。
オパーイの手触りというか、弾力がなんとなく前と違う気が。

534 :メイク魂ななしさん:01/09/07 11:12
プリン体の話は時々出てきますが、ゼラチンのプリン体は微量です。
手羽先のスープとか果物に含まれているプリン体に注意したほうが
よいかもしれません。(病院が作っているページを貼っておきますね)

ttp://www.gik.gr.jp/~skj/hu/ua.php3

535 :メイク魂ななしさん:01/09/07 11:18
>>528
ゼラチンのプリン体は、あまり気にしなくていいと思う。
でもって一日にプリン体の摂取は150ミリグラム以下に
抑えたほうがいいらしいよ。
余談だけど、納豆(大豆)100グラム中に
プリン体75から100ミリグラム含まれているっていうのは
けっこう意外。

536 :532:01/09/07 11:44
>>533
なるほど…私の貧乳もハリが出るといいな♪

そうだ、豚皮ゼラチン(1s入り)が届きました!
5000以下だと送料がかかるので、2袋もあるよ…
2sの豚皮ゼラを目の前に、毎日5gずつ摂取で計算したら
400日分もあった…いくら何でも多すぎた…
夏は終わったけどデザート作りに萌えようかしら?

537 :メイク魂ななしさん:01/09/07 11:48
ゼラチン飲み続けたいけれど、おならが止まらない!
しかもかなり臭う。
どうすりゃいいんかい。

538 :メイク魂ななしさん :01/09/07 12:05
ゼライスきらしちゃって1週間とらなかったら
法令線くきーりしてきちゃったよ〜
こりゃいかん・・。買いに行く。

539 :メイク魂ななしさん:01/09/07 14:02
>534>535
えー今週、圧力鍋で大根と一緒に手羽先煮て、
身はもちろん軟骨も煮汁もぜーんぶ食べちゃったよ…。
平日の朝ご飯は納豆必ず食べてるし、だいじょうぶかなあ?

最近はスーパーでみつけたレモン酢でゼリードリンク。
酸っぱくてうまい〜

540 :メイク魂ななしさん:01/09/07 15:25
毛生えねーよ

541 :メイク魂ななしさん:01/09/07 15:28
陰毛抜いてる人っています???

542 :メイク魂ななしさん:01/09/07 16:54
ハゲな旦那をお持ちの奥様方、その後どうです?
うちは2ヶ月以上経ちますが、まだ変化無しです。

543 :メイク魂ななしさん:01/09/07 19:06
森永のクックゼラチンは牛?豚?
うちの近所にはゼライスが売ってない・・・涙

544 :メイク魂ななしさん :01/09/07 20:14
>534さんの書いてくれたサイトいってきた。
プリン体・・知らなかった。
ゼラチンには、微量または含まれない・・ってことでほっとした。
あの表のCD群は取り過ぎないようにしたほうがいいのね。
勉強になったよ、ありがと〜!

545 :メイク魂ななしさん:01/09/07 23:58
このスレ読んで、これまでサプリで取ってたコラーゲンをゼラチンに変えてはや3週間。
たしかに貧乳がはってきて、はるか昔の妊娠中のオーパイをホーフツとさせております。
それと同時に、近所のスポーツクラブがリニューアルオープンして設備がよくなったので
毎日通ってたら、気のせいか、たくましくなってきたような・・・・・
どうしよう??

546 : :01/09/08 00:09
>532さんへ

どこで買ったの?
ゼライスより安いでしょうか。
またとけ具合はいかがでしょう。

547 :メイク魂ななしさん:01/09/08 00:54
オパーイがプルプルと感じたのは、禁じ手のゼライス5gいりを一日A袋にしてから。
でも、そのかわり、通風(?)に似た症状が!

548 :メイク魂ななしさん:01/09/08 01:37
なぜゼラチンイパーイ飲むとオパーイがぷりぷりに?

549 :メイク魂ななしさん :01/09/08 02:07
>548
あたしもそれ不思議。
過去ログにあったような・・??
超貧乳なんだけど、ゼラチンというかコラーゲンとると
オパーイ&おしりがぷりぷりに。
ただし飲みつづけてないと元に戻る・・。んで、デートの前には必ず飲んでる。

550 :メイク魂ななしさん:01/09/08 09:23 ID:ajMbGjjc
いいな!

551 :メイク魂ななしさん:01/09/08 14:28 ID:mk0LOe7c
534さんのサイト教えて!ぜひぜひ!!

552 :メイク魂ななしさん :01/09/08 16:18 ID:0ALCBNA.
ゼライスがなくなったんで、新たに買ってきて
グレープフルーツゼリーにしてみましたー。
おいしい。コラーゲン取り始めてから法令線薄くなってきたし、続けようっと。

553 :メイク魂ななしさん:01/09/08 22:17 ID:3jSFQ7uU
今まで袋からがあーって飲んでましたが、お湯で溶かして飲むようになったら
効果がハキーーリと!びたみんしいも飲んでます。

554 :メイク魂ななしさん:01/09/08 23:12 ID:IAZUJPE.
1日目 ウーロン茶ゼリー(クコの実と干しブドウ入れてみた)
2日目 コーヒーゼリー(練乳入り)
3日目 コーヒーゼリー
4日目 日本酒ゼリー
ほうれい線消えてる・・・・。
おっぱいもぷりぷりかも。

555 :メイク魂ななしさん:01/09/08 23:22 ID:zAUIu4SI
>554 (゚д゚)ウマソー!
日本酒ゼリーって、お酒は煮切るんですか? それじゃあ香りが飛びそうだし・・・
梅酒ゼリーならこないだ作ったんだが。

556 :メイク魂ななしさん:01/09/08 23:49 ID:rGujudns
age

557 :554:01/09/09 00:17 ID:74MjmKWI
>>555
煮詰めない程度にしたら香り飛ばないみたい。
昔、お中元に日本酒ゼリーの詰め合わせをもらったことがあって、
美味しかったのね。
今日たまたま冷蔵庫に小瓶の日本酒があって、
ゼリーのネタが無いのでやってみたの。
焼酎もあるんだけど、今度やってみる。

558 :通りがかり:01/09/09 00:23 ID:PTA4DL3o
554・557さん、真似してみます!美味しそう!

559 :メイク魂ななしさん:01/09/09 02:38 ID:74MjmKWI
こんなのも発見!
http://www.i-keikyu.net/cooking/
ビールゼリー
他にもあずきゼリーとかありました。

560 :メイク魂ななしさん:01/09/09 04:48 ID:vzBtG8G2
ゼラチンてコラーゲンペプチドの事らしいから吸収率は
心配ないみたい。あとなるべく空腹時の方がいいみたい。

561 :メイク魂ななしさん:01/09/09 14:52 ID:BN6MH/RE
前スレ?で小豆ゼリーを書いた者です。
559の小豆ゼリーは牛乳とは混ぜてないんですね。
確かに混ぜて固まらせても、小豆が完全に沈んで
結果2層にはなりますが、それでも牛乳と小豆の
混ざった部分がわずかにあって、それがまた
ウマ〜だったりするので私はいつも混ぜて作ってます。
(最初は「全体が」羊羹のようになるのを
期待して作ったんですけど(w

562 :メイク魂ななしさん:01/09/09 16:21 ID:x/PWfuqk
ゼラチーヌになってはや1ヶ月。
顔に産毛が生えてきたような。
あと、乳毛と腹毛まで・・・。ウトゥ。
さらに生理がすんげ〜重くなりました。
髪の毛と睫毛意外に生える毛って男性ホルモンの影響らしいネ。
体の男性ホルモンが増えたのか?でもそれだと生理が重くなったことの
説明がつかん。
髪の毛が逆に薄くなったら困るなぁ。

563 :メイク魂ななしさん:01/09/09 16:56 ID:Q2cbw056
>542
ハゲの夫を持つものです(藁
私が作らないと飲まないので、毎日、キチンと与えられないのですが
なんかー、一番欲しい頭部には生えず、腕や手の体毛が増えたかな?
あと、ジジイで顔にしわ(目の下)あったけど、キレイに消えた。
乾燥肌でチクチクすると言ってたが、それも随分改善された、と。
私のいう事を信じたくない(藁)夫にしてコレだから、私は効果あると思う。
アタマに毛が生えるまで頑張って飲ませます。

564 :532:01/09/09 19:05 ID:LI4hdLUE
>>542
すっごい遅レスでスマソ。

http://www3.ocn.ne.jp/~gelatin/shop1.htm
ここで買いました。
計算してみたんですが、
ゼライス5g*13袋入りで298円 1g価格 4.58円
豚皮  1kgで3,200円     1g価格 3.2円
やっぱ業務用だけに安いね。
味はどうなんだろう…
いつもレモネードにして飲んでますが何となくゼライスより
溶けがいいような…
長い目で見れば豚皮じゃないにしても、「500g入り、1kg入り」を
買ったほうが良さそうな気はしますが、スーパーでいつでも手に入る
ゼライスも捨てがたいってのはあるよね。

565 :メイク魂ななしさん:01/09/09 19:57 ID:Iq4RBOaA
>564
豚皮っていうのはいいね〜!
でも、業務用よりさらにセービングのほうが安い・・
ので、ビンボー人には手が出ません〜

566 :メイク魂ななしさん:01/09/09 23:51 ID:ce57SOQg
>564
教えてくれてありがとう。
計算までしてくれて。
毎日ずっと飲むつもりだから
お得な情報は貴重!
溶けもいいなら買ってみたい!

567 :メイク魂ななしさん:01/09/10 00:31 ID:ejZYzjzA
>564
「ゼライスより溶けがいい」の一言で、豚皮ゼラチン2kg注文しちゃいました。
1kgだと送料がかかるので、2kg。
でも、私の場合、毎日エアロビとか水泳やってるので、コラーゲンにならずに
筋肉になっているような気がしてならない・・・・(鬱)

568 :メイク魂ななしさん:01/09/10 00:37 ID:dxLZkEY6
ほんと、あまり、いいことばかりではないみたいですね。

569 :メイク魂ななしさん:01/09/10 00:46 ID:UI5WexwI
生理痛がひどくなった人はあまりにもひどいようなら
ゼラチンのせいと思わず婦人科に行ってほしいです。早いめに。

570 :メイク魂ななしさん :01/09/10 01:09 ID:tAGUU8FQ
コラーゲンとるようになってから、肌しっとりしてきたんでうれしい。
ピュアインとロッテのコラーゲンまとめ買いしちまった。

571 :メイク魂ななしさん:01/09/10 05:10 ID:yzQFkxLE
知り合いの婦人科系病院勤務の友人にゼラチーヌと生理の関係を
相談してみたんだけど、生理が重くなるのは今まで代謝が悪かった
(生理が軽い)のが、ゼラチンの効果で代謝がよくなってきているせいで
一時的に重くなってるのではないかとのことでした。
多分一過性のものだろうから、しばらくすれば落ち着くと思うと言われました。
ただ、あまりひどいようならゼラチンのせいだけとは思えないので、
早めに病院へ行くことを勧められました。
ヘム鉄もとりつつ、様子を見たいと思います。

572 :メイク魂ななしさん:01/09/10 10:17 ID:Gg1Cr//w
ゼラチン摂り始めて2ヶ月余り(1日5グラム程度)。
もともとあんまりなかった顔の小じわが完璧に消えてプリプリ肌に!
でもっ! 急激にお腹と腰周りが太ってしまった(泣。
最近ジーンズがやけにきついなあと思って鏡見て驚愕!!
いままで自慢にさえしてた(年齢の割に)引き締まったお腹が
ぽっこりと中年おばさん風に・・・。
ベルトの穴も1個ずらさないときついし、
2ヶ月前まで履いてたピッタリパンツが入らない。
おまけに力入れて引っ込ませようとしても全然引っ込まない〜。
生活は一切変わってないからゼラチンしか考えられないんだけど・・・。
30代でのゼラチンはムダ肉の元なの?
いまはゼラチン止めて腹筋運動頑張ってます。うう・・。

573 :メイク魂ななしさん :01/09/10 12:11 ID:tAGUU8FQ
>571
なるほど、参考になりました。
私はゼラチンとりはじめて生理が軽くなったんだけど
一緒にはじめた友達は重くなったといっていて。
まさに人によりけりなんですよね。友達にはヘム鉄すすめてみます。

ところで今夜は手羽先スープにしてみます、たのしみ。

574 :メイク魂ななしさん :01/09/10 12:46 ID:k4NB/AbI
>>572
どうやってゼラチン摂ってました?
ゼリーにするとき入れたものの、糖質や脂質が多かったっていうことは
ありませんでしたか?
カロリー低くて、糖質、脂質の少ないものでゼリー作っててお腹周りが
太るようなら、わたしもゼラチン摂るの控えようかなぁ。
もしよろしければ、参考までに教えてください。

575 :メイク魂ななしさん :01/09/10 12:48 ID:k4NB/AbI
ゼラチン摂ってると、どうしてあんなにクサいオナラが出るんですかね。
通常では考えられないニオイのオナラが出ませんか?
あのクサいオナラの理由は一体、、、

576 :メイク魂ななしさん:01/09/10 12:55 ID:djze.YOY
動物性だからじゃない?

577 :メイク魂ななしさん:01/09/10 12:57 ID:UDqLRcp6
ゼラチンにはアンモニア成分であるシレモンダルがふくまれているのでオナラが臭くなります。ゼラチンはあまり
効果がないのでとるのを控えましょう。

578 :メイク魂ななしさん:01/09/10 14:31 ID:/AtiruHU
>572
それはただ単に太ったのでは、、、

普通にジュースやコーヒーをゼリーにしてたべてたけど、私はお腹はかわらないな。

579 :メイク魂ななしさん:01/09/10 14:50 ID:reEDfDeo
>572 >574
女性(卵胞)ホルモンとゼラチン(コラーゲン)の関係はガイシュツでしょうか?
女性ホルモンは体温を低下させ、コラーゲンを増加させます。
年齢やストレス等で卵胞ホルモンの働きが低下したのを
ゼラチンで補う事は可能です。
ただ、女性ホルモンの多い人は痩せ難い身体になります。
だからと言ってゼラチンを取ると痩せ難い身体になるとは断定できませんが
逆説的な可能性は十分にあります。
糖分と一緒に取らない等、気を付けるだけでかなり違うと思われます。

580 :メイク魂ななしさん:01/09/10 15:05 ID:k4NB/AbI
>>577
オナラ臭くなる理由は分りました、ありがとう。
で、ゼラチンに効果がないという根拠はどこから?

581 :メイク魂ななしさん:01/09/10 15:23 ID:q6xMALf2
>>579
なるほど。女性ホルモンをゼラチンで補うことはできるんですね。
それだと、髪の毛や睫毛が増えることも納得できます。
ただ、男性ホルモンに支配されているその他のムダ毛が
生えることについて納得できません。
もしよければ教えていただけませんか?

582 :メイク魂ななしさん:01/09/10 15:33 ID:7T.l0AjI
シレモンダルなんて存在しないYO!

583 :メイク魂ななしさん:01/09/10 15:46 ID:TmulZ9JM
ゼラチンで私も毎日快便。でもやっぱ太るよー。ウエスト、腰回りが私も太くなりました。
脂肪がつきやすくなるかなーとは思った。
にきびは少々出るけどオナラはあまり出ず。快便のおかげかな?
もともと標準より痩せてるし、多少太っても顔のシワが消えてオパーイ大きくなってほしいから続けます。

584 :572:01/09/10 16:34 ID:Gg1Cr//w
>>574
メインはコーヒーゼリーやウーロン茶ゼリー。
ゼリーを作る気力がないときや忙しいときは
グレープフルーツジュースや野菜ジュースに混ぜて飲んでました。
基本的に糖分なしで、どうしてものときはダイエット甘味料使用だったんですけどね。

>>579
昔、かなりダイエットして痩せ難い体質になっちゃってるから、
それに拍車をかけてしまったのかも、ですね。

585 :メイク魂ななしさん:01/09/10 16:53 ID:kmz.xatg
最近ゼラチーヌになりました。毎日牛乳ゼリーを作って食べてます。
私は、顔のたるみと、垂れたオパーイを改善したいと思っています。皆さん、どの位で効果を実感なさっていますか?
早くプルプルになりたい…

586 :メイク魂ななしさん:01/09/10 17:16 ID:dxLZkEY6
>>585
私は4日ぐらいで効果を感じたけどね。
おっぱいとほうれい線。
でもにきび増えたような気するし、うぶげもちょっと濃くなってるかも・・・。

587 :メイク魂ななしさん:01/09/10 17:17 ID:hbYdaY/I
ごめん、ほうれい線って何??

588 :メイク魂ななしさん:01/09/10 17:29 ID:egciz.tE
今日ゼラチーヌデビューしました。
ゼライス5gと牛乳400ccとはちみつでやわらかめの
ミルクゼリー作りました。
プルプルンッとして見た目はいいんだけど
ネトーリ&マターリしてて少し食べたら気持ち悪くなっちゃった。
牛乳だけだったからかなあ?
それとももっと硬めに作った方が食べやすいですか?

589 :585:01/09/10 17:37 ID:ixZcgxDA
585です。
>>586さん、4日ですか!?結構早いものですね。
ニキビができやすくなるのは困るなぁ…。私、すごいにきび体質なんです。はぁ〜。

590 :586:01/09/10 17:42 ID:dxLZkEY6
>>587
口の横にあって、笑うと目立つしわ
以下コピペですが
鼻溝のシワ(ほうれい線)というのは、おばあちゃんによ
くある八の字のしわです。

591 :586:01/09/10 17:49 ID:dxLZkEY6
>>588
牛乳とはちみつ ウマソー
今家に具が無いので日本酒かウーロン茶ゼリーしか作れない〜〜
今日近畿地方は台風で雨降ってるから買い物行くのめんどいし・・・。
ネトーリ、マターリってババロアみたいね。
好みなんだろうなぁ。私は硬めの方が好きだけど。

>>589
私、若い頃はにきびで悩んだことなんて無かったのに
26ぐらいになってからぽつぽつ出来るようになったのです
そんなに多いわけじゃないんだけど、
にきび体質の人にはちょっときついかもねぇ。
にきび対策サプリメントとかと一緒に食べるとかさぁ・・・。
私はDHCのヘム鉄と一緒に食べてますが。

592 :にゃ〜ん:01/09/10 17:52 ID:Pqc0vqpQ
ゼラチンを中華粥に混ぜて、よく食べてま〜す。
おいしいよ!

593 :メイク魂ななしさん:01/09/10 18:03 ID:7/7zEc8A
先ほどのTBSで国内で狂牛病の可能性がある子牛が発見されたと報道されました

594 :586:01/09/10 18:04 ID:dxLZkEY6
>>592
粥ってもともととろっとしてるから
ゼラチン入れてもあんまし変わらないっぽいですね。
そういう風に食べるようにしたら太る心配とか無さそうですね。

595 :589:01/09/10 18:07 ID:ixZcgxDA
私のIDいつも違うなぁ?
>>588さん、私は、ゼライス2袋、牛乳600cc、バニラエッセンス少々、砂糖小さじ2杯位で作ってます。
ネトーリ、マターリしてなくて、サパーリしてますよ。
>>591さんありがとう。日頃からハイシーBメイト飲んでるから大丈夫かな?
がんばって続けます。

596 :医学部:01/09/10 18:11 ID:rqhK9i..
自然に逆らったら駄目だと思われます。人間の体は自然にコラーゲンを
精製出来るように出来てます。コラーゲンを意図的に摂取すれば、
身体はコラーゲンの精製を止めるでしょう。そうなるとあなた達は一生
コラーゲンを外部から摂取しないと美を保てない体になるでしょう。
止めるべきです。

597 :593:01/09/10 18:12 ID:7/7zEc8A
荒らしかネタだと思われてるんだろうか
http://www.yomiuri.co.jp/

598 :メイク魂ななしさん:01/09/10 18:18 ID:9QZ61U7A
>597
さっきテレビでもやってたの見たよ。心配になった。
かなり前スレではゼラチンって豚でできてるから大丈夫ってことになったんだっけ?
違うっけ?
国産の牛が原料になってたりすることあるの?

599 :医学部:01/09/10 18:22 ID:rqhK9i..
ゼラチンを甘く見てると痛い目に会いますよ。

600 :593:01/09/10 18:22 ID:7/7zEc8A
6時半から厚生省が会見を行うそうです
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010910CIII111010.html

601 :医学部生:01/09/10 18:22 ID:rqhK9i..
気をつけて下さいね

602 :593:01/09/10 18:24 ID:7/7zEc8A
あんまり詳しくないから豚がどうなのかは分からないけれど
イギリスの映像で豚がおかしくなってる所が報道されてましたから
豚も危険性があるのではないかな

603 :医学部:01/09/10 18:25 ID:rqhK9i..
厚生省の会見は混乱を避ける為に緩やかな会見になる思われ
我々庶民は一部の表向きの情報しか得る事が出来ないのです。

604 :医学部生:01/09/10 18:29 ID:rqhK9i..
ブタに関しては海外のブタを日本は輸入していないので心配はないでしょう。

605 :メイク魂ななしさん:01/09/10 18:29 ID:KSgAGuWo
>596辛口ソースきぼん

606 :医学部生:01/09/10 18:31 ID:rqhK9i..
>>605解りました。ソースを提示します。しばらくお待ち下さい

607 :メイク魂ななしさん:01/09/10 18:32 ID:.b7VXsuA
じゃあ、私は手羽先から摂取しようっと。
これならニキビ出来ないし

608 :メイク魂ななしさん :01/09/10 19:18 ID:tAGUU8FQ

闘牛病はエンドレスで話題になるなあ・・
私は主に手羽先だから大丈夫だ。
あとは、ゼライスの場合は豚ゼラチンだから大丈夫だよ。過去ログにあるけど。
国外の牛からのゼラチンをとるのを控えるのは大事かも。

609 :メイク魂ななしさん :01/09/10 19:23 ID:tAGUU8FQ
>596
>自然に逆らったら駄目だと思われます。人間の体は自然にコラーゲンを
>精製出来るように出来てます。コラーゲンを意図的に摂取すれば、
>身体はコラーゲンの精製を止めるでしょう。そうなるとあなた達は一生
>コラーゲンを外部から摂取しないと美を保てない体になるでしょう。
>止めるべきです。

それ、ちょっとおもしろい意見だね。どこの医学部?
いったいなんの根拠があるのか興味ありだわ。
詳細ソースきぼ〜ん。
あ、>599も>601も>603>604も医学部の人が書いたのか・・。なんかすごいね。

610 :メイク魂ななしさん:01/09/10 19:29 ID:IQ1S8SAc
>>608
今回発見された乳牛が狂牛病だった場合
もう少し事情は複雑になってくるんじゃないかと思うけど

611 :メイク魂ななしさん:01/09/10 20:12 ID:ZAsjy0qE
私も腰回りだけが明らかに太ったよ。
ゼリーにしてたけどノンカロリーのもので作ってたのに〜。

612 :メイク魂ななしさん:01/09/10 20:29 ID:1EahjMNI
私は 反対に痩せました。お肌には変化がないのですが、食事前に
牛乳とヨ〜グルトあわせて300ccにゼライス5gを溶かして
少しだけ固めて食べてます。そ〜すると、食事の量が減ってなんとなく
痩せてきました。痩せようと思ってたわけではありませんが、なんとなく
うれしいです。

613 :メイク魂ななしさん:01/09/10 23:23 ID:DFil1hyg
あれ?なんか変わってる・・・。新レスの表示ってなんだ?

私もゼリー食べるようになってから、食事&お菓子の量が減ってよかったよ。
今のところ特に痩せはしないけど、長く続ければ効果あるだろうし。

614 :メイク魂ななしさん:01/09/10 23:40 ID:jWq6m/mI
ゼラチーヌになって2週間ですが、
最近目の周りがかゆくてしょうがない。
もしかしてまつげの発育のせい???
そんな人いませんか〜?
ちなみに、う○子はよく出るのお〜。

615 : :01/09/10 23:46 ID:.YlQ.O9w
う○子がヤワヤワになりませんか?私、なったよ〜。

616 :メイク魂ななしさん:01/09/11 00:52 ID:4zbpAiwU
ゼラチーヌ2ヶ月目、1日10g摂取。
私も下っ腹だけが明らかに太ってきたよ。
糖分ナシのゼリーを作って、朝はゼリーオンリーにしてるから
1日のトータル摂取カロリーは減ってるはずなのに。

でも、肌はプルプル、睫毛も伸びた、オナラは臭くないんで
やめられません。

617 :メイク魂ななしさん:01/09/11 01:47 ID:X0fEMxwk
ゼラチーヌ 時々休みつつも二週間くらい経過したかな
生理が、量は多いけど痛みが軽くなったです
偶然かも知れません。週末に重なったから気分的に楽だったかもしれないので。
私は便秘ではなく、むしろ下痢気味だったんですが
ここ二週間は快便!です。今のところそれが一番の効果かなぁ。

618 :メイク魂ななしさん:01/09/11 01:52 ID:z/7hXZ4.
私も、便秘が解消されたのは嬉しい、ヤワヤワだけど。
生理痛も量も大丈夫だけど、生理が早くくるようになったよ〜

619 :メイク魂ななしさん:01/09/11 02:52 ID:O29fror.
1990年、英農漁業食糧相だったジョン・ガマーは、牛肉に対する不安を和らげるため娘とハンバーガーにかぶりついてみせた。6年後、ヤコブ病は狂牛病に関連しているという保健相の報告を受け、イギリス政府は感染した牛を焼却した

620 :メイク魂ななしさん:01/09/11 07:30 ID:xc7p22dI
ゼラチン=コラーゲン=たんぱく質=プロテイン だよね?
確か、コラーゲンで摂取しても体内ではコラーゲンとしてではなく、
たんぱく質として分解され、その後必要な分のみコラーゲンにされるとか。
・・・あってる?
ってことは、なにもゼラチンにこだわらなくても、たんぱく質なものを摂取すれば
コラーゲン効果が得られるわけだよね?
なのに狂牛病のリスクがありながらゼラチンに固執する理由は何?
たんぱく質の中でもゼラチンのみに何か特別な作用が?
豚由来のゼライスは比較的安全と言われてるけど、問題は家畜飼料だから、
危険性は牛も豚も鳥も同じ、ただ豚や鳥は牛よりも早く出荷、死亡するから、
牛よりも発症例が少なくなるだけ、牛と同じく豚も鳥も同じく危険。
上の、ゼラチン=コラーゲン=たんぱく質=プロテイン があっているなら、
大豆由来のプロテインを摂取するのが、一番安全で効果もあるんじゃないの?
もしかして変なこと言ってる?
それともやっぱ、たんぱく質の中でも"ゼラチンじゃなきゃダメ"な何かがあるとか?

621 :メイク魂ななしさん:01/09/11 08:01 ID:L5CL9Ufo
>620
簡単に摂取できる低脂肪、低カロリー、高タンパクで
消化吸収の良い動物性タンパク質だからです。

622 :メイク魂ななしさん:01/09/11 08:15 ID:7kVpwycE
>620誰が牛のゼラチンしか食わないって言ったんだよ。

623 :メイク魂ななしさん:01/09/11 08:38 ID:s3yvyaFM
>622誰が牛のゼラチンのこと言ったんだよ。
ちゃんと嫁や、芽蔵。

624 : :01/09/11 09:38 ID:6M8Hj.cw
ありゃりゃ、また荒れてる?
ゼラチン取りたい人が取ればいいのでしょう。
危険だ、効果がなかったと言う人は辞めれば良いだけの話で。

625 :メイク魂ななしさん:01/09/11 09:41 ID:7thWmMm.
>620
わざわざここで聞くよりも
タンパク質のアミノ酸組成について
ご自分でお勉強すれば疑問が解けるでしょう。

626 :メイク魂ななしさん :01/09/11 11:26 ID:vwKiBYmc
>624
だよね。同感。
とりたい人がとればよし。
危険だ、効果がなかったと言う人は辞めれば良いだけの話だよー
さて、鳥の手羽先スープでも作ろうっと。

627 :メイク魂ななしさん:01/09/11 12:34 ID:HqpFQKCY
ゼライス1日10g摂取。屁クサッ。
体臭出るようになったよーな気がするのは動物性タンパクだからかな、多少は仕方ない?

628 :医学部:01/09/11 12:54 ID:ukWX6Mh6
人を惑わす発言は止めましょう。

629 :メイク魂ななしさん:01/09/11 21:21 ID:GP74qEg6
ゼラチンってやばいんだね、
狂牛病こわ〜い。

630 : :01/09/11 21:26 ID:RAk3XX2E
またかよ(w

631 :メイク魂ななしさん:01/09/11 22:39 ID:pUr7Xhhs
ゼラチン取りはじめて約2ヶ月。アトピー肌が強くなりました。
今まで掻くとすぐに水が出てしまったのに、
ゼラチン取ってからは固めの肌に♪

632 :医学部:01/09/11 22:52 ID:IF1LvZLk
安心して下さい。私がゼラチンの効果を認めてあげます。たーんと召し上がれ〜。

633 :キューピーちゃん:01/09/11 22:56 ID:1xQEghjc
病気に関しては一通り知ってる。「恐怖の病原体プリオン」も読んだよ。
あれ読むと家畜や乳製品食べる気なくすね。狂牛病スレは最近見てた
んだけど、結局気にしてもしょうがないという結論に至りました。
「車は事故を起こしたら人が死ぬからって自動車の使用を
やめようと言う人はいない」って。
WHOの宣言がどうのこうのってのもあったけど英語でわからんかった。

ゼラチンはたんぱく質だけどいわゆる肉とゼラチン質は違うもので、
日本人はゼラチン質の摂取が足りないそうですよ。

634 :メイク魂ななしさん:01/09/12 01:51 ID:uRhh2JzI
>>620
>ゼラチン=コラーゲン=たんぱく質=プロテイン だよね?

違くない?
ゼラチンはコラーゲンから作られたもの。
そして
コラーゲン∈たんぱく質=プロテイン
じゃないかしら。

635 :メイク魂ななしさん:01/09/12 04:33 ID:iZDWA8eI
age

636 :メイク魂ななしさん:01/09/12 18:20 ID:YU.VJZVI
age は over 30 ですが・・・ 鬱

637 :メイク魂ななしさん:01/09/12 18:29 ID:JQUzwMKk
ゼライスいっぱい残ってるんだけど飲んでも大丈夫だよね。。

638 :メイク魂ななしさん:01/09/12 18:52 ID:YU.VJZVI
ゼライス、冷たいカフェオレとかに入れると飲みやすい

639 :メイク魂ななしさん:01/09/12 21:24 ID:zKvrM0Fc
ゼライスなら大丈夫じゃない?原料豚らしいし。
ただ安いゼリーに入ってるゼラチンてどうなんだろう・・・

640 :620です:01/09/12 22:01 ID:f3NBIodk
げっ、何か誤解されて受け取られたみたい・・・。
「危険なゼラチンなんかとっててメリットあるとでも思ってるの?
 プププッ!」
・・・てな具合の内容にとられちゃったのかなー。

ゼラチンは牛や豚の骨や皮から作られるもので、
コラーゲンに"分子構造が似ているに過ぎない"たんぱく質の一種です。
ちなみにコラーゲンもたんぱく質の一種です。
ゼラチン≒コラーゲンですが、ゼラチンやコラーゲンを飲もうとも、
人体に摂取されたたんぱく質は、消化吸収の作用によって
全てアミノ酸に分解されてしまいます。
そしてその後、体の中で再びたんぱく質に再合成されます。
この時、コラーゲンもしくは疑似コラーゲンを経口摂取したからといって、
アミノ酸分解、たんぱく質再合成を経た結果、とったコラーゲンがそのまま
コラーゲンに再合成されるわけではないのです。
「コラーゲンの経口摂取」には「タンパク質の摂取」以上の意味はない
と言われているので、ゼラチンも同様でしょう。

641 :620です。つづき:01/09/12 22:02 ID:noKdSerM
ゼラチンを単なるたんぱく質の補給目的とするなら、
簡単に摂取できる低脂肪、低カロリー、高タンパクで、
消化吸収の良い動物性タンパク質、もしくは植物性タンパク質は他にあります。
また、狂牛病は、牛にも豚にも鳥にも同様の危険性があるのは事実ですし、
牛由来のゼラチンのリスク同様、豚由来のゼラチンもリスクがあります。
他のたんぱく質の選択肢もあり、尚且つリスクもあるゼラチンに固執する
その理由はなにか純粋に知りたいのです。
誤解してもらいたくないんだけど、危険だと言われてもとりたい人はとれば良いし、
自己責任、自己判断の元で摂取してる方に、いちゃもんつける気はさらさらありません。
私もそんなに効果があるものなら、常食してみたいと前から様子を伺っていたのですが、
他のたんぱく質の選択肢とリスクを度外視しても、"ゼラチンじゃなきゃダメ"という
その理由、根拠がはっきりしていないので、理論的に納得できずふみきれません。
その辺の"ゼラチンのみの特異性"が分かる人はいますか?

642 :医学部:01/09/12 22:16 ID:e5pDWHu2
>>641あんたの話し長すぎ

643 :メイク魂ななしさん:01/09/12 22:26 ID:CXeJjDS.
ゼラチンを否定的な観点から見るレスは「人を惑わす発言」に
なっちゃうの?
私はもっといろんな意見を聞きたいけど。
あなたちょっとうさんくさい>医学部

644 :メイク魂ななしさん:01/09/12 22:29 ID:5xUNy8fM
>>他のたんぱく質の選択肢もあり、尚且つリスクもあるゼラチンに固執する
>>その理由はなにか純粋に知りたいのです。

固執してるわけじゃないよ。実際、効果あるなあ〜と感じたから
摂ってるんじゃない?皆。
もし目の前に、ゼラチンではないモノで同様の効果があるモノが
あるなら、乗り換えるのにやぶさかではありませぬ。
専門家じゃないんで、コラーゲンだろうが肉だろうが結局
おんなじ、かどうかは、知らない。

645 :メイク魂ななしさん:01/09/12 22:35 ID:zdJatams
仕事で疲れて食べるのも料理するのも面倒な私には
効率よくたんぱく質摂取できるゼラチンありがたい〜
胸も増えてるし、一石二鳥。

646 :メイク魂ななしさん:01/09/12 22:42 ID:FWffQhrk
>644私も同じで理屈より食べて効いたことの方を信じる。
科学なんかまだまだ発展途上でわかってないことの方が多いでしょ。

647 :メイク魂ななしさん:01/09/12 22:44 ID:HJ5.1uH2
>>641
>ゼラチンのみの特異性
私にとっては、特異性はありません。
そうそうお肉やお魚ばかり、もりもり食べれないので、目先の変わった、おやつとしての動物性たんぱく質を食べてるだけです。
ゼラチンに固執もしてないし、お肉を毛嫌いもしてません。
どっちもおいしくいただいてます、それだけです。

648 :メイク魂ななしさん:01/09/12 22:45 ID:zKvrM0Fc
安いのよ。

649 :メイク魂ななしさん:01/09/12 22:54 ID:YzubUN/2
イソフラボンが良いよ!>大豆たんぱく質

650 :メイク魂ななしさん:01/09/12 22:56 ID:yjiBAyfo
>646
ゼラチンが効くことと、危険性があることは相反することじゃないんだよ。
両方事実なんだよ。
ただ自分がどっちをとるかってこと。

今は日本で狂牛病がはじめて見つかったってことで、一気に危険性が
現実感をもってきた感があるよね。
まだ私たちが見えてないところでその危険性が広がってることは今と
なっては充分想像の範疇じゃない?もちろん豚についてもだよ。

ってことを考え始めると怖くてゼラチン摂る気がしなくなっちゃうのよねえ。。
他に何かいい方法はないものかしらねえ?

651 :メイク魂ななしさん:01/09/12 23:13 ID:Bb/TPcGg
>>650
他に何かいい方法・・・君に捜索を任せた!よろしく頼む!!

652 :メイク魂ななしさん:01/09/12 23:34 ID:cQlh.8FE
ゼラチンが危険だと言うのなら農薬、防腐剤、その他誰もがまだ気が付いていない
危険な食べ物をもしかしたら、自然に毎日摂取しているかもしれない。
そんなこと気にしていたら何も食べられなくなるよ。

653 :メイク魂ななしさん:01/09/12 23:42 ID:i4m6sXdM
>646
きみみたいのをドキュソという
実感、直感も大事だが、それと同時に科学的根拠も同じく重要
感覚にプラスして理論的考えが出来なければ単なるヴァカ

654 :メイク魂ななしさん :01/09/12 23:42 ID:bsG1s.Ik
ゼラチンは今のところやめとこうと思って
コラーゲンドリンクにきりかえたよ〜。
べつにゼラチンにこだわらず、臨機応変に自分に合った方法を選べばいんじゃないかな。
私はコラーゲン8000とコラーゲンEX。
両方とも、飲むと法令線が薄くなる〜。私の場合は。

655 :メイク魂ななしさん:01/09/12 23:49 ID:t3aOQOMc
>650さっきはゼラチンとるのもたんぱく質とるのも同じって
言ってたじゃん。ゼラチン効くかしれないが危険だって問題に変わってる。

656 :650:01/09/12 23:50 ID:7Zbt0z/k
>655
わ、私は650ではじめて書き込みました・・。

657 :是L愛す:01/09/12 23:54 ID:nMoQmIlM
ワシはただ単にジェリーが好きだから食うぞ。

658 :メイク魂ななしさん:01/09/13 00:00 ID:CUMblhyU
>>652
いやいや、ゼラチンの危険性(狂牛病)は、今の状態では
「まだ気がついていない危険性」ではないし、危険性は十分に
気にしたほうがいいんじゃないかな。
コンドームなしのセックスと同じぐらいの危険性・・てのは言いすぎか。
危機感の大きさは人それぞれだからね、無理強いはできないと思うけど。

あたしは、ゼラチンこれからも利用させていただくけど、危険性は意識するよ。

659 :メイク魂ななしさん:01/09/13 00:05 ID:.m.x/y3Q
>>654そのコラーゲンって何でできてるんだろ…
それによる〜。

660 :メイク魂ななしさん:01/09/13 00:13 ID:KXQxDfpQ
>652
よくタバコの肺がん率に比べればとか、652がだした例とかと比較されるけど、
狂牛病がそれらと違うのは、かかったらもう終わりって事。
キャリアになったが最後、必ず発症して、脳がスカスカになって、
人としての機能は全て不全になり、人とは思えない容貌で死んでいく。
致死率100%、治療不可能な脅威。
だから今やれることは、極力感染源を自己責任で回避すること。それしかない。
かかったら最後、必ず死ぬ。
>654
コラーゲンにもいろいろあるから見極めた方がいいよ。
普通は牛だよ。詳しく知らないけど、魚系?海洋性のものもあるらしいよ。
でも640のレスにあるように、
「コラーゲンの経口摂取」には「タンパク質の摂取」以上の意味はない
っていうのあってると思うから、あまり意味ないような・・・。

661 :メイク魂ななしさん:01/09/13 00:15 ID:UZbl/AqM
ゼラチン、食べ続けているけれど、
おならが止まりません。?これ、私のおなら?って
思うくらい、すごいです。
まるでおっさんです。肌はすごく調子いいのですが。

662 :メイク魂ななしさん:01/09/13 00:15 ID:oQJRyZ0k
>653直感=理論的考え(何この言葉?)と言っていいと思いますけど…
aという説とbという説と一緒にして考えられるものですかね?
どちらか一方をとらないと矛盾がおきます。

663 :メイク魂ななしさん:01/09/13 00:19 ID:5ojVZFVU
私の場合、肉食動物かい!ってくらい肉しか食べなくって
主食をほとんど食べない生活を続けてたから
たんぱく質が足りないわけないのに
ゼラチン取り始めてから、肌の調子が良くなったよ。
だからゼラチンのみの特異性がありそうな気がするな。
米も魚も野菜も嫌いなので、狂牛病になってもしょうがないってあきらめてるし。(ワラ
これからもゼラチン取り続けますわ。

664 :メイク魂ななしさん:01/09/13 00:39 ID:5i1LH6gU
ところで「コンドロイチン」ってどうだろう。
たしか鮫のコラーゲンだったような記憶。
薬局で売ってるんだけど高いのよう・・

665 :メイク魂ななしさん:01/09/13 00:57 ID:lkHDpiBA
>662
理論的考えの意味さえ解らないスキルのなさ、
直感=理論的考えだと誤信、
真正消防だったのか・・・
消防相手にすまなかった
ママか、厨房になったら先生に教えていただきなさい
でも消防にはこのスレはまだ早いよ
それと
>aという説とbという説と一緒にして考えられるものですかね?
>どちらか一方をとらないと矛盾がおきます。
何に対してこんな例を持ち出してるのか意味不明だが、
数学で集合っていう分野習えば、自己解決するんじゃない?

666 :メイク魂ななしさん :01/09/13 01:27 ID:QEqN6Iyo
ここの過去ログで、前に魚のウロコから取れるゼラチンの話しあったよね。
コラーゲン効果は自分の肌で実際に感じてるから、
あたしはそれに切り替えるよ。
たしかイワシのウロコがいいんだっけ。過去ログ読み返そうっと。

667 :メイク魂ななしさん:01/09/13 01:28 ID:ZUoylaCQ
狂牛病って、牛の脳と脊髄と眼球が危ないんですよね。
ゼラチンは皮膚や軟骨から作られているから、問題は
ないんですよね。

668 :メイク魂ななしさん:01/09/13 01:28 ID:LbT6y74U
>655直感=理論的考えであってます。アガサクリスティ読んで。
二つの異なる価値観をごっちゃにすれば
理屈にあわないことがでてくると言ってるんですが…
これ以上平ったく言わないといけない?

669 :メイク魂ななしさん :01/09/13 01:30 ID:QEqN6Iyo
間違えたよ。
>666訂正。

ここの過去ログで、前に魚のウロコから取れるコラーゲンの話しあったよね。
コラーゲン効果は自分の肌で実際に感じてるから、
あたしはそれに切り替えるよ。
たしかイワシのウロコがいいんだっけ。過去ログ読み返そうっと。

あったあった。
■魚のウロコ お肌にグッド
ttp://www.sankei.co.jp/living/topics/990326-3.html

670 :医学部:01/09/13 01:39 ID:htpn/GS2
なんだと!!!名誉毀損だ!!!うったえてやる

671 :メイク魂ななしさん:01/09/13 01:42 ID:G5WCSOeg
>667
ttp://www.butaman.ne.jp/~jklys/PLUS-ONE/sinsou/iryou/kyougyu.html
あっ、部落らじゃないよ、信じて。

672 :メイク魂ななしさん :01/09/13 01:44 ID:QEqN6Iyo
>669です。
どーでもいいが、医学部とかいう人、
この前から連続下手な煽り粘着でちょっぴり笑っちゃったよ〜。必死なところが。

673 :医学部:01/09/13 01:49 ID:htpn/GS2
私の発言が原因でこのスレが荒れてしまったね。ごめんねぇ〜。
ウッタエテヤル!!!

674 :メイク魂ななしさん :01/09/13 01:54 ID:QEqN6Iyo
あ、しまったぁ。今の時期特に、
まじめな情報交換は大事だけど、煽りは無視・・だったね。

・荒らしは完全無視。下らない煽りはsageでも反論しない。一切構わない。
心の中で笑ってましょう。できない時一休み。 復活したらマタ〜リ情報交換しましょう。
ってな感じですね。

さて、明日は魚のウロコのコラーゲン、チャレンジしてみよう。

675 :667:01/09/13 02:48 ID:ZUoylaCQ
>671
教えてくれて、ありがと。知らないって怖いね。
おかげで助かったよ。

676 :メイク魂ななしさん:01/09/13 03:32 ID:IK95eKaE
あー>671読むとちょっと萎えるね。
「一番怖いのはゼラチン」だって。

677 :メイク魂ななしさん:01/09/13 17:37 ID:6lqKmgK2
ブタのゼラチンに変えようかな、、、
こわいね本当。

678 :メイク魂ななしさん:01/09/13 17:43 ID:PBVvoenQ
使っているゼラチンに狂牛病のたんぱく質が入っているのなら
すでにイパーイ食べちゃっているから、もう手遅れかも…
切り替えるのを考えるのは今あるゼラチンがなくなってからでいいや。

679 :メイク魂ななしさん:01/09/13 17:46 ID:iwq7aO.U
狂牛病コワイっす

680 :メイク魂ななしさん:01/09/13 17:54 ID:W/Y1DqA6
>677
ブタだって狂牛病にかかる可能性はあるんだってばー。

681 :メイク魂ななしさん:01/09/13 20:35 ID:L2pPucmw
参考になるよ↓
ttp://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html

682 :メイク魂ななしさん:01/09/13 20:43 ID:uhsNq63k
そんな事言ってたら乳製品は全部駄目じゃん。市販されてるゼリーも駄目になるしじゃあ何を食べれば
言いって事?野菜だけ食べろって?

683 :メイク魂ななしさん:01/09/13 21:35 ID:CRLtaYB.
今日も夕食後にオレンジジュースにゼライス混ぜて飲んじゃった!
だって、本当に顔がプリプリになって胸も大きくなるんだもん。。
10年後は病院生活?????

684 :気分良くゼリーが食べたい:01/09/13 21:40 ID:E3VRwa7o
10年後には治る病気になってたりして>狂牛病

…とは言え気分は良くないねぇ(ハァ

685 :メイク魂ななしさん:01/09/13 21:55 ID:OU.Ev21s
血液でもうつります。狂牛病の牛の血を豚に輸血して、発病させ
ることに成功したという話もあります。イギリスに滞在したことの
ある人は献血をできないそうです。また、豚にうつることも立証さ
れたわけですので、いつ、豚にも発病するかわからない、というこ
ともあります。
鶏は哺乳類でないので、いちばん汚染からは遠いだろうと言われています。
牧草を介して牛の間で伝染しているということがあるようです。
野菜なども必ずしも安全とは言えないです。

ダイエットに使おうと思ってたんだけど…鶏ささ身肉にしとこ。

686 :過去ログに:01/09/13 21:59 ID:FdKbrCqM
ゼラチンは安全って無かったっけ?ソース(リンク)つきで。
ゼラチン危険だったら、大抵のサプリも危ないよね?
ちょっとログ探しの旅にでよう…

687 :メイク魂ななしさん:01/09/13 22:10 ID:sIjN5pi2
ゼラチンがまずかったら、大抵のサプリや薬はダメってことになるよ。
薬のカプセルとかも全部ゼラチンだもの。

688 :メイク魂ななしさん:01/09/13 23:26 ID:PBVvoenQ
>686
私もそれを見て安心していたんだけど…
どこにいっちゃったかな?探してみよっと。

689 :メイク魂ななしさん:01/09/14 00:34 ID:JLYDUtuw
>687
医学板かな? 薬はゼラチンフリーになりつつあるとか聞いた。
お菓子業界の打撃が強いから伏せてるとかなんとか。

690 :メイク魂ななしさん:01/09/14 01:00 ID:4JkgP4oU
あんまり人が不安になるような事言うなよ>>685もしゼラチンが危険なら
スーパーのゼライスは全て回収されるだけでなくコンビニのゼリーから
何から何まで全て駄目になる。何より政府よりも市民が先にきづくわきゃないわ

691 :メイク魂ななしさん:01/09/14 01:08 ID:I/JNprZk
政府を100%信用している人がこの現代にいたのか・・・・。
幸せだ。

692 :メイク魂ななしさん:01/09/14 01:11 ID:4JkgP4oU
政府を信じないあなたは非国民だ

693 :メイク魂ななしさん:01/09/14 02:32 ID:f2rywDbw
>692
緑十字、それに関与してた厚生省を批判する人達は非国民ですか(w

だいたい政府っていうのは、各個人の被害のミクロ的なものより
マクロ的視点で動いているもの。
ゼラチン含有商品なんか>671のサイトのいうように、
市場に出回っている数は半端なく膨大だから、
経済やパニックを考えれば、事実を公表するのは不安を煽り妥当でない。
時には真実を隠して経済打撃やパニックから回避させるのも政府の仕事の内。
東海地震だって予兆が見られても公表しない可能性大らしい。
警戒宣言出したら、それこそ経済ストップ、パニック暴発だからね。
だからこそ、自己責任が必要なんだよ。
私は死ぬ可能性よりお顔の美容をとるわ〜って言ってる奴、
勝手に発症して死ぬのはいっこうに構わないが、
その時になって治療なんか一切するなよ。
そんな奴のために血税使われるのは胸糞悪い。
自己責任で美容をとったなら、悪あがきせず氏ねよな。
自分の耳に居心地が良い都合の良い情報だけ欲しい>690のような奴は
2chなんか来るなよ。

694 :100:01/09/14 02:56 ID:4JkgP4oU
あなたは不安を掻き立てている。そこが問題。

695 :メイク魂ななしさん:01/09/14 03:05 ID:Zjx47Wfg
>694
自作自演スレだけでなくこっちにも来てるの?

696 :メイク魂ななしさん:01/09/14 03:05 ID:g8.tucwE
>693なんでこのスレ来たの?元から住人ではないよね。

697 :メイク魂ななしさん:01/09/14 03:08 ID:VKZN1exw
>696
( ゚Д゚)ハァ?

698 :693:01/09/14 03:10 ID:9XosQGtU
>696
何故私が住人でないと???

699 :100:01/09/14 03:10 ID:4JkgP4oU
>>695人がどのスレで発言しようと自由ですよ。
ストーカーみたいに付きまとわないで下さい。

700 :メイク魂ななしさん:01/09/14 03:11 ID:8C8MsrYM
>>699
100つけたまんまだよ。

701 :メイク魂ななしさん:01/09/14 03:21 ID:tyCEBiFc
>700
690=692=694=699は開き直ってんだよ。放置放置・・・

702 :メイク魂ななしさん:01/09/14 03:22 ID:7K.X5VRo
なんだかわからんが>693の意見に同意

703 :メイク魂ななしさん:01/09/14 03:26 ID:TTgGjLAQ
>693
あなただっていままでおやつにゼリー食べたり乳製品・お肉を
食べたりしてるよね?
あなたも感染・発症するかもしれないだろうから、死ねとか言うのは
ちょっと・・・。

704 :696:01/09/14 03:38 ID:PYm5b/KU
>698私も703と同じように考えたもので
どっかにここがリンクされててそれで来た人?
としか考えようがなかったから。

705 :メイク魂ななしさん:01/09/14 04:04 ID:FHGMIrnk
リスクを知った上で自らその危険性を負うわけだから
いざ発症したからといってその時になってから悪足掻き
するなということでしょ。今までのことではなく。

706 :メイク魂ななしさん:01/09/14 04:09 ID:AH.hxmiY
「わるあがき」ってそんな漢字なんだ〜、知らなかった。

707 :メイク魂ななしさん:01/09/14 04:12 ID:LbEw1ixY
発病したら病院に行くよ。
そのために高い国民保険払ってんだからさ。

708 :メイク魂ななしさん:01/09/14 04:25 ID:sCCpMm/2
でもほんとに発しょうしたらなす術も無く
わるあがきしたくともできない状態になっちゃうんでしょう。

709 :メイク魂ななしさん:01/09/14 04:31 ID:LbEw1ixY
今後の為にも実験台になってやるさ(藁

710 :メイク魂ななしさん:01/09/14 04:32 ID:/m1JlNuQ
ゼライス全部捨てました。バイバーイ
んで今は、大豆たんぱく質プロテイン使用中。

711 :693:01/09/14 05:10 ID:JuGkO572
>696
サプリスレ時代から住人だよ。
でも実際はゼライスの摂取をいまだに実行に移してない。
懐疑心がぬぐえなくて。
狂牛病しかりタンパク質アミノ酸消化吸収構造のことも。
疑問点さえ解決してゼラチン有効性を解ければ使ってみようと思ってたけど。
前に誰かがレスしてたけど、ゼラチン摂取がタンパク質摂取以上の意味を
もたらさないのなら、何も狂牛病のリスクおかしてまでゼラチンとる必要
あるんかいな〜と思うから。
>710
ずーっと前のレスに、プロテイン摂取で肌の調子が良いみたいなのがあったような。
タンパク質とる事が体内でのコラーゲン生成につながるなら、
何もゼラチンじゃなくてもプロテインで良いんだよね。
プロテイン色々種類があるけどやっぱ大豆かね。
>649が言ってるが、イソフラボンがいいのか。

712 :メイク魂ななしさん:01/09/14 05:33 ID:eKTbLuwA
ゼラチンを摂取するのは駄目だとしても、パックするのは大丈夫かな?

713 :低学歴は同じ話題を繰り返す:01/09/14 05:53 ID:QQQRC6W6
10 名前: スリムななし(仮)さん 投稿日: 2001/05/10(木) 15:25

ゼラチンは安全らしい。
狂牛病の原因プリオンは高温かけても安全にならないけど、ゼラチンを作る時のアルカリ処理で無力化されるんだとよ。
WHOの発表や生協のサイトでそう書いてあった。
ゼラチンの製造過程って完全な化学処理って感じで、むしろそっちの方が危ない気がするくらいだ。

11 名前: スリムななし(仮)さん 投稿日: 2001/05/10(木) 16:52

ゼライスは豚皮でつくられてるんだってよ

108 名前: また煽ってる・・・ 投稿日: 2001/06/26(火) 23:17 ID:OXBe22H6

この手の話題は似たような煽りが多いね。
ゼラチンがやばい?ならもっと具体的な品名まで調べてから煽れよ。ソースもお願いね。
個別に調べても、アルカリ処理されてたり、豚皮由来だったりするじゃん。
WHOも安全って言ってたよ。
あ、この件について噛み付きたいなら俺じゃなくてWHO相手に、ね。
安全を強調する気も無いが、不十分な情報出して煽るなよ。
平和に飽きて煽りに精を出すお前らのその姿も「平和ボケ」なんだよ。(>106等)

ま、安全を過信してる訳でもないが。正確な情報に基いて行動しよう。

(ちなみに>711)
タンパク質は消化によってアミノ酸一つ一つにまで分解されるわけではない。
摂取するタンパク質の組成により、吸収→再構成の際に違いがある、というのが最近の主流。
臨床レベルでの効果も様々な論文になっている。

714 :メイク魂ななしさん:01/09/14 11:52 ID:p6/J.mWQ
ID:4JkgP4oU
このIDの人が、このスレでおお暴れしています。

> 690 名前:メイク魂ななしさん :01/09/14 01:00 ID:4JkgP4oU
>    あんまり人が不安になるような事言うなよ>>685もしゼラチンが危険なら
>    スーパーのゼライスは全て回収されるだけでなくコンビニのゼリーから
>    何から何まで全て駄目になる。何より政府よりも市民が先にきづくわきゃないわ

> 692 名前:メイク魂ななしさん :01/09/14 01:11 ID:4JkgP4oU
>    政府を信じないあなたは非国民だ

この人は,
ttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=1000210265
上記スレでMOおお暴れしています。以後、まったり無視しましょう。

715 :メイク魂ななしさん:01/09/14 15:08 ID:yI6zsGAc
さすがにゼリーも飽きてきたので最近はあったかくして飲んでいます。
ゼラチンを真グカップで少量の水でふやかしておき、
その間に少しお湯を沸かします。(ゼラチン5g〜10gを好みで)
お湯が沸騰したらマグカップに注いでゼラチンを溶かします。
ふやかしておけば、かき混ぜてるうちに溶けてしまいます。

そこにはちみつを大さじ2杯、レモン汁を大さじ1杯弱入れて
かき混ぜて出来上がり。
はちみつ 2〜3 対 レモン汁 1  くらいの割合です。
私はポッカレモンなどを使っていますよ(^-^)

716 :メイク魂ななしさん:01/09/14 15:52 ID:ytAYDmw6
>714
ID:4JkgP4oU の人はゼラチン教の盲目的信者だってこと?
マルハの社員かな?

717 :メイク魂ななしさん:01/09/14 16:00 ID:HSYcneIQ
わたしゃゼラチンは手元にある分は摂取するよ。
いまさらそれを処分しても手遅れだしね。
「政府を信じないあなたは非国民」って…
今の政府をどう信じろと言うのか(藁

718 :メイク魂ななしさん:01/09/14 16:54 ID:g8.tucwE
>716単に荒らして喜んでるだけの人です
医学部さんソースまだ?

719 :医学部:01/09/14 17:13 ID:k5D2NqJk
ごめん忘れてた、どのソースだったかな?

720 :710:01/09/14 18:18 ID:e9RStND6
>711
飲み物とかに混ぜて飲んでるんだけど
説明書に書いてある使用量だとなんだか量が多いような気がする。
コップ一杯にこんだけ入れちゃうの?!て感じ。
飲み心地はけっして良いとは言えないなぁ。ド〜ロドロしてるよ!ウゲッ...
でもがんばって飲みつづけてます!!上半身がふっくらしてきたよ!
顔もぷりぷりで絶好調です。^^ 一番驚いたのは初豆体験した次の日の
メイクノリが劇的に良かったんだ〜〜。化粧品はいつもと同じなのにね!(ワラ

721 :メイク魂ななしさん:01/09/14 18:54 ID:8yhRGqHg
フィッシュコラーゲンのドリンク注文してみた。
セラミドと核酸も入っていて、コラーゲンは6000mg。
どんなのか楽しみ。

722 :メイク魂ななしさん:01/09/14 22:01 ID:doqgAR3.
ここのゼラチンマンセーな書き込みも、なんだか
インチキくさい美容食品通販の宣伝文句みたいに見えてきたな。

723 :メイク魂ななしさん:01/09/14 22:27 ID:ouFy9Ims
>722
でも、ゼラチンてあちこちのメーカーが出してるでしょ?
言わんとする事はなんとなくわかるけど。

724 :メイク魂ななしさん:01/09/14 22:30 ID:3uCF4c7E
結局ゼライス飲んでも大丈夫なの?

725 :メイク魂ななしさん:01/09/14 22:44 ID:VnoImXAo
>724
自己の責任においてね。

726 :メイク魂ななしさん:01/09/14 22:46 ID:r3bSlhos
私、今日もゼライス食べてたけど・・・
豚なんだよね?ソース付きで・・・
ちなみに今日はコンソメゼリー。

727 :メイク魂ななしさん:01/09/14 23:41 ID:8iZmrG02
>724
大丈夫とも大丈夫じゃないともいえない。
ただゼラチン食べて、狂牛病になっても
このスレに「あんた達のせいで!!」とか書かないでね(w

728 :メイク魂ななしさん:01/09/15 00:13 ID:FQ/TPCKM
初心者でスマソ。
イソフラボンとはなんですか?
何処で手に入るのでしょうか?

729 :メイク魂ななしさん:01/09/15 00:51 ID:gcjZIZGY
>728
スーパーで手に入ります。

730 : :01/09/15 00:54 ID:vXMSII7Q
>728
大豆に入っている成分。胸が大きくなるとウワサ。可能姉妹使ってる
んだっけ。サプリもいろいろでているみたい。
豆乳もいいよ。おなかふくれるし、美容板に豆を食べてダイエットスレ
あるからヒマなら見てね。

731 :メイク魂ななしさん:01/09/15 08:25 ID:qHNHolFo
【速報板スレ】
【狂牛】廃棄処分したというのは嘘だった!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000484635
【狂牛】廃棄処分したというのは嘘だった!PART2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000489001

だってさ
氏ね農水省

732 :メイク魂ななしさん:01/09/15 09:08 ID:2Ak.T6t2
ほらね、いわんこっちゃない。
薬害エイズと全く一緒。
だからゼラチンなんか食えねーんだよ。
だいたいお役所なんて省も時代も変わっても、
無能無神経な体質は変わらない。
誰だ?いまどき大本営発表信じちゃってるイタイ奴は?
693の言ってる事が正論だな。

733 :メイク魂ななしさん :01/09/15 09:25 ID:1QbJj38I
なんか荒れてるねえ・・
まあしょうがないけど。
私は魚からのコラーゲン取るようにしてるよ。それなら安心。

>716
ID:4JkgP4oUは、
ttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=1000210265
一昨日の夜、上記スレで荒らし行為をした厨房だよ。
自称、「化粧板の削除人」。
(これは嘘だった。上記スレ読めばわかるけど、ただの荒らし)
アベンヌスレも、このスレも荒らしてる。
ttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=986514454&ls=50
上記の127に詳細あり。
ってことで、放置しましょ。

ところで医学部さん、ソースまだ?待ってるよー。

734 :メイク魂ななしさん :01/09/15 09:39 ID:1QbJj38I
知らない人のために一応書いておきますー。
「ここ数日 化粧板を荒らしまくっている「格タン」
(わざわざ不穏なことを書き込んだ後、またさらに煽って自作自演している)
(昨日のID:4JkgP4oU)


>690 名前:メイク魂ななしさん :01/09/14 01:00 ID:4JkgP4oU
>    あんまり人が不安になるような事言うなよ>>685もしゼラチンが危険なら
>    スーパーのゼライスは全て回収されるだけでなくコンビニのゼリーから
>    何から何まで全て駄目になる。何より政府よりも市民が先にきづくわきゃないわ

>692 名前:メイク魂ななしさん 投稿日:01/09/14 01:11 ID:4JkgP4oU
>政府を信じないあなたは非国民だ

>694 名前:100 投稿日:01/09/14 02:56 ID:4JkgP4oU
>あなたは不安を掻き立てている。そこが問題。

>699 名前:100 投稿日:01/09/14 03:10 ID:4JkgP4oU
>人がどのスレで発言しようと自由ですよ。
>ストーカーみたいに付きまとわないで下さい。

↑この人が、主にこのスレとアベンヌスレを荒らしてた人。
煽るような書き込み連続。ってことで、放置。

>686 >688
あったよね。ソース付きで。
私も探してみよう。
あとは、ゼライスにメールで問い合わせしてみます。
結果はこのスレにコピペします。

735 :メイク魂ななしさん:01/09/15 10:02 ID:FQ/TPCKM
>> 729 730

ありがとうございます!
さっそく買ってみまーす。

736 :メイク魂ななしさん:01/09/15 15:50 ID:0fBbvZ/s
>734
とりあえずゼラチン信者側の発言してる人なんだね<ID:4JkgP4oU)

737 :685:01/09/15 17:49 ID:ARPtw2VU
検索して、狂牛病についての昔の記事調べてたんだけど、実験でしか発病してないからか、イタリアやスペインでは
牛食うかわりに豚ふつうに食ってるみたいよ。化粧品だって、牛から豚へ移行みたいだし。(そういえば、猫も発病したっけ)
だから私は、豚皮ゼラチン買ってみるよ。走りまくるつもりなんで、手軽に大量にお安くたんぱく質を摂りたいので。
狂牛病の薬、早目に開発されててほしいね…。

738 :医学部:01/09/15 18:48 ID:Cr90nM8U
ソースの件ですが、私たちのサークルで研究した内容なので
それに該当するソースはありませんでした。
新しい理論なので来年辺りからネット上に情報がのると覆います。
それまで待ちましょう。

739 :メイク魂ななしさん:01/09/15 20:20 ID:3zI2yK32
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=1000128243&ls=50

49 名前:メイク魂ななしさん :01/09/15 13:07 ID:7xP1CsPQ
>>43
>ゼラチンの製造は、骨も脊髄も一緒に釜に入れて、
>煮ることによりゼラチンを抽出しているからだ。
>殆どの製品の場合は、アルカリ処理されているので、脳をスポンジ状に変えてしまう犯人の「プリオン」は変性するのだが、
>酵素処理により作られているゼラチンも世の中には多く存在するのも事実・・・。

だ、そうだよ。
それにいろいろ調べたけど、アルカリ処理以前のものが存在する場合はまずいと思う。
WHOの発表や生協のサイトでは、
狂牛病対策としてこういう処理をしてあれば安全だからという発表であって、
それ以前のものについては言及していない。

52 名前:メイク魂ななしさん :01/09/15 13:45 ID:TC5hExkw
ゼラチン抽出過程の技術でプリオンが破壊できるならこんなに
世界は騒がないのでは。プリオンを破壊するする方法にゼラチン

アルカリ処理の話てなんて出てこないし

740 :メイク魂ななしさん:01/09/15 20:20 ID:rbSxaJw2
もう既にゼラチン一杯とっちゃったから、今更気をつけても…って
いう人が結構いるけど、プリオンが全てのゼラチンに含まれてる訳じゃないでしょ。
今までは大丈夫だったけど、これから出回るゼラチンには含まれているのかもしれないし、
要は確率の問題でしょう。
私は、今から注意しても十分間にあうと思う。
牛や豚由来のゼラチン売れなくなったら、今度は魚由来や寒天由来のコラーゲンが
たくさん市場に出回るようになるって。
私は安全なコラーゲンが早く沢山出回って欲しいよ…

741 :メイク魂ななしさん:01/09/15 20:23 ID:3zI2yK32
>>740
激しく同意。
シャケのコラーゲンが注目されているらしいね。
シャケだったら骨粉とか食べてないだろうから、
安心して摂取出来るね。

742 :メイク魂ななしさん:01/09/15 20:57 ID:jbV4xXSc
>740
細かいことだけど、魚のコラーゲン&ゼラチンはあっても
寒天はどう考えてもコラーゲンにはならないよね。
ゼリーを作るための代用品にはなっても、コラーゲン摂取が目的だったら
寒天はNGでしょう。

743 :メイク魂ななしさん:01/09/15 21:04 ID:f1kCeUHs
>742細かいことじゃないよ!
ま、大抵の人はしってるだろうけど

744 :長文失礼:01/09/15 21:19 ID:iF5ZHfmU
安全性の評価を考えましょう。論理はわりと簡単ですよ。
T:由来する動物
U:使用部位等(肉・骨髄・脳・乳など)、プリオンが存在するか
V:処理方法
まず安全とされてるものの例
 牛乳←U、豚・鶏肉←T(+U)
さて、豚皮ゼラチンの場合には、T+U+Vの安全性を備えた、
動物由来の食物では最も安全な部類に入るんですけどねえ。

少なくとも、これ以上狂牛病の話がしたければ、
賞味期限等から考え、現在出回ってるゼラチンに関わるのは
「スレ違い」ってのが正しいでしょう。別の所でやるべきかと。
(自家製とかプラセンタなんかは知らんけど)

ゼラチン信者でも、業者でもない。ただ臨床での効果は論文等である程度知ってます。
ニュース板等でたまたま話に参加したら、まともな人はごく少数でした。
とにかく煽るのを趣味にして繰り返し、盛り上がると喜ぶ奴がいて、正確に話が進みません。
一度議論された事も見ないで言いたい事を言うか、あるいはすぐ忘れるか。
まあ、ここはそういう掲示板なんでしょうし、それが良さなのかもしれませんが。
事実を調べたい方は、ソースのはっきりした、責任ある情報を、
検索等で自分で探される事をお勧めします。

745 :メイク魂ななしさん:01/09/15 21:31 ID:LwX7hNtc
>>744
機種依存文字は使わないで下さい。

746 :メイク魂ななしさん:01/09/15 22:10 ID:6Prl7WN2
狂牛病騒ぎのさなかになんなのですが・・・。
このスレ見て、昨日ゼラチンデビューしました。
ゼラチン紅茶です。意外と普通に飲めました☆もっとどろどろかと思ったのに。
さっきメークを落としたらいつもより肌がしっとりしてる気がするんですが・・・。
気のせい??
即効性ってあるんですかね?

とにかく、このスレには感謝です!

747 :メイク魂ななしさん:01/09/15 23:43 ID:C/RmU0Kc
>少なくとも、これ以上狂牛病の話がしたければ、
>賞味期限等から考え、現在出回ってるゼラチンに関わるのは
>「スレ違い」ってのが正しいでしょう。別の所でやるべきかと。

どうしてそういう結論になるのか判りません。
ここはゼラチンやコラーゲンの有効性とかを語り合うスレですよ?
ゼライスは安いし、アルカリ処理で安全っていう話が本当なら摂りたいですよ。
不安が煽られるから聞きたくないし、自分は知ってるから聞きたくないって言うのは
子供の論理です。
むろん自分で別に情報収集することを怠ることはありませんが、
自分が全て把握してるとゴーマンかますつもりもありません。
新事実や情報が出たらアップして欲しいし、私は他の人の意見も聞きたいです。

748 :メイク魂ななしさん:01/09/15 23:59 ID:kItEvmZY
グリシンのアミノ酸サプリをとるのが一番
効率よさそう。

749 :メイク魂ななしさん:01/09/16 00:03 ID:ZmbuZrzU
>741
肉骨粉、魚の飼料にもなっているんです。
そして今回日本で発症した牛は既にに処理され
肉骨粉になり市場に出回ってしまった可能性が
あるそうです。ここまでは事実です。
そして一部の情報によると既に魚にエサとして
与えられたとか。

こんないい加減な対応をしている政府を信じられる
人がいるなら本当に幸せな人だろうなぁ・・。

750 :メイク魂ななしさん:01/09/16 00:10 ID:Wi3OgRME
豚や鶏にも既に与えられていました・・・。
↓毎日新聞より。

同県によると、問題の牛は処分された後、県内の委託業者によって県外の化製場に搬送。140度で加熱処理された後、油分を分離し、豚や鶏用の飼料と肥料になった。この中には、プリオンを含んでいた可能性のある脳や延髄もあった。飼料と肥料は出荷された可能性が高いという。

751 :>747:01/09/16 00:27 ID:fMWmjfb2
(参考)感染性なし 心臓、腎臓、乳腺、牛乳、卵巣、唾液、唾液腺、精のう、血清、骨格筋、こう丸、甲状腺、子宮、胎児組織、胆汁、骨、軟骨組織、結合組織、毛、皮膚
低度感染性 遠位結腸、鼻粘膜、末しょう神経、骨髄、肝臓、肺、すい臓、胸腺
中度感染性 回腸、リンパ節、近位結腸、ひ臓、へんとう、硬膜、松果体、胎盤、脳せき髄液、下垂体、副腎
高度感染性 脳、せき髄、目

現在のゼラチンは最も安全な部類に入る

狂牛病自体の話がしたいのなら他所でやるべきでは?
ここはゼラチンのスレであって「狂牛病専門」のスレとは違うはずですが。
ゼラチンは狂牛病の象徴ですか?貴方の普段の食事より安全性が高いとしても?
スレ自体が乗っ取られていると感じますが。

まあ、厳密に仕切る気も無いです。好きにやって下さい。

752 :メイク魂ななしさん:01/09/16 00:30 ID:G8FZ1nJA
前、学校で牛の目の解剖やったんだが
大丈夫だろうか・・・。素手だった気がする・・・。

753 :メイク魂ななしさん:01/09/16 00:35 ID:nrPRYDvA
今日、ゼラチンデビューしました。
生協のゼラチン(140gで268円)とりあず100%オレンジに
入れて飲んだけど、あれって結構お砂糖が入ってるから
太らないか心配です、過去ログにお肉が付いたってあったし・・・
 毎日、牛乳にりんご酢と蜂蜜を入れて飲んでるので
明日は、ゼラチン入れてみようと思います。
 

754 :メイク魂ななしさん:01/09/16 00:49 ID:RzGxgUYs
<狂牛病>疑惑の牛の肉骨粉、一部が流通ルートに? 農水省

 千葉県白井市で発見された狂牛病(牛海綿状脳症)の疑いのある牛が
肉骨粉に転用された問題で、農水省は15日夜、「問題の牛を含む肉骨粉
約100トンを徳島県の組合が保管し、焼却処分を指示した」との前夜の
説明を、「保管量は90トンだが、一部がすでに流通ルートに乗った
可能性を捨て切れない」と訂正した。(毎日新聞)
[9月16日0時27分更新]


農水省の言うことがどんどん変わってる。可能性を捨てきれないって
言われるともう100%流通ルートにのってるってことに思える・・。

755 :メイク魂ななしさん:01/09/16 01:00 ID:lFwnxQlE
ここまで不穏な空気が漂っているのに、今更
「ゼラチンデビューしました!」つってレシピ書き込んでくる人って
どういう神経?

756 :メイク魂ななしさん:01/09/16 01:07 ID:CXoVgjcg
ゼラチン=牛というわけじゃないし。

757 :メイク魂ななしさん:01/09/16 01:18 ID:fS9vEdqc
>755
煽り?
ここはゼラチンとってきれいになろうってスレだから構わないでしょ。

正直狂牛病についての討論はよそでやって欲しいと思うよ。
心配してないわけじゃないけど、危険なのはゼラチンだけじゃないもの。
何か新事実がわかったらソースのURL程度を書き込む程度で、
あとは個人で判断すればいいんじゃないのかなあ。

758 :メイク魂ななしさん:01/09/16 01:25 ID:zfNTmRE.
ゼライスの発売元「マルハ」のサイトには、何も書かれてないですね…
「ゼラチンは、動物の骨や皮に含まれる"コラーゲン"という
タンパク質から作られています。」
これだけ。

折角情報(のつもりらしい)を書き込んでくれた747には悪いけど、それで安全っていうのはなんで?
アルカリ処理+加熱処理+滅菌処理してないと、ゼラチンは危険なんでしょ?
で、酸処理ゼラチンだとプリオンが含まれる危険があるんじゃないの?

米テロ報道に隠れてるけど、本来ならもっと大騒ぎになっていいはずの事件。
なのにこの事態にゼライスの原料すら書いていない…
本当に安全ならきちんと報告して欲しい。
もしかしてマルハの体質は、消費に影響するからって欧州委員会に
日本の危険性についての報告書作成を断った日本政府とおんなじ?

759 :メイク魂ななしさん:01/09/16 01:28 ID:UlRMbuE6
4ヶ月以上ゼライス摂ってみたけど全然効果なかった・・・(鬱
でも最近、手羽先を良く食べてたら、2〜3日で肌が絶好調になった。
私にはゼライス効かなかったみたい。まめにゼリー作ったのにな〜〜〜・・・

760 :メイク魂ななしさん:01/09/16 01:53 ID:A7GAfLUE
私は前回の年末の頃このスレで初めて
狂牛病の危険性について知る事が出来たから
このスレには感謝しているよ。
ニュース板とかほとんど見ないから。

761 :メイク魂ななしさん:01/09/16 01:54 ID:kY6XpuH6
http://www.nitta-gelatin.co.jp/gel-jiten/kengaku.html

762 : :01/09/16 01:56 ID:r4lY4g3E
一生懸命狂牛病の恐怖を書き込んでいた頃は牛厨呼ばわりだったよ。

763 :やれやれ:01/09/16 02:17 ID:rxAeWJcY
>758
原料の問題は?WHOの発表を論破する自信あります?
感染の危険性を定量的に判断しようとしていますか?
ソースは?マルハのサイトで見た?そんだけ?
こうやって議論(?にもなってないですね)のループが続き、
議論の本筋と関係ない、関連の話題で煽る・・・の繰り返し。

だいたいそこまでゼラチンにこだわる理由は?
>アルカリ処理+加熱処理+滅菌処理してないと、ゼラチンは危険なんでしょ?
 で、酸処理ゼラチンだとプリオンが含まれる危険があるんじゃないの?

??安全性の高い材料(動物・部位)選んで各社で処理した時点で
安全性において、動物由来の他の通常の食物を大幅に上回るはずですが。
つまりゼラチンにこだわる意味が無くなってるんですけど。

狂牛病関連で騒ぐのはよそでやるべき事だとは思いませんか?

貴方が事実の整理も調査・検索も満足にせず、論理の展開すら
まともに出来ない事がすぐわかりま・・・って、
これ以上本気で相手にすることもないですね。やれやれ。寝ますか。

764 :メイク魂ななしさん:01/09/16 02:42 ID:lFwnxQlE
>つまりゼラチンにこだわる意味が無くなってるんですけど

だって、ここゼラチンスレ・・・

765 : :01/09/16 02:51 ID:r4lY4g3E
215 名前:抗体?? 投稿日:2001/08/16(木) 17:38
ヤコブ病治療の抗体発見…日米共同チーム

 脳の組織が壊れて痴ほう状態になる変異型クロイツフェルト・ヤコブ病(vCJD)などの
病原体である異常プリオンが細胞に蓄積するのを防ぐ抗体たんぱく質を、日米の共同研究
チームが見つけた。治療が難しいこの病原体をたたく手法の開発につながるとしている。
 16日付の英科学誌ネイチャーに発表される。

 プリオンの発見でノーベル賞を受賞した米カリフォルニア大学サンフランシスコ校のスタンリー
・プルシナー教授と国立精神・神経センター神経研究所の金子清俊部長たちの研究。

 プリオンは人間や牛などの脳などに元来あるが、異常型が体内に入ると正常型も異常型に
なる。研究チームは、これを防ぐ抗体を探索。異常型に感染したマウスの神経細胞に7種類の
抗体を入れたところ、4種類で異常型を抑制する効果を確認。うち効果が最も高い抗体で異常型
を除いた細胞をマウスに接種すると約9か月後も発病しなかった。抗体を入れない細胞の接種
では、約5か月で発病した。(8月16日03:04)

766 :メイク魂ななしさん:01/09/16 02:54 ID:QnyrR1jE
>>??安全性の高い材料(動物・部位)選んで各社で処理した時点で

だから、マルハがちゃんと処理してるっていう根拠は?

767 : :01/09/16 02:55 ID:r4lY4g3E
299 名前:もぐもぐ名無しさん 投稿日:2001/07/19(木) 06:25
ヨーロッパで猛威を振るっています狂牛病・こうてい疫ですが、もしかしたら、日本にこの汚染された牛肉が入ってきているかも知れません。
それは、先般発表がありましたが、ドイツが、北朝鮮に、この狂牛病に汚染された可能性のある牛肉を、輸出すると発表したからです。

何故、これが、問題かと言いますと、この輸出は、奇妙な取引だからです。 通常の取引では、運送費は、引き受け手(この場合、北朝鮮)が持つものです。

ところが、今回の取引は、全て出し手であるドイツが、負担しています。 そして、この牛肉の価格は、無料となっています。

北朝鮮は、のどから手が出るほど、外貨が欲しい国です。
そして、あまり知られていませんが、北朝鮮の人民は、殆ど牛肉を食べる習慣を持って いません。

では、この牛肉は、誰が食べるのでしょうか?
政府高官でしょうか?
軍高官でしょうか?

今でも、これら特別の地位にある連中は、すでに十分な牛肉を食べています。 即ち、今回、ドイツから輸入する牛肉は、北朝鮮国内には、需要がないという事になります。

では、行き場は? 韓国に輸出され、それが、日本に再輸出される可能性もあります。
それか、中国に転売され、それが、加工され、日本に再輸出される可能性もあります。

日本では、これら危険のある牛肉の検査は、現在の検疫では、全く検査は不可能になっています。

仮に、これら汚染された可能性のある牛肉が日本に輸入された場合、日本のどのようなところで、使われるでしょうか?

考えられるのは、異常に価格が安い現場でしょう。
今、日本では、牛丼、ハンバーガーが、異常な安さになっています。
これらの牛肉は、一体どこから輸入されてきているのでしょうか?

常識的に考えて、まず、不可能な価格になっているのが、【日本マクドナルド】のハンバーガーです。
経営者の藤田田社長は、為替が円高であるときに、決済したからと言っていますが、 私はこの説明には疑問を持っています。
何故なら、現在の米国のハンバーガー価格は、どんなにバーゲンとなっても一個 99セントだからです。

今の為替では、一個約120円になります。
これが、バーゲン価格です。そして、離島であるハワイは、運送コストが高くつくという事で、本土に比べて 10%以上、高くなっています。

ハワイは需要も少なく、運送コストがかかるとしても、【日本マクドナルド】が、米国本土から、ハンバーガーの原料の牛肉を輸入しているのであれば、米国本土より、安い価格になることはあり得ない筈です。

日本のアルバイト店員の時給(900円前後)も、米国本土のアルバイト店員より、20%以上高いものです。

その他の諸々の経費も、日本の方が米国より、高いはずです。
また、牛肉を米国本土から輸送するコストもかかります。

であるにも拘わらず、ハンバーガーの価格は、日本が、65円と米国の半分となっています。
このような価格でも、藤田田社長は、利益があがっていると述べています。 では、一体、この原料である、牛肉の価格は、一体幾らなのか?

一部大手牛丼チェーン店のように、牛肉として分類されず、内臓肉という、肉ではない肉を使っているとしても、米国の半分の価格というのは、不可能な価格です。

我々国民を安心させるためにも、牛肉を使っている、牛丼チェーン、ハンバーガーチェーン、焼肉チェーン等は、どこから原料の牛肉を輸入しているのか、明らかにして貰いたいと思っています。

物価は、安いにこしたことはありません。
でも、その安さにも、限度というものがあります。

ただ単に安さを追求していると、食の安全面がおざなりにされ、今すぐではありませんが、いずれ、我々国民の健康面に、手痛いしっぺ返しが来ることもあり得ます。

その時になって慌てても、遅いのです。
今、我々は、全国民レベルで、この"食の安全"という事を真剣に考えなくてはならない時にきていると思っています。

768 :メイク魂ななしさん:01/09/16 02:58 ID:rxAeWJcY
(狂牛病の危険を語るのに)執拗にゼラチンに関連付けようとする何人かがいる。
よそでやって。
764さん、国語の成績は?

769 :メイク魂ななしさん:01/09/16 03:00 ID:QnyrR1jE
>>763
>>原料の問題は?WHOの発表を論破する自信あります?
758がなんでWHOを論破する必要があるの?
758は、ゼライスがWHOの基準に従って安全に作られたものか
知りたいって言ってるんでしょ。
人を小馬鹿にする態度を取る前にきちんと発言は読みましょう。

770 :764ではないが:01/09/16 03:01 ID:r4lY4g3E
プルシナーが危険な部位としてゼラチンをあげていましたが?
この板では自分が使う商品や美容法の安全性に言及することもありますよ。

771 :メイク魂ななしさん:01/09/16 03:04 ID:lFwnxQlE
>768
狂牛病の危険性はゼラチンだけに限ったことじゃないけれど
「ここはゼラチンスレだから」
ゼラチンと狂牛病の関係にこだわるのは意味のあることでは
ないんですか?

って意味です。国語の成績、たぶんあなたよりは上だな。

772 :メイク魂ななしさん:01/09/16 03:05 ID:lFwnxQlE
ゼラチン信者、感じ悪い

773 :メイク魂ななしさん:01/09/16 03:16 ID:hLLTzo6w
質問なんだけどさ。
今、ここでしつこく狂牛病について討論してる人はいったいどうしたいの?
全員がゼラチンは怖いです、もう食べませんって言うまで続けるのかな。
それともゼラチンは安全です、問題ありませんって納得させたいの?
確かに自分が使うものが安全なのかどうかってとても重要なことだけど、
ゼラチンだけを槍玉に挙げてもしかたないんじゃないかなあ。
自己判断するしかないよ。今の段階じゃ。
とことん狂牛病について討論したい人はしかるべき板でスレ立ててそこで
好きなだけ討論したらどうでしょうかね。

774 :メイク魂ななしさん:01/09/16 03:29 ID:A7GAfLUE
>773
ハァ?「どうしたい?」
答えは情報交換。あなたが何をどうして
食べようが一向に構いませんよ。
献血はしないで頂きたいですけどね。

なんかキティが紛れ込んでいますね。

775 :寝ますか:01/09/16 03:39 ID:rxAeWJcY
関係にこだわるといいつつ、
それにしては本筋で新しい事実や展開がないまま
既出のループした議論?と関連話題の煽りのみが続く・・・

776 :メイク魂ななしさん:01/09/16 03:51 ID:hLLTzo6w
>>774
狂牛病に関しての情報交換はよそでどうぞ。
透明あぼーんも疲れるよ。

777 :メイク魂ななしさん:01/09/16 04:11 ID:lFwnxQlE
つまりここではゼラチン美容法に都合の悪い話題はやめろってことかな。
ゼラチンマンセーな書き込みだけしていろ、と?

778 :メイク魂ななしさん:01/09/16 04:14 ID:P1.yEdes
>>777
だからさ、ゼラチン=牛じゃないの。
豚や魚のゼラチンも、鶏の手羽先料理もあるの。
そのゼラチンをマンセーと言って何が悪いの?
牛には気をつけましょう。それでいいでしょう?

779 :メイク魂ななしさん:01/09/16 04:17 ID:lFwnxQlE
>778
牛というか、ゼライス等の製品は危険かもって話じゃないの?
ゼライスでゼラチン摂取してる人が多いから。

780 :メイク魂ななしさん:01/09/16 04:28 ID:W9VMFuyw
ゼラチン、日本国内では半数以上が牛由来です。
製菓に使われているものはほとんどが牛。

ところで、ゼラチンに関する事を話し合うスレじゃないの?ここ。
危険性も含めて。もちろん狂牛病に関することだけじゃなくて。

781 :メイク魂ななしさん:01/09/16 04:54 ID:q2s74FeM
>779
ゼライスは豚だけど…
自家製ゼリー以外は気をつけようよ。

782 :メイク魂ななしさん:01/09/16 04:59 ID:OGRSjtoE
過去何度も狂牛病と牛を原料とするゼラチンについて話題に上ったよ。
でも結論としては、取り入れるもやめるも個人の判断ってことになってる。
今更日本でも狂牛病の疑いのある牛が見つかったからといって、そのスタンス
をかえる必要ってあるの?

あとゼライスに限っていえば、原料は豚だよ。
だからゼラチンA-Uやニューシルバー、セービングとか牛を原料にしたゼラチン
でコラーゲンを摂取してる人は、個人で判断して決めてるんだと思った。

あとここは>1を読めばわかるけど、ゼラチン(コラーゲン)を取って、きれいに
なるための情報交換スレだよ。
もちろん過去ログ読めばマンセーな話題ばかりじゃないのはわかると思うけど。
ゼラチンと狂牛病の関連だけを話題にしたいなら、よその板でやった方が
いいと思う。
ここや、料理板のゼラチンスレじゃ板違いだよ。

783 :メイク魂ななしさん:01/09/16 05:09 ID:/tbmcpD6
単に議論をたたかわしたいだけの人はスレ違いだと思う
時々親切な人がよそのスレでこんな話になってるよ!と
教えてくれるのはいい。

784 :メイク魂ななしさん:01/09/16 05:14 ID:W9VMFuyw
事態は刻一刻と深刻化しているのに
それに気が付かない人がいるから・・・。

ああやめよう。牛厨って言われそう・・・。

>時々親切な人がよそのスレでこんな話になってるよ!と
教えてくれるのはいい。

そんな都合のいい・・・。

785 :メイク魂ななしさん:01/09/16 05:31 ID:kfP/XJFs
気がつかない人をほっとけないというわりには
都合のいいこと言うなと?
教えてくれるのはいいってのはスレ違いにはあたらないって意味だ

786 :メイク魂ななしさん:01/09/16 10:37 ID:03GdIVnQ
私自身はゼラチンは効くなぁって実感を持っています。
こっから先の私の関心は、どこの商品をどれくらいどういう風に摂るかということ。

でも、お肌はキレイになるけど、例えば便秘になる人もいるとか、そういう副作用の
情報は欲しいじゃないですか。
私は狂牛病関連の話題には関心がある。だから狂牛病関連の話題は外でやるよ。
で、ここゼラチンスレでは、プリオンは"副作用"の一環として考えて、狂牛病
どうこうよりも、ゼライスが安全なのか、とか、どこの商品がヤバそう
なのか、っていうレベルでいろいろ知りたい。
代替品のことや、シャケから取ったコラーゲンの商品名などもね。

>ゼライスは豚だけど…
ってそれはマルハの公式サイトにも商品に添付されてるミニパンフにも
どこにも載っていないんだけど…。

っていうか、この時期に、ゼラチンで私もお肌ぷりぷり〜っていう
投稿ばかりってそんなバカっぽいスレッドは嫌だ。

787 :メイク魂ななしさん:01/09/16 11:09 ID:gcvgCVWM
>786
>っていうか、この時期に、ゼラチンで私もお肌ぷりぷり〜っていう
>投稿ばかりってそんなバカっぽいスレッドは嫌だ。

同感ですね。この板のスレの特徴として、ある化粧品の信者になると
その化粧品が合わなかったという人の否定的な意見の書き込みを
拒否するようになり、どんどん排他的・宗教的になるという傾向が
ありますね。しかし情報としては、否定的な意見も貴重ではないかと
思います。ゼラチンは動物由来の成分ですから、
ある程度狂牛病の話題が出るのは仕方ないのではないでしょうか。
あくまでゼラチンに関係する狂牛病の話題なら、情報の一種ということで
「スレ違い」にはならないのでは?
専門的な狂牛病の話題となると他板の専用スレで、というのは
もちろんですが。

ところでゼライスは豚から抽出されているようですよ。ただ、
だからといって安全とは言い切れないと過去ログにありましたが・・・

788 :メイク魂ななしさん:01/09/16 12:31 ID:B4taAfjQ
治る病気ならいいんだけどね・・・。
不治の病、しかも死ねずに寝たきりってのがなあ。

789 :メイク魂ななしさん:01/09/16 12:50 ID:FQnhBb82
>>786

>ゼライスは豚だけど…
>ってそれはマルハの公式サイトにも商品に添付されてるミニパンフにも
>どこにも載っていないんだけど…。

以前マルハにメールで質問した回答にそう書いてあったよ。
過去ログに回答が貼ってある。

790 :メイク魂ななしさん:01/09/16 14:27 ID:zkeIcXBo
>狂牛病 どうこうよりも、ゼライスが安全なのか、とか、どこの商品がヤバそう
>なのか、っていうレベルでいろいろ知りたい。
>代替品のことや、シャケから取ったコラーゲンの商品名などもね。
禿導。
このスレが求める狂牛病の話題はこういう内容だと思うよ。
例えば新しく、ゼララチンの危険、安全なことがわかったとかいうなら
真偽がわかりやすいように、ソース元のURL付きでレスしてくれればいいと思う。
ただ、あまりに狂牛病だけをクローズアップしてこのスレで取り上げるのは
スレ違いでしょう。

>ゼラチンで私もお肌ぷりぷり〜っていう投稿ばかり
気持ちはわからなくないけど、私はアオラーのように白熱した議論が
続いてたから空気を変えたくて書き込みしたと解釈したよ。
それに、最近ゼラチーヌデビューして効果があった人はやっぱり
その実感を伝えたくなるもんじゃないだろうか。
初心者ゼラチーヌはマッタリするもよし、ゼラチーヌ歴が進めば
更に突っ込んだ話題をするもよし、じゃだめなのかなあ。

791 :メイク魂ななしさん:01/09/16 14:49 ID:cYBUbPxg
たった今>>790がいいこと言った!

792 :ニュース速報板より:01/09/16 16:56 ID:epPWp.GQ
616 名前:定期コピペ 投稿日:01/09/16 06:52 ID:sctFcZw.
・絶対食べてはいけない部位
牛の脳・脊髄・骨髄・腸、目、扁桃(舌)(リンパ節・神経節を多く含む部位も避けた方が無難)

・食べると感染の危険がある食品
ハンバーグ・ソーセージ・ミンチ肉、もつ料理全般、ラーメン・カップ麺(スープに牛骨随使用)、
コンソメ・ブイヨン・デミグラスソース・カレールー・フォンドボー(牛骨髄使用)
スナック菓子類(牛骨随由来のエキス使用)、ヨーグルト・プリン類(牛ゼラチン使用)

・食べても感染の危険度が低い(ほぼ安全な)食品
調味生肉・生肉全般(ほお肉除く)、左記肉調理品全般(ステーキ・焼き肉等)、牛乳、乳製品全般
化学調味料(グルタミン酸系)


617 名前:定期コピペ 投稿日:01/09/16 06:53 ID:sctFcZw.
牛の組織および体液の伝染力(WHOの見解)

カテゴリ1:高い伝染力
脳、脊髄、(目)

カテゴリ2:中程度の伝染力
脾臓、扁桃腺、リンパ節、回腸、近位の結腸、脳脊髄液、脳下垂体、(副腎、硬膜、松果体、
胎盤、遠位の結腸)

カテゴリ3:低い伝染力
末梢神経、鼻の粘膜、胸腺、骨髄、肝臓、肺、膵臓

カテゴリ4:伝染力が検知されず
骨格筋、心臓、乳腺、ミルク、凝血、血清、糞便、腎臓、甲状腺、唾液腺、唾液、卵巣、
子宮、精巣、胎児の組織、(初乳、胆汁、骨、軟組織、結合組織、髪の毛、皮膚、尿)

http://www.who.int/emc/diseases/bse/tse_9703.html

259 名前:ヤコブ病症状 投稿日:01/09/16 03:49 ID:agh5u1HY
(第1期) 精神症状と高次機能障害(記憶・記銘力低下、計算力低下、
失見当識[現在の場所や時刻、周囲の状況等がわからなくなる] 、
行動異常、性格変化、無関心、不安、不眠、、失行[目的にあった動作・行為が出来ない]・失認[視聴覚の認知の障害]、幻覚など)、
運動失調、歩行障害、めまい感、眼振[律動的に反復する眼球運動]、眼球偏位、複視、視力・視覚異常
(皮質盲[視力は全く失われるが、対光反射は保たれ、網膜や眼球運動には異常が見られない状態]などで初発する。

(第2期) 発病より数ヶ月以内に精神症状、高次機能障害が強くなり、情動障害、痴呆、妄想、先行などが急速に進行する。
神経学的所見として、筋強直、深部腱反射亢進、病的反射陽性(バビンスキー反射、口とがらし反射)、抵抗症Gegenhalten、
構音・嚥下障害、眼球の異常運動、尿失禁、意識障害など。6ヶ月以内にほとんどの症例にミオクローヌス[突発し、極めて短時間で終わる不随意的な筋肉の収縮]が認められる。
全身痙攣や振戦[身体の一部または全身の不随意的な震え]を伴うこともある。

(第3期) 起立より・歩行が不能になり、発病より3〜7ヶ月で無動性無言状態に陥る。
四肢の自発運動はほとんどなくなり、屈曲、拘縮、除皮質または除脳状態[手足の硬直]となり、
仰床したままの状態となる。予後は不良で、褥そう[床ずれ]、誤嚥性肺炎[食物を誤って飲み込み気管に入れ、
感染のために生ずる肺炎]などの合併症を伴いやすく、1〜2年で全身衰弱、呼吸麻痺、肺炎等で死亡する。

3期は合併症で死ぬほど苦しいらしいね。まったく動けないし。
ていうか死ぬんだけど。

512 名前: nvCJD  投稿日:01/09/16 05:20 ID:w8W3ZtOY
既出だが、異常プリオン4個ぐらいで感染するらしいから
かなり危険ではあるよ。
感染脳を食べた場合は一発で感染するだろう。
過去ログの何処かに感染についてはかいてあったが・・・

793 :メイク魂ななしさん:01/09/16 17:02 ID:epPWp.GQ
711 名前:  投稿日:01/09/16 10:12 ID:ikaiq3V6
今日の夜9時からNHKで特集
NHKスペシャル
「狂牛病・なぜ感染は拡大したか
 原因物質の謎
 長い潜伏期間と人への影響」
見れ!

794 :メイク魂ななしさん:01/09/16 19:31 ID:7ybC/clM
>>793 ありがと!今夜見ます!

今日、新田ゼラチンに狂牛病の危険性についてメールで質問してみました。
返事が来ましたら、カキコしますね。
どっちにしても、ゼラチンの材料の牛骨はほとんど輸入しているんですよね。
だから、国内で狂牛病の牛が見つかったからっていっても、
状況が変わった訳じゃなく、意識が変わっただけなんですよね。
疑い出したらなんでも怪しいし、かといって誰も個人の健康は守ってくれないし・・・。
ただ、いたずらに不安がっていては何もできませんよね。
10年後に狂牛病を発症して死ぬより危険な要因は、
世の中ありすぎるほどあるわけだし・・・。
この際、自分の運に賭けるしかないか!!

795 :メイク魂ななしさん:01/09/16 20:52 ID:qud1MLv6
あまり伸びてないスレだったけど狂牛病の話題で
大賑わいじゃん。新しいネタができてよかったね(・∀・) !

796 :メイク魂ななしさん:01/09/16 21:46 ID:tYrnefm.
>792
長すぎ。
スレとスレ番号の案内だけでもいいんじゃないのかなあ。
それとも新手のコピペ荒らしか?

>794
是非報告お願いします。

>795
誤爆か?

797 :メイク魂ななしさん:01/09/16 22:26 ID:/Sf7kOfY
http://www.organic-mlt.com/_borders/OLC-Mar2001-TakeTable.JPG
豚や鶏のエサになった動物性飼料。

798 :メイク魂ななしさん:01/09/16 22:49 ID:LCEs5lBo
>>>767さん
貴重な意見と情報ですね。
私もそう思います。
自分たちの命がかかっているのですから、マクドナルドなど牛肉を使っているところは、
の輸入先など示すべきです。

799 :メイク魂ななしさん:01/09/16 22:52 ID:dcsg2tzE
>793
情報ありがとう。
「狂牛病・なぜ感染は拡大したか 原因物質の謎 長い潜伏期間と人への影響」
見てよかった。安全対策を全くしていない日本では、本来安全なはずの部分(肉とか)
すら危険が高いこと、すでに狂牛病に汚染された肉が流通されているであろうことが
推測できた。

ゼラチンは私には効くのでギリギリまで固執したいけど、市販のゼリーやゼラチン入り
ヨーグルトは本当に牛由来以外のものなのか判らないので、私は摂るのはやめます。
牛肉好きだったけど当分は摂るのやめる。美容にもいいし、タンパクは豆腐にしよう…
豚由来のは微妙ですね…

800 :メイク魂ななしさん:01/09/16 22:55 ID:K6mczfSs
新田ゼラチンのゼラチン21って牛だったような、、、

801 :メイク魂ななしさん:01/09/16 23:04 ID:Earav0Xw
ゼラチン肉骨粉使ってるって。
今飲んでるカルシウムサプリメントも原材料「骨」って書いてあるよ(泣
(珊瑚やカキの貝殻から作られたサプリは大丈夫)

鶏は鳥類なので微妙だが豚はアウト。がいしゅつだけど発症する前に
食肉になるだけ。

802 :メイク魂ななしさん:01/09/16 23:06 ID:bprHcOwY
狂牛病に関する情報はありがたいです。
ゼラチン取りはじめて ほんと肌の調子がいいので
止めるのは惜しいのですが、命がけでは続けられない。。
もちろん狂牛病の心配なら他の食べ物でもいっぱいあるけど、
毎日毎日ゼライス10グラム取ってるので身近なところで
止めなければ。。
鶏肉はまったく食べることができないので、手羽先からの摂取は無理だわ。
なんか他にかわるものはないのかなぁ。。

803 :メイク魂ななしさん:01/09/16 23:08 ID:NsuXnRGU
前の方に、魚のウロコから作られたコラーゲン情報
あったよね。テレビでもやってた。
製品名なんだったかな。ネットでも売ってたよ。どうよ。

804 :メイク魂ななしさん:01/09/16 23:10 ID:NsuXnRGU
ttp://www.rakuten.co.jp/shida/423694/
と言ってるうちに検索してみましたよ。
まわしものじゃないよー。誰か食ったことある人いる?
コラゲタイト、400粒で4000円だそうで。
カルシウムも入ってるのでいいね。

805 :メイク魂ななしさん:01/09/16 23:12 ID:NsuXnRGU
ところで今はサンマが旬!
サンマ食ってぷりぷりしよう。

806 :801:01/09/16 23:35 ID:.i0fyTek
ごめん、訂正。鶏肉もだめだわ。

420 名前:これこそ、ハルマゲドン 投稿日:01/09/16 22:05 ID:UricRpMI
医療関係者。
じつは、食肉を扱う方で、鶏の肉から感染して、死亡の事例が、
数例あります。これは、国外での報告がないので、日本では、
隠してます。医療関係者の間では、だいぶ前から、危険性と
注意を喚起する文書がでまわっています。

807 :メイク魂ななしさん:01/09/16 23:35 ID:giYTvpX6
ゼライスやめても、他の食品から病気になったりして・・・・

808 :追加:01/09/16 23:45 ID:.i0fyTek
>807
牛骨ラーメン、インスタント食品のうまみ調味料や肉エキスなど。

579 名前:ハルマゲドン 投稿日:01/09/16 22:16 ID:UricRpMI
医療関係者。
正確に述べます。
じつは、食肉を扱う方で、鶏の肉から感染して、死亡の事例が、
数例あります。これは、国外での報告がないので、日本では、
隠してます。これは、狂牛病とは関係ないです。

狂牛病に関しては、
医療関係者の間では、だいぶ前から、危険性と
注意を喚起する文書がでまわっています。
コラーゲン配合のサプリメントなど言語道断です。

809 :メイク魂ななしさん:01/09/16 23:49 ID:NsuXnRGU
だから魚はどうよ!ゴラァ

810 :メイク魂ななしさん:01/09/16 23:52 ID:ypjH581w
>806
手羽先にしようと思ってたんだけど…
その情報もっと詳しく知りたい。どこの板のどのスレッドなの?
お手数ですけど、教えて下さい。

811 :メイク魂ななしさん:01/09/16 23:52 ID:vEs1wRU2
↑はどのスレからの引用?

812 :メイク魂ななしさん:01/09/16 23:53 ID:fxfS3MKI
でも何も食べられなくなっちゃうね。すれ違いダケドさ。
テロ事件と重なったからメディアでは十分な取り上げられ方をしていないように思う。
正しい情報が回らないってのは怖いことだよね。
今更ベジタリアンになるのも辛いし、コラーゲン摂れなくなっちゃ困るなあ。
いまいちゼラチンと関係無いので下げ。

813 :メイク魂ななしさん:01/09/16 23:58 ID:.i0fyTek
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814 :メイク魂ななしさん:01/09/16 23:59 ID:.i0fyTek
疑惑牛は肉骨粉に 農水省、「焼却された」と発表
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010915k0000m040207000c.html
「廃棄」されたはずの牛が飼料に 千葉県の調査で判明
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010915k0000m040158000c.html
畜産部長が早とちり 副農相、ちぐはぐな対応に終始
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010915k0000m040183000c.html
「行政用語使い誤解を招いた」 千葉県弁明
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010915k0000m040201000c.html
「信じられない」 NGO事務局長
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010915k0000m040202000c.html
焼却は勘違い 「お役所」の失態、専門家もあきれる
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010915k0000m040195000c.html
異常プリオンは毒物 北海道大名誉教授
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010915k0000m040196000c.html
肉骨粉、一部が流出か? 徳島の組合から 農水省
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010916k0000m040158001c.html
肉骨粉、徳島からの流出はない 県畜産課が言明
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010917k0000m040088000c.html

狂牛病疑惑の牛を焼却せず・徳島の業者、肉骨粉に
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20010914eimi168414.html
鶏への影響調査を要望・日本食鳥協会、農水省へ
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20010915eimi080515.html
狂牛病疑惑の牛、茨城の業者のみ搬入
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20010915eimi097515.html
春秋「国民の健康も畜産業の未来も、お先真っ暗」
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20010915EIMI058515.html

815 :メイク魂ななしさん:01/09/17 00:02 ID:3cZOVZeY
これを見ると、ベジタリアンになるしかないね〜、
魚練り食品もダメなんだね、

816 :メイク魂ななしさん:01/09/17 00:18 ID:NTqfoU46
野菜は今度は遺伝子組み換えとか残留農薬とか
つっこまれそうだなー。。。

817 :メイク魂ななしさん:01/09/17 00:19 ID:D6zTCuyM
アルカリ処理ではダメだそうです。

759 名前:   投稿日:01/09/15 13:27 ID:q4AOCMs6
>>742
まじレス:
通常のタンパク(正常プリオンも含めて)は熱で変性するのだが、
異常プリオンは本来αーへリックス構造で有るべき部分がβシート構造に
変化しているため、熱、酸、アルカリやタンパク分解酵素にも抵抗性になる。
そして水に不溶性になる。

異常プリオンが脳に入ると、脳に本来存在する正常プリオンが異常プリオン
をテンプレイトにして異常プリオンに変化する。異常プリオンは水に不溶性
のため脳内に蓄積し、脳に障害を起こす。

818 :関連スレ:01/09/17 00:25 ID:D6zTCuyM
◆◆戦慄!!狂牛病ダイエット!!◆◆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=1000620824

819 :メイク魂ななしさん:01/09/17 02:29 ID:gzepuL/U
【狂牛】廃棄した牛が飼料に!農水省死ねpart6
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000652268

820 :メイク魂ななしさん:01/09/17 02:37 ID:F8aBz9hc
国の発表の予定
今年:狂牛病の恐れはない。牛乳は安全。肉も安全。心配ない。
数年後:当時の技術では因果関係が特定できませんでした。→狂牛病の人間増発
裁判所:当時の状況を鑑みて、国に責任があるとは言えない。
以上

821 :メイク魂ななしさん:01/09/17 02:48 ID:3WDBDJ1s
食べ物板から転載。
ガイシュツだったらごめんなさい。


ttp://www.anex.med.tokushima-u.ac.jp/topics/zoonoses/zoonoses97-49.html
ここで専門家(東大名誉教授)が「ゼラチンの安全性」について書いている。
2の7)

>別の民間団体は次のような推定を行っています。原材料である皮、骨には感染性が
>検出されず、頭の骨を砕いた際に感染性のある脳が混入するという最悪の状態でも、
>標準の熱湯での脱脂の過程で脳由来の蛋白質の汚染は1/100減少するというゲッチン
>ゲン大学の成績、およびテイラーの論文でアルカリ処理によりおそらく数1000分
>の1感染価が低下するという成績を参考にしたものです。
> この推定では、原材料に病原体が混入した際の感染性の低下は、脱脂で100分の
>1、酸処理で数100分の1、アルカリ処理で数1000分の1、滅菌で数100分
>の1。総計で10億分の1の程度になると計算されています。

・・・ということで、ゼラチン原材料に病原体が混入した際の感染の可能性は
加工工程で10億分の1程度になるという試算が。あくまでも試算ですが。
個人的には、ゼラチンは牛の骨髄などよりも遥かに危険性は低いのではないかと思ってます。

ちなみに、この山内名誉教授の人獣共通感染症講義シリーズはなかなか面白い。
狂牛病関連にも詳しく、一読をお勧めします。(自分もまだ全部読んでないけど)
ttp://www.anex.med.tokushima-u.ac.jp/topics/index.html

822 :メイク魂ななしさん:01/09/17 02:55 ID:rWkNzTWY
>>820
薬害エイズと同じパターンになりそう
だよね・・・

823 :メイク魂ななしさん :01/09/17 03:31 ID:w9r3InBY
>821
参考になります。ありがとう。

とりあえず、ゼラチンうんぬんの前に
私は牛・豚・鶏はやめとこう・・。

コラーゲン摂取については
「目からうろこ」でやってた魚のうろこから取れるコラーゲンいいんじゃないかな。
番組見てたから、見終わった後にレポ書いたんだけど、
たしかイワシのウロコが1番コラーゲンの含有量が高かったって放送してたような。
過去ログ見てみよう。

あとは>804のリンクのがちょっと気になってる。
魚のウロコを自分で処理して食べるのはちょっとめんどいからなあ・・
サプリなら楽にとれそうだし。しかし高いね。

824 :新スレ早すぎ:01/09/17 04:21 ID:CjshftqA
【狂牛】廃棄した牛が飼料に!農水省死ねpart7
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000663164

825 :メイク魂ななしさん:01/09/17 04:36 ID:CjshftqA
◆◆戦慄!!狂牛病ダイエット!!◆◆
(発言番号1〜27分)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=1000620824

1 名前:大丈夫? 投稿日:01/09/16 15:13
ダイエットやカルシウム補給等の効能を謳う栄養補助食品やサプリメントの
原材料は、「牛骨粉」や「牛骨髄」だらけ。

http://www.google.com/search?q=%8C%B4%8D%DE%97%BF%96%BC%81@%8B%8D%8D%9C%95%B2&hl=ja&lr=

製薬会社も「やばい!」と慌ててホームページから削除しているようだけど、
Googleのキャッシュには、しっかりと残っています。

狂牛病に汚染されている可能性があると思うけど、大丈夫なのか?


5 名前:スリムななし(仮)さん 投稿日:01/09/16 16:01
>>2
「カルシウム&マグ」などの、Cl入りを謳った製品は疑わしいといえます。
マルチビタミンでも、カルシウムが入っていないモノは大丈夫。
ラベルを見ましょう。


6 名前:スリムななし(仮)さん 投稿日:01/09/16 16:02
ごめん
ClじゃなくてCaだった。


11 名前: 投稿日:01/09/16 17:07
牛骨粉は狂牛病に感染する恐れのある脳や骨髄を含みます。
加熱してもプリオンは残ります。


17 名前:スリムななし(仮)さん 投稿日:01/09/16 21:27
>>14
魚、貝、卵の殻などが原料のカルシウムもあるけど、
原料に使われることが最も多いのは牛骨粉です。


27 名前:  投稿日:01/09/17 00:15
| 藤沢薬品は牛骨粉を使っている。プリオン食って健康生活だな。
`──────────y────
       ___ AA
    *〜/▼ ■⊂ ・・ P
       | ● ●.(_∀)
      U U ̄ ̄U U
http://www.fujisawa.co.jp/health/products/pro010.html

826 :メイク魂ななしさん:01/09/17 04:56 ID:gp/JuOjk
狂牛病に関しては、ここも参考になるよ。

狂牛病関連情報蓄積スレ
ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000539212&ls=10

827 :メイク魂ななしさん:01/09/17 10:09 ID:3APHBKxU
あのー 某会社に トンピゼラチンネット注文したんですけど
届くまでにこんな大事件になって
キャンセルがまにあわなくて、配達に代引できたんですが
受け取り拒否して何か問題発生しますか?

ホントにトンピもあぶないのですか??

828 :メイク魂ななしさん:01/09/17 10:40 ID:/qFZDKes
>821
千葉で問題の牛が見つかった日、ニュースで特集やってたんだけど
どっかのえらい教授かなんかのジイサンが「狂牛病に詳しい人」で出てたのね。
でっかい牛の模型を使って「食べてはいけない部位」の説明をした後、
アナウンサーが「テールスープとかは大丈夫なんですか?」と聞いた。
そしたら一瞬黙ったあと「大丈夫です!」って断言してたよ・・・
ついさっき自分で「脳・目・骨や骨髄は危険」って言ったのに。
おそらく「テールスープ」が何かよくわかってないと思われ。
アナもその矛盾した発言に?って顔してたけど、その程度の認識で全国ネットの
ニュースで「大丈夫」と断言するいい加減さに、呆れてお口ポカンだった。
その時、政府のいう事は信用できないと思ったよ。

829 :メイク魂ななしさん:01/09/17 12:22 ID:tZUg8BJY
>>828
>>828
あー、私もそれ見てたよ。でも解釈は違う。
食べてはいけない部位には色が塗ってあり、脊髄のあたりは全部
塗られてたけど、しっぽは塗られてなかったよ。
テールの意味がわからなかったはずはないよ。だってリハしてるもん。

830 :メイク魂ななしさん:01/09/17 13:01 ID:zLm9jynA
魚の煮こごり=ゼラチン質

831 :メイク魂ななしさん:01/09/17 15:16 ID:/AWsfYvI
ゼラチン信者はさー、
「牛厨」だのなんだのって狂牛病のことを言っていた人をさんざん煽って
バカにしていたくせに、
実際にこういうように問題が明らかになると、
狂牛病のことは他のスレでとか煽らないでとか都合良すぎ(w

832 :メイク魂ななしさん :01/09/17 15:49 ID:w9r3InBY
>831
ん?
煽ってバカにされて「牛厨」登場?
今ごろになって登場とは・・。得意げだね。

833 :メイク魂ななしさん:01/09/17 16:14 ID:YLNyjlP2
養殖魚のエサは肉骨粉。

834 :832:01/09/17 16:38 ID:w9r3InBY
あ、しまった。厨房荒らしにかまってあげてしまった・・・。
ソース付きの正確と思われる情報だけ信じようっと。

>833
>養殖魚のエサは肉骨粉。
おおそうか。
それじゃコラーゲンうんぬんの前に、日常生活で魚も食べられないね。
牛・豚・鳥・魚以外のコラーゲン摂取方法はないものか。

835 :メイク魂ななしさん:01/09/17 17:22 ID:EH73l8.o
ゼラチンは、動物の皮、骨、じん帯又は腱などに含まれているコラーゲンというたんぱく質です。
ゼラチンの原料には主に牛皮、豚皮、牛骨などが用いられます。

ゼラチンの用途
■食用
 各種ゼリー・グミキャンディー・ソフトキャンディー・ヨーグルト・アイスクリーム・ムース・調味料・乳化安定剤・各種料理用等
■医療用
 各種カプセル・貼布剤・錠剤・坐薬基剤・止血剤等
■写真用
 写真フィルム・印画紙・レントゲンフィルム等
■化粧品用
 シャンプー・ローション・その他スキンケア製品等
■工業用
 紙器・紙管・製本・木工・金属精錬・研磨布紙・マッチ・墨汁・その他接着剤等

コラーゲンペプチドの用途
●健康食品・菓子、その他一般食品
●美容飲料・ドリンク剤
●化粧品・入浴剤
●清澄剤
●医薬品

コラーゲンパウダー(ADM)の用途
●ソーセージ・ハンバーグ・ミートボール・ギョーザ・シューマイ等畜産練り製品
●惣菜、ハムのピックル・インジェクション
●ちくわ・蒲鉾・さつま揚げ等の水産練り製品

836 :メイク魂ななしさん:01/09/17 17:51 ID:6Ii2eP8w
バカな私にどなたか教えてください。
狂牛病にかかった牛の骨粉を豚が食べた場合、豚も狂牛病に感染するんですか?
ゼライスは豚皮で安心と捉えるのはアフォなのですか?
上のほうで鳥から発病したとか、骨粉がすでに魚の餌になったとか
書いてありますが、鳥も魚も狂牛病にかかるのですか?

837 :メイク魂ななしさん:01/09/17 18:07 ID:g7HwZ0mU
愛する安楽亭に行けなくなるのがツライっす!

838 :メイク魂ななしさん:01/09/17 18:25 ID:YLNyjlP2
狂牛病の質問はニュース速報板に行った方が早いよ。
そういう情報、すでに何度も既出ループだからさ。

私も月に一回、安楽亭での焼肉デートの楽しみが奪われて悲しい…
いや、もうそれどころじゃないのだけどね。

839 :メイク魂ななしさん:01/09/17 19:20 ID:v4Sr4AQM
ゼライス、摂取し始めたのにショック!
確かにいわしのうろこの話はテレビでやってましたが
スーパーで売ってるいわしってうろこ取って売られてますよね?。
その他の魚も沢山うろこがついてます!って感じではないし・・・。
鬱だわ。

840 :魚もアウト:01/09/17 20:44 ID:s2wOLHXw
543 名前:腸管から感染します 投稿日:01/09/17 15:21 ID:SaPB7jH.
腸管は食物かそれとも毒物か常に監視する課程で
極わずかのタンパクを消化せずに吸収して吟味しています。
これは医学の常識となりました。
だから腸管を持つほ乳類、鳥類、魚類などはすべて感染すると考えられます。
豚や鳥が感染しないということは根もも葉もないし証明されていません。
デタラメをいうのは止めましょう、それは厚生省と脳水省だけで十分です。

841 :メイク魂ななしさん:01/09/17 20:48 ID:9CVfVvzI
牛厨ながら、いまさらサプリメントの原料に思い切り「骨」と書いて
あってショック。サプリメントまで気が回らなかった。
肉骨粉なのか? そうなのか? 脳髄も入っているのか?
ただいま会社に問い合わせ中。
加工食品には肉エキスやゼラチン使っているものばかりだそうです。

842 :832 834:01/09/17 20:50 ID:w9r3InBY


>840
なるほど・・。魚もだめってことみたいね。
んじゃ、野菜しか食べられないね。
参考までに、その情報元のソースきぼん。

それにしても、他からのコラーゲン摂取方法はないかねえ。自分で調べるか。

843 :メイク魂ななしさん:01/09/17 20:51 ID:6UCnW6tU
狂牛病が日本で発生する前に買いだめしたゼライスは安全かな?

844 :メイク魂ななしさん:01/09/17 20:52 ID:9CVfVvzI
>842
【狂牛】廃棄した牛が飼料に!農水省死ねpart7
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000663164

これの543番。

845 :メイク魂ななしさん:01/09/17 20:53 ID:9CVfVvzI
>843
1990年ですでに騒いでいたからねえ。狂牛病ではなくても食品としてアウト。

846 :832 834 842:01/09/17 20:54 ID:w9r3InBY
>844
あ、早いレスありがとう。
ここであんまり話題がループするのもなんなので、
ニュース速報板に逝ってきます。

847 :メイク魂ななしさん:01/09/17 20:56 ID:w.NKqjyY
ところでそろそろ引越ししませんか?
アンカータグ付きのレスが増えてるからログの容量増えそう。
850くらいで引越しとか。

848 :メイク魂ななしさん:01/09/17 21:13 ID:njE0XZ3c
こんなにすごいことになってるとは知らずに
今日豆乳ゼリーを食してしまった・・・・。超ウマ〜。
でも、せっかく作ったんで、全部いただきます。
早く、安全になる日がこないかな〜。
世の中、市販のゼリーとか出回ってるけど、皆不安じゃないのかしら??
昨日もデパ地下でうまそうなゼリーいっぱいあったよ〜。

849 :メイク魂ななしさん:01/09/17 21:16 ID:jdsZfKdk
スレタイトルと違ってつまんないスレになりましたね。
それでも私はまだゼラチン飲んでますよ。
他にもまだゼラチーヌしている人、いるかな?
今週はレアチーズケーキも作るぞー。

850 :メイク魂ななしさん:01/09/17 21:18 ID:KOPwAM3A
>>849
私もゼラチーヌ続けてますよ。
今日は梨のカルピスでゼリー作ってウマー。
とりあえずまだゼライスあるし。

851 :メイク魂ななしさん:01/09/17 22:19 ID:cdQLmVHk
私も呑気にゼラチン食ってますー。
全部無くなってから考える。
それにしても、困ったもんだね。
お国って、信用できないね。

852 :メイク魂ななしさん:01/09/17 23:20 ID:QTA33jRM
わたしもゼラチーヌ続けてるよ。
今、キレイになる方が重要だもん。
100%狂牛病になるって訳じゃあないし。

853 :メイク魂ななしさん:01/09/17 23:43 ID:TRhCghRg
スジ肉は食べても大丈夫なのかな?
食べてると顔のたるみがなくなってきたんだけどな。

854 :メイク魂ななしさん:01/09/17 23:48 ID:.4HjxWbA
アオラナーイ>852

855 :メイク魂ななしさん:01/09/18 00:29 ID:6tuAB/As
とりあえず私もゼラチーヌは続ける、
やっと効き目が出てきたのに・・・

856 :メイク魂ななしさん:01/09/18 00:50 ID:zPYvcX1o
サンマは養殖じゃないよね。サンマ食うぞ!!
旬のサンマはコラーゲンタプーリ!!

857 :メイク魂ななしさん:01/09/18 01:07 ID:2/la.9oM
>856 私も!明日は秋刀魚にするどー。

858 :病弱:01/09/18 02:25 ID:z0usGZ0Q
効き目ハテナだけどゼラチーヌ続けてます・・効き目ないのに狂牛病にだけなったらどうしよう、あぼーん

859 :メイク魂ななしさん:01/09/18 02:41 ID:INbMf7Xs
ここのスレ、ニュー速で「危機感無さすぎ」って話題になってたよ。

自分で食べるのはいいけど、子供に食べさせるのはやめてね…。>子供のいる人

ちなみに、養殖じゃない魚は 秋刀魚、サバ、鰯、マグロ

860 :メイク魂ななしさん:01/09/18 02:43 ID:82n1d1HI
いつも近所のダイエーでまるはのゼライス13袋入りを買ってたのに無くなってた。
以前、ゼライスを置いてあった場所にセービングのゼラチンが置いてある。
(もともとセービングのはゼライスの隣に置いてあったので、つまり棚の面積が二倍になってた)
もうゼライスは置かないのかなー。
6袋入りのヤツは別の店でも売ってるけど、13袋入りの方がお得なのにい。

861 :メイク魂ななしさん:01/09/18 03:51 ID:c4bRp9V2
>859
調べるほど、現在のゼラチンの安全性が立証されてきてるんですが何か。
ニュー速にいる、ただ騒ぎ立てるのが日課の奴とか運動家みたいな連中の
煽り話題をそのまま信じるのも危機感が無い証拠。

862 :メイク魂ななしさん:01/09/18 04:11 ID:oQnB5OXE
>861
「安全性」が「立証」など、今の時点では誰にも言えないですよ。
断言するのはそれこそ眉唾です。

863 :メイク魂ななしさん:01/09/18 04:11 ID:5q5uN2hA
>859
その話題に上ったスレ教えてくださいな。

864 :メイク魂ななしさん:01/09/18 04:21 ID:2/la.9oM
すまんが、私もニュー速の狂牛スレは全部目を通しているが
主婦板のスレは笑いものになっていたけど
このスレのことは何もなかったよ。

865 :メイク魂ななしさん:01/09/18 04:22 ID:jMeBKw0A
>>859
どうしてそういう考え(安全性が立証)に至ったのか教えて・・・
いろいろな情報を見れば見るほど、疑惑が沸いてくる。

866 :>863:01/09/18 04:33 ID:oQnB5OXE
ここの>36>43あたり

http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news5&key=1000739291&ls=50

867 :メイク魂ななしさん:01/09/18 04:50 ID:c4bRp9V2
>862
断言などしてませんが。「されてきてる」って表現は間違ってませんが何か。
>865
いろんな情報見るだけじゃなくてご自分で整理なさって下さい。
議論の無限ループする気は無いです。

868 :メイク魂ななしさん:01/09/18 05:04 ID:jMeBKw0A
>>867
なんであんたそんなに感じ悪いの?あんたみたいなのが
さっさと狂牛病で逝っちまえ

869 :メイク魂ななしさん:01/09/18 05:11 ID:jMeBKw0A
牛ゼラチン=危険
豚ゼラチン=危険性は完全には否定できないが今のところ比較的安全
鶏ゼラチン=危険性は完全には否定できない今のところ比較的安全

これがわたしの今までの情報から整理して出した結論です。
>>867さんの自信たっぷりなお態度がとても気になります。
ゼラチン、とひと括りでおっしゃっておられますが、牛も
安全だと判断されているのでしょうか?理解に苦しみます。

870 :メイク魂ななしさん:01/09/18 06:11 ID:7vD8BLOs
やっぱりここ業者混じってない?

871 :メイク魂ななしさん :01/09/18 07:18 ID:f4Uo9ves
>859
ニュース板でそんな話題なかったけどなあ?
そこまで言い切るなら、ソース&番号きぼん。

872 :メイク魂ななしさん:01/09/18 11:57 ID:S/A15O2M
859さんじゃないけど。ソース。

>>871
【狂牛】廃棄した牛が飼料に!農水省死ねpart8.5
http://kuri7.he.net/~ch2news/test/read.cgi?bbs=news5&key=1000739291

873 :メイク魂ななしさん:01/09/18 13:05 ID:pV6LnpH2
この調子だとそのうち鳥厨や魚厨も出現しそうでイヤだなあ

874 :メイク魂ななしさん:01/09/18 16:05 ID:c3E0PdbI
>867
ほんと、ここのゼラ厨って感じ悪い。
ゼラチンを悪く言うヤツは許さない!って感じでキモイ。
ゼラチン食いすぎて脳がスポンジになってるんじゃ?

875 :メイク魂ななしさん:01/09/18 17:02 ID:heH8h9fc
>>874
あんたみたいな牛厨の方が感じ悪いっつーの。
煽ることしかできない低脳さん。

876 :メイク魂ななしさん :01/09/18 17:38 ID:7/H8lzIk
ゼラチンの安全性や効果を信じるも信じないも、一人一人の判断。
みんなで情報を共有して、あとは、各自が判断すればいいだけのこと。
自分に効果があっても、相手には効果がない場合だってあるんだし。
でも、みんな興味があるからここを読んでいるんでしょ?
お互いの主張が違うからって、煽るのはやめようよー。

877 :メイク魂ななしさん:01/09/18 18:54 ID:ScBVoZCY
正体も分からない、治療法も感染する過程も分からない、
潜伏期間も長く研究に時間がかかる。
今の時点で「危険と立証されていない」ものはありますがね。
未知数ですよ。

>852
感染すれば必ず発症し、一〜二年程度必ず死にいたります。
感染に必要なのは直接接種で4分子。

878 :メイク魂ななしさん:01/09/18 19:15 ID:ScBVoZCY
444 名前:429 投稿日:01/09/18 16:45 ID:hYKgMpqo
>>434
んー、という事は、すばらしところを突いているんですね。
さすが、

これは、風評を喚起するのではなく、あくまでも情報です。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/prion/pf120.html
後半部
<前略>
実験は、BSEおよびスクレイピー・フリーの国であるニュージーランドから輸入した
21頭のヒツジにまずBSEウシの脳5グラムを食べさせ、経日的に採血し、その血液
を健康なヒツジに輸血したものである。このうち318日目の血液を輸血されたヒツ
ジが610日後に発症し、その脳乳剤のウエスタン・ブロットでの糖鎖パターンはBSE
と同じであった。

一方、血液を提供したヒツジは629日後に発症した。すなわち、潜伏期の中間の時
期の血液の輸血によりBSEが伝達されたことになる。この研究は中間段階でLancetに
発表されたが、研究すべてが終了するのは、さらに5年後といわれる。

ともかく、ヒツジモデルでは輸血によるBSE伝達が起きたことになり、v-CJDにかかわ
る重要な問題提起となった。

という事は、プリオンは血液中にも異常プリオンがあるかもしれない。
あくまで、まだサンプルが少なく、実験段階での結果にすぎないと思いますが、
とても、恐ろしい結果ですね。

879 :メイク魂名無しさん:01/09/18 20:21 ID:7/H8lzIk
MSNトピックスより抜粋
http://topics.msn.co.jp/home11.htm
牛の死亡数に比べて人間の感染数は非常に低く(英国では180万頭以上の牛が
感染しているが、人のクロイツフェルト・ヤコブ病は100人程度にすぎない)、
むしろ怖いのはパニックに陥って牛肉すべてを危険とみなすような「風評被害」だと
いう声もあります。
経済への打撃だけでなく、人体への影響もある狂牛病。確かに恐ろしい病気ですが、
ヨーロッパでの教訓をいかし、冷静に対応したいものです。

全ての牛が危険だということではないけど、もしかしたら、という恐怖感もある。
人間への感染率は低いといっても、感染する可能性はあるわけで。
でも、それを気にしていたら、野菜にしても、遺伝子組替えが行われていたり、
魚にしても、養殖じゃなければ安全かっていったらそうじゃなく、水俣病のように
汚染された海にいた魚が汚染される場合だってある。
本当は、食べるものが安全じゃないなんて、おかしいことなんだけど、、、。
危機感を持つことはとっても大切な事なんだけど、、どんなに気を付けてても、
自分では防ぎようもないことだってある。
けど、そうやって疑心暗鬼になりだしたらキリがないし、食べるものがなくなっちゃう。
あんまり神経質になり過ぎるのも、よくないのかな、、、。

880 :849:01/09/18 20:22 ID:5.uYhZzk
他にも続けている人がいて嬉しいです。
次にスレが立つ時はトップに
「狂牛病が心配な人はココに書き込まずに専用スレに行ってください」
等を入れるべきかも知れませんね。

なんだったら、そういうスレのアドレスもhttpを外していれるとか。
>>や直リンはサーバーの負担になるからやめたほうがいいと思います。

ゼラチン関係のスキンケア等を書き込むスレのはずですから。

881 :メイク魂ななしさん:01/09/18 22:04 ID:gSiinaao
やめるか、続けるか、代替品を探すか間で迷っている人のために、
情報提供は必要だと思います。
ゼラチン信者以外の情報は閉め出すのはおかしい。

どんなリスクがあっても続けたい人は続ければいいじゃないですか。自己責任で。
明らかに安全性が立証されていないものを(危険性も立証されていませんが)
安全が立証されていると主張したり、反論に対して「煽りだ」とキレるのは
偏狭だと思いますよ。最終的な判断は個人に任せて、ここはリスクとメリット両方を
情報交換すればいいじゃないですか。

882 :メイク魂ななしさん :01/09/18 22:17 ID:f4Uo9ves
>880さんの
ゼラチン関係のスキンケア等を書き込むスレのはずですから。
これにも同意。

そして>881さんの意見にも同意。
やめるか続けるかは、人それぞれ自由ですよね。
情報効果は必要。
ゼラチン信者以外の情報は閉め出すのはおかしい。
・・これにも同感だけど、誰も締め出してないんじゃないかな?
そうとれるような書き込みもあったけど、それは無意味な煽りに対してだと思います。

情報を提供する人は、下手な煽りはせずに、ソース付きの正確な情報を提供しないと。
本当に気になる人は、2chニュース速報板だけでなく
他の方法でも自分であれこれ調べてると思うし。
ようするに、続けるもやめるも全ては自己責任だと思います。

883 :882訂正:01/09/18 22:18 ID:f4Uo9ves
情報効果は必要。
    ↓
情報交換は必要。

884 :メイク魂ななしさん :01/09/18 22:24 ID:f4Uo9ves
続き。
ってことで、私は今ゼライス飲むのをやめてるけど、なにか代替品はないかなぁと・・。
個人的にゼライスは法令腺に効いてたので、飲まなくなってから顔たるんできちゃって。
今のところは、たるみ対策のスキンケアしてるけど、
ゼライスの代替品があったらそっちに移りたい。ってことで、代替品情報交換きぼん。

885 :メイク魂ななしさん :01/09/18 22:27 ID:f4Uo9ves
それから、ソース貼り付けてる人
情報はありがたいんだけど、できたら直リンはやめたほうがいいと思いますー

886 :メイク魂ななしさん:01/09/19 00:14 ID:Qgrw7bD.
狂牛病ネタは板違いというのなら、
「ゼラチン関係でスキンケア等」ってのは美容板だし
ゼラチン料理は料理板だし、
ゼラチン自体もともと板違いのネタでは。なにを今更、ですね。

887 :メイク魂ななしさん:01/09/19 00:40 ID:k4lm9NmA
>879
そういうのよく聞く意見だけど、ゼラチン美容法は「通常の何倍も」ゼラチン摂取しよう
ってんだから、普通以上に危険性に気を配るべきなのでは。
摂るも摂らないも個人の自由、はそうなんだけど、私の本音はちょっとだけでいいから
皆協力してくれないかなぁと思ってます。やっぱ業者って、危険と判ってても売れるうちは
売ろうとするじゃないですか。安全よりもお金重視、今の内に在庫はいちゃおうってさ(近所の
薬局で、通常3800円くらいするカルシウム剤が800円くらいで売ってた...)。売れなくなってはじめて対策とる
んだから、ちょっとしばらくの間だけ、ボイコットとまではいかなくても、業者が安全対策
しなきゃと思う位は買い控えとかできないかなァ。
他の板だと、不安なら食べなきゃいいじゃんって速攻で言われるだろうけど、
私はゼラチーヌ続けたいんだな...
私は、惜しいとは思ったけど買ったばかりの13袋入り処分してしまいました。

888 :メイク魂ななしさん :01/09/19 00:51 ID:sOfrlaf2
>886
今更ながら激しく勘違いしてるなあ。ループもいいところ。
狂牛病ネタは板違いなんて何処にも書いてないよ〜。
情報交換は必要って書いてあるじゃん。
それと、ここのタイトルと>1をよく見てみ。「ゼラチ=コラーゲントータルスキンケア」。
「スキンケア」「お化粧のための」って書いてあるでしょうに。

この時期。情報交換が大事だと思うよ。
下手な煽りはやめなよ。

889 :メイク魂ななしさん :01/09/19 00:56 ID:sOfrlaf2
というか、全面的に>881に同意だ〜。付け足すこともない。

890 :メイク魂ななしさん:01/09/19 02:46 ID:WIktiJ8c
もういい。コラーゲンのサプリ飲むよあたしゃ。
塩タンだの焼肉もさんざん食ったし、今更じゃ。

428 名前:もぐもぐ名無しさん 投稿日:01/09/17 00:00
http://www.anex.med.tokushima-u.ac.jp/topics/zoonoses/zoonoses97-49.html
ここで専門家(東大名誉教授)が「ゼラチンの安全性」について書いている。
2の7)

>別の民間団体は次のような推定を行っています。原材料である皮、骨には感染性が
>検出されず、頭の骨を砕いた際に感染性のある脳が混入するという最悪の状態でも、
>標準の熱湯での脱脂の過程で脳由来の蛋白質の汚染は1/100減少するというゲッチン
>ゲン大学の成績、およびテイラーの論文でアルカリ処理によりおそらく数1000分
>の1感染価が低下するという成績を参考にしたものです。
> この推定では、原材料に病原体が混入した際の感染性の低下は、脱脂で100分の
>1、酸処理で数100分の1、アルカリ処理で数1000分の1、滅菌で数100分
>の1。総計で10億分の1の程度になると計算されています。

・・・ということで、ゼラチン原材料に病原体が混入した際の感染の可能性は
加工工程で10億分の1程度になるという試算が。あくまでも試算ですが。
個人的には、ゼラチンは牛の骨髄などよりも遥かに危険性は低いのではないかと思ってます。

ちなみに、この山内名誉教授の人獣共通感染症講義シリーズはなかなか面白い。
狂牛病関連にも詳しく、一読をお勧めします。(自分もまだ全部読んでないけど)
http://www.anex.med.tokushima-u.ac.jp/topics/index.html

429 名前:もぐもぐ名無しさん 投稿日:01/09/17 05:27
>428
http://www.anex.med.tokushima-u.ac.jp/topics/zoonoses/zoonoses01-117.html
見ると、OIE(国際獣疫事務局)は、家畜の輸出入の際の健康証明の
基礎となるInternational Animal Health Code(国際動物健康綱領)で

(4)OIE:以下の物品については、輸出国のBSE状態にかかわりなく、
輸入規制を行うことはできない。

乳および乳製品、精液、蛋白を含まない獣脂(不溶性不純物重量が
最大0.15%)およびそれ由来の製品、第2燐酸カルシウム(蛋白、脂
肪の痕跡のないもの)、皮、皮からのみ調製されたゼラチンとコラーゲン

(5)OIE:食品、餌、化粧品、医薬品、医療材料として骨から調製し
たゼラチンとコラーゲン
国際獣医証明書で以下を証明すること。
1. 骨がBSE清浄国または暫定的清浄国由来
2. BSE低発生国由来で
a) 頭蓋と脊椎(尾骨を除く)が除外されていること。または
b) 骨が以下の処理を受けていること。
i) 加圧洗浄(脱脂)
ii) 酸による脱塩
iii) 長時間のアルカリ処理
iv) 濾過
v) 138C以上で最低4秒間の滅菌

とされているのでしょう?
つまり、BSE高発生の国からの、骨から生成されたコラーゲンとゼラチンは危険ということでは?

891 :メイク魂ななしさん:01/09/19 02:56 ID:ZhWi0Jb6
>879
>牛の死亡数に比べて人間の感染数は非常に低く(英国では180万頭以上の牛が
>感染しているが、人のクロイツフェルト・ヤコブ病は100人程度にすぎない)、

大嘘があります。生きたままでは感染しているかどうかを判別する方法は
まだありません。調べられるのは死体だけ。
100人というのは感染ではなくて「発症」が確認された数です。
欧米人が感染する率は遺伝子の関係で半々ですが、日本人は128番目
だか129番目だかの遺伝子ホモ型なので感染する率が非常に高い。

冷静にとおっしゃいますが、肉骨粉は英国ではまるで核燃料のように
厳重な扱いでしたよ。一頭ずつプリオン検査をし、陰性が確認されてから
さばきます。陽性ならまる一頭焼却して灰を厳重に保管。
ゼラチンが安全なら加工しいるでしょう。イギリスではもうシーフードか鶏肉しか
食べてないそうですよ。

日本では感染しているかどうかを調べる技術すらありません。
いったい何を根拠に安全だといえますか?

892 :メイク魂ななしさん:01/09/19 03:18 ID:Mk6bIWF2
そう、千葉の発症されたとされる牛の検体を
まだ英国に届けてさえいないんだよね。
民間機では「特定危険物」とされていて運べない。
専用機はテロで飛ばすことができなかったから。

国際法では「特定危険物」に指定されています。
こんなに危機感が無い先進国は日本以外
無いんじゃないだろうか。

893 :メイク魂ななしさん:01/09/19 03:30 ID:Mk6bIWF2
>890
>428 名前:もぐもぐ名無しさん 投稿日:01/09/17 00:00
http://www.anex.med.tokushima-u.ac.jp/topics/zoonoses/zoonoses97-49.html
>ここで専門家(東大名誉教授)が「ゼラチンの安全性」について書いている。
>2の7)

このHP見られませんでした。
内容を見る限りかなり古い情報じゃありませんか?

>もういい。コラーゲンのサプリ飲むよあたしゃ。
>塩タンだの焼肉もさんざん食ったし、今更じゃ。

それはご自由にどうぞ。

894 :研究室:01/09/19 03:59 ID:3hdb75qg
肌にコラーゲンをつけても、全くといって良いほど(99.7235%)肌は吸収しません。

895 :スレ立てました:01/09/19 04:03 ID:PLR.dnNU
お邪魔します。
メーカーに問い合わせされる方、以下のスレに書き込んでいただければ幸いです。

【狂牛病】食品安全性確認用スレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1000831751

896 :追加。:01/09/19 04:07 ID:PLR.dnNU
こちらを読めば大体の知識は身につきます。

■ 2chニュース速報板・狂牛病情報スレ用データページ
 「ニクコップン」
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

ご活用ください。

897 :メイク魂ななしさん:01/09/19 04:19 ID:7I6ppKCk
そろそろ引越しですね。
900さんよろしくです。

898 :メイク魂ななしさん:01/09/19 05:07 ID:6i1t02w2
「ゼラチン=狂牛病」の刷込みが消えない人がいるのは、
「奇襲=パールハーバー」のアメリカ人みたいなもん?

ゼラチンは製品化(材料選びと加工)のそれぞれの段階から、
リスクが極端に低いのは計算しやすいはずです。
少なくとも、今の物は狂牛病の代名詞にすべきではないでしょう。

万人に害の無い食物なんてほぼ無いです。
感受性にもよりますが、日常の食材にも変異原性その他が少々あるのも別に普通です。
天然物の魚だって何食べたか判らないし。

事実上安全といって差し支えない程度のものであれば、
生活の中で、その物の危険性にのみ異常に執着するのは筋違いでしょう。
例えば、危険性が何兆分の1でもあるからゼロじゃない、といって
他の食物の様々な危険性の中で、それに関してのみ騒ぎ続けるのは
客観的に異常と思えますよね。

狂牛病が恐ろしい病気だからこそ、
ジャーナリスト等の煽り情報でなく、冷静に状況を認識すべきだと思いますが。
880さん同意。とにかく、ゼラチン=狂牛病の刷込みを直して、
その手の話題は専用スレに行って下さい。

899 :メイク魂ななしさん:01/09/19 05:33 ID:zhAcADOM
>898
>万人に害の無い食物なんてほぼ無いです。
>感受性にもよりますが、日常の食材にも変異原性その他が少々あるのも別に普通です。
>天然物の魚だって何食べたか判らないし。

開き直ってどーする。

900 :メイク魂ななしさん:01/09/19 11:02 ID:yYinnLqg
900だぁぁ。

ここみたいに大掛かりなスレ立てなんてやったことなかったんだけど、
900の責任を感じ(!?)頑張って新しいスレを立てました。
以降は下記のスレで、どうぞ!

ゼラチン=コラーゲントータルスキンケア・3
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=1000864522

901 :プリオン・プリオン:01/09/19 11:19 ID:SxUKCnVc
レオナルド・デカ・プリオン

902 :メイク魂ななしさん :01/09/19 12:30 ID:sOfrlaf2
>900さん新スレありがとう。
ここは終了。新スレにお引越し。
新スレは>900のアドレス。

903 :メイク魂ななしさん:01/09/21 05:31 ID:fJnjpxi2
>開き直ってどーする
 本気で開き直りだと思われたのなら、ご愁傷様。
長い文は読めないのですね。少子化での学力低下?そう若くも無いかな?
 煽りであれば、論旨そのものに反論できずに、一部だけ抜き出して
言い掛りをつけるしかなかった自分を恥じて下さい。

あーあ、危機管理においては客観的な状況の把握が重要だというのに。
このスレも終了ですか。次はまともに話が進むと良いけど。

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