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【オンライン小説作家が愚痴るスレッド】

1 :名無し物書き@推敲中?:02/02/25 15:53
楽園・HONなび・ノベルサーチ・カオパラ・JUST FOR YOU!
その他検索サイトに登録している人も、そうでない人も、
2chで愚痴り、たまには有意義に熱い討論を。

◇◇ 心得 ◇◇
・マターリ、ヤサシミ、マジレス ヽ( ´ー`)ノ
・荒らしは触れず、煽らず、冷静な対処を。無視・放置が基本です。

にちゃんねらオンライン作家よ!こういう場が欲しかったのではないか?
だからあとは任せた


2 :茶楽:02/02/25 21:19
ここでいうオンライン作家の定義って何ですか?
インターネットで小説を配信している人すべてをいうなら私も入りますが・・・

3 :銀次:02/02/25 21:29

インターネットで配信してるやつに

ろくなヤツはいない

クズみたいな、ひとりよがりの小説しかよんだことがないぞ

おまえらの作品を評価できるほど

おれはえらくはないが

自己満足なら俺はなにもいわない


4 :名無し物書き@推敲中?:02/02/25 21:33
>>3
ロジックが破綻してるYO!

5 :名無し物書き@推敲中?:02/02/25 21:39
なんなんだろう、この厨房は。

6 :名無し物書き@推敲中?:02/02/25 21:40
>2
そうなんじゃない?1の言うところでは
インターネットで小説を発表している人すべてをさしてるとおもう

どんな拙作でも書いて世に出してしまえば
オンライン作家・・
自己満足でも作家・・

7 :名無し物書き@推敲中?:02/02/25 22:19
人間関係に疲れた……。
リンクの関係とか……ネットでもけっこう面倒くさい。
八方美人になろうとしている自分が悪いのはわかってるんだが。

すまん、こういう何の議論も前向きさもない愚痴は駄目か? ふふ……

8 :名無し物書き@推敲中?:02/02/25 22:27
>>7
同志よ・・
俺もだ・・
ネットでも人間関係に疲れる。

俺の掲示板には、自分の小説を更新したので見に来て下さいって奴が頻繁に書き込みしてくる。
オマエそればっかりかー!と内心ではむかっ腹たってしょうがない。
そいつは、俺の小説に関しては何一つ言わない。
こういう奴、結構多くないか?どうだろう。

9 :名無し物書き@推敲中?:02/02/25 23:02
>8
宣伝お断り、って書いておかないと、やたら来るよな、そういうの。
恥ずかしいと思わねぇのかな、人の掲示板使ってテメェのCMだけして帰るのって。

あと、アクセスアップを露骨に狙って近寄ってくるヤツな。
ばれないようにやれよ、せめて。

10 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 00:25
礼儀知らずのリンク依頼も困るよな……。

初対面にもかかわらず、異様に馴れ馴れしい文面だった上、
自分の事情だけしか述べられていなかったメールには、ほとほと参ったよ。
あれして下さい、これして下さいって……漏れは小間使いか(w。

三日ほど悩んだけど、結局返事は出さなかった。

11 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 00:42
愚痴ってみるテスト。

お前ら、更新しろ更新しろって、うるせー。
俺だって書ける時間があれば書くよ!
仕事で忙しいつってんだろ!
もっとはっきりいってやる。HP用の小説書いてアップして、
それで誰か金くれるのか?
こっちは、オフラインで生活費稼ぐのに手一杯なんだよ!

……って、いえたらいいなあ。俺も八方美人のキャラで通して
たから常連だけは増えたけど、更新の催促もその分増えた。
いや、声援は励みになるし本気で嬉しいけどな。でも、度をすぎた
声援は苦痛にしかならないのよ。

以上。愚痴でした。

12 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 00:47
ここのあるスレでこき下ろされてた…

13 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 01:04
微妙にスレ違いな愚痴だが書かせてくれ。
俺もオンライン小説作家なんだ。
それで俺も物書いてるから感想書く時は少し厳しくなっちまうんだ。
だから不快ならスマソって書いておいたんじゃねえか。

「気にしないでください。
言いたいことが伝わるように書く難しさを実感しているだけですから。
(以下ずっと作品説明)」

読解力不足は謝るさ。
感想の書き方が悪かったのも謝るさ。
ただなあ、不快だったなら不快だったと言っていいってばYO…
感想書いて送るのがいやになっちまった俺は逝ってよしか?

14 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 01:21
>礼儀知らずのリンク依頼
「相互リンク募集中」とも書いてねぇのに、突然、「相互リンクでお願いします」って
ヤツとかな。冗談じゃねぇよ、リンクするかしないかぐらい、俺にも選ばせろ。
しかも、自分のサイトを見てくれるの当たり前だと思ってるだろ。

>更新催促
いくら書いても金になんねーからなぁ、オンライン小説。
でもさ、しつこすぎるのもあれだけどよ、何ヶ月も更新してないのに、何も言ってもらえないのも
寂しいかもしれんぞ。
一度、「もう続き考えてないんですか? 書けないんですか?」って言われた時は
腹立ったけどな。お前に判別されたくない、そんなこと。

>感想
感想の書き方、受け止め方は難しいよな。
悪気がなくても相手にとっては辛いんだろうって時もあるし。
感想送る側も、もらってから返事する側もね。

だからさ、内容よりも、俺は口調が腹立つんだよ。
名前も書かない。まるで、誰だか解るのが当たり前っていわんばかり。
で、突然タメ口。馴れ馴れしい。
俺はお前のオトモダチじゃねーんだぞ。

……って、言えたらここに書き込まなくても済むんだけどなー

15 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 05:10
みんな同じようなこと考えてるNE!
かくゆう漏れもだけどNE!

16 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 07:28
週一で小説を更新出来たら苦労しないよ。
無理言わないでくれ。
細切れでUPさせるのは嫌なんだよ。

17 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 13:52
1の書いてるような検索サイトに登録したが、
どっかのスレでこき下ろされはしないだろうかと不安。
まあどうせランキング上位になんて入るわけ無いから、
人目に触れることも少ないだろうが。
こんな納得の仕方しかできない自分が鬱だ…
ここに書き込む資格もない。逝ってくる

18 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 15:47
>17
がんばれー。
コツコツやってればいいことあるかもしれん。


19 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 16:42
ここのスレでこき下ろされるのって
ある意味有名税みたいなもんじゃん?
ウチも少し書かれてて、発見した時は鬱になった。
けどまあ、そのとおりかなって発言だったから、成る程なとも思った。

あまりにも酷いこき下ろされ方されてるサイトのは
他サイトのやつが書いた、妬みヒガミだと思ってる。
だってここ覗いてるのって、小説書いてるやつがほとんどだろ?
純粋な読者は創作文芸スレなんてのぞかんだろ?


20 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 16:58
感想を貰うのは嬉しいけど
このキャラはこのキャラとカップルにして下さい。
と書かれたときは萎えた。

私の小説なんだから私に決めさせてくれ

21 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 17:02
>>20
感想もらえるだけいいじゃん…
俺もらった事ないよ

22 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 17:16
>>21
感想あげるからどこに作品があるのか教えて?

23 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 17:35
> 20
やたら作品のネタを考えてくれちゃう人っているよな。
「ここがこうなったらどうでしょう?」とか、「このキャラがこうならきっと」とか、
それこそカップリングとか。
いやあのさ、自分で書いたらどうよ。
一度や二度ならともかく、そういう感想メール「だけ」量産されるとちょっとなあ……

24 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 18:44
昔、毎回小説UPする度に、掲示板に次回予想を
書いて下さる人がいた。
幸いこちらのプロットとは外れていたからいいようなものの……
毎回心臓が痛くなりそうだった。ビクビクして(小心者


25 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 18:54
>24
今、何通りか予想立てていると言われてるよ…。
で、こっちの人は掲示板に書いてくれないんだよ…(胃痛

26 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 19:01
何通りも……それは胃も痛くなりますな。
うちのは「〜でしょう!」って決め付け型だったから
「違います」で済ましていたけど…
が、頑張って下さい>>25



27 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 19:25
>17
自分はこき下ろされこそしなかったがほとんど無視に近かった。
つまり読者からはその程度の作品だったって事だ。
負けるな。

28 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 19:53
>25
そんなの、はったりだと思って気にしない方がいいぞ。
掲示板やメールで予想をズバリ書いてくるわけじゃなくて、「何通りか予想している」って言ってるだけだろ?
ストーリーが進んでから「予想通りでした」とかいってんじゃねぇのかな。
本当は考えついてなくても。どっちにしろ、気にしない方がいいぞ。

29 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 19:54
次回の予定など考えずに書いている俺には関係ない話だyo
おかげで致命的な矛盾がある小説だze
いつバレルか恐いzo

30 :25:02/02/26 20:06
れ、レスがついてる。みんなありがとぉ…。
その推定予想屋さん、うちの作品を好きだって言ってくれてるから
気にしないでいい作品が書けるよう頑張るよ。

うちも某スレでなぁ…19さんが言うように有名税と思いたい…。

31 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 20:11
>有名税
作品の内容がちょっと言われている程度なら、気にする必要ないと思う。
それこそ有名税か、見てくれている人の、普段は聞けない感想聞けたと思ってさ。
ここまで遠慮なく欠点を上げてもらえる場もそうはないと思うし。
読んだ人の好みもあると思うから。

32 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 20:12
賽銭程度でいいから金になれば・・・と思ったことないか?
いやときどきな、虚しくなるんだよ。
何で俺、こんなに金にもならんのに書いているんだろう・・・ってさ。
感想が何よりの報酬だと思っていても、ふと思ってしまうんだよ。

ネットでの人間関係に疲れる、というのは同意。

33 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 20:33
とにかく掲示板でのため口は嫌だ!

34 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 20:56
初書き込みからタメ口のヤツは、本当に神経疑うよ。
おまけに、掲示板のレスやメールの返信でこっちが「です・ます」で
返しても相変わらずのタメ口。
読んでやってるとでも思ってんのか?

35 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 21:12
みんな、読んでもらえるだけ、感想もらえるだけいいよ・・・
俺なんて書いたところで誰も読んでくれない。
感想なって滅多に来ない。
本当に、孤独な作業だよな。

36 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 21:27
コンテンツは小説だけ。
メールフォームで感想をもらい、
掲示板はない。
リンクもない。
更新したときに更新日記を書く。
宣伝は小説検索サイトへの登録のみ。
それでもちらほらと感想メールがやってくる。

そんなサイトの管理者に、わたしはなりたい。

37 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 21:30
自分で「ちゃん」づけしてくるやつも嫌いだ!
「○×ちゃんはねぇ こう思うんです〜」なんていうのは見るだけで虫酸が走る!


38 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 22:40
数ヶ月前にテラネッツってとこからライターがどうのこうの
ってメールが来たんだけど、これって一体なんなんだ?
サイトアドレスついてたので見に行ってみたが、わけがわからん
かった。というか、入り込めん世界って感じだった。
リクエストに応じて小説を書く仕事らしいのだが、正直うさん
くさすぎてその時は無視した。
無視した俺は賢者か、それとも愚者か。
誰か判定してください。

39 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 22:50
某板某スレで真面目に連載していた。
私の書き込みでそのスレの容量の三分の二は費やすほど。
更新は週に二〜三回、どんどん感想も期待の声も伝わってきて嬉しかった。

ところがそのスレの終わり頃に自分の作品の中途までをコピペして
あげくに「続きをみたければ検索してください」という慇懃無礼な
勘違いカキコが乱入。私の固定読者の人たちから批判されて
「もう書き込まないので許して」と書き逃げして消えた。


40 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 22:53
>38
テラネッツOMC文章コンテンツ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1011389307/
これのことか?

41 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 22:58
しかし私がその作品の内容はともかく、言いたいことはあった。
だから書いた。
「人気があって盛り上がってるスレにいきなりコピペとは…。
私はリアルタイムで書いてるんですが(^^;)
続きはサイトへというのも宣伝と感じる。
作品の感想を求めたいならやり方が違うんじゃないか」と、真情の
十分の一以下に抑えて書き込んだ。

その誘導先のサイトは作品発表の場でもあるが、個人の感想掲示板は
あるというもののリンクが死んでる…。
そいつのメルアドもわからずに、非常に悔しい思いもした。
こっちがへりくだって書いていても、あちらは慇懃無礼。
「荒しのような真似をしてすみません」

ほんとにそのあと荒らされて、私は私だけの独立スレを立てようとしたけど
荒らしのせいでリンク誘導もできなかった。

>>36
こいつが載せてきた小説サイト、まさにそんな感じでした。はあ〜…長文失礼。

42 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 23:00
それ、うちにもきたぞ>テラネッツ
知り合いの人にも聞いたら、ほとんどの人がメール貰ってたみたいだ。
オンラインで小説書いている人に、誰でもいいから送りつけているだけじゃないのかな。

43 :38:02/02/26 23:30
>40
それのことだよ。実はそのスレ読んでみたんだが、よけいに
訳がわからなくなってしまった。専門用語ばっかで、暗号文
みたいだったよ。んで、ここに書いた。

>42
やっぱそうか。文面からして不特定多数宛てって感じだった
から、そうじゃないかと思っていたんだけど・・
でも、実際のところどうかな、って聞いてみたかったんだ。
ちょっとスレの主旨から外れそうなんで、ここでやめとくよ。
40,42,ありがとな!

44 :36:02/02/26 23:54
>>39よ、よく読め。

宣伝は小説検索サイトへの登録のみ。だ。

プライドにかけても自ら「読んでください」などと
他の掲示板に出張ったりはしない。

そんなサイトの管理者に、わたしはなりたい。

45 :39:02/02/27 00:20
>>44
あ…そうでした>検索サイト登録のみ
ほんとですよね。

宣伝しに来て批判されると逃げる根性。
私はその書き込みが原因で読者の人にも批判されましたが
こいつみたいに逃げるもんかと思いました…

そのバカに乱入されたくないんで、私は独立スレ立てました。

46 :名無し物書き@推敲中?:02/02/27 03:59
話はもどるけど、たしかに予想屋は困る。
予想するのはいいけど、詳細に書きこまないで欲しいなあ。
もしその通りのプロットだったらその時点でネタバレしてるってことだよ。
そういうことまで考えないのかな。
そんな奴が予測できないようなプロットを考えろということか……

47 :名無し物書き@推敲中?:02/02/27 06:27
>>46
まったく同意。予想する人が二人以上立て続けにいろいろ書いて
くれるとこちらはヒヤヒヤする。
「次はきっとこうなるんだよ!」って…決めつけないでくれ(^^;)
意地でもそうはさせまいって気になる。

48 :名無し物書き@推敲中?:02/02/27 09:44
そんな人がいるんだ、へー
予想はされないけど、要望は来たりするなあ
まあ、プロット出来上がってるから変更はしないけどね
当たってようが外れてようが関係なし

49 :名無し物書き@推敲中?:02/02/27 10:39
女性に向けて書いてる小説なんで、女性陣の
期待してる展開はわかりきってる。私も女だし。
でも、もっともっとハードな展開をさせようと当初から
筋はできていた。
だからソフトバージョンを先に書いて、あとから「本筋はこちら」
とハードバージョンを書こうとしている。
どういう反応が返ってくるか、楽しみなような不安なような。
ネット素人作家ならではの技かも…w


50 :名無し物書き@推敲中?:02/02/27 12:14
二通りも書くのか。すごいな。その体力分けてもらいたい。

・・・ほんとはさ、一般読者向けじゃない話が書きたいんだよ。
ドロドロでハードな本格的なものとかさ。
でもそんな話じゃ誰も読んでくれないから、つい読者好みの話にしてしまう。
予想してくれるような熱心なファンがいれば、その予想をかすめるような展開をしてしまう。
>>36みたいな、孤高のオンライン作家になってみたい。

51 :名無し物書き@推敲中?:02/02/27 17:06
36みたいなことしてるとひとつも感想こないような気がする俺は弱気なのか

52 :名無し物書き@推敲中?:02/02/27 17:11
>>51
いや、君は正しい。実際にそんなコトしていたら、客すら来ない。
だからこそ憧れる・・・。あーあ。

53 :名無し物書き@推敲中?:02/02/27 17:30
客が来なかろうが、感想が来なかろうが、どこかで作品叩かれてようが、
全く気にせず黙々と書き続ける。

……寂しくてできない。

54 :親切な人:02/02/27 17:32

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見!!!

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42757955

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

55 :名無し物書き@推敲中?:02/02/27 17:52
パクれということなのか

56 :名無し物書き@推敲中?:02/02/27 17:58
>>53
俺もそんなの寂しくてできないYO-!

>>54
マルチポストうざい氏ね

57 :12:02/02/27 19:22
>19
遅レスだがありがとう。

58 :名無し物書き@推敲中?:02/02/27 22:58
はぁ、文章書きにもTINAMIみたいな場があったらいいのになぁ・・・

59 :名無し物書き@推敲中?:02/02/28 00:38
週間でおすすめHPを紹介とか?
でも結局、どこぞのランキング1から紹介されたり
するんだろうな。

60 :名無し物書き@推敲中?:02/02/28 11:48
掲示板に、短いカキコを一日に何度もするの、やめてくんねぇかなあ。
まとめて書けよ、まとめて。レスする方も大変だし、他の人の書き込んでくれたもんが後ろに送られて……。
しかも全部、くだらねぇ自分ネタなんだよ。まるきり日記状態。
人のサイトの掲示板、日記の変わりにすんじゃねえっての。

書き込みしてくれるのは嬉しいんだが、あそこまで行くとうざったいだけだ。
小説の感想なんてほとんど書かないし。何しにきてんだよ……。

61 :名無し物書き@推敲中?:02/02/28 13:25
自分の学生時代(男子校)をモデルに小説書いてるため、
登場キャラは殆ど男。
そのせいか、ごく普通の青春小説(苦笑)を書いてたつもりなんだけど、
掲示板に大量の腐女子が発生。
連日、カップリングがどーのこーのとか議論してて鬱になるよ。
昔から居た人達は気を悪くしたのか、去っていってしまうし…
おまけに最近じゃ、いきなり801小説やら801CGを投稿してくる。
何と言うか、悪気はないだけ、余計に性質が悪い。

62 :157:02/02/28 14:49
サイトの管理者が男性であることを強調して、掲示板では801系の話題を
お断りいたします、と書いておけば一気に減ると思いますぞ。
それでも書き込むヤツは削除しちゃえばいいし。

ただし、それ目的の客は激減するでありましょうが。

63 :名無し物書き@推敲中?:02/02/28 15:22
801ネタが鬱で、801女達を相手にしたくないなら、801ネタは全面禁止。
シンプルに「そういう話題が嫌いなので禁止させていただきます」でいい。
かえって801女達の話題になるから、男だという事は下手に強調するな。

ちなみに俺は801女とは関わりたくなくて黙殺していたんだが、
数日掲示板から目を離した隙に801派とアンチ801派の論争が酷くなり、
最終的には掲示板はおろか作品そのものを完全撤去する羽目になったよ・・・

64 :61:02/02/28 17:19
>62、63
助言どーもです。
取り敢えず、HPのTOPと掲示板に『801ネタは禁止』と書いて置きました。
でも…明日から旅行で暫くNETに繋げられないんだよなぁ。
友人に不在の間の管理を頼んでおこう…

65 :名無し物書き@推敲中?:02/02/28 22:44
> 64
ご苦労様。がんばれよ……
しかし……実は私も801とか読んだりするのだが、「うちの小説はボーイズラブです」とか
明言しているサイトでもないかぎり、そんな書き込みしたりしないぞ。
だって恥ずかしいだろ。まともな人のところで、自分、ちょっとイケナイ趣味の人ですと表明するのは。
最近しばらく、そっちから離れていたんでわからんが、時代は変わったのか……。堂々と己が腐女子と名乗るとは。
なんとなく申し訳ない気分になってくるな。

66 :名無し物書き@推敲中?:02/03/01 00:43
花粉症憎い!!花粉が気になって創作活動が出来ない

シリアスな場面を書いていても、くしゃみで気分が吹っ飛ぶ。
全てが台無しだ!
集中できねーー!

67 :名無し物書き@推敲中?:02/03/01 01:08
> 66
わかるっ!
わかるぞ、その辛さっ!

68 :  :02/03/01 03:01
ヤオイはオンラインに多いの?

69 :名無し物書き@推敲中?:02/03/01 07:35
>68
参考までに楽園の成人女性向きを見るとわかるぞ。
801とは言わないがJUNE、ボーイズラブだらけだ。
ウェブリングも一般向けと活気が全然違う。

70 :名無し物書き@推敲中?:02/03/01 11:39
>>69
801、JUNE、ボーイズラブ
の違いが分からんと愚痴ってみる。

71 :名無し物書き@推敲中?:02/03/01 12:10
801 = 山ナシ・落ちナシ・意味ナシ
昔はそう言われてたけど、今はボーイズラブの事をそう言うと
聞いたことがある。

JUNEはわからん……誰か教えて。

72 :某板より転載:02/03/01 13:56
JUNE【ジュネ】(固・名)
 1.雑誌名。小説JUNEと漫画JUNEがある。(よく知らん)
   女性向けの少年愛を扱った雑誌としてセンセーショナルに創刊された。
   最初はJUNだったが当時発禁処分となりJUNEとして再刊された。
 2.ジャンル。当時やおいが同人誌作品を示していたことに対し
   商業誌のホモ作品の総称としてJUNEという言葉が使われていたが
   現在では耽美系の一部の作品のみを指す言葉となっている。

73 :某板より転載2:02/03/01 13:58
やおい【やおい】(名)語源は「やまなし、おちなし、いみなし」
   当初は同人誌における
   ストーリー性のないくだらないホモ漫画のことを指していたが
   やがて同人誌での男同士の恋愛を描いた作品すべてを総称するようになり
   現在では同人誌に限らずホモを扱った作品すべてをこう呼ぶようになった。
【ボーイズラブ】
   ライトノベル等のメジャーになってきてからのやおいジャンル。
   JUNEでも耽美でもなく軽く同性愛ものを楽しんでいるのが特徴。

74 :名無し物書き@推敲中?:02/03/01 15:25
>>72->>73
ご苦労様です
男には中々縁遠いジャンルだなと感じた
それにしても、このジャンルがオンライン読者(女性)の大きな部分を占めているのか
声高に公言されても困るかもしれないな
男が「俺、レズモノ大好き! 可愛い女子高生が制服でモミモーミしてるのを想像するだけで萌える!」
って言ってるようなもんか
女性が普通に書いてる作品に対してそんな書き込みしたら荒らしだとかって言われそうだよ

75 :  :02/03/01 16:00
   ┃  ┃
   │_│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´ P`)< ポッキーしゃぶってろ
  (.Pocky)  \_____
  | | |
  (__)_)

76 :69:02/03/01 16:05
だいたい>>71-74のとおりかな?サンクス。
只、JUNEを真面目に書いてる人にボーイズラブと言うとたいがい怒られる。
801=やってるだけの糞漫画(小説)の事だそうだから論外。
下手に言うとマジで怖いを思いする。(経験者)

77 :名無し物書き@推敲中?:02/03/01 16:24
>>76
とある掲示板でそんな風景を見たことあるよ
そんなにエキサイトされてもなーって他人事ながらニガワラしちまった
そんな細かい分類してるの自分達だけだって知らないのかな?
俺から見たら「やおい」も「JUNE」も「ボーイズラブ」も全部ホモ作品としか捉えてないよ
正直、怒られても困る


78 :名無し物書き@推敲中?:02/03/01 16:43
やおいは手塚治虫大先生の言葉です。

79 :名無し物書き@推敲中?:02/03/01 16:47
男男的な小説っていくら良い作品でも「おもしろかった」って
掲示板にカキコミできない。
人に勧めることもできない。恥ずかしくてリンクもできない。
開き直って「私、ホモモノ大好き! 格好いい男子高生が
制服でイチャイチャしているのを想像するだけで萌える!」と
言っている人は、スゴイと思うね。(コワイとも言うが)
自分は女だが、読んでも書きたくはない世界だ。

80 :名無し物書き@推敲中?:02/03/01 16:58
>>79にコソーリ同意。
時々本当にうまい作家さんがいて、恋愛小説として普通に面白いのがある
(展開や、心理描写なんかも丁寧で)んだけど、惜しいな…と思ってしまう。
うちのサイトは男女年齢不問小説しか載せないとオープン時に決めたので、
たぶん男×男小説はこれからも書かない。
常連のお客さんでリアル男子高生とか普通にいるしね…。
ただ、考えてみると私は官能小説全般に基本的にはノーコメントなので、
男同士かどうか、の問題ではないのかもしれない。
「長野まゆみが好き」「萩尾望都っていいよねー」程度なら普通に書けますな。
(このふたりがやおい/BL書きかは個々の判断に任せます)
「松浦理英子の『ナチュラル・ウーマン』が好き」はカミングアウトしにくい。
そんな私は20代前半女性です。

81 :名無し物書き@推敲中?:02/03/01 20:22
女のオンライン小説家でノーマルな内容と言いながらも
男×男臭い作品にブチ当たった男性の方いますか?

82 :名無し物書き@推敲中?:02/03/01 20:49
助けてくれ……
一日に何度も掲示板に書き込み、小説の内容にいちいち突っ込む、ああしたらどうだ、こうしたらどうだと、
自分の希望を押しつける。
自分で小説書けちくしょー!

83 :名無し物書き@推敲中?:02/03/01 21:56
>81
恋人をなくしたゲイの男の子とビアンの女の子の友情以上恋愛未満、という
長編に一時期はまっていた。作者はヘテロの女性らしいが…。(私も♀)
別に生々しい描写はないので、男女問わず普通にさらっと読めると思う。
ちなみに、現代日本が舞台で長野や萩尾のような作りこんだ感じはない(w

84 :名無し物書き@推敲中?:02/03/01 22:14
>83
それたぶん81が言うのと違うと思う…
最終的に男女カプになるなら男×男臭いとは言えないんじゃ。
男同士の「熱すぎる友情」みたいのを指していると思われ。
女性作者でもオンラインでもないけど「走れメロス」とか。

85 :名無し物書き@推敲中?:02/03/01 22:33
>82
ガムバレ、無視すればそのうち消えてくれるさ。
荒らしじゃないから警告するわけにもいかんしねぇ。
対策は掲示板の所に注意書きを置く、とかネットマナーへのリンクを張るとか……あとは思いつかん。

86 :名無し物書き@推敲中?:02/03/01 22:46
思わせぶりに「こ〜んな予想しちゃったんだけど、知りたいならメールしますが、いりますか?」
などとふざけた書き込みしてくるやつがいる。
(別に知りたくもないよ)
それをまた横から煽るやつまでいて・・・。
いい加減うんざりしてるんだけど、
ついいい子ぶって「メールして」ってレスつけてしまう。
自己嫌悪!

87 :名無し物書き@推敲中?:02/03/01 23:00
贅沢かも知れないけど、サイトの雰囲気に合わない贈り物は困る。
突然メールで詩だのイラスト送りつけて来られて、
そのことを掲示板で大っぴらにされると、断りにくいんだよなあ。
ちょっとこれは、って思ってもさ。
小心者だし、反感買うの怖いし。

88 :名無し物書き@推敲中?:02/03/01 23:03
俺は掲示板やメールは「忙しいので返事はできません」って放置。
どうしても放置できないコメントがある場合はダミー常連HNでジサクジエーン忠告、
更に厨房行為に走るようならダミーHNでそいつを煽り、ジサクジエーン祭り
→数日後に「申し訳ありませんが関連コメントは削除させていただきました」
と、全部まとめてあぼーん。
(翌日に処理しないのは他の利用者に悪いのは誰かを把握させるため)

我ながらなんて嫌な管理人なんだろ(ワラ

89 :名無し物書き@推敲中?:02/03/01 23:06
>>88
ばれなきゃ、一番賢い。

90 :名無し物書き@推敲中?:02/03/02 10:41
「お友達になってくれ」っていうのはどういうことだと思うよ?

こんなヤツなんだが……
+ ホムペをもっていて小説を書いている。
+ ある交流サイトでよく見かける。
+ 俺の小説は読んでいない。(今度読むと言っている。)

声には出していないが、宣伝しに来たとしか思えないのは俺だけか?
俺はヤなヤツか?

オンライン作家同士のお友達を作りたいなら、まず
俺の小説(長編)を読んでから声かけい!!(←これが本音ワラ)
って思ってしまう俺の心はドロドロに腐りきっているのか?

91 :名無し物書き@推敲中?:02/03/02 11:19
誰か読んでくれ……俺の書いた話を読んでくれ!
超長編で序盤は腐り切ったキャラ小説みたいなんだが、
後半は褒められた奴だからさぁ!

92 :名無し物書き@推敲中?:02/03/02 11:53
>>90
いや、そう思うのも無理はないと思うよ。
しかしリンク依頼でも図々しい奴はいるけど、「お友達」って
いきなり言われてもなぁ…(^^;)かなり引くけどw

当たり前の気遣いができる人なら、まず小説を
さわりでも読んで、その感想書いてからいろいろアプローチ
するでしょ…。
だってサイトの中ろくろく見もしないでいきなりBBSに
「まだ見てませんがこれから見ます」ってのと同じような
ものでしょ。失礼だよね…


93 :名無し物書き@推敲中?:02/03/02 13:43
 それうちかなぁ…。
 うちには雑談と感想の掲示板あるんだけど。
「はじめまして、小説の感想はそっちの掲示板に書くとして
 私も小説書いてます。暇ならぜひ来てください。
 それではこれから(うちの)小説の残りを読んできます」
 といった書き込みを前者にされてから一週間経った今も
小説の感想は来ていない(w
 
 書いてある量が少し多いから、
暇ないのか感想書くのに値しなかったのかだと思いたいが、
もしや宣伝かと疑ってしまう自分に鬱…。

94 :名無し物書き@推敲中?:02/03/02 15:10
普通は「自分のサイトにも遊びに来て下さい」だなんて言わない。
……ていうか言えない。
来て欲しいだなんて(実は思っていても)悟られてはいけない。
密かに宣伝してるっていうのは、読めばすぐわかるものだ。
それもわからずカキコミをするヤツは最悪だ。

「最初に掲示板に書き込むときは、ポムペのアドレスを書かないようにしています。」
と、なんかのサイトに書いてあったが、すばらしい作戦だと思ったね。

95 :名無し物書き@推敲中?:02/03/02 16:16
リーサルウェポンのライトノベル的な小説書いてるんだけどさ。
主人公が男と男なわけよ。二人、助け合ったりして事件解決したりするんだけど。
婦女子に二人の801送られた。相手の口調から考えると女と思われてる見たいなんだな。
どーしよう。ネットじゃ中性的な2P目指してるから男って公言するわけにもいかないし・・・
どうしよう

96 :名無し物書き@推敲中?:02/03/02 17:14
それ読んでみたいな。

97 :名無し物書き@推敲中?:02/03/02 17:46
なんで中性的にしてるんだ?
女が書いてると客が増えるからか?(w

98 :名無し物書き@推敲中?:02/03/02 17:55
>97
そーいうもんなん?私♀だけどそんなに感じないよ。
そう言えば何かと「オフやろーぜ」って誘ってくる常連さんいるけど。

99 :名無し物書き@推敲中?:02/03/02 17:59
ネカマもどきですか?
当方女ですが、
男やら女やらわからんペンネームの人にメールもらって
相手を女の子だと信じてそのつもりでいろいろ話したのに
あるときその人が別ハンドル(もろ男ふう)で、もろガツガツした男っぽいえろ話してるの知ってしまって
物凄くショック受けた。
リンク切ったよ。二度と行かない。

100 :マスター:02/03/02 19:07
  ∧_∧
  (* ^∀^) オフ会したことあるかい?
  (    )_∧∧ 
  |    |__(*^∀^)  
  (_)_) ∪ ∪

101 :名無し物書き@推敲中?:02/03/02 20:11
ファンタジーの具体名が思いつかーん!
皆どうやって決めてるんだ!

102 :無口な女子高生 ◆LQBPU666 :02/03/02 20:15
フランスの地名+「の」+身の回りにあるもの


103 :名無し物書き@推敲中?:02/03/02 20:49
>102
ノートルダムのどびんとか??

104 :名無し物書き@推敲中?:02/03/02 21:58
>>102
パリの懐中電灯

105 :名無し物書き@推敲中?:02/03/02 22:20
いやー悪いけど女だってだけで客が増えるのは事実だ
前に試したことあるから(w
HN男と女で二つサイト作った
一日一桁と三桁の違いだぜ?
勘弁して欲しかった
マジで泣けた
感想も来るのな、女だと
正直、このままネカマになろうかと思ったよ

106 :名無し物書き@推敲中?:02/03/02 22:37
>105
そのかわり、変な客も増えてうんざりするぞ。
やたら個人的なことを聞き出そうとするヤツとか。
粘着質にメール送って来るヤツとか。

107 :名無し物書き@推敲中?:02/03/02 23:06
他のスレでこき下ろされて鬱。
こきおろされてるっていうか、どこが悪いとか意見にもなってない罵声も多いし、擁護してくれる人がいても、その人も自演呼ばわりされる。
二重に鬱

108 :名無し物書き@推敲中?:02/03/02 23:09
>>107 どこらへんで?

109 :名無し物書き@推敲中?:02/03/02 23:38
>107
わかるっ!!自分も似たようなことされたよ。
他のスレで自分の作品がいいと紹介されててオッと思ったら
次のレスで自演はやめろみたいなことが書かれてあった。
・・・やってないっつうの。かなり鬱になった

110 :名無し物書き@推敲中?:02/03/02 23:51
やれやれ

111 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 00:07
気にすんな
自分の文章が好きな人だけ読んでくれればいい
発表してしまった以上、判断は読者に委ねるしかないしな

112 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 00:25
「読」者ならいいけど、読者じゃない場合もあるからな、煽りは。
あんまり気にしないのが吉。

113 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 00:26
ここのスレにはいい人がたくさん。イイ

114 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 00:31
自分の小説、2チャンで紹介されたい人。
挙手しなさい!

115 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 00:33
自作自演とさわぐ人は相手にしないことにしてる。
正直、そういう人ってよほど人を信用していないか
言ってみてそうだったらざまーみろくらいに思っているんじゃないかと思う。

116 :107:02/03/03 00:46
>>108
楽園のランキング作品スレで・・・・・

>>109
同志よ

>>111,112
ありがとう、できるだけ気にしないようにするよ。
>>113
激しく同意。ちょっとじーんときた

117 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 00:50
某スレでつまんねえ、とか書かれててがっくり。
どこがどうつまんねえのか具体的に言ってほしい。

っていうか、あのスレで誉められてる作品ほとんどないから、ま、いっか……

118 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 01:25
寸評 などなどって、
「小説に辿り着けなかった。 終了」
っていうのがいっぱいだったりする。
小説の寸評なのか、ホムペの寸評なのかわからないとオモワネ?
そりゃ、探す読者側からすればそういうサイトはイライラする
だろうし、そこは直す部分だとは思う。
しかし、だ。
自分はどれくらい迷宮なのか興味を持って行ってみたところ、
スゴクわからないというわけでもなかったりする。
迷宮度が高いのは反省するよ。
だけど「迷宮、読めなかった」の一言で終わるのはどうかと思う。
もしかしたら、小説はおもしろいかもしれないじゃん?

な〜んて、マジで語ってみたり。

119 :水野:02/03/03 01:36
>>117
例えばさ、このスレの1はクズだろ。
半角カナや顔文字はネタだとしても、基本ができてないよな。
箇条書きの最後に句点を書いたり、言葉を統一していなかったりする。

こんなクズがばっかりがいるんだぜ。いちいち相手にしてられないだろ。
大体さ、悪いところを上げ出したら切りがないんだよ。
何か光るものがあれば良いが、何にも感じられないしさ。

117よ、お前にも言っているんだぞ。わかっているか?
善意の第三者に批評を強要するなよ、クズ野郎。
馴れ合いたいだけのサルは、うざいから消えてくれ。

Copyright (C) 2002 Mizuno


120 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 02:00
2ちゃんねらーとして恥ずべき行為でした。
すまん、水野君。許してくれ。
117ではないが、謝るよ。

121 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 02:19
>>119
いいたいことはわかるが、愚痴スレなんだからさ。
>>117を擁護するわけじゃないけど、寸評を読む第三者
も「どうつまんねえのか」書いてあると読んでて面白い
ことは確かだ。つまんねえと判断したってことは、なにか
根拠があるんだろうからさ。ま、めんどくさいだろうけど。

某スレの読者(笑 としての意見でした。

122 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 02:20
>118
見つかりにくい小説なんて、読ませる以前の問題じゃないか。
お前がいかに来訪者のことを考えてないかがよく分かる。
よっぽどの本じゃない限り、見つからない本なんざ読まないんだよ。

探させて来訪者に苦労させて読ませる自己満小説なんか、知るか。

123 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 02:34
でもさ、つまんない理由って難しいぞ

124 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 02:49
>>123
なんか、つまんない作品の理由って、考えると余計に分からなくなる。
必死で「あそこの表現が○○で、ここの展開が」とか考えても、なんか違う。
ま、批評力ないだけなんだろうが。

自分の(作者としての)場合、

「つまらないと言われた」→忘れて次の作品へ
「面白いと言われた」→喜んで次の作品へ
「いろいろ指摘された」→お礼をいって次の作品へ

なんだが、やっぱ、いいかげん?

125 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 03:19
>117-118
確かにあのスレで内容まで寸評しているのは今のところは一部の人だけだね。
でも、ある程度評価を集めている作品だけを評価する楽園上位スレとは違って、
あそこは無名の作品を無差別に発掘するためのスレだから仕方がないと思う。
流れを見るとカオパラの人気投票に投票してもよさそうな作品をみんなで
発掘しようという目的で誕生したスレみたいだし。

だから、あそこは掘り当てた奴が「これ価値あるかも」って言えば
一緒に発掘している連中は興味をもって「どれどれ?」って群がるし、
掘り当てた奴が「価値なし」って言ったら周りも興味を示さない。
だけど他人が価値なしって判断したものを本当に価値がないかどうかを
自分の目で調べ直して「価値あるかもよ」って言う奴もいる。

運が悪くて最初に発掘した奴に「つまらない」って評価をされたなら、
「既出でつまらないって評価があったけど、俺はそこそこ読めたよ。
○○系の話が好きな人なら試してみれば」と誘導する程度なら
ジエンもありかと思う(「べた褒めジエンは逝ってヨシ」だけど)。

あと、具体的に何がどういまいちか書いている人は書いているから
「つまらない」という曖昧な評価に対しては
「具体的にどうつまらなかった?」って聞くのは不自然じゃないと思う。
でも、「作品を読む以前の問題」という評価は、アクセスの悪さや
楽園での票が入らない原因に繋がる評価だと思うよ。

あと、読めばおもしろいかもしれないじゃんと言えるのは書き手側の心理。
俺は書き手だけでなく読み手でもあるから向こうにも参加しているけど、
迷宮サイトやデッドリンクでまともに読めない作品は悪いけどパスしてる。
「読めないから評価以前の問題」は読み手としては自然な反応なんだよ。

ちなみに俺は書き手側の心理もわかるから、117が気にしているような
曖昧な評価をされてしまった作品も好きなジャンルならチェックしてる。
きちんと寸評している人のコメントを見習って、具体的にどう感じたかとか、
「○○系が好きなら読んでみるといいかも」程度の誘導はしていくつもり。

とマジで語ってみたが、愚痴ではない(スレ違い)の上に長文でスマソ

126 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 03:58
面白いとかつまんないとかなんて読み手の好みの問題だから言われても気にするな。
どんなに良い作品も読み手の好みに合わなければ駄作と言われる。特にココでは。
プロの書いた小説だってつまらんものはたくさん有る。
10人に一人でも面白いと言わせれば光る部分はあると言う事。
まあ、日本語の基礎が出来てないのは論外だがw


127 :おれのすれっど:02/03/03 03:59
おまえらそんなこといいんだよ。
おれのすれっどへこいよ。
なあ。そしてよめ。そしてねろ

128 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 10:15
あぁ、久しぶりの良スレだなぁ
うんうん、よいねえ、みんなよいよ!

まず、批評に対して作者が論ずるのはみっともないよ
「発表してしまった作品に対しては黙して語らず」
これが原則だと思うんだけどな、個人的には
本当にいい作品なら、どんなに酷評されたってみんなの心の中で評価は上がっていくだろうし
くだらない批評ばかりしてたら参考にされなくなるだけさ
作者本人が冷静に、読者が「面白くないと感じた」部分について耳を傾けるのは大切なことだと思う
それならちゃんと名乗って全ての言葉を受け止める覚悟は必要かな
(スレ内容によっては本人光臨すると盛り下がる場合もあるので、ちゃんと場の雰囲気を読む必要はあると思うけど)

小説に辿り着けないってのは、俺も論外だと思うな
だって小説読んでもらいたいから登録しているわけだし
フォント小指定も同じく論外
嫌がらせとしか思えない
本当に小説を読んでもらいたいのか疑問を感じるサイトがあるのは確か

ジサクジエーンとか言われるくらい何だ
俺なんか昔、2chの祭りにやられたぞ
それに比べたらヌルイヌルイ

129 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 11:10
自分は118。
寸評している人たちの気持ちはよくわかった。
カオパラの寸評は無名を発掘してくれる良いスレだ。
それはわかっている。
プロ並みからド素人までが集まるオンラインで、分け隔てなく
上から……もしくは下から1つ1つ読んでくれているんだから
神様だよな。
それに「迷宮だった」って普通の読者は言ってくれないもんな。
酷評もそうだ。

ホムペに入った瞬間から、物語は始まっているんだな。
迷子になったとたん、気がそがれるんだな。
迷宮だと思われるホムペは読者に失礼なんだな。

オンライン小説だからってあまえていたかもしれん。
読者はプロだろうと素人だろうとシビアに評価しているもの
だもんな。

130 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 11:18
小説にたどり着けないっていうやつ探してよんでみてるけど、
正直言って「……」って奴だけだった。
というか探し出して読んだけど、「……」でしたなんて書くより
探せませんでした。って書くほうが相手サイトに優しいしな。

131 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 11:47
寸評って言っても、小説を評価する前にサイトそのものを見る訳だから、やっぱり
そこで「?」って思っちゃうような所は何とも・・・。

まぁ、それでも作品そのものが凄ければ評価もするんだけど、130と同じでやっぱり
小説自体も「・・・・」なんだよね。

やっぱり、人の目を意識しているかどうかが、サイトの構成にも小説にも現れてる訳だから
もうちょっとどうにかして欲しいねぇ。

132 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 15:26
寸評するの疲れた。
即バックする理由はきっちり書いた。
読む気になれない作品も、納得できない作品も、
それぞれまじめに理由を書いたつもりだ。でも、その俺自身の小説が笑われているのだから、
きっと俺の寸評は他人から見れば
的はずれだったんだろうな……、と愚痴ってみる。
これからはROMに徹するよ。そのほうが楽だ。

133 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 15:38
>>132
何言ってるんだ、君は頑張ってるよ
そんなこと言わずにみんなで盛り上げよう

134 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 17:23
>>132
書く小説が笑われる=読んで与えた評価が的外れ、
なんて方程式は成立しないと思うよ。
読むには感受性が要るけど、書くにはそれに加えて表現力が要る。
表現力が低いからって、
(でも、これにしたって的外れな可能性があるわけだろう?へこむことないと思う)
イコール感受性まで低い訳じゃない。
それに君がひとつの作品を面白いと思ったなら、
広い日本、少なくともあと百人は面白いと思う人がいるだろうさ。
たとえ君が近所でも有名な変人であろうと、誓おう、探せばきっと十人はいる。
たとえは悪いが感受性の質なんて冬に出るゴキブリみたいなもんで、
一匹いたら群れ単位でいると思うのが正解。
だからそんな愚痴らないで、ね?

私はあの寸評スレッド楽しみにしてるんだよ。
読む小説選ぶ指針になるもん。

135 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 17:24
カオパラにもかなり前から登録してるのに、私の作品はちっとも
寸評スレに登場しないので逆に焦っている。
そんなに魅力のないタイトルなのか?

136 :132:02/03/03 17:46
すまん愚痴りにきたのに癒されてしまった(笑)
でも俺自身、慰めの言葉を期待して書き込んだようなところがあるから
まだまだダメだな、弱い人間だな、と思ってしまった。
精進するよ。

137 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 20:07
>135
まだ一覧リストがない作品だからではなくてか?
歴史とか、ミステリとか。
それと、「楽園上位寸評スレ」で出た作品は避けられる傾向がある。

> 136
いいんじゃないかな。ぼそっとグチって少し慰めてもらうってのも(笑)。


138 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 20:11
>>135
気にすんなよ。
俺も名前すら出ないぞ。
そんなにつまんないのかなあ?

139 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 20:17
>135
ああ、それ分かるよ。私の作品はいつ読まれるのだろうか?
でも自分寸評もやってる人間だけど、
単に読む気が出ないだけなんだよ。
ちょっとオンライン小説を読むのに飽きただけだから、
もう少し気長に待っててほしい。ごめんね。

140 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 20:28
>135.138
名前が出ないほどつまらないってのはないと思うよ。
つまらないならそう書くし。
ただ単に読まれてないんだよ。

141 :95:02/03/03 21:37
いや、別に深い意味は無いんだけど。
ただこんな事してみるのもありカナーって。
また腐女子から来たゾー。801禁止ってかいとくか。友人に変な目で見られそうだけど

142 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 21:41
同人女の存在は、何か困る……
ファンタジー長編書いてるんだけど、
どうも作品の内容を拡大解釈されている。

……やつらってサイコなシーンが好きだよな。

143 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 21:46
>>141
妄想をかきたてさせるくらいに力のある作品なんだったら
私はむしろうらやましいがナー。
それ系の話書いてるのに誰にもツッコミいれてもらえないんで
いっそ自分で自作パロ書いちゃおうかと思ってしまう私は、
たぶん半分くらい腐女子界に足を突っ込んでいる(藁

144 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 21:52
女性が来るのは構わないんだけど、永延と作品の感想を常連がダラダラやってる
掲示板に書かれていってもなんかちょっと困ってしまう・・・。折角ゲストブックが
あるのに、誰も使ってくれないし(涙)

あと、「私の作品を読んで下さい!」って送ってもらっても、ファンタジー風ライトノベル
とかだと読書傾向が丸っきり違うので、最後まで読むのも辛い・・・。しかも相手が女の子
だから、あんまり辛口な事も言えないしさぁ。ハァ・・・。

145 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 21:55
>144
明らかに自分より年下の子(リア厨とか)の作品に感想求められるのもチョト困る。
自分がその年だった頃もこの程度のものしか書いてなかっただろうな、と
思ってしまうと、駄作でも駄だと言えない。
無理によいところを探して「良かったよー」とか書いちゃう。ウツダ。

146 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 23:41
>145
それはよくあることだ。
年下だったら、なんとか許せる。
しかし年が近いとストレスたまるよ。
さらに年上だと「宣伝か? ゴルア!」って問いたくなる。
「自分の作品を読んでください」というのは、かなり
印象が悪くなるということを教えてやりたいよ。

147 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 00:35
来客は、ある。
しかし感想は、無い。
なら、お客さんはどこを見ているのか。
謎だ。


148 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 01:21
解析見るとさあ TOPから入らないで直接小説に飛んで来るやつの多いこと。
ちゃんとカウンタ回して行って欲しいよ。

149 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 01:29
>148
それは見る人間の勝手だろ。
カウンタなんて管理者の自己満足なんだから強要すな。

150 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 01:32
どっから入っても見てくれればいいや……

151 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 01:37
>>147
自惚れが強いんじゃないのか?
箸にも棒にもかからないから感想がないんだよ。


152 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 02:12
>>147
楽園とかランキング系検索サイトにも登録してんでしょ?
票数によっちゃあ>>151の意見にカウンターパンチできるぞ。

153 :147:02/03/04 06:49
>>152のお言葉に答えて>>151にカウンターパンチ。
楽園ではジャンルの20位以内には入っている。
他でもやっぱり微妙に上。かなり上では無いが。

154 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 07:26
まさかとは思うけど書いてるのはファンタジーじゃないよね?
ファンタジーじゃ恥ずかしくて書いているなんて言える訳ないから違うか。


155 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 10:06
ファンタジー書いていると馬鹿にされるらしい、っていうのも愚痴っていいか?(笑

156 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 10:09
たいていのネット小説は馬鹿にされる。
気にせず書け。

157 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 10:48
他者を貶めないと精神的な安定が得られなくなってしまった人たちへ。
犯罪者予備軍の如く荒んだ君の心が、いつか許され癒されることを私は望むよ。

158 ::02/03/04 10:53
http://www.jah.ne.jp/~a2001/2ch/
ここの高天原に小説スレが恐ろしい事に


159 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 11:16
ファンタジーって恥ずかしいんだ……。
どう恥ずかしいんだろうなぁ。よくわからんなぁ。

例えば、死んだ人間が恋人の涙で生き返るとか?
それは俺も恥ずかしいと思うよ。

160 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 11:27
154は単なるファンタジー嫌い。
需要があるんだからファンタジー書くのは恥じゃないぞ

161 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 11:28
ファンタジーで上位にいくってことは、かなりおもしろいってことでは?

・・・最近「続きを待ってます」という言葉が怖い、と思うようになった。
プロアマ問わずこの言葉を言ってきた。・・・自分がイヤになった。

162 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 11:38
>>155
検索エンジンなどを見る限り、ファンタジーは書いてる人が多いから
玉石混淆は当たり前。
少しでも玉の方に近付けるよう、描写や世界構築などもがんばろう、と
思ってる私も新米ファンタジー書きです。お互いがんばりましょう。

163 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 11:43
ファンタジーが恥ずかしいなら
古典SFの作品のほとんどが恥ずかしいって事だな?
アシモフが新しい科学理論が出て自作品がSFじゃ無く
ファンタジーになってしまった時に悔しがってたのを思い出したよ。
読み手からしてみれば面白ければジャンルは何でも良いんじゃないか?

164 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 11:49
自分はファンタジーも書くよ。
というか自分の作品を読んで「これはファンタジーだな」と感じたら
ファンタジーだと思う事にしてるよ。


165 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 11:56
ファンタジーにもいろいろある。
でもどこまでがファンタジー?
剣と魔法がない場合のファンタジーってある?

166 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 12:37
本音、ここ読んでると贅沢な悩みだなぁと思ってしまう。
作品数自体は短編長編取り混ぜて十数作品置いてるけど、感想は月に一つ来たら
いい方かな。新作を上げても、反応はほとんどないし。
それだけに感想をもらえると嬉しいから、相手のサイトが分かっている場合は
何も言われなくても、最低限一つか二つは読んで感想を書くようにしてる。常に全部読むのはキツいけど。
まさに>151かもしれないけどね。ちなみに「楽園」にも登録してるけど、最高で2票(w
ごめん、愚痴。

ついでに気になってるので、スレ違い承知で聞きたいんだけど、
>119の言ってる箇条書きのあとに句点を付けるのっておかしいの? 全く違和感無いし、
むしろ俺は付けてる方が多いんだけど。

167 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 12:41
>165
近未来ファンタジーとか、現代ファンタジーとか色々とあるよ。

「幻想的なテーマを扱った文学作品」……らしい。辞書によると。
非科学的なものが出てきたらファンタジー、というのはさすがに暴論になるけど、
それに近い見方もあるような気がするなぁ、実のところ。

168 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 13:05
幻想的なテーマか……俺の小説は近未来ファンタジー。
時代が現代に近くなればなるほど、魔法という言葉で全てを片付けては
いけないような気になってしまうよ。
化け物が街に出てくるのも、なにか現実味のある理由が必要なのでは?!
とか、かなり鬱になる。
ファンタジーむいてないのかな?

169 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 13:08
>>166
最近(でもないけど)は「。」を最後につけることが流行っている。
そうでなくても、ニュアンスを変えるために、敢えてつけることはある。
自分の場合で言えば、柔らかい雰囲気にするためにつける。
ま、つけない方が「普通」だから、敢えてつける意味があるんじゃないのか?
これはただの持論だが。

170 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 15:51
本屋でファンタジー小説を見かける
→世界をまるごと頭の中で作り上げるなんて、書いてる人はきっと頭がいい人なんだろう。
ネットでファンタジー小説を見かける
→考証が要らないからラクに書けると思って書いているのだろう。きっと頭が悪い人に違いない。

といった程度のことではないかと。

171 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 16:17
整合性に欠点があっても、いきおいで読めてしまえれば
粗でもあんまり気にならない
そういったファンタジーはストーリーがいいとか、キャラがたってて面白かったり
整合性の粗が読んでる最中ずっと気になってしかたがないって作品は
大抵が中味全部がつまんない

>>168
世の中には軍事中世ファンタジーだってある。
自分のスタイルで書けばいい。

172 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 17:21
>>171
軍事中世ファンタジーって何処にあるの?

173 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 20:17
だいぶ前にオンライン小説でそう銘うってる作品を見たけど
タイトルも覚えてない。すまん。
戦争ばっかの大陸で敵対国や反逆同盟だとかでてきて、
主人公が某国のエリート軍人だったと思う。

174 :147:02/03/04 20:51
既に遅い気もするが、>>148
書いてるのはファンタジーでは無い。
ま、つーことはランキング20位以内でも票数はたかが知れてる
ってことだけどな(w

175 :147:02/03/04 20:51
ごめん、>>154にだった。

176 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 22:37
俺、一応自分が書くものをファンタジーって定義してるんだけど、
人が「ファンタジー」と聞いて連想するものは大抵「剣と魔法」的な
ライトノベルなんだよね。でも、幻想小説って自分で言うのはなんか
気恥ずかしい気がする。

オンライン小説サーチエンジンに登録するにしても、やっぱり
ファンタジーに登録してしまうんだけど、全然効果あがらないのは
やっぱりこのせいなのかなぁ・・・。超常能力も刃物も出てこない
退屈な小説だなとかしか見てもらえないんだろうか。

177 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 22:52
>>168
整合性のある、完璧なファンタジーは大好きだ。がんばってくれ。
幻想的でありながら現実味を保つってのは、すごいことだと思うぞ。
名作と言われるレベルは、理論もほぼ完璧だし。

178 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 23:10
寸評スレにちょこっと参加してみた。
いっぱいあるオンライン小説のなかから、
読む気の起きる、または読める小説に会うのが
大変なことがわかった。
「読めばおもしろいかもしれない」
っていうのは、たくさんある小説の全部に言えることだから、
たどりつけない小説は、切り捨てられてしまっても
しかたがないと思う。だって、ほんとにいっぱいあるんだもん。
読み始めても全部読み通せるか、という段階でまた淘汰される。
基本的に私は、多少文章や誤字脱字が気になっても
全部読めて、「まあ、楽しかったかも」という作品には
掲示板に足跡を残すなり、楽園に投票するなりしている。
金銭的な報酬の無いオンライン作家に、最低限の報酬だと思っている。

こういったら悪いかもしれないけど、「読めなかった」作品は
反面教師になってもらっている。自分もオンラインで作品を発表しているから。

ちょびっとスレ違いかもしれないんで、sage


179 :名無し物書き@推敲中?:02/03/04 23:46
愚痴らせてくれ!
違うスレで“書くときの雰囲気作り”というのがある。
そこで愚痴ろうかと思ったんだが、やはり愚痴はココテ言う。

俺の部屋は広い。
本棚は四つあるし、テレビもある。ピアノもでかいソファーもある。
ついでにパソコンが2台あって、学習机が3つある!!
そうだ! 部屋は広いが三人部屋だ!!

気が散って、創作できねーーーよ!

180 :名無し物書き@推敲中?:02/03/05 00:15
> 176
刃物や超能力(あるいは魔法……同じようなものだが)が無くても、
俺はあんまり気にしない。むしろ、やたらと魔法で解決されるほうが
冷めるかもしれない。
ファンタジーに登録すると、同じジャンルに作品が沢山、登録されるだろ。
だから、なかなかその中から選ばれないんだと思うんだよ。
俺が検索サイトで作品選ぶ時の目安は、
1 タイトルが面白そう
2 紹介文が面白そう
この2点。あまり、剣と魔法みたいなキーワードには反応してないなぁ。
実は英語が苦手なもんで、英語のタイトルは避けてしまう傾向がある(笑)。
こんなの俺だけかもしれないが。
紹介文は、どういうストーリーなのか、さわりだけでもわかると嬉しい。
特色があれば、それも書いてあると見たくなる。
その上で、どこに小説があるかわからなかったり、配色や字の大きさ等が
読みにくいものは中身を見ずに引き返してしまう。

181 :名無し物書き@推敲中?:02/03/05 18:14
楽園とか、他の検索サイトでもそうだけどさ。
ジャンルによっては、作品がズラッと並んでいるのを見ると、
とてもじゃないが、この沢山の中から自分のを見てもらえるとは思えない時があんだよ。


182 :名無し物書き@推敲中?:02/03/05 19:54
登録サイトから飛んできて、
一応、最後まで読んでくれている人もいるようなのだが
感想がないということは、所詮その程度でしかないのだろうなぁ。
…………鬱だ。

183 :名無し物書き@推敲中?:02/03/05 20:48
コバルト、スニーカー、富士見ファンタジアなんかの系統は明らかに格下だろ。
その手の話を載せているサイトに文章力に問題があるところが多いのは事実だし。
対象年齢が低い、あるいは書き手が若いからしょうがないんだけどさ。
ファンタジーがどうのと言われる理由はあるよな。


184 :ピーブズ ◆93/4yojA :02/03/05 21:10
格……ねぇ。
まぁ価値観は人それぞれだしな。
書き手の好きでイイじゃん、とか思うよ。


185 :184:02/03/05 21:12
しまった。コテハンなんて、思いっきりアフォなことしてる。
鬱だ……回線で首くくってくる。

186 :名無し物書き@推敲中?:02/03/05 21:28
>>184
反論しているように見えても、その実は言葉尻をとっているだけ。
全体的に見て、ファンタジーを書いている連中の文章力などに問題が多いのは事実だろ。


187 :162:02/03/05 21:42
>>186
「ファンタジーを書いている連中」にもいろいろいる。
文章力に問題の多い奴もいる。そうでない奴もいる。
ただし、総人口が多い分、ダメな奴の人数も多い。
186はもっと良作に出会えるといいな。

188 :184:02/03/05 21:52
>186
じゃあ、ちょっとだけ真面目に。
ファンタジーを書いている人間に、文章力が未熟な人間が多い
というのは否定しません。確かにそうでしょう。
でも、文章力云々は書き手個人の問題であって、
ジャンルの問題ではないと思うのですが。

小説の格って、なんなのでしょう?
何を基準に格を決めるのですか?
で、その格というのが何の役に立つのでしょうか?
書きたいモノを書くではいけないのですか?

執筆姿勢の違いもあるのでしょうが、
他ジャンルを見下してもしょうがないと私は思っています。
ただ、それだけです。


189 :名無し物書き@推敲中?:02/03/05 22:12
>>188
ま、世間一般や業界内の評価が低いってことだ。
ライトノベル、またはジュニア小説と言ってもいいけどさ、
その系統にはファンタジーが多いだろ。
ちゅーこっちゃ。


190 :名無し物書き@推敲中?:02/03/05 22:47
ファンタジー小説って、マンガを文章にしたっていうイメージがある。
文章力とか格とか、ファンタジーだから低いとは言われたくないが、
市販のライトノベルの文章力はネットでそこそこ人気のあるサイトの人と
変わらないって思うときある。


191 :名無し物書き@推敲中?:02/03/06 09:30
幽霊の話(コワクナイヤツ)の場合、ファンタジーになるのかなぁ?

映画でいうとゴーストバスターズみたいな……。

192 :名無し物書き@推敲中?:02/03/07 17:30
別に愚痴じゃないけど……
初めて例のスレで寸評をいただきました。
感想はいつも慣れ合いのフィルターを通してしか
もらったことがなかったから、嬉しい限り。
例のスレの人たち、ありがとう。

193 :名無し物書き@推敲中?:02/03/08 08:47
この板、ほんと人がいないんだね……

194 :名無し物書き@推敲中?:02/03/08 10:54
世間一般の認識すら受け止められないのか
だからファンタジーとかヤオイの作家は嫌われるんだよ
自己主張ばっかで、しかも細かい勘違いに剥きになったり
自覚てくれ、頼むから

195 :名無し物書き@推敲中?:02/03/08 11:11
ネット小説がまとまったので本にしてみた。
(同人の印刷屋さんで6冊から作ってくれるところがあったので、記念にしようと思って作ってみた)
ヤッパ縦書きっていいわあ・・・。

ネットで色々嫌なことがあったので、これからはネットに小説upするのやめて、本にしようかなとか思ってしまった。
でもそれじゃ進歩ないしなあ・・・

196 :名無し物書き@推敲中?:02/03/08 12:11
6冊から作ってくれる印刷会社ってどこ?

197 :名無し物書き@推敲中?:02/03/08 12:24
こんにちは。
ミントメールというのをご存知ですか?
これはアメリカで運営されていて、登録者は企業の広告メールを1通受け取るごとに
月に10ドルもらえるというサービスです。
メールを受け取るだけで良いので英語が読める必要はありません。
もちろん登録料・維持費は一切かからないためノーリスクです。
興味のある方は以下の手順に沿って登録してみてください。

↓まずはこのサイトを開いてください。
http://www.MintMail.com/?m=2316004

ここから(sign-up)をクリックします〜!!そしたら加入画面が出ます。
下記の説明通り入力すればいいです。
(*がついている部分のみ正確に入力します。)
- First Name*: 姓 → TANAKA
- Last Name*: 名 → TAROU
- Company Name: 書かなくていいです
- Street Address*: 市区郡より →MINATOKU TORANOMON 1-2-3 SUMAIRUMANSYON 101
(住所は正確に入力して下さい。この住所に小切手を送ります)
- City*: 都市名 → TOUKYOUTO, JAPAN
- State*: そのまま
- Zip*: 郵便番号 → 000-0000
- Country*: 国 → JAPANを選択
- Phone*:電話番号 → 国家番号(日本):81 + 地域番号の前0を除いた電話番号
03-1111-1111 → 81-3-1111-1111,090-1111-1111 → 81-90-1111-1111
- Fax:書かなくてもいいです。
- E-mail*: メールアドレス(全てがメールで処理されるから正確に書いてください)
- Confirm E-mail*: メールアドレスもう一回入力
- Year of birth*: 出生年 → 1970
- Gender*: 性別 → Male(男性), Femaie(女性)
- Password*: 暗証番号 (6文字以上)
- Confirm Password: 暗証番号確認, 上記と同じ
- how do you want to receive commissions that you earn?プレゼント選択
*gift certificates(double$$) プレゼント券(2倍) *cash現金
- do you want to be notified when your referrals sing up?*あなたの会員が登録された場合お知らせしますか?
 yes を選 択
- 興味ある分野10個まで選択します。(10個以上だった場合、エラーになるから10個まで)

- Submitをクリックすれば画面に thank youというメッセージと一緒にあなたのID番号と
 暗証番号が出ます。そして5分以内にあなたのメールアドレスに加入完了のメールが届きます。
不適当でしたら削除してください

198 :名無し物書き@推敲中?:02/03/08 12:56
本といえば、
今週のアスキーにジャストシステム?の枚ペンシルってソフトが載ってて、
(日記や写真集を自分でつくろうというソフトらしい)
オンラインで製本を注文できるって書いてあった

どんなのか知りたいんだけど……

199 :名無し物書き@推敲中?:02/03/08 15:54
>>197
ホカデヤレヤ

200 :名無し物書き@推敲中?:02/03/08 16:05
>>196
愛媛にある「こぴーやさんいとう」ってとこ。
今は名前かわったのかなあ。
私は100ページくらいのを本にして表紙や中の紙も色々して、一冊単価600円くらい。
10冊作って友達にあげたり家に置いたりしてる。
コピーだからめちゃ綺麗ってわけじゃないけど、形になるのはいいね。

マイペンシルかあ・・それ面白そう。
マイブックって言う写真集を作れるソフトは聞いたことあるけど・・・(でもそのソフトで作って、会社に納品するんだけど

201 :名無し物書き@推敲中?:02/03/08 19:57
最近、芸のない煽り文が多いね。
これからもっと厨が増えるんだろうな。

202 ::02/03/08 22:55
何でこんなの書いてるのかなー
人のためかな、自分のためかな?
何かを後に残したいのだろうか?


何故そんなことを・・・
どうして誰も止められなかったのか?
それは仕方のないことだったのか?
そして、それは何を齎したのか、これから何を齎すのか?
それは今回限りのことなのか、それとも・・・

そんな風な人は、救われないものなのか?
  ・・・壊れた心の・・・物語
http://shibuya.cool.ne.jp/ootea

203 :名無し物書き@推敲中?:02/03/08 23:52
↑ ほんと何でこんなの書いたのかなー(w

204 :名無し物書き@推敲中?:02/03/08 23:55
何故そんなことを・・・
どうして2ちゃんねらーは誰も止められなかったのか?
まあ、誰もいかないだろうな。

205 :名無し物書き@推敲中?:02/03/08 23:59
>>202
氏ね氏ね氏ね氏ね氏んじまえ〜♪

206 :名無し物書き@推敲中?:02/03/09 03:50
短い文が書けねぇ……。
長編っていや聞こえは良いが、実は短くまとめられないだけなんだよ、俺……。
ああ、長くなる、ひたすら長くなる……。

207 :95:02/03/09 22:49
迷ったけど書いてみる

引き上げー。理由は推してしるべし。
この小説嫌な思い出が多くなったから友人に預けて俺の全部消しちゃったよ。
友人の好きなようにしてくれと言ったから、多分一度読んで消したと思う。
いゃ、そんだけね。今度からハンドル変えて違う小説細々と書きます。

208 :名無し物書き@推敲中?:02/03/09 23:28
>207
おつかれさん。


209 :名無し物書き@推敲中?:02/03/10 01:18
よそのサイトの管理人さんがこっちを気に入ってくれて
まめに来てくれる上に丁寧な感想なんかもくれたりすると、
やっぱり おつき合いで向こうへも行くだろ。
でも、申し訳ないけど向こうの作品が全然趣味じゃなかった時どうしてる?

210 :名無し物書き@推敲中?:02/03/10 01:21
>209
あー…あるねそゆこと。
日記とか読んでも、別にその人と気が合いそうじゃないのに、
向こうには妙に気にいられていてチョトもにょる。
漏れの場合、たまにはがんばって寸評は送る。
その人が変な自キャラ萌えがたりの人じゃなくてよかったと思ってる。

211 :名無し物書き@推敲中?:02/03/10 01:35
>>210
自キャラ萌えってホントに居るんダネ・・・
どんな人か見てみたいなり

212 :名無し物書き@推敲中?:02/03/10 01:39
>209 210はやさしい奴だな。
オレの場合はリンクをして、感想ありがとうと向こうの掲示板に
カキコミする。
リンクページにこだわりをもっていないからできる技だが、
相手はかなり喜んでくれるゾ。


213 :名無し物書き@推敲中?:02/03/10 06:53
掲示板けしちゃえばいいんじゃないかな

214 :名無し物書き@推敲中?:02/03/10 10:27
>>209
俺はそのパターンで向こうのページに行ったら、
全部、二次小説だったことがあった。
申し訳がないが、何もコメント出来なかったよ……

215 :名無し物書き@推敲中?:02/03/10 10:30
>>210
自キャラ萌えかどうか分からないが、俺が閉口したのは、
訊いてもいないのに、自分のキャラの相関関係や世界観の
繋がりについて蕩々と離すヤツ。
キミの小説の裏設定や微妙な話のリンクなんて誰も
訊いちゃいないって。

216 :名無し物書き@推敲中?:02/03/10 10:31
↑あ、「離す」じゃなくて「話す」ね。

217 :名無し物書き@推敲中?:02/03/10 12:45
私は801女と妙な議論派が集いすぎて一時掲示板が荒れに荒れた。
801女はまだ良かったけど(一応敬語だったし)議論派が「小説とは」とか他の議論掲示板でやってくれってな事を長く語る。
なんで、掲示板廃止しました。
メールフォームを掲示板代わり。
小説の感想も書きやすいらしく、以前の倍は増えた。
どうしても掲示板で閉口してるかた、オススメ。

218 :名無し物書き@推敲中?:02/03/10 12:52
>210
「もにょる」はやめろ。同人板じゃあるまいし。

219 :名無し物書き@推敲中?:02/03/10 13:04
>218
それってどんな意味だっけ

220 :名無し物書き@推敲中?:02/03/10 13:07
>219
胃がもにょもにょするような微妙な不快感、
みたいな意味じゃなかったかな。
どっちにしろ普遍的な言葉じゃないから使用は控えるように。

221 :名無し物書き@推敲中?:02/03/10 13:25
>220
にゃるほろ・・

222 :名無し物書き@推敲中?:02/03/10 21:38
HELP!想像力がありすぎて文章を簡潔にしすぎてしまいます!
どうすればいいのやら。

223 :名無し物書き@推敲中?:02/03/10 22:30
HELPと書いてしまうところに君の凄さを感じるよ。ワラ)

224 :名無し物書き@推敲中?:02/03/10 23:29
小説を書き始めて1年ちょっと
自分の文章スタイルが未だ見つけられない。
手が止まってしまって更新が出来ない。

225 :名無し物書き@推敲中?:02/03/10 23:41
自分のスタイルはあると思うが、
それがウケているかどうか自身ない。

226 :名無し物書き@推敲中?:02/03/10 23:59
自分のスタイルが自分の好きな作家に似てると思ったことある。
まあ、そのうち見つけられるだろうと諦めている。

227 :名無し物書き@推敲中?:02/03/11 02:15
>224
量をこなすうちに、定まってくるんじゃないかと思う。
がんばって。

228 :名無し物書き@推敲中?:02/03/11 04:33
絵描きの友達と、サイトを立ち上げる事になった。

でも、自分は素人丸出しのヘタレ字書きなのに、友達はそれで飯が食える
ぐらいに巧い人。挿絵をつけてくれるのはすごく嬉しいけど、なんかもう・・・。

「表紙で売ってるんだ」と馬鹿にしてたライトノベルと変わらない自分のサイトに
気付いて、なんか鬱だ・・・。

229 :名無し物書き@推敲中?:02/03/11 17:52
おいお前ら、ショートストーリーは嫌いですか?
漏れはショートショートを書いてます。

230 :名無し物書き@推敲中?:02/03/11 18:17
>229
起承転結があるならショートショート好きだよ
でも、オチがついてない話や「これただの詩だろ?」っていうのは嫌い

231 :名無し物書き@推敲中?:02/03/11 18:33
>>230
精一杯起承転結つけて、オチも頑張ってるつもり。
でも感想に「ショート好きなのは長く書く気力ないからだろ?」
とかあって鬱。

232 :名無し物書き@推敲中?:02/03/11 18:46
>231
起承転結をつけたショートショートを書く事が一番難しいのにな。
難しさをわかる人が読めば手抜きどころか「すげエ!」って思うんだから。
そんな感想送るアフォは「わかってねーなあ(ワラ」ってシカトしとけって。


233 :名無し物書き@推敲中?:02/03/11 18:56
>>232
んー・・・自画自賛かも知れないんだけどね(w
冷静な目で見てくれる人を見つけることが上達への早道と心得た。

234 :224:02/03/11 19:01
>227
遅レスでごめん。
ありがとう。
がんばって又書き始める気になったよ。

235 :名無し物書き@推敲中?:02/03/11 20:26
>>232
同意!
ショートストーリーは難しい!
実はね私、漫画屋目指してる訳。
でも作品を40ページなら40ページでまとめようとするじゃん。
めっちゃ難しいよ。
ちゃんと起承転結が成り立ってて、
書きたい事をわかり易くまとめるのって結構テクニック要ると思うな〜。

236 :名無し物書き@推敲中?:02/03/11 20:39
オンラインでやたらに長い小説読まされるとかなり鬱になる。
むしろ短めの方がオンラインでは良いかと思いますよ。

237 :はにゃーん:02/03/11 20:47
>>228
サイトで済めばいいよ…(遠い目)
とはいえ、やっぱり気になるもんだよね。
頑張れよう。( ゚Д゚)ノノノ

238 :名無し物書き@推敲中?:02/03/11 22:18
長いのは長いので好きだが、やはり短い話が読みやすいのは確か。
ショートは書くの難しいと思うよ。
ショートや短編読むの好きで、楽園とかからも随分飛んでみたが、
話になってねぇっての、多かったもんよ。

239 :229ですが:02/03/11 22:47
>>235
漏れの作品、漫画化してください(藁

240 :235:02/03/12 00:05
>>239
冗談でもアリガトウ。前向きに検討します(笑)

241 :229ですが:02/03/12 02:13
>>240
マージンとかの話し合いをしとこう(藁

242 :名無し物書き@推敲中?:02/03/12 02:58
>>235
漏れのも書いてくれyo!

243 :名無し物書き@推敲中?:02/03/12 03:19
このスレは「漫画家の卵に作画依頼をするスレ」に変更されました。

244 :名無し物書き@推敲中?:02/03/12 05:06
止まったか。

245 :名無し物書き@推敲中?:02/03/12 05:23
なんだ、結局漫画化前提ライトノベル大好きっ子達の
馴れ合いスレか。ネットで自作公開してるぐらいだしな(w

246 :名無し物書き@推敲中?:02/03/12 05:54
前提でもないけどね。
面白そうだったら食いついちゃうんでしょ。

247 :235:02/03/12 07:50
>>245
いや別に私ライトノベルの人じゃないですよ〜
今書いてるのだって長編だし…
自分では絵で書いていきたい作品と、文字で書いていきたい作品は
まるっきり別物だし。

…それに私の絵って明らかに一般ウケしないタイプだし(爆)
#それでもよければ>229、242

248 :名無し物書き@推敲中?:02/03/12 10:53
>自分では絵で書いていきたい作品と、文字で書いていきたい作品は
まるっきり別物だし。

あぁ、全然理解できない。
文字だけで表現できないから絵が必要なんだろ?
そんな人に文章で書きたいものは別って言われても。
そんな文章は別に読みたくない。

249 : ◆hQ.sOAsU :02/03/12 11:37
マンガ家よりマンコ家になりたいよ

250 :名無し物書き@推敲中?:02/03/12 12:07
>>248
>>247のはアレよ、『漫画』として描きたい作品と、
 『小説』として書きたい作品が全然別だって事でしょ?

251 :名無し物書き@推敲中?:02/03/12 12:24
>248
はげしくヴォケ
日本語すら理解できない馬鹿
氏ね屑
国に帰れ

252 :名無し物書き@推敲中?:02/03/12 13:56
漫画として? 小説として?
それこそアホの極みだろうが
一体何がしたいんだ
どっちにもなれやしないんだよ、そんな奴は
そんな甘い世界じゃないだろうか、創作ってのは
それも解らん厨房は黙って部屋でオナニーしてろ

253 :名無し物書き@推敲中?:02/03/12 14:06
>>252
で?
お前はどんな創作してんの?
何もしてないくせにえらそうに語るな、春厨。

254 :名無し物書き@推敲中?:02/03/12 14:45
kobaをどうにかしてください。

255 :名無し物書き@推敲中?:02/03/12 15:26
文章には文章にしか表現できないものがある。
・・・が、頭の中にあるのは映像だ。あるいは一枚の絵。
このギャップをどうやって埋めればいいのか。文章力が足りない。泣けてきた。

256 :名無し物書き@推敲中?:02/03/12 17:14
>252みたいな事言ってる奴に限って大したの書けないんだよ。

257 :名無し物書き@推敲中?:02/03/12 18:48
( ゚д゚).。o0(本格的に厨の季節に突入か)



258 :名無し物書き@推敲中?:02/03/13 00:46
◇◇ 心得 ◇◇
・マターリ、ヤサシミ、マジレス ヽ( ´ー`)ノ


259 :名無し物書き@推敲中?:02/03/13 02:46
しかし、創作文芸板の人たちは煽りに弱いね・・・。

260 :名無し物書き@推敲中?:02/03/13 03:18
>それも解らん厨房は黙って部屋でオナニーしてろ

その結果がオンライン小説とかなんだろ・・・

261 :229なんだが:02/03/13 08:46
あまりにも亀レスなんだが、
漏れは別に大勢の人間に受けたいわけでもなくて、
かと言って自己満足だけってのも切ないわけで、
まぁ先天的に一般受けしない要素を含んだ絵もありってか、
まず漏れの作品が一般受けしそうにないからな!(爆

一般受けな絵でマニアックな話書いてもなぁ、と。

262 :235:02/03/13 10:29
ふと思ったんだけど、
創作する意味って自分がそれを書きたいからって理由だけで
充分なんじゃないかなぁって。
252のような事をおっしゃる方にはそんな気持ちすらワカンナイ訳だ
でもそんな人に別にわかってもらおうとは思わないけどね。
読み手には選ぶ権利があるからさ。
だから自分の作品を無理に他人に押し付ける事も無いし。
そう言う意味では260に半分くらい同意したい。
私はあくまで一つの発表の場としてネットに流してるだけだし。

>>261(229)
一般ウケしないもの同士ならなかなか良い物が作れそうな気が(藁)

263 :名無し物書き@推敲中?:02/03/13 11:24
つーか、自分の作品をよくあんな自信満々に紹介できるよな。
漏れは控えめな紹介&少しひねった紹介の小説のみを読むようにしてるよ。

○○戦争からXXXX年。何の変哲もない少年□□は聖剣△△を探す旅に出た!

↑こういうのは見たら大爆笑する。

264 :名無し物書き@推敲中?:02/03/13 11:48
>263
中途半端なアピールより潔いから結構好きだ。
控えめな宣伝文の作品は内容も印象が薄いもの多いし。(w

265 :229:02/03/13 15:50
>>262
だね。別に認められたいわけでもないし。
読んではもらいたいとか思うけど、ダメって人がいるならダメでもいいし。
自分が「こういう感じ」ってイメージしてる話が書けたら幸せだし。
もしもそれを読んだ人が「読んで良かった」って思うならそれ以上のことはないけど。
自分のために書いてるんだからオナーニで当たり前。

>>263
ひょっとして大統領の女がどうのこうのいうヤツですか?(藁
押し付けがましいオンライン作品にハマる糸口が見つからない。
いや、大統領のヤツはハマりたくないけど。ハマれそうにないけど。

266 :名無し物書き@推敲中?:02/03/13 23:37
話の腰を折るようだが愚痴らせてくれ。

メールで嫌に熱の入った感想が来た。
後半から雲行きが怪しくなった。
あなたの小説に影響されて、初めて小説を書きました。読んでください!
だって。なんか添付されてんの。
…ぜんぜん、ジャンル違うし。
途中で読むの辛くなったんだけど頑張って読んだら、途中で終わってるし。
どうすれば。

267 :名無し物書き@更新中?:02/03/14 00:07
>266
感想を求められたら「添付ファイルはウイルスとみなしております」
とか言って読まなかったことにして放置する…とかは?

268 :名無し物書き@推敲中?:02/03/14 01:35
>>266
わかるぞ、その気持ち・・・(w

まぁ、素直に「まだ貴方の書いたものは人前に出せる段階にありません」とか
送っちゃうといいカモ。若い芽は摘まなきゃね♪

269 :名無し物書き@推敲中?:02/03/14 01:41
>>266
す、凄いのがいるもんだな……。
添付ファイルが文字化けしてました、って惚けちまえば?

270 :名無し物書き@推敲中?:02/03/14 07:06
某板で連載中の小説、感想を書いてくれる人との
雑談をスレの中でやりとりしてたら、それが気にくわない人がいるらしい。

わざわざ読者の人が好意で小説だけのテキストサイト作って
くれたんだから、そこでだけ見てろってんだよ!!

とは言わずに別板の別スレに常駐してるから、雑談はそこでしようと
誘導した。

そしたらまだ主人公がふてぶてしくなって萎えだと。
(やっと相思相愛になったから行動を少し大胆にさせた)
雑談先のスレを見てきて「あそこに依存しすぎでさらに萎え」だと…

てめーにごちゃごちゃ言われるこったねーんだよ!!
萎え萎え言ってるのは、前のスレの終わりで勘違いな文句
垂れてたてめー、てめーだろがっ!わかってんだぞ、意図的にスレの
空気を悪くさせようとしてるのと、こっちのHNをわざと
呼び捨てにしてやがるのが悪意の現れなんだよ!!

271 :名無し物書き@推敲中?:02/03/14 08:02
>>266
>>277に同意。
しつこそうな人だったら掲示板とかに相手の名前を出さずに
「添付ファイル付きのメールはウイルスの心配が有るので読まずに即削除しています。」
と書いておけば良いと思う。

272 :名無し物書き@推敲中?:02/03/14 08:10
UPする前に知り合い二人に別々に読んで貰ったら、
今までの作風とあまりに違う内容の為か
「これを本気で他の作品と一緒にUPさせる気か?」
と二人共に言われてしまった。
止めた方が良いのだろうか?

273 :名無し物書き@推敲中?:02/03/14 08:30
どうでもいいけど、最近、寸評スレがおかしい方向にいってないか?
小説のUPの仕方とか宣伝のやり方に文句つける奴がいるだろ。
お前らそんなに嫉みたいのか?
一時期、別スレでポーラとかが批判されてたが、今の寸評スレの方が酷く見えるぞ。
俺は直接寸評されてないが、少なくともポーラに批評されたいと思うね。
こうやって書くと、また☆野だとか言われんのか。

274 :名無し物書き@推敲中?:02/03/14 08:33
突然だが、題名が思いつかん!
だれか漏れに題名の法則でも教えてください

275 :名無し物書き@推敲中?:02/03/14 11:26
寸評スレでも参考になる意見は多いんだが、寸評と関係ない
雑談で盛り上がるヤツに限って、言ってる内容がくだらない。

楽園の方はまだ親切な寸評が多かった気がする。
カオパラのはケチ付けが多い気がして、最近書き込む気がなくなった。

276 :名無し物書き@推敲中?:02/03/14 11:41
楽園スレは既に最終オーディションに残った候補作品を評価するもので、
カオパラスレはオーディションに応募してきた膨大な量の作品から
まずは「お話にならない」作品を振り落とす書類選考評価するものだと思われ。
あそこをクリアできない作品は(票が入らないため)
楽園スレでは話題にすらならないから、そういう意味では役に立つ。
確かに寸評というよりこき下ろしだけのコメントしか書かないヤツもいるが
馴れ合いなしで好印象のコメントをくれる人もいる。
この板の中ではかなりの良識スレだと思ってたまに覗いてるよ。

何時かあいつらに「(・∀・)イイ!」って言わせてやるぜって野心を持つくらい
ふてぶてしくないとネットで作品公開なんて続けられない。

277 :270:02/03/14 18:32
ヴァカ野郎が雑談スレにまで来て嫌がらせしてきやがった…

てめぇが気に入らねえからって、作品以外の部分にまで文句垂れやがる。
誘導されたぁ?誰もてめーなんざ呼んじゃいねえってんだよ!!
雑談とか身辺のことに関する話を仕切るバカがいっから、やりたい人は
こっちでやろうってことだったんだよ!!
この粘着バカ、関係ないスレの他の住人にまで迷惑かけやがって!!

貧相なブランドぉ?てめーが知らねえだけだろーが!!
ハード系崩れの30男がオメガとボルボで文句あんのか!!ガキが!!
売り物にもならねー駄文、しかも嫌がらせカキコしかできねえ
白痴のせいで、他の熱心な読者に迷惑がかかる!!
氏ね!!!二度とこっちの小説も読むな!!!激怒のあまり、発熱した…

278 :266:02/03/14 19:09
アドバイスくれた人サンキュー
でもダメだった…。添付ファイル開けません、て書いて送ったらさ、
メールの本文に貼り付けて送ってくれたよ。3通に別れて来た。3通目の最後に、
この後、主人公が全員揃います、楽しみにしててくださいね♪
て、書いてあったよ…

>>268
アンタのように強く生きたい。
相手はリアル厨房女子のようだが頑張ってみる。

279 :名無し物書き@推敲中?:02/03/14 20:11
寸評スレで、うちの小説のいくつかが批評を受けています。
本気の感想批評って為になるので嬉しい。
よぉし、もっと良いもの書いてやるぜと執筆魂に火がつきました。
もっと批評してほしい。できれば、ダメなところ教えて欲しい。
切実。

280 :268:02/03/14 20:16
>>278
漏れはチャットで知り合った年上の女性に自HPを見られ
その手のメールをもらったのですが・・・。
268で書いたそのままの言葉を送りましたよ。やっぱり
ちょっとはフォローするようなコメントも加えていますが。

しかし全然懲りていない様子で、「今ちょっとHな恋愛小説書いてる
から、出来たら送りますね♪」とか言われて・・・、戦々恐々として
おります。性格的にはいい子(年下の漏れが言うのもアレだけど)だから
あんまり邪険にも出来ないし。・・・強く生きたいもんです。


281 :名無し物書き@推敲中?:02/03/14 20:18
>270
事情はわからんが……何か大変そうだな。
ここで吐き出してスッキリできればいいんだが。健闘を祈る。

>266=278
こっちも大変だな。そういう時はさ、「執筆や私生活で、今とてもいそがしいです。
小説はいずれ拝見させていただきますが、当分感想は書けそうもありません。ごめんなさい」
とか書いてお茶を濁したらどうだろう。
腹立つよな、その「楽しみにしててくださいね♪」が。
楽しいのはお前だけだっての。


俺もちょっとグチ。
オンラインで小説とか書いていると思うんだが、自分は感想や批評を欲しがるくせに、
人には与えない奴が多すぎる気がして嫌気さす。
批評ください、感想ください、だったら自分も書けと言いたい。
書いてもらってるくせに、楽しむだけとか腹立つんだよ。

282 :名無し物書き@推敲中?:02/03/14 20:37
>281
俺も腹が立つとまでは言わないが似たような不満はある。
書き手が感想が欲しい気持ちはよくわかるから
気に入った作品の感想は出来るだけ書くようにしているよ。
同じ様に自分が感想が貰えないのはその程度の作品だと思われてるんだと
反省して次作品をもっと頑張って書こうと思う事にしてる。

283 :名無し物書き@推敲中?:02/03/14 20:48
うちもせっかく他で感想書いても、他がくれない。
でも、仕方がないか。こちらが好みでもあちらは
こちらが好みじゃないかもしれないし。読むのって
時間かかるしね。と、自分を納得させておく。ふう。


284 :ジャンキー:02/03/14 20:51
 自分はどれだけ早くショートショートを書けるかたまにやっているのですが
いまこれを五分で書きました。 どうでしょうか。



斎藤亜紀は主婦だった。今日もいつものようにスーパーから帰宅した彼女は
重い荷物を机の上におろし溜め息をついた。その際にスーパーの袋から惣菜
と白菜が食み出して、憂鬱気にうなだれた。

 今の時刻、六時半。もうすぐ長男が学校から、夫が会社から帰宅する時間だ。
早く夕飯を作らなければまたどやされる。そこで亜紀は思いついた。時間がな
い時の隠しだま、卵を使った料理を作ろう。手間がかからずに、ちょっとくら
い失敗しても味は対して変わらない。よく亜紀が使う手だった。どちらかと言
うとがさつな性格の彼女は週に三,四回はこれを使っていた。よって常に斎藤
家の冷蔵庫には卵が備えられていた。

 亜紀は袋の中から特売品の卵のパックを取り出した。慣れた手つきで開封し
、キッチンに出してあったまな板に並べる。

「何にしようかしら」

 スクランブルエッグ、卵焼き、ゆで卵は余りにも味気ない。天津飯もいいと
思ったが、手間が少しかかりそうだ。冷蔵庫を覗いて見る。ケチャップがあ
る。米は炊飯器の中に今朝のものが残っているはずだ。レンジで温めれば使
える。

「オムライスにしよう」

 亜紀は料理にとりかかった。十分後、夫と長男が帰宅。適当に作ったことを
知らない二人は食卓に並べられたオムライスを見て舌鼓を打った。

「おお、うまそうじゃないかあ」

 夫が感嘆した。

「いただきまーす」

 長男が席につき、オムライスに飛びついた。

「うまいなあ」

 夫も美味しそうにオムライスを口に運ぶ。亜紀は安堵した顔で二人を見守っ
ていた後、自分もオムライスを食べ始めた。

「亜紀。これ、鶏の卵だよな」

 夫が不思議な事を言った。勿論亜紀は「そうよ」と訝しげに答える。


285 :ジャンキー:02/03/14 20:54
「なんでそんな事聞くの?」

夫は笑い混じりに答える。

「はは。いやな、今日昼に会社でもオムライスを食べたんだが」

「あ、ごめんなさい。昼とかぶっちゃって」

「いや、いいんだ。俺はオムライス好きだからな。それに、偶々だ
ったんだ。ほら、亜紀はよく家で卵料理を作ってくれるだろう?飛び
っきり美味いやつを。それだから俺はいつも会社では卵を使った飯は
食べないようにしてたんだ。でも、今日ちょっと浮気心が働いちゃっ
てな。家のと会社の食堂、どちらがうまいか試してみようって思った
んだ」

 亜紀は続きを待った。夫の答えは当然「家のやつのほうが百倍も美
味かったよ」と言った。

「ははは。やっぱり?私卵料理には自身あるんだよね」

「だろ?何かな、会社の卵、なんかこう、コクがないっていうかな。
味が浅いんだよ。それに比べてウチのやつはコクもあって味もしっか
りしている。俺、会社のやつが余りにも不味かったんで同僚に言っん
だ。同期の小沢ってやついるだろ?あのグルメって自称してるやつ。
そうしたら小沢のやつ『この食堂の卵料理は美味いぞ。だってなあ、
鵜黒鶏使ってるんだぜ?』なんて言ってな」

 夫が身振り手ぶりオーバーに小沢の口調を真似てみたので、亜紀と
長男は大きな笑いを零した。

「俺はそこで自慢してやったんだよ。『俺の妻の作る料理はこの食堂
の百倍美味いぞ。今度食わせてやる』ってな。何でかは分からないけ
ど、小沢のやつ急に妙な事言い出しやがったんだ」

「なんて?」

「『お前んちの料理に使ってる卵、鶏の卵じゃないんじゃないか?』って」

 生ぬるい冷たい風が食卓に雪崩れ込んだ、気がした。言い知れぬ不安
を感じた亜紀はオムライスを口に運ぶのをやめた。

「ま、まさか。これ鶏の卵だよ?ほら見てよ」

 亜紀は台所の残りの卵を持ってきて、夫に見せた。

「これの何処が鶏の卵じゃないって言うの?ほら。ほら。あなたはこれ
が鶏の卵にはみえないの?」



286 :ジャンキー:02/03/14 20:54
「分かってるさ。そんな事ぐらい。ただ言ってみただけさ」

 沈黙。

 誰も喋らなかった。ただ、生ぬるい空気が食卓を包み、やがて―――。

 パリッ。

 何かを破る音。

「なに?今の音」

 第一声は亜紀だった。それに続き夫も怪訝に、あたりを見回した。

「お、お母さん!!」

 長男が亜紀の持った卵を指差した。亀裂が、真っ白い卵の中心に縦に走り、段々と殻が破られていく。驚いた亜紀は思わず卵を床に放り投げた。だが、卵は割れない。

「な、なんなのよおおお」

 パニック状態に陥った亜紀を抱き締め夫はひたすら卵を見ていた。

 亀裂だらけになった、卵が、割れた。黄色い粘液が飛び散り、中から
現れたのは雛ではなかった。

三人は口腔を満たしていた生ぬるい唾を飲み込み、唖然と光景を見守って
いた。

 中から現れたのは人の胎児に似たような、艶やかなピンク色の肉の塊。
眼球の一つは頭の頂点に、もう一つは額に。ぎらぎらと血走った紫の目
はしきりに蠢いている。口は頭の頂点にある眼球の少し下、鼻は人間で
いう耳の辺りに生えていた。当の耳は見当たらない。

「ば、化け物」

 三人は、吐いた。今食べたオムライスの卵を全部。

 そして頭の中では想像を絶する恐怖が渦巻き始めていた。今まで食べ
てきた卵料理も、ひょっとして・・・。

 ぴぎゃああ。

卵から這い出した異形の生物は泣き声をあげた。

ぴぎゃあぴぎゃあ。

 それと同じ泣き声がキッチンから聞こえる。パックに納められていた
卵から全て、同じ生物が這いだしていた。

 それだけではない。冷蔵庫の中からも・・・。

 三人は家を飛び出した。



『感想:糞』

 こんなんかいちゃいました。申し訳ない。


287 :ジャンキー:02/03/14 20:56
の目はしきりに蠢いている。口は頭の頂点にある眼球の少し下、鼻は人間でいう耳の辺りに生えていた。当の耳は見当たらない。

「ば、化け物」

 三人は、吐いた。今食べたオムライスの卵を全部。

 そして頭の中では想像を絶する恐怖が渦巻き始めていた。今まで食べてきた卵料理も、ひょっとして・・・。

 ぴぎゃああ。

卵から這い出した異形の生物は泣き声をあげた。

ぴぎゃあぴぎゃあ。

 それと同じ泣き声がキッチンから聞こえる。パックに納められていた卵から全て、同じ生物が這いだしていた。

 それだけではない。冷蔵庫の中からも・・・。

 三人は家を飛び出した。


こんなん書いてすいません・・・。

288 :270:02/03/14 21:02
>>281
いたわってくれてありがとう…

殆どの人は雑談受容派なんだけど、どうも粘着してくるのがいて
捨て台詞吐いて書き逃げして行きやがった…
本スレとは関係ない別板のスレにあてつけがましく。
いちゃもんつけとしか思えないカキコだったし、ブランドがどうのと
言うけど、今度はシャネルとかアルマーニとかでも絶対なんか
文句言うに決まってるw

メールについても、忙しいから感想が書けないでお茶を濁す
という281さんの意見に賛成!
しかし、それを送るエネルギーも凄まじいね…(^^;)

289 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 09:26
最近、創作の神様が降りてこなくなった。
昔は、これは自分の考えた話なのか? と疑ってしまうほど上手いこと
辻褄があっていたのに……。
書きたい欲求はあるのに、出来上がりが気にくわない。
まあ、自分が下手ってことなんだがな。

愚痴ってみた。

290 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 09:40
>>289
レベルが上がったってこと。理想が高くなったのさ。

291 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 10:15
そういう時期って、たくさん読んでめいっぱい書くしかない
想像に言葉がついてくるようになれば、また一皮剥けて楽しくなる

292 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 10:59
ん?誰も何も書かないのか?(w

>>284-287
書き出しの時点から魅力が薄い。
もっと引き込めるはずだからそういう努力してみたら?
オチもイマイチかなぁ・・・って感じだったし。
期待させといて「正体不明の何か」じゃちょっと。

手厳しくてスマソね。

293 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 11:02
>ん?誰も何も書かないのか?(w
スレ違いの長文が迷惑でほっといたんだろ……

294 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 11:15
そうそう うざいだけだったので、無視してた。

295 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 11:25
面白くはないが、まあ気長にがんばって下さい>>284-287
としか言いようがない。
ショートショートにしては、えれー長いし。落ちてないし。
つか、それホントに5分で書いたの?とすれば、その筆力だけは
認めてもいいかも。

296 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 11:34
>>295
五分でこれだけ打ち込もうとか思うのは、ね。

297 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 11:36
>>284-287
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1015869496/l50
ここ逝きなさい

298 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 11:40
私は「5分で書いた」と時間を主張された時点で無視決定。
前もって言い訳を提示されると白ける。

299 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 11:49
ハイ、その話題はここまで。
仕切りスマソが、愚痴の原因作らないでくれ。

300 :脱毛博士 ◆85n2MOJA :02/03/15 11:53
300ゲトー

301 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 11:57
以前ここで、掲示板にネタ書き込むヤツがいてウザイとこぼしていた者だが、
根気よく「すみません、実は白けているんです」ということを匂わせた
レスをつけ続けることによって、撃退に成功したもよう。カキコが途絶えた。
ありがとう、愚痴を聞いてくれた上にアドバイスをくれた人たち。

302 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 11:59
>>301
ネタでもいいから書き込んで欲しいよ、ウチの掲示板。

303 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 12:39
>302
あー。確かに、書き込み少ないのも寂しいけどよ。
毎回、「このキャラこうしてください」とか「こいつとこいつがカップリングで」とか
「この人はこうなる」とかのネタカキコを、一日に小刻みに4、5回も書き込まれると、
勘弁してくださいと思うぞ。

取りあえず、他の人の掲示板で丁寧に感想を書くことから始めたらどうだろう。
「うちのも見てください」とか書くとかえって嫌がられるが、普通に感想書いてあるなら、
相手も掲示板に書き込んでくれるかもしれんぞ。俺、そうしているし。

304 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 13:42
>>303
あー、それは鬱陶しいな。

漏れの掲示板、モノ書きは書き込んでくれないんだよ(w
だから作品に関する感想みたいのもないし、
仲良い読み物サイトの人もあまり書き込まないし。
その人のサイト行くと「○○面白かったよ」みたいに言うんだけど。

305 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 13:59
まめに書き込んでくれる人がいる。
更新の度に率直な感想をくれて、メールもくれる。
・・・いい人だと思う!
でも、自分を「ちゃん」づけなんだー!
いい年をして(子持ちの主婦だそうだ)!

面と向かって注意できない小心者です。

306 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 14:15
>>305
ワロタ

307 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 14:20
みんな偽善者でしょ
作品の良さを評価できるのは50過ぎのおっさんにしかわかんないんじゃん


308 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 14:45
(゚Д゚)ハァ?

309 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 15:33
日本語おかしいです

310 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 15:49
取り敢えず偽善者を辞書でひいてから来い

といってみるテスト

311 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 16:22
307の一行目と二行目は繋がっているのでしょうか?

312 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 16:26
>>307
このスレに居ること自体が
間違っていると思われ。

313 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 16:27
つながっててもつながってなくても(゚Д゚)ハァ?

と逝ってみるテスト

>作品の良さを評価できるのは
>わかんないんじゃん

ここも妙ですが何か?

314 :ジャンキー:02/03/15 19:00
確かに五分で書いたってのはいいわけですね・・・。本当につまらない小説だww

>297さん
俺にぴったすのスレです!

315 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 21:09
ジャンキーたん本人?
そんなことゆわずに伝奇アクションをガンバテ書いてよ・・・

316 :ジャンキー:02/03/15 21:15
本人でございます。
えっとですねえ。ぶっちゃけ伝奇アクションってなんなのか分からなくなって
きました。ホラーとアクションの融合、ってことでいいんでしょうか。
ちなみにhttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1012395864/l50
このスレにある作品を苦心しながら書いてます・・・。ああ。進まない。・

317 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 21:33
>316
厳密にいうとホラーじゃないと思うよ。
伝奇ものというと、日本だと故半村良先生を思い浮かべるな。
産土山秘録とか妖星伝とか。

318 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 22:10
>316
伝奇の定義って、ちゃんと打ち出されてはいないみたい。
伝説や伝承をとり入れたもの、って考えてもいい様子。
http://www4.justnet.ne.jp/~tetsuji-kita/opinion01.html
が、少し参考になると思う。

319 :318:02/03/15 22:42
連続スマソ
>316
伝奇アクションは大好きなんで、がんばってくらさい。
できあがったら、是非読ませてもらうし。


つか、私は最近聞く「ノワール」ってジャンルが謎。
耽美系ホラー?

320 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 23:03
宣伝他でやれって。

321 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 23:07
ちゃんと愚痴れよな。

322 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 23:11
才能がほしい・・・

323 :名無し物書き@推敲中?:02/03/15 23:11
>319
フィルム・ノワールから来た言葉だとしたら「暗黒映画」だね。

324 :319:02/03/15 23:21
>323
なるん。ベンキョになったです。ありがとう。

325 :愚痴ってみた:02/03/15 23:28
手中の珠を見せる覚悟で、好きなページを紹介すると
いつも自作自演呼ばわりされる。
ま、荒らされるよかいいんだろうけど・・・


326 :名無し物書き@推敲中?:02/03/16 00:09
反響がないので、恐々ながら最終ページにアクセス解析をつけた。
けっこう、そこまで来てくれる人がいることがわかった。
が、あいかわらず掲示板は閑古鳥。
さみすぃ

327 :名無し物書き@推敲中?:02/03/16 00:12
>>326
あ、同士発見(w
うちも来訪者数だけ判る解析つけた。
indexと同じ位の集客数だった。

328 :名無し物書き@推敲中?:02/03/16 00:21
伝奇小説書いているんだけど、
サーチエンジンで「伝奇」をジャンルとしてあつかっているのが
JUST FOR YOUだけ。
さみすぃ

329 :名無し物書き@推敲中?:02/03/16 01:39
>325
あのさ、関連も無く唐突に紹介なんてするからだろ?
スレの流れを無視して無理やりURL書いたりするからジサクジエーンって言われるんだよ
だいたいさ、本人でもないのに唐突に紹介するってどうよ?
誰も求めてないって
埋もれてる?
違うんじゃない?
その程度ってことだと思うけどな

330 :325:02/03/16 01:44
>>329
そうゆう話なら、これはどう?という流れでやっている。
いくらなんでも、唐突にはやらないよ。
URLだけを書きこむってのは絶対しないし。


331 :名無し物書き@推敲中?:02/03/16 01:47
「ジサクジエーン」はお約束(w

332 :名無し物書き@推敲中?:02/03/16 01:53
管理人が伝奇ジャンルを読むか読まないかの差かな
JUSTはミリタリーとか冒険小説なんてのもあるからな
ヘンなとこだよ(w

333 :325:02/03/16 01:55
つか
>>320が自分の書き込み>>318に言われた気がして、
前にも何回かこんなことがあったなーって思って、
愚痴りたくなっちゃったの。

逝ってくるよ、スマソ

334 :名無し物書き@推敲中?:02/03/16 02:57
ジサクジエーンって言われるってことは、スレの流れに沿ってないんだろ?
URL入れる理由がわからん

335 :名無し物書き@推敲中?:02/03/16 03:15
このスレッドも、他のスレッドも、ガキばっかりでつまらない。
量の増加は質の低下、2chではうざいぐらいに目にする言葉だ。
しかし、真実だから致し方がない。


336 :名無し物書き@推敲中?:02/03/16 07:49
大抵2chでURLをぺたりんこすると
前置きがあろうが無かろうが自作自演や煽りやらと捉えられるので止めましょう。
張られた方もいい気はしないと思うし…

337 :名無し物書き@推敲中?:02/03/16 09:45
自分の作品ならわかるけど、他人の作品を「ここお勧めです!」って紹介する気分が理解できない
そんなの自分のページでやれって感じ
埋もれてるのは面白くない証拠

338 :名無し物書き@推敲中?:02/03/16 11:04
2chで自分の作品紹介されても、ぜんぜん嬉しくない。
寸評もあんた何様!?って感じ。
あんたはプロなの?なにを偉そうに・・
読者の参考になるのはわかるんだけど、客観的な見方ができてない(某スレ)と思うのは私だけ??
寸評やるなら自分のサイトで自分の名をはっきり明かしてからやれば?

って、ゴメン。個人的な怒り愚痴なのでsage

339 :名無し物書き@推敲中?:02/03/16 11:43
>338
向こうで自分の作品散々に叩かれたクチかい?
ずいぶん感情的な怒りレスだが、
それじゃ叩かれたってしょうがないだろ……。

大体ここは2ちゃんねるなんだから、真に受ける方がどうかと。

340 :名無し物書き@推敲中?:02/03/16 11:53
>>335 量の増加は質の低下
2chで初めて見たぞ、その言葉。
互いによほど巡回板が違うんだろうか?

341 :名無し物書き@推敲中?:02/03/16 12:06
>339
違う。叩かれても作品あげられてもいない。
たださ、ああいう書かれ方をされてるのを見ると、
可哀相と思う。
頑張って書いてるのにね。書き手だからその苦労が判るんだわよ。
悪いところを冷静にあげてる意見はいいとは思うけど。

変な方に怒りがいってるね。ゴメン
ここは2chだった。あんまり真にウケないようにするよ。

342 :名無し物書き@推敲中?:02/03/16 12:20
>340
それに類する言葉はよく見かける。
古参の2ちゃんねらがよく昔を懐かしんで言う言葉だよ。

343 :名無し物書き@推敲中?:02/03/16 12:45
>342
2ちゃんがアングラだった頃を懐かしむ厨房の言葉だよ。
荒らしたり暴れたり自由にできにくくなったんで悔しがってる

344 :名無し物書き@推敲中?:02/03/16 13:29
>>341
正直某スレの存在は腹が立つ。だが、あそこに書かれる酷評や叩きコメントは
実際面識のない訪問者に与えている悪印象である場合も多いと思った。
自分のサイトも「すまんバックした」パターンに一部入っているから
常連さん以外からは感想貰えないのかななんて反省材料にしてみたり。

それにしてもこの板って2ちゃんのくせにアンチ2ちゃんの空気あるよね。

345 :名無し物書き@推敲中?:02/03/16 14:52
酷評だろうがマンセーだろうが、寸評されて怒るなや。
一人の発言が多数に影響を与える?
その前に一人の人間に「そう思われた」事を反省しな。
1匹のゴキブリみたら50匹はいるって奴に似てると思う。
失礼な例えでスマソけど。
酷評した人を責めるより、他にもそう感じてる人がいるかもって
どうして思えないのか……

と言った所で煽られそうなので、ここで愚痴ってみる。
本来の姿に戻ってくれ、寸評スレ。
俺は純粋に自分の話の寸評が見たいんだYO!

346 :名無し物書き@推敲中?:02/03/16 14:53
私はここの板の寸評スレッドで晒されて、
やる気がわいたよ。良いもん書いて見返して
やるぜって感じで。このごろ中だるみして
書く気がなくなってたから良い薬だったわ。

347 :名無し物書き@推敲中?:02/03/16 14:55
いつまでたっても俺の作品寸評されない…
なんかこのまま変な方向にいきそうだし。

348 :名無し物書き@推敲中?:02/03/16 14:59
寸評スレ、ほんとなんだか変な方向に行きそうだね。


349 :名無し物書き@推敲中? :02/03/16 15:02
ここの板ってオンライン作家は嫌がられてるっぽい
雰囲気あったから、こういうスレが出来て嬉しい。

350 :名無し物書き@推敲中?:02/03/16 15:31
>347
寸評未出の作品を優先して読み始めた人がいるみたいだから
寸評マンセー派はもう少し待とうよ。


本音を言えば誰でもいいから早く俺の作品も寸評してくれゴルァ!
酷評もマンセーだゴルァ!悪い部分は指摘されればすぐ直すぞゴルァ!
でもできれば良い所も1つくらいは見つけて欲しいぞコルァ!(ナキワラ

351 :名無し物書き@推敲中?:02/03/16 19:28
愚痴らせてください。
初対面で「相互リンクしてください」と言って
きて、相互リンクしたらそれっきり来なく
なってしまう方たちって、当方を検索サイトか
リンク集と勘違いしていらっしゃるような気が
してならないんです。
なんだか、リンクしたらそれっきりって寂しいです。
リンクページもどんどん重くなっていくし、
オススメサイトのみをリンクしていれば良かった
なと後悔しています。今更リンク削除するのも
失礼でしょうか? 交流があるなら
リンク切ろうとは思わないのですが、こういう
「相互リンクしたらそれっきりなサイト」って
どう扱えばいいんでしょう?

352 :名無し物書き@推敲中?:02/03/16 19:42
>351
相手の掲示板に書き込んでみる……てのはちょっと悔しい?

353 :名無し物書き@推敲中?:02/03/16 20:35
リンクはってそのまま連絡のない人はいるかもしれないが、
見に行ってないわけじゃないと思う。
相互リンクってさ。
あなたのサイトが気に入りました。私のサイトで宣伝しますから
あなたのサイトでも私のサイトを宣伝してください。
と、言われているのだと思う。

その人のサイトが気に入ったから、相互リンクを受けたんだろ?
受けた時点で、315と相互リンクを申し込んだ方は対等な立場である
わけだから、交流したければ、待ってるだけじゃなく315が声を
かけなきゃいけないと思うよ。

すごくイヤな言い方だが、来ないムカツクっと思うくらいなら
ポンポン相互リンクを受けなければ良いんだと思うのは私だけか?

354 :名無し物書き@推敲中?:02/03/16 22:36
>>336
さんきゅ
気をつける

355 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 10:52
先日、文面からおそらくリアル厨房からメールが届いた。
「HPでオンライン小説とサイトの紹介&感想をしたいので紹介文とか引用させてください」との事
URLが張られていたので仕方なくチェック
あきらかに間違ったサイトコンテンツの紹介文に
ちゃんと内容を読みもせずに勝手な事を書くな!
と思いつつ丁寧に自サイトの内容を説明したメールを返送
翌日又メールが来た。
「小説を読んで絵を描きました。送って良いですか?」
って、いらねーよ!んなモン描いてる暇があるなら
全然中身の無い自サイトを充実させる方に時間を割けよ。
相手にするとどんどんつけ上がりそうなので無視決定

356 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 12:27
擬音ってどうして使っちゃいけないの?
と、某スレ見て思いました。

357 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 14:21
>356
某スレは特殊な好みで統一されてますので、あんまり参考にしないほうが良いよ。
それよりネット小説ってのは誰が読むのかをもっと考えるべし。
はっきり言って高尚な文学作品よりも擬音過多のライトノベルの方が読みやすい。

358 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 15:00
>351
相互リンクとお気に入りリンクのページを分ける
のもいいかも。
相手からも相互リンクして貰ってるなら文句いえないよな、
普通

359 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 17:06
>>357
擬音好きと擬音嫌いの人口比ってどんくらいなんだろう?
需要のあるスタイルで書くのも大切ではあると思うからさー。
でも擬音の使い方って俺ようわからんからなぁ……。ドウシヨウ
某スレはライトノベルには若干辛口だよね。食傷気味なのかな?

360 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 19:24
例のスレ、殺伐とバサバサと切り捨てたいんだとさ
作者が一生懸命書いている作品を勝手に5〜6行で終わらせたくない
ポーラのように誰が批評してるのか責任を持ってるとこの方がいいよな
無責任に言い捨ててるみたいで何となく腹が立ったよ
せっかく良い感じの批評が続いてたのに

擬音とかライトノベルの問題のときも思ったんだけどさ
この板って足の引っ張り合いだよ

361 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 19:34
ハア、ムカツク
言うだけ番長がおおいな。


362 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 19:57
>>359
読んでる人間の年齢にもよるけど、ある程度擬音を使った方が確かに読みやすい。
まあ、結局は作者の好みだけど。

363 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 20:01
>360
禿同。
せっかく感想付きで寸評をしてくれていたありがたい人もいたのに
あんな風に言われたらそういう人は白けてスレからいなくなるよな

364 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 20:07
>356,359
362に同感。
ついでだが作品のジャンルや傾向、文体で使った方が読みやすい時と
使わない方がイメージに合うという場合があると思う。

365 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 20:16
>>364
ジャンルで言えば、ファンタジーなんかは擬音を使いやすいね。
それも戦闘シーンなんか。
逆に擬音を使いにくいジャンルってどんなのだろう?
恋愛小説なんかはあんまり多くないと思うけど。

366 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 20:23
>365
ゴメン。ファンタジーで擬音使われると、なんか萎える。
逆に恋愛小説とかの方が使われても自然に思える。

ミステリーなんかどうかな。擬音。

367 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 20:28
またしてもあのスレに荒らし登場!
皆さんの力で撃退してやりましょう!

368 :359:02/03/17 21:00
う〜ん、擬音って難しいんだねー

369 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 21:08
擬音は結構使うけどなあ?
あんまりないと逆に評判悪かったりするし。

370 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 21:12
最強の擬音ソング

マッハロッドで ブロロロロー
ブロロロロー ブロロロロー
ぶっ飛ばすんだ ギュンギュギュン
魔人ドルゲを ルロルロロ
やっつけるんだ ズババババーン
バロムクロスでキューンキュン
二人が一人 バロローム
みんなで呼ぼう バロム1
必ず来るぞ バロム1
超人 超人 ぼくらのバロム1

371 :359:02/03/17 21:14
>370
それはホントにある歌なの?

372 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 21:21
>>370
ワラタヨ
あるスレで荒んだ心が和んだ。
感謝!

373 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 21:22
>371
本当にある。
>370
歌詞読んで全部思い出せた。ありがとう(w

374 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 21:24
>367
あれ、荒らしというより反対意見とか抗議って言うべきじゃないのかな。
俺はあそこで寸評書いたことあるけど、ああいう風に反対する人がいてもいいと思う。
勝手に寸評しているんだから、それを不快に思う作者がいるのも当たり前だなと。


375 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 21:30
>>374
ぷっ
おいおい
あんなの抗議でもなんでもねーよ
ただの負け犬の遠吠えだろ
悔しかったらいい作品書けよ

376 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 21:39
 背後からただならぬ殺気を感じたが、私は一歩もその場から動けずにいた。
 「2ゲットォォォーーー!」
 ズサァァァァーーーーーーーーーーッ!
 砂煙を上げながら猛スピードで滑り込んできた名無しさんは、
 呆然と立ち尽くしている私に向かってニヤリと笑うと膝の土を払い
 そして何事もなかったように静かに私の目の前から去っていった…

という感じで文章の修飾として適度に使われている分には気にしないけど

 ガシャーン!
 「誰だ、糞スレ挙げんな!」
 ボカーン!
 ドカーン!
 「祭りか?」
 「祭りなのか!」
 「逝くぞみんな!」
 バタバタバタ…

という風に擬音ばかりで状況を表現されると禿しく萎え

377 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 21:43
>376
なるほど。非常にわかりやすい例文ありがd(w

378 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 22:07
萎えというより、後半の文章って状況がよくわかんない

379 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 22:28
ごめん、愚痴らせてくれ。
ようやく荒らしがいなくなってほっと一息。
でも俺の個人的感想はむしろ荒らしと同意。
確かにあの寸評みるとちょっと可哀想。

380 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 22:31
>>379
そのスレの715がいいこと言ってるよ。
よく読みな。

381 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 22:37
>>380
でもね、貶すのは確かにありだけどさ。
せめて同じ作家志望として、ここをこうすれば良くなるって言ってあげるべきでは?
あれじゃあ評価の悪い作品はこのスレの人間ほとんど読まなくなると思うよ。

382 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 22:48
>せめて同じ作家志望として、ここをこうすれば良くなるって言ってあげるべきでは?

「ここをこうすれば」だって所詮個人の意見だろ?聞き入れてくれたって
よくなる保証できるか?

383 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 22:52
批評も個人的ならアドバイスも個人的。
言われたことを受け止めて「じゃあどうすればよくなるか」
これくらい自分で考えなきゃ進歩なんてありえない。

384 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 22:54
なるほど。
だから俺たちは言いたい放題言っても悪くないってわけか?
これじゃあ荒らしもくるはずだな。

385 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 22:58
>>384
ことあるごとに飛躍させ過ぎ。

386 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 23:00
愚痴スレの本領発揮DAZE! みんな愚痴りまくれい!

387 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 23:05
煽りうぜぇ!

388 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 23:08
荒らしうぜぇ!

389 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 23:13
>>385
自分の考えが絶対正しいと思ってるお前よりましだよ。
てか価値観は絶対じゃないっていい加減に認めろよ。

390 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 23:15
専用スレができるらしいですよー

391 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 23:18
どっちにも言えることだけどさ
別にこのスレで愚痴るぐらいいーじゃん。
もともとスレ違いってわけでもないんだし。

392 :351:02/03/17 23:30
アドバイスありがとうございます。そのうち
折りを見て、お気に入りと相互リンクとでページ
分けしてみようと思います。
愚痴を聞いて下さってありがとうござました。
少し胸の内が軽くなりました。

393 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 23:33
>>389
一応専用スレ逝きなさい。

あと385は一回も「漏れ絶対」なんて言ってないと思われ

394 :名無し物書き@推敲中?:02/03/17 23:40
専用スレ逝かない連中ばっかだな。
オンライン作家気取りって皆頭悪いのか?
オレモナー。

395 :345:02/03/18 00:39
なんだかな。
楽しみにしてたのにな。
寸評して貰うの。
無理っポイな。
寂しいな。
がっくり。

396 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 00:46
この時期、春休みだしね。
まあ、マターリと待ちましょう。

397 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 00:47
春厨ってやつですか。

398 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 00:50
どいつもこいつも馬鹿ばっか。
レスの時間ぐらい見ろよ。
専用スレで来たのはいつだ?

399 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 00:54
あそこで寸評されたいか?
俺の作品はまだだけど、ファンタジー・短編・完結マンセーみたいだからな
現代で長編で連載中のライトノベルだと酷評間違いなしって感じだろ?
小説オンリーのプロ志向サイトじゃないからイラストもあるしデザイン上どうしても豆文字にしてるし
俺、別に悪いことしてないのに……鬱だ
逝って来ます


400 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 00:54
カオパラから外せば寸評されないよ

401 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 01:35
作家にとってありがたい批評や感想を書いてくれていた人だけが
あのスレから去っていってしまうのが…鬱だ
ここが2ちゃんでなければ「漏れの作品も見てください!」って
指名して寸評をお願いしたかった人がいたんだよー

それにしても…2ちゃん派生サイトでもないのにあのスレが原因で
登録外すと2ちゃんねらー作家に言われている事を知ったら
カオパラの管理人さんが一番愚痴りたくなるんだろうなー
と言ってみるテスト

402 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 01:48
カオパラから外せば、か
所詮2chネラーなんてこんなもんよ
カオパラの管理人はおそらく2chの検索スレで研究して活動しているというのに
新規登録減るかな?
今登録したらバッサリ5〜6行で酷評されそうだもんな

403 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 01:54
スレ違いですまないが。
自分、某スレができたときからの寸評書き。
いろいろ思うところがあって、しばらく書き込みしていない。
今日、このスレを初めて見た。
現在少々忙しいために、寸評書きは休止中だが、
暇ができたらまた書かせて戴こうかと思っている。
みなさんの意見を参考に、丁寧な書き方を心がけます。

404 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 02:46
>401
自分は勝手にしろよ派だけど、過去ログから目を通していたら
酷評されるとしてもこの人にやってもらいたいなと思った人いたよ

>402
カオパラからのアクセス全てがあのスレの住人だと思っているのかね
ま、この板の住人作家なんてそんなに数はいないだろうし
表示時やランダムバナー募集時の競争相手が減ってマンセーだ

とスレ違いはこの辺にしてスレ本題

感想メールくれた人から時間差でウイルス送られて見事にやられたけど
凄く丁寧で小躍りさせるような感想だったから怒るに怒れないぞゴルァ!(;TДT)

405 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 02:54
なんだか、ここ最近の寸評さわぎ見てて、
うちのダメ小説をいくつかサイトから削除したよ。
見てもらうのが申し訳なくなってさ。
趣味でだらだらと質より量で書いてたけど、これからは
自信作だけアップするようにするよ。

406 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 03:43
すごい勢いでレスついてるけど大したこと言ってないな……

407 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 07:15
馬鹿か?
充分大した事言ってんだよ!
お前過去ログも読まずに勝手なこと言ってんな!
寸評が批判されたからってこっちで文句言ってんじゃねーよ

408 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 07:37
まあまあ、しょせん406は寸評者ですから。
気にせずマターリいきましょうよ

409 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 07:42
>>408
寸評者って一括りにするなよ。
>>403みたいにちゃんと書いてくれてる人だっていたのに。
一部のアフォのせいでおかしな方向に行ったんだろ。

410 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 07:46
>>409
寸評者だろうがどうでもいいけどさ。
何で反論とか意見をしたら全部「スレ違い」だの「大した事無い」になるんだ?
一部のレスしか読んでないって言われてもしょうがないだろ。

411 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 07:50
>>410
だからその辺が一部のアフォだと言っている。

もう元には戻らんね……あのスレ。

412 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 07:52
「悪貨は良貨を駆逐する」
この言葉がよくわかるよ

413 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 08:14
>>412
同意…
哀しいけど事実だね

414 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 08:30
やはり寸評は止めたほうがいいんだろうか。
あのスレとりあえず読んでみたけど、結構傷ついてる人もいるみたいだし。

415 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 10:37
>414
自分が良心の呵責を感じるような寸評ならしなければ良い。
逆に初心に戻って「面白い良作を見つけたよ。」
という寸評なら作家さん達にも喜ばれるんじゃないか?

416 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 10:53
ここは愚痴を言うスレです。

417 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 11:12
>410
416のようにスレの主旨とは関係ない書き込みばかりになると
「ここは愚痴を言うスレだ」と言う人が出るのと一緒なんじゃないのかな
一度脱線するとスレ本来の内容が書きこみしにくくなるから。
あそこは元々寸評するためのスレだから寸評に対するその他の書きこみは
たとえ流れがあったにせよ端目にはスレ違いだと思われ

>404
ご愁傷様。でも小躍りできるような感想もらえたなんて羨ましい…。

418 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 11:40
あー疲れた。
愚痴をこぼしに来たのに逆にストレスを上げるハメになるとは思わなかった。

419 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 14:26
肩がこるー。目が痛い。
液晶ってマジ目がやられる。
でもノートだから仕方無いよね。

420 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 14:35
>>419
残像でも残るの?

421 :419:02/03/18 15:10
光で目が痛くなるの。

422 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:15
ブライトネス上げすぎ?

423 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:17
液晶のほうが目は疲れません
寝ないで粘着したせいです

424 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:20
夜はちゃんと寝てましたよ。
酷い乱視で光に弱いんですよ。

425 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:24
サングラスかけて画面を見て下さい。

426 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:27
なんか、他のスレの雰囲気に引きずられているか?
のんびり行こうや、ここぐらいは。

427 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:30
充分ほのぼのしている。

428 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:31
昨日の騒ぎ、すごかったね。
この版はじまって以来というか。

それにしても、花粉症がひどくて
執筆するのが辛いよ。薬飲んでも眠くなるし。
参ったよ。

429 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:33
寸評批判派は自分達のしたことを理解してないよな
寸評してただけの時はカオパラに迷惑かけてなかったんだぞ
と、真面目に愚痴ってみる

430 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:35
>428
俺もだ、花粉症。この季節、辛くてよ。
鼻紙使いすぎて、鼻の頭が赤くなってる。

431 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:37
オレももしかしたら今年から花粉症が発症したかも知れない。
眼がかゆー。

432 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:40
この時期は花粉症でくしゃみしばっかりして
集中できなくなるよ。辛いね。
書きたくてもどうも、ぼーっとする。

433 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:41
さーて、けなそうけなそう

434 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:41
うちはカオパラからの集客率高かったんだ、カオパラ荒らすなー!

と愚痴というより叫んでみる。

435 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:43
花粉症が辛いからって荒らすなよ

436 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:43
納豆とかいいらしいぞ、花粉症には。
酷くなるとぼーっとする通り越して、頭痛までしてきてさ。
厳しー

437 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:45
出版関係で働くものです
正直、今回の騒動には幻滅しました
煽りを無視できずにエスカレートして論争はループ
終いにはスレ潰して満ち足りた様子
自分達の意見が通らないなら何してもいいと思ってるんですか
オンライン作品から素晴らしい作品が生まれたらと思って寸評をしてきたのに
無駄な努力だったと知りました

438 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:46
>>カオパラ荒らしたヤツ
2ちゃんねらであることを免罪符だとでも思っているのだろうか。
なんか、つくづく愛想が尽きた。

439 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:47
>437
出版関係者に匿名でんなこと言われてもよ……

440 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:47
今回の件はオンライン作家を知る上で非常に役立ちました
資料として残しておいていつか活用できたらと思っています
うちの社長がオンライン作家なんてあてにするなって言ってたのが良く解りました

441 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:48
ここは匿名掲示板です
関係者も意外と多くチェックしているんです

442 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:49
もう、寸評住人の勘違い野郎の相手(1名)するの疲れた。
2ちゃんから離れる。 騒ぎが収まるまでカキコミしない。

だってアラシに何言っても、さっぱり手応えないんだもん。
説得もできない文章力……鬱だ。ワラ

443 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:52
>>442
いや、こっちこそ消えてほしいんだけど藁

444 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:53
>>437
そうやって全体を一括りにして判断を下すのは、いかがなものか?


445 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:54
ここは2chネルです
荒らしは放置
なぜそんな基本ルールも知らない?
君みたいな奴らが荒らしを挑発してスレを潰す羽目になったんだよ
本当に来なくて良いよ

446 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:56
>>445
荒らしか本気なのか、判断が付かないときがあるんだよね。
困ったことにさ。

447 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:56
あの状態で一括りにするなってもなあ
なら論争が続いてたときにちゃんと名乗り出て自己主張すれば良かったのに
今更、私は違うのにって言っても遅いと思わない?

448 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:57
大丈夫だよ、一括して荒らしてやるからキャハハ

449 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:58
判断つかない程、お前が低脳だからだろ?
鬱なのは思考能力が足りないからだよ
困ったちゃんはお前だ(w

450 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 15:58
やりすぎだよ……。
カオパラ掲示板に書き込んだり、
あまつさえ登録してしまうなんて……。

451 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 16:01
やりすぎた〜の〜は、あなたのせ〜い〜よ〜♪
何でも他人のせいにするぅ〜♪

452 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 16:02
>>449
自分に言ってるのかな?

453 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 16:04
>>447
あれでは名乗っていても同じだったよ。
相手が名無しなら、いつでも議論をリセットできるからね。

それにあの議論中に、大体の傾向は把握できたしね。

454 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 16:05
>>449の様にすぐ判るのは、それほど害も無いのだけどね。

455 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 16:06
大体の傾向を把握した結果がこれです(w
偉そうだね
スレ評論家気分か?

456 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 16:08
2ちゃんでオンライン小説を話せる場所ができてうれしかった。
今回の結果は残念です。
せめて、建設的に話を展開させていこうと努力をしていたみなさんを
労わせてください。
おつかれさまでした。

457 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 16:12
>>455
その結果がそれなら、俺から何も言えることなんてないよ。
ところで、偉そう……?
ごく普通に、対等に話しているつもりなんだが。

458 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 16:13
被害妄想強いんだろ(w

459 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 16:14
好意的に真面目に寸評されたり、討論されていた方々には
カオパラへの悪影響を恐れて
二つものスレッドを潰してしまった事を心からお詫びします。

460 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 16:23
はんなくそ!はんなくそ!

461 :某スレ432:02/03/18 16:26
>>459
ん。大丈夫。悪いのは荒らした人達さ。気にしてない気にしてない。
それよりせっかく寸評とか楽しんでた人達はどうしたいんだろう。
続けたいのかな?

462 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 16:30
げんなり……。

463 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 16:55
作家のサイトにリンク貼っていいですか?>この寸評スレ

464 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 17:04
ここは愚痴スレだろ。

465 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 17:35
>>461
あの情報だけじゃ絞り込めなかったよ。
もうちょっと話が絞り込めればよかったんだけど。
書くといっておいてゴメンなー。

466 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 18:16
おーい、荒らしが酷評したらさ、批判派の一人が作者の掲示板からリンクしたぞ
これがお前らのやり方だよね
カオパラにリンクするわ、作者のサイトにリンクするわ
めちゃくちゃだな、お前ら
自分達の意見を通す為なら何でもするのかい?
スレを二つも潰した結果がこれかい?
言いたいことを散々言ったらそれで良しか?
それじゃ一部の寸評家と一緒じゃねえかよ
匿名で言いっぱなしの無責任行為
お前達のやったことをちゃんと反省しろよな
どんどん被害者は増えていくぞ
いったいどう責任とるつもりだよ
煽るだけ煽っておいて他人のせいにするつもりか?

467 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 18:17
でもさあ、マジレスだが。
作者が読んじゃいけないのか?


468 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 18:23
もうやめてよ…
ほんとに勘弁して…
ただの愚痴でごめんね…

469 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 18:25
>>466
その台詞は荒らしに言ってくれ。
言っておくが批判派がスレを潰した訳じゃないぞ。
カオパラに迷惑が掛かると思った人達が仕方なくやったんだ。
自分も含めて好意的な寸評を喜んでる人達も参加してたんだぞ。
カオパラが荒らされなかったらスレ潰しなんてやらなかったよ。

470 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 18:25
掲示板に報告する人がいるのなら、
ベタ誉め寸評ばっかりどんどん書いていったらどうなるんだろうと思った。
でも相手先に迷惑かかるか。

471 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 18:26
>>468
どうしたの?

472 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 18:31
>>469
スレ潰し自体わがままちゃんの所業
とっとと氏ね

473 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 18:31
本当にもう止めてよ。
疲れちゃったよ。

474 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 18:32
某スレ祭の最中は呑気に傍観してたけど、
このスレまで一時的にカオパラに晒された時はまいったよ…

475 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 18:35
>>474
すでに事態はさらに深刻。
批判派が例のスレを作者掲示板に報告。
それに便乗した荒らしが酷評and報告の繰り返し。
手におえないっす。

476 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 18:37
ヲチ板住人来ました!
ここですね?祭りは!

477 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 18:38
違います。
祭りは寸評スレです。

478 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 18:40
何だかさあ。
某スレ721とその批判派の方が同じに見えて仕方がない。
被害妄想甚だしいんだけど、それくらい疲れたと言うか。
傍観していただけなんで、愚痴るのも申し訳ないんだけど。

479 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 18:52
84 :ダダ :02/03/18 17:53
『竜殺しの勇者〜剣に愛でられし者〜』

文章が読みにくい。シナリオありきたり。ほぼ剽窃。
読む価値無し。

96 :名無し物書き@推敲中? :02/03/18 18:25
「8mmグラフィティー」
白バック、背景に写真固定でグレー文字、ちっとも見えない
これを小説と呼ぶのか疑問
しかも例の豆文字
時間の無駄

100 :名無し物書き@推敲中? :02/03/18 18:31
「くちづけ」
一生懸命、違法ドラッグのことを調べました!
って感じ。
中身なし、なぜドラッグなのかの深みもなし
ドラッグ書けば純文か? 自殺させときゃ高尚か?
時間の無駄


480 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 18:53
107 :名無し物書き@推敲中? :02/03/18 18:37
「地平のかなた」
行間空けすぎ
同じように内容もスカスカ



108 :名無し物書き@推敲中? :02/03/18 18:38
『池のほとりで』

なんだかなあ、子供っぽいし、稚拙。
何の為に書いたのか、ぜんぜんわかんない。読んでそんした。
ダメー。

110 :名無し物書き@推敲中? :02/03/18 18:39
『伝小橋』

そもそも読ませようという気が感じられない。
目次もぐちゃぐちゃ。読者をなめすぎでは?

112 :名無し物書き@推敲中? :02/03/18 18:41
『鉱晶洞でまどろむ竜』

ありきたりでオリジナリティО。クズ作品だね。

481 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 18:55
113 :名無し物書き@推敲中? :02/03/18 18:42
『天地の狭間に』

できの悪いライトノベル。吐き気がする。
二度と書くなこんなの。さめたピザw

115 :名無し物書き@推敲中? :02/03/18 18:49
「白の狂気」
精神病といえば白。短絡的。
作者の脳が白いのか?
やたら文章飛ばしてあざとく狙う。
犯人の狂気も書ききれてない。

削除依頼ね、はいはい、頑張って
転載も頑張るよ
さて、通行人はブルブル震えてる頃かな?
同志よ、戻って来い
お前がいないとつまらないよ

482 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 18:57
84で寸評された作者氏、掲示板閉鎖したみたい。
気の毒だ……。

483 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 19:04
カオパラだけじゃなくノベルサーチで寸評やり始めた奴が出たよ
もう勘弁してくれよ

484 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 19:05
はははっ、はははっ
お前達のせいだろ?
通行人がリンクなんか張らなかったら、こんなことにならなかったのにな
はははっ
煽ったんだからスレ潰しなんてやらずに最後まで責任持つべきだったんだよ
はははっ
あとどれくらい犠牲者が出るかな?
はははっ
これが笑わずにいられるか

485 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 19:06
ただの荒らしじゃん、あいつ。
ずっと荒らしてたガキじゃねえのか?

486 :ダダ ◆AVmU9QYs :02/03/18 19:07
俺はすんぴゅうしてるだけだ。俺は悪くない。

487 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 19:08
84くらいのことならポーラに小説全文引用されて
言われたことあるから私は平気だなー。いや、
悔しかったけどさ。言われないよう、上手くなろうと
思ったよ。

488 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 19:09
>>487
いや、通して読んでもいないんだよ。

489 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 19:09
問題は通行人だろう?
批判派は何やってるんだよ!
あれたぢけ煽っておいて知らん振りか?

490 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 19:11
それとは別問題だ。
ダダ ◆AVmU9QYs 逃げるなよ。

491 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 19:13
通行人はまたリンク貼ってるぞ
真面目にどうするんだよ?
放置なのかよ?

492 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 19:14
なんか、いくら春だからってさ、
ちょっとひどすぎやしないか?
すさんだアナタの心に優しみ散布・・・。


  *   * * *
    *  *
     *
(´ー`)ノポポポポポ・・・・

493 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 19:14
通行人の騙りじゃねえか?

494 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 19:16
今回の騒動で何件のサイトが閉鎖されるかな?

495 :ダダ ◆AVmU9QYs :02/03/18 19:25
管理人を傷つけてるのはどっちだ
この寸評スレを潰すためにみんなを巻き添えにしてるんじゃねえか
よおく考えろ

496 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 19:38
>>495
取りあえずお前がやめれ。

497 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 19:41
もうだめ…
早く全部削除して…
それが皆のためだよ…

498 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 19:41
リンクして回っているのは通行人です
禿げしく飽いてを間違っています

499 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 19:42
通行人は寸評批判の為に頑張っているんだぞ
お前達が応援しなくてどうするんだ?
仲間じゃないか、一緒に作者の掲示板に行ってやれ

500 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 19:44
>>499
下らない煽りいれている暇があったら、反論しろよ。

501 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 19:50
アフォが一人で騒いj……

502 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 19:51
なんで?
別に反論する必要ないじゃん
君は君で粘着活動で盛り上げてくれ
俺達も頑張るから

503 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 19:51
ネトヲチ板でここが話題になってるyo
もはや終わったne
さっさと全員消えるしかないんじゃなーい?

504 :擁護派 ◆u.KWllhA :02/03/18 19:57
一体この状況は、何?
朝はそれなりに落ち着いてたのに。
もはやどこの過去ログから読むべきかもわかんないよ。

505 :某スレ432:02/03/18 20:02
寸評スレ2は削除依頼出しておきました。
悪いけど、ここも一応削除依頼の方で報告しといたから。

506 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 20:03
>>505
スマン……。

507 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 20:07
>>504
お久しぶりです
まずは例の寸評スレと寸評への批判スレをあわせて読んでみるべきですよ
で、そのあとは寸評スレ2を読めば状況がわかります。

508 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 20:33
こ、ここは愚痴スレだったんじゃなかったのか?
ちょっと見ない間に様子が激変してるなぁ。

509 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 20:44
>>504
ROMってた漏れが責任持って教えよう。
まずそもそもは寸評に対する批判があった事。で、スレ違いなので新スレで議論したんだ。
ところがある時、突然スレが荒れはじめた。しかもカオパラの掲示板まで巻き込んだ。
で、この状況に反省した板の住人は両スレ共に落とす事にした。
しかし、落とした途端に新スレが立っちまった。それが例の寸評スレ2だ。
この流れに不満をもった批判派の代表、通行人がなんと寸評スレを作者の掲示板に掲載。
こんな通行人にたいして切れたのが一部の荒らし。
なぜか前スレが落ちたのは批判派のせいだ!といっている一部の人間だな。
彼らの行動は単純。ひたすらに作品を酷評し、それを通行人の名で掲示板に書く。
おかげでもはや誰が本物の通行人だかわかりゃしない。
そんなこんなで祭りだワショーイてなもんよゴルァ!!

失礼、最後はくしゃみです。

510 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 20:55
>509
おつかれー

511 :愚痴るぞ:02/03/18 21:04
正直、ネトヲチ板でオンライン小説のスレ立てました。
文芸版でオンライン小説の話すると荒れるよ、
っていう書き込みをみたから。
そこでは、みんなやさしくしてくれたし、
良い小説、紹介してもらえました。
荒らしもなかったです。

ヲチ板に劣るって・・・

512 :511:02/03/18 21:07
立てたの、昔ね。今の騒動晒したわけじゃないです。


513 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 21:32
ぼちぼちこのスレもあぼーんかな・・・
結局、2ちゃんにオンライン作家の居場所はないってこった

514 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 21:33
あぼーんはまだか?

515 :403:02/03/18 21:57
帰宅。ネットに繋いで呆然。
何がどうなっているんだ?
関連スレをすべて回って読み、
なんとか状況は呑み込んだが、どう理解すればいいのか。
リロードするたびに気分が滅入ってゆく。
正直、読むのに疲れた。
こういった状況は、自分には合わないようだ。

……気に障ったらすいません。マジで鬱なんだよう……

516 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 23:30
どいつもこいつもお優しいこって。
何もかんもどーでもいいじゃん。
傷つけた? 傷つけられた? ハハハ

517 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 23:37
な〜んか必死こいて他スレageてるボランティアくんがいるみてーだなぁ?

518 :名無し物書き@推敲中?:02/03/18 23:46
小説は書けるけど、サイトデザインが最近ワンパターン化してきてます。。。
そんな自分にちょっと鬱。

519 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 01:11
某スレ1とかは何処行ったんだ?
あいつらが仲間にすら噛み付いたのが昨日の原因だろ?

520 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 01:14
あまりにレベルが低いだけのことだったのか。
しばらく離れることにするよ。

521 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 01:19
実際は作家でも寸評側でもなかった、通りすがりの厨房だろ
オンライン作家達をおちょくって遊んでいただけなのかもな

522 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 01:47
自治が必要か?

523 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 02:46
わたしは寸評スレはのぞくだけだったんだけど
HPを見て下さいって露骨な宣伝や
それとなく自分の正体を滲ませて 注意を引こうとしてるみたいな作家さん‥‥
こういう人たちが出はじめたあたりで 従来と違うにおいを感じたよ

それでも ここまで荒れるとは思いもしなかったんだけどさ‥‥

524 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 03:22
>521
まあそんなとこだろな。
しかし被害に遭った作家さんはいい面の皮だな。



525 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 04:31
祭が終わったら以前より静かになったな。
今が議論のしどきか(w

526 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 07:37
ははは…
祭り再開だよ…
もう本当にやめてよ…

527 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 07:48
うわ、さっそくカオパラに登録した自分の小説
晒された。でも、寸評されたコメントが
面白くて朝から笑ってしまった。狙った
コメントもらえたので(w

528 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 08:35
>>518
デザインの統一性や見やすさも大事
今のデザインが良いから変わらないだけじゃない?
もしそうなら無理に変えなくても良いと思うけど


529 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 09:08
お前ら!なに放置してんだよ!
さては通行人を放置するお前らも寸評批判派か?
スレを二つ潰しただけじゃ足りないのかよ?

530 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 09:19
コピペ? あちこちに貼ってあるけど・・・。

531 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 09:24
寸評されたコメントが狙ってたねぇ……
その程度しか書けないからって最初から卑下しなくてもいいよ
大丈夫、どんなに駄作だってオンラインなら受け入れてくれるから
才能とは別の次元で活動していってね

532 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 09:41
>>529
スレを潰したのは寸評者ですが。何か?

533 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 09:49
>>532
スレを潰したのは批判派ですが何か?

534 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 09:50
週末からの祭りの全てに参加してる春厨だけどさ
スレで馬鹿騒ぎしたのもスレを潰したのも外に晒したのも
これ、全部、創作文芸板のあなたたちのやったことでしょ?
いやーオンライン作家ってのは粘着率高いし足の引っ張り合いも本気だから楽しいわ
荒らしたいんじゃないんだもん
他人を蹴落としたいんだもんな

535 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 09:51
それで、某スレの1とかみたいな祭りの主催者はどこに行ったの?

536 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 09:53
>>534
だからそれをやったのは寸評批判派なんだよ!
あいつらが全部悪いんだよ!

537 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 09:54
>>535
お前いい加減しつこい。
例の批判スレの頃からずっと個人攻撃しかやってないじゃん。
皆お前の正体わかってるからもう名前出さないんだよ

538 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 10:01
いい加減あなたたちへの議論の無意味さを悟りました。
これからは最低最悪な手段で攻撃します。

寸評を楽しみにしてますね。


539 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 10:01
コピペウザイヨ

540 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 10:04
出たよ、正体わかってる宣言
プ)
次は友達が有名なハカーですか?
ペンタゴンにも侵入しちゃいましたか?
オンライン作家の妄想はとめどないですね
溢れるどぶ川のように腐敗臭が漂ってきそうです
枯れることのないその才能を大切にして生きていってください

541 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 10:05
それで某スレ1はどこに逃げたの?
ブルブルしちゃってるの?

542 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 10:05
ばかじぇねーのしょうたいなんかわかるわけねーたろしね

543 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 10:07
ここって動きがないからつまんねーよアヒャ

544 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 10:08
創作文芸板にいる奴らって、偉そうなわりにボキャブラリー足りない
それだからあんなカス作品を恥かしげも無く公開できるんだろう
検索にあるのなんてファンタジーばっかりだ
毎日妄想してるんだろ?

545 :通行人:02/03/19 10:26
ほんとにつまんねーな、ここ。
寸評してんのもしつこく1人だけだしさ。
とりあえずヲチ板に帰るよ。
じゃあね、名前騙って悪かったよ。
でも1つも作者には紹介してないから。

546 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 10:46
寸評ってどれのことよ?
どこ、どこ? おしえれ。

547 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 11:41
通行人のIP晒しage(w。
みんな、要チェックね〜。
acykhm010109.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

とりあえず、掲示板のアクセス制御してネ。

548 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 11:42
いい加減あなたたちへの議論の無意味さを悟りました。
これからは最低最悪な手段で攻撃します。

寸評を楽しみにしてますね。

549 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 11:43
2chネラーの作家なんて大していねえよ
しかし駄作作家が頑張るな
そんな暇あったら、まともな作品の一つでも書けって
本当に酷いぞ

550 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 11:44
>547
infowebってけっこう大手じゃない?
これ弾いたら、うちの掲示板へのカキコ、減りそう
なんだけど……。鬱。

551 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 11:47
いまどきPCなんてそこらにあるんだからさあ、弾いても無駄っぽくない?

552 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 11:49
串くらい通さないのか、通行人は(ワラ

553 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 11:54
>551
とりあえず、通行人は弾けるよね。

554 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 12:05
アクセス制御、しておこうっと・・・

555 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 12:50
サイト閉めた方が早いんじゃないの(w
どうせ駄作しか置いてないんだから
この際、ネットに公開するの止めたら?

556 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 13:01
糞検索サイトはとっとと潰れたほうがいいって藁          


557 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 13:11
>>556
ばーか
>>557
あまりに正論

558 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 13:13
>557
自分にレスしてどうする(藁

559 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 17:08
寸評どうなるのさ。

560 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 18:12
もう少し、
時間が必要だな
今やっても、
誰ものってこないと思われ

561 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 20:32
なんでこんなことになっちゃったんだろ。
さびしいな。

562 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 21:40
>561
春だからじゃないのかな。新学期が始まるまでのんびり待とうや。

563 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 22:05
4月7日過ぎくらい?
春休みってそんなもんだったよね。
あと杉花粉が収まれば、苛々も収まる?

564 :名無し物書き@推敲中?:02/03/19 23:06
そうだね、ゆっくり待とうか。

565 :名無し物書き@推敲中?:02/03/20 00:32
何でも春厨のせいにすんなって。
自分達が好き勝手言い過ぎたからだろ?
感想欲しい。酷評は勘弁。お前らどうせ名無しだろ。
お前らだって名無しのくせに。

566 :  :02/03/20 00:35
ピンポーン

「警察だ。」

( ゜д゜)ポカーン

( ゜д゜)・・・・。

( ゜д゜)ポカーン 「だ〜れ〜?」

警察「警察だといってるんだ!」

( ゜д゜)ポカーン「けいさつぅ〜?」

警察「そうだ、警察だ、ここを開けろ!!」

( ゜д゜)ポカーン「ここは警察じゃないよ〜」

警察「何を言ってるんだ、早く開けろ。逮捕状は出てるんだぞ。」

( ;゜д゜)・・・・。

(( ;゜Д゜))ブルブル

(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル




567 :名無し物書き@推敲中?:02/03/20 00:50
漏れ的には、寸評スレが大きくなり過ぎちゃった印象があるよ
ひっそりやってなんぼのものなのに
寸評をもらった人が別スレや、あげくの2ch外にまで話を広げてたもんなあ‥

中には酷評されて傷ついた人や、逆に寸評がほしくて仕方ないって人もいるわけで
ごちゃごちゃになって不思議なかった気がする

568 :名無し物書き@推敲中?:02/03/20 07:19
串を知らないアラシがいたことに
驚いた春でした。

569 :名無し物書き@推敲中?:02/03/20 08:02
オンライン小説のサイトやってるとさ、
「わたしも小説書いてます! 読んでください!」
っていう方が来るんだけど、そういうのがちょっと辛い。
自分で小説は書いていても、人のを読むのがすごく苦痛なんです。
同じようなことで悩んでる方っていらっしゃいますか?

570 :名無し物書き@推敲中?:02/03/20 08:11
>569
うちの掲示板にも似たような奴が出現してるよ。
自分の小説の更新しか書き込まない奴。
でも俺は読みにいってるよ!
しかも感想まで書いてるよ!
だってサイトではいい人演じてるからさ。

571 :569:02/03/20 08:22
>570
そうか、私も頑張って読みに行こうかな。
今までさらりとかわしてたんだけど、
人の読むのも勉強だものね。ちょっと反省。

572 :名無し物書き@推敲中?:02/03/20 08:26
>571
読まずにかわせるならもちろんそっちの方がいいよ。
だってさ、本当に面白い小説書く人ってあんまり宣伝しないじゃん。
わざわざ読みにいってもあんまり面白くないよ。

573 :名無し物書き@推敲中?:02/03/20 08:45
>>570-571
そんなのって本当にいたんだ。結構驚いたね。

574 :名無し物書き@推敲中?:02/03/20 09:02
おれは掲示板もメルアドも置いてない。
掲示板目的の客がいないぶん、小説へのアクセスがふえた。
評価はともかく、そのほうがずっと嬉しい。
遊びたくなれば、他の人の掲示板に行けばすむしね。

575 :名無し物書き@推敲中?:02/03/20 09:24
>574
なんか、それかっこいいな。でもオレは
意見欲しさに掲示板もメールアドレスも置いてしまう
小心者。サイト開いて半年たつけど、まだ1回も
感想もらったことないけどね。鬱。

576 :名無し物書き@推敲中?:02/03/20 09:51
>>575
「おもしろかったです」という一行感想しかもらった事ないよ。
そんなのでも欲しいかい?

577 :名無し物書き@推敲中?:02/03/20 09:54
メルアドは置かなくても、メールフォームは置いた方が
管理人の信用度が上がるそうだよ。
掲示板は可愛いイラスト付きや、レスポンス型で無ければ
変な書き込みはかなり減るってこれも余所で聞いた話。

578 :名無し物書き@推敲中?:02/03/20 10:14
ネットさまよっている時に、ふと感想を書いたことがある。
特に面白かったわけでもないんだが、ただ何となくね。
でも、そこにはそれ以来一度も行っていない。場所もわからないな。
このスレ読んで思い出した。

579 :名無し物書き@推敲中?:02/03/20 10:21
春房ってのは程度が低い会話してんのな

580 :名無し物書き@推敲中?:02/03/20 11:08
春房じゃないやい。

581 :名無し物書き@推敲中?:02/03/20 11:47
いくら人を馬鹿にしても、自分の価値は変わらない。

582 :名無し物書き@推敲中?:02/03/20 17:26
俺なんかさ、メールに小説を添付して送ってくる奴がいるよ。
読まないで放置してたら掲示板に「読んでくれましたか!?」
とかすごい剣幕で書かれた。どう返事していいか分からないから
「これからも頑張って下さい」って返したけどさ。
1章ごと送ってくるんだよね。いつまで続くんだか。
正直どうしたらいいか悩むよ。

583 :名無し物書き@推敲中?:02/03/20 17:33
>>582
掲示板で晒せ。

584 :名無し物書き@推敲中?:02/03/20 17:34
てかさ、オンラインで小説出すのってそんな
ごにょごにょ考えなきゃいけないの? なエー

585 :星ヒカル:02/03/20 17:35
僕がこの2チャンネルにデビューを果たしてかれこれ半年ちかくになる。
元はといえば去年にKAZUの部屋を晒されていらいのことだ。
昨今、2の乱れた人間関係に僕はいささか首をかしげざるをえない。
そんな僕への誹謗中傷の嵐の中で一抹の、幸せの芽が最近の僕を襲った。
そうです、僕は今年になり、3人目の女性と巡りあってしまったのです。
あらたなるラブストーリが始まるのです、彼女と愛し合うのも時間の
問題です。君たちのいかなる妨害さえも跳ね返してしまうよう、彼女とは
連絡を取り合っています。
心ある、女性チャネラー諸君、僕の恋のポエムを読んで星ヒカルからの
メッセィージを感じ取って下さいね。
そして星ヒカルファンクラブに入会されお目にかかれる日を待っております。
星ヒカルの夢のあるホームページは↓です。

 http://www5d.biglobe.ne.jp/~station/




586 :名無し物書き@推敲中?:02/03/20 19:11
なんだかこんな騒ぎばっかり続くと、
サイト続けてるのが嫌になるよ。


587 :名無し物書き@推敲中?:02/03/21 05:20
オンライン作家としてではないけれど、
お勧めのサイト紹介が全部タブーってのは情けない話。

588 :名無し物書き@推敲中?:02/03/21 12:19
>587
いまは待つしかないんじゃない?
騒ぎがおさまるのを‥

589 :名無し物書き@推敲中?:02/03/21 18:35
今さ、三人称で書いてるんだけど、
神視点からだんだん背後霊視点に移ってきちゃったんだよね。
こういうのって読者は気づくかな。戻したほうがいいかな?

590 :名無し物書き@推敲中?:02/03/21 19:41
>589
難しいよね神の視点。
って全然答えになってないか。
あまり極端だと読者も気づくような気もするが。
わからん。

591 :名無し物書き@推敲中?:02/03/21 21:11
一人称で書こうとすると、
どうしても日記か詩みたいになってしまう。鬱

592 :名無し物書き@推敲中?:02/03/21 22:15
オンライン作家は氏ね

593 :名無し物書き@推敲中?:02/03/21 22:41
オンライン読者も氏ね

594 :名無し物書き@推敲中?:02/03/21 22:46
まあまあ、マターリ、ヤサシミ ヽ( ´ー`)ノ


595 :名無し物書き@推敲中?:02/03/21 23:47
方言って人から指摘されないと気がつかないときないか?
俺は標準語を使おうとして、不自然な言葉使いになってしまうときが
あるんだよ。
逆に、関西弁とか話す登場人物を出したいとき、方言の使い方が間違って
いそうで、書いてみたいけど書けない。

596 :名無し物書き@推敲中?:02/03/21 23:47
三人称、って誰の視点で書きますか?普通。

597 :名無し物書き@推敲中?:02/03/21 23:48
http://web.archive.org/web/20020202031132/http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm

山形マット事件の判決に納得がいかない2chらーの皆様!!

]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
[[[[[[手島裁判官は国会の弾劾裁判で、クビに出来る。]]]]]]
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]

http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
へメール送る!!

以下の抗議文は例です。抗議文は少し文面を変えてね。
説得力が出るから。

==============================================
タイトル 弾劾裁判所の設置をお願いします。

このたびの、山形の判決は、大変遺憾に思います。
自分でマットに入った可能性もある、というような、あまりにも常識に反する
事実認定であり、このようなことが続けば、国民の司法への信頼があまりにも害されます。

つきましては、司法の信頼を回復すべく、国民の支持の多い政党である、
貴殿に弾劾裁判所の設置をお願いしたいと思います。

これは国民の皆さんの、共通の願いです。
==============================================

スレ違いなのは重々承知。でも遭えてコピペ。
今後このような事件を起こさない為にも、1分だけ皆様の時間を下さい。

598 :名無し物書き@推敲中?:02/03/21 23:56
>>595
同感。
>>596
複数多視点+神の視点かな。
普通じゃ無いかもしれない、ゴメン。

599 :名無し物書き@推敲中?:02/03/21 23:58
>>595
俺は関西弁翻訳ツール&知人から教わってやりすごしている
それでも地方の人には少し変に感じるんだろうな


600 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 00:23
>>595
そのまま書くと読めない(解説なしでは意味が通じない)ものもあるからね。
ケースバイケースでマジ方言とエセ方言を使い分けてるよ

601 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 00:58
>>599
関西弁ツールなんてあるのか?
おもしろそうだな

>>600
そうだな、そのままでは通じないっていうのはあるな、たしかに

みんな苦労しているんだな
俺もいろいろ勉強して工夫してみる

ところで、某マンガで「○○やってみなっせ」という方言をみた
どこの方言なんだろうな?

602 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 06:29
三人称の視点、おれは背後霊視点に統一してるよ。
主人公キャラクターに視点統一。
だけど、おれが書くとほとんど一人称と変わりないんだよね。
いつか指摘されるんじゃないかとヒヤヒヤしてるよ。


603 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 06:46
やっぱり三人称の視点って統一しなくちゃダメなわけ?
うち、ばらばらだ。どうしよ……。

604 :599:02/03/22 07:49
>>601
ツールじゃないけどこんなサイトもある。
ttp://www.brand-x-net.com/whats.htm

でも、使いどころはかなり微妙


605 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 09:26
最近は一人称複数って感じが多くない?
特にエンタメ系

606 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 09:40
一人称複数?
シーンごとに切り替えるということかな。

607 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 09:57
>605
ああ、多い!
でも、読む側としては混乱するし、正直言うと戸惑う。
本当は一人称で視点を変えるのって、やっちゃいけない禁じ手だよね。
字書きのプライドとして、やりたくないなぁ。


608 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 10:13
>606
章ごとで語り手を変える、というのをやってるけどダメかな?
自分では読み手にわかりやすいつもりだったのだが。

609 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 10:15
読みやすいと思うなら何したってかまわんよ。
所詮小説に禁じてなんてない。
売れたもん勝ちだからね。

610 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 10:48
他人が読んで混乱しているのは、自分じゃわからないときあるから困る。
たぶん、誰が何を言っているのかわかりにくくなるから禁じ手なんだ
ろうな。
上手く使い分けができているんだったら良いんでないの?

611 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 10:49
小説作法としてはどうかと……。

612 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 12:52
いや、いいと思う。
難しいのは確かだけど、俺も一度やってみたい。
いま名前が出てこないが、昔読んだ日本の名作でそういうのがあったので
ちょっと憧れなんだよね。

613 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 13:13
小説作法を理解した上でチャレンジするのは良いと思うよ。
俺はまだ勉強中だから、無理。
たぶん知らずにいろいろなタブーをやっていると思うよ。鬱

614 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 13:31
http://www.max.hi-ho.ne.jp/sunset/geboimg/sitai/lv3/sitai3_3.jpg
死体画像です。

615 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 14:46
オレも無理だな、第一、神の視点とか背後視点
とかがまだ分からん。誰か説明してくれ。

616 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 15:24

俺も実は、一人称とか三人称とか、よくわからん。特に二人称が、よくわからん。
三人称(神の視点)を含まず、一人称でも無いのを、二人称というのか?
わからずに適当に書いてたよ。とりあえず、こんな感じか?違うか?

-------------------
一人称
-------------------
俺は明美が好きだ。今日こそ告白するつもりで明美の前で言った。
「明美、つきあってくれ!」
明美の言葉は……ノーだった。
-------------------
ニ人称
-------------------
明美はおどろいた。クラスメイトの健二君から、そんな真剣な顔で、
そんな思いもかけないセリフを言われるなんて、思ってもいなかったから。
「ごめんね。健二くん。わたし……他に好きな人がいるの。」
健二はうちひしがれ、夕陽の浜辺を泣きながら駆けていった。
「海のばかやろ〜!」
-------------------
三人称
-------------------
しかし、二人は前世からの深い絆で結ばれていることを、まだ知らない。


617 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 15:40
>>616
一人称は自分、二人称は相手、三人称はそれ以外の誰か。
上の例だと「二人称」の部分は三人称で書かれている。
っていうか二人称の視点でモノを書くのは不可能だと思われ。

618 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 15:44
二人称小説あるよ。なんかどうしてもゲームブックみたいになるけど。

619 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 15:45
>>617
禿げしく胴衣。

620 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 15:45
あなたは明美が好きだ。
そう思っていないかもしれないが実は深層心理ですきなのだ。
あなたは今日行動を起こす。どうしても告白するのだった。
「明美、つきあってくれ」
あなたの言葉に明美は驚いていた。
しばしの沈黙のあと明美はすまなそうに言った。
「ごめんね。健二くん。わたし……他に好きな人がいるの」

こういうのが二人称だと思ったが、違うかな。
違うかも…。

621 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 16:03
>620
618のいうようにゲームブックみたいだと思った(藁

俺も勉強中だからよく判らんが、
あるオンラインの小説で、
いままで一人称「私、俺」で書いていたのに、突然三人称「例えば明美、健二」にチェンジしてるものを発見。
何の脈略もなしにだ。物凄く違和感を覚えた。
ちなみに、同じ章で同じページだった。
こういうのはどうもなあ。


622 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 16:03
二人称って、手紙っぽい感じになるわけだね。
なんとなく分かってきた!

623 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 16:05
>621
それはめちゃめちゃ、違和感だ。

624 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 16:06
ゲームブックを小説と呼んでいいものかどうか・・・。

625 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 16:08
>>621
章ごとに、とかならある種の方法なんだろうけどね。
段落変えてるだけでも意味がある場合はあるが。

626 :621:02/03/22 16:13
段落もまったく変えておらず。

俺も自分のものをどうこう言えたもんじゃないが、これはヤバイだろうと思った。
しかもその作者のサイトと相互リンク中。
ちょっと鬱。

627 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 16:17
>621
それは、小説作法がなってないね……。

628 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 16:21
そういや、きみは〜の二人称で書いたことがあるなあ。
昔。
無謀だった。

629 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 16:35
背後霊視点を、一シーンの中で2人くらいやるのは
まずい?視点が揺れてる、と知り合いに注意されてしまった。

630 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 16:42
>>629
自分が読んでて気持ち悪くない場合でも、
それは自分の中に状況設定がしっかりできてるから、ってのもあるから。
他人様の意見ほど参考になるものはないよ。

とか考えるとこないだの祭のことが残念でならないのだが。

631 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 16:49
二人称

キミはいますぐ回線を切りたくなった。なぜか首を吊りたく
なったのだ。キミは本当に回線を切ると、適当な紐と台を
捜し始める。
「オレ、逝ってよし!」キミはそう叫ぶと、首に縄をかけた。


632 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 16:50
この間の祭りって言うけど、春厨のせいにするのは間違いだよ。
だって2chのルール的には荒らしは無視のはずなんだから。
スレが荒れて、それが外に飛び火したのは明らかに住人の問題。
もっと真剣に自分達のしたことを反省しようよ。
でないと悲しすぎる。

633 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 16:54
>630
ありがと。
そうだよなあ。
精進しよう。
視点の揺れを完全に抑えるのって、結構難しい。
背後霊視点と一人称は同じだ、くらいの覚悟がいいね。

634 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 16:57
そういえば、寸評スレの1で「視点の揺れ」について語ってたっけ?

635 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 16:58
作者はその小説の神様だから、視点の動きとか気づきにくい。
そういう意見は他人様に言われても気にならないよな。

死語とか方言も、気づかずにうpしていたら恥だ。

636 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 19:30
>634
視点の揺れを指摘している寸評はあったよ。

637 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 20:05
視点の揺ればっかりは自分じゃ分かりにくい。
誰か指摘してくれないかな、ちくしょ。

638 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 21:29
最近あんまし愚痴じゃないね。

639 :マスター:02/03/22 21:38
  ハハハ
  ∧_∧
 ( ^∀^)
 ( つ ⊂ )
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)げらげら

640 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 22:38
ゲームオタで漫画オタで同人オタな若造が先輩達の愚痴を読んで、
「あぁ、先輩達も悩みながら腕上げてくんだな」ってな具合に勝手に励まされた気分になるのは駄目ですか?

……根本的に愚痴じゃないですね………。
鬱です。ごめんなさい……。

641 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 22:48
今日は…
三行書いて詰まった。
どうしたらいいんだ〜〜。
と、いうのは愚痴?
いや、ほんとにどうしたらいいんだ〜。
辛い。


642 :名無し物書き@推敲中?:02/03/22 23:33
三行ならまだまし。
俺は書いては読み、そして消して書く……エンドレス……
……を繰り返してるよ。
同じ場所ばかり直してて、もう何を書きたかったか
わからなくなってる。
ツライ。

643 :名無し物書き@推敲中?:02/03/23 00:36
>>636
>視点の揺れを指摘している寸評はあったよ。
どの辺りでしたっけ?
あまりの勢いで解らなくなってしまった。
何人か読みに行って、わりと良い感じの批評だった気がするんです。
参考の為に読んでみたかったんですが。


644 :名無し物書き@推敲中?:02/03/23 00:54
>642
全く同じ状態だよ、鬱。

645 :名無し物書き@推敲中?:02/03/23 01:49
皆ひとつの作品にどれくらい時間かけるの?
漏れはショートショート書きだから
おおまかな流れを決めたら一時間くらいで書き上げて、
あとは推敲の繰り返し・・・ってな具合だけど。


646 :名無し物書き@推敲中?:02/03/23 01:59
>645
即興文スレのやつを7時ごろから休み休み書いていたら
今までかかったよ。「塾」「ごみ箱」「ソレイユ」ってやつ。
せっかく書いたのに、お蔵入り。つまらん。


647 :名無し物書き@推敲中?:02/03/23 02:46
>>643
あの寸評辺りで、スレの方向が良いほうに向かっていたのにね。
結局、寸評反対派の荒らしでメチャクチャになったんだよ。
某スレ1なんかは、本当に反省してるのかな?
散々煽っておいて逃亡だもん。
いまだに粘着してる反対派もいるくらいなのに。

ちなみに視点ブレで参考になっていたサイトは改善されたみたいですよ。
サイトの掲示板に寸評者へお礼が書いてありました。
一人称複数(主人公が章交代で二人)の作品としては参考になりました。
一人称では狭くなる世界を、二人の主人公で広げていましたよ。
私は勉強になりました。書き手の姿勢も含めて。

648 :名無し物書き@推敲中?:02/03/23 07:21
1ヶ月に1回小説をアップするのがやっとだよ。
毎週更新とかしてる人、すごいよな。正直羨ましいよ。

649 :名無し物書き@推敲中?:02/03/23 09:24
  ∧_∧
 ( ^∀^)
 ( つ ⊂ )
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)げらげら


650 :名無し物書き@推敲中?:02/03/23 10:23
>>647
いまだに某スレ1にこだわってるストーカー。
気持ち悪いからやめて。

651 :名無し物書き@推敲中?:02/03/23 10:27
>>650
たしかにチト気持ち悪い、というよりも、恐い。
そこまで恨みを持ってるのか?

652 :名無し物書き@推敲中?:02/03/23 13:24
いきなり文体が変わってしまいました。

いままでは、三人称俺視点というか、なんかよくわからない内面ねちねち書き込み型だったのに、
なんだかいきなり突き放した視点になってしまいました。
内面を動作や仕草で表すって、めちゃくちゃ難しいです。
自分でもわけわからない。でも楽しい。壊れそうです(w

653 :名無し物書き@推敲中?:02/03/23 13:40
愚痴らせてくれ!
せっかく近頃寸評サイトも見つかって落ち着いてたのにー!

654 :名無し物書き@推敲中?:02/03/23 14:09
落ち着いたのになんだ?
ちゃんと最後まで話せよ。

655 :名無し物書き@推敲中?:02/03/23 14:14
寸評スレなら荒らしらしき人間が寸評を再開したようですが、
住人のおかげで落ち着きましたよ。

656 :名無し物書き@推敲中?:02/03/23 14:25
マターリ恐るべしだな(w

657 :名無し物書き@推敲中?:02/03/23 14:30
ひつまぶしから昼飯ネタになって、今は愛知でマターリしているぞ。
かなりワラタ。

658 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 00:20
春だから、掲示板にカキコミが多くなった。
最近多いのが、ひとりボケツッコミの感想。
グフッ、(死)、(吐血)で終わられると
どうレスをつけていいのかわからなくなる。

659 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 00:26
>658
それはすごいね。吐血されたり死なれたり
してもちょっとね。

660 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 01:05
書いたのが丸々飛んだヨー。
初体験だぞぅ、鬱だ。とても鬱だ。

視点の揺れってのが話題になってるけど
俺はそう言うの狙って書くことがある。
セリフをかぶらせて、その場所から分けたりとか。
文法的にはおかしいんだろうけど、試験作が評判良かったんでたまに書いてる。
やっぱやめた方がいいかな? プロ目指してる身としては。

661 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 01:09
>660
でも、プロでも視点がぶれてる作品とか
けっこうあるよねぇ。どうなんだろう。

662 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 01:18
人がやってるからいいとか
やってないから駄目ってことじゃないだろう…

読んでて嫌じゃないかどうかだろうねえ。
読んでくれる友だち欲しいな、いっぱい。

663 :662:02/03/24 01:30
あ、ごめん愚痴スレだったんだね。ごめん、ほんとごめん。

664 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 01:45
何でいまさら視点がどうした何ていうのかな?
少し前にしていた擬音の時もそうだったが、書き手も読み手も低年齢化している。

やはり悪因はファンタジーか。こりゃダメだ。


665 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 02:11
これじゃ酷評ばかりになっても仕方が無いよな。

666 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 02:30
良質なファンタジーもあるのに、と愚痴ってみる

667 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 09:42
なんか、「〜のような」とか「〜なごとく」とか、
そんな表現ばっかりの小説になっちゃうんだよ。
これにかわるような良い言い回しあるかな。


668 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 10:23
>>667
「それは仔猫の肌のような手触りだった」
とかいう文章なら、
「その感触は仔猫の肌を思い出させた」
と微妙にずらしてみるとか。

669 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 11:33
>>667
「仔猫の肌を感じさせる手触り」
「仔猫の肌を思わせる手触り」
とか。


670 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 11:34
エロ小説ばっかり書いていると、あえぎ声を書くのに一苦労するワナ。

671 :天才:02/03/24 12:29
比喩で初心者にありがちなのは誇張になってしまうことだよね。
元来比喩とは対象をより「正確」に想像させる事なのに、
「彼女は音痴だった」→「彼女の口から工事現場の騒音のようなものが吐き出された」
とか、おおげさなものにしてしまう事が多い。どうです?
ちなみに僕の感心したものは、最近だとポーの
「砂地に細い川がじゅくじゅくと流れていた」

672 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 13:13
同意
あんた、本物の天オだよ!

673 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 14:02
寸評問題のせいで創作板に荒らしが常駐。
なあ、某スレ1よ、あれだけ息巻いてたんだから、この場も収めてくれよ。
いい加減にしないと、俺、また寸評再開するよ?
sage荒らしが関係無い料理の話とかで春厨を誘導してウザイんだよ。
批判派の粘着ぶりには頭が下がる。

674 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 14:07
>>671
比喩は直接的な喩えとは限らないのでは……。
まあ良いけど。


675 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 14:32
>>673
だからお前いい加減にしろって。
お前が1番粘着なんだよ。
みてるだけで気持ち悪い。
どっかおかしいんじゃねーの?
いつまで某スレ1にこだわってるんだよ。

676 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 14:32
寸評スレって、そろそろ3を立てたほうがいいかな?
2を立てたのに料理とかで否定派に邪魔されたし

677 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 14:33
某スレ1は何処へ

678 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 14:35
悪いけど漏れも>>673がチトこわーいよ。
これがストーカーって奴なのか。
ブルブル

679 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 14:41
なあ、某スレ1は何処だよ?
俺が寸評再開したら出てきてくれるかな?
まさか今更逃げたわけじゃないよな?
ストーカーだの気持ち悪いだの、ジサクジエーンは要らないよ。
戻ってきてくれ。
一緒にカオパラを盛り上げようぜ。

680 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 14:42
>>678
禿同。
過去ログみるとかなりしつこく書いてるね。
生理的に嫌悪感を感じるな。

681 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 14:45
>>671の「細い川がじゅくじゅくと」は比喩じゃなくて
オノマトピアだと思うけど。

682 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 14:55
過去ログ?
某スレ1だろ?なあ、そうなんだろ?
待ってたよ、あんたが釣られるのを待ってたよ。
そんな他人面すんなよ、水臭い。
なあ、また対抗スレ立ててくれよ。

683 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 14:59
ごめん。立てられなかったよ。
ところで知ってる?君のこだわってる某スレ1ってさ、実は寸評批判スレを立てた奴とは違うんだぜ?
すごいお得情報だろ?俺に感謝しなよ?

684 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 15:00
やだ……本当に気持ち悪い……

685 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 15:05
寸評スレがまた荒れだした。
どっちもアラシに見えるよ。
無視が一番。

686 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 15:06
ネタだとわかっているのにあの信者が面白い。
本当にうちにきた某宗教団体によく似てるよ。

687 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 15:12
昔、風邪で学校を休んだときに来た某宗教団体に似てる。
冷たい玄関の廊下で小一時間しゃべり続け、俺を天国へと
導こうとした宗教団体に……。

688 :天才:02/03/24 15:14
>>681
本当だ藁
もっと話したいけど、とりあえず揉めてるので退散。
フォークナーでも読んでるわ

689 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 15:19
某スレ1、ジサクジエーンなんてしなくていいよ。
クスクス
早く名無しを止めてくれ。
お前が某スレ1を名乗らないと寸評スレが荒れていくよ。
もう料理ネタで逃げることも出来ない。
このままじゃ「3」が立っちゃうよ。
キャハハ
寸評が増えちゃうよ、キャハ、早く止めないと増えちゃうよ。
某スレ1がアエーマなんて勧めるから、アエーマへのリンクも貼っておいたよ。
掲示板に批判派が流れて閉鎖されなきゃいいけど。
クスクス
なあ、誉めてくれるか? 某スレ1よ。

690 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 15:21
アエーマの事を知らないのがばればれ。
あそこの掲示板覗いた事あるんか?
いっぺんみてみろ。2chとは違うから。

691 :ダダ ◆AVmU9QYs :02/03/24 15:21
アエーマにジャブいれといた

692 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 15:23
ま、確かにちと違うな。

693 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 15:24
とにかく寸評したいならアエーマへ行け。
粘着が居なくなってくれれば清々する。
せいぜいアエーマで粘着荒らししてくれ。

694 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 15:26
あそこを荒らすのは困難では?
だからここにこだわってるんだろ。

695 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 15:27
某スレ1はアエーマを潰したいの?
2chの力でアエーマを潰したいの?
俺は某スレ1と真面目に議論したいだけなんだよ。
なあ、盛り上がった夜だったじゃないか。
覚えてるだろ?
また一緒にやろうぜ。
某スレ1、お前は本物の荒らしだよ。

696 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 15:28
都合よく他人の意見を無視するもの、それが本当の荒しだよ。

697 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 15:29
あああ

698 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 15:51
>>691
それらしき書き込みがないyo?

699 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 15:53
やはりもっと寸評しないと某スレ1が名乗らないんだな……

700 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 15:55
アエーマを紹介したのは寸評批判派です。
寸評された作者のサイトに書き込みに行ったのも批判派です。
もちろん、カオパラの掲示板に書き込みしたのも批判派です。
さあ、2chでひっそりと活動していた寸評者と外を荒らしてでも止めさせたい批判派。
どっちが荒らし?

701 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 15:57
アエーマを荒らせると本気で思ってる馬鹿ハケーン
一度ぐらいみて来いって。君のためだよ?

702 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 15:57
ケンカ両成敗という言葉があります。
どっちもアラシ。

703 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 16:08
>>701
管理人ですか藁

704 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 16:13
信者です。
ちなみにナンバーは0155482です。
以降、夜露死苦

705 :初見修 ◆eZQeat7Q :02/03/24 16:16
2ちゃんねらーのバカどもへ

私のサイトが荒らせなくて悔しいんでしょう?
君達のような初心者ネットサーファーには、私の牙城は崩せませんよ。
知的障害者ども、部落民ども、チョソども、
さあ、かかってきなさい。私のアエーマへ。

さあ、ゲームのはじまりです

706 :初見修 ◆eZQeat7Q :02/03/24 16:19
2ちゃんねらーのバカどもへ

私のサイトが荒らせなくて悔しいんでしょう?
君達のような初心者ネットサーファーには、私の牙城は崩せませんよ。
知的障害者ども、部落民ども、チョソども、
さあ、かかってきなさい。私のアエーマへ。

さあ、ゲームのはじまりです
http://anzu.sakura.ne.jp/~hat/


707 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 16:19
おぅ?こらぁ?われ?誰に断って名前かたっとんねん?
お前洗礼うけたんか?
朝の挨拶も欠かさずにやっとるか?
わしらの世界は甘くないんやでぇ?

708 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 16:27
落ち着きなさい、ナンバー0155482よ。
教祖様とてアエーマの前にはひれ伏すという事を彼は知らないようだ。
そのような妄言に惑わされる者も少ないであろう。
なぜなら、ここの人々は寸評を行った事があるからだ。
第二階梯の人間に、そのような愚か者はいないだろう。

709 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 19:14
某スレ1
ようするにお前の責任だ。

710 :天才:02/03/24 19:17
なんか不毛な板だな

711 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 20:04
(((((゚д゚;))))))))))))ガクガクブルブル

712 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 20:25
ようやくしつこいストーカーがいなくなったようでチョトスキーリだよ。
傍で見てるだけで気持ち悪いし。恐いなあ。

713 :物書き@:02/03/24 20:30
==========================================================
●辻本の大ウソ発覚●
★「給料全額、払っていました」    →ウソだった事が確定!5万円だけだった!
★個人名の寄付は年間150万円まで  →1495万円の寄付 → 政治資金規正法違反
★「辺見秘書は、行ったり来たり」   →「電話だけ」に変更
★辺見秘書に職務に実体が無い     →詐欺罪
★秘書の名前を変えて登録       →公文書偽造
     辻本が 舌辛 職 しなかったら、
     もう社民はムネオも加藤も追及できません。
     そして、これからも自民をお金のことで追求できません。
     これだけは 石寉 定 です。
==========================================================
辻本辞職以外に社民の生き残り方法は無い
☆コピペ可☆補完して広めてください☆
憂国意識があるのなら、この祭りに参加してほしい。
これは今までの厨房チックな祭りとは違って、2chが政治に対して
どれくらいの力を持ちうるかという試金石でもある。



714 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 21:07
なんか恐い奴増えたね、このスレ。

715 :名無し物書き@推敲中?:02/03/24 22:03
ストーカーは恐いから近づかない方がいいよ?

716 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 00:35
いやー、自分が立てたスレが一週間で1000行っちゃうのって初めてだ。
ホント楽しかった。
批判派の粘着ぶりは本当に勉強になった。

717 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 00:42
見事な駄スレっぷりだった

718 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 07:36
粘着なら彼が一番だろ。
人の話も聞かないしさ。
いつまで某スレ1にこだわってるんだ?
気持ち悪いからやめろって。

719 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 07:43
寸評スレ3が立たないことを祈るよ。

720 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 09:30
某スレ1がいつまでも名無しを続けるなら「3」を立てます。
その方が某スレ1の為にも良いでしょう。
いつまでもこの状況の中で名無しを続けるのは苦痛でしょうし。

721 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 09:31
真面目にあんた気持ち悪いよ。
他人がみて吐き気を催すってそうとうなもんだぜ?
少しはやめろや。

722 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 09:42
某スレ1、他人のふりで自己弁護か?
もう名無しにしなくていいよ。
君が逃げられないところで、君のやった行為を断罪したいんだ。

723 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 09:44
おまいら、小説に全く関係無い話してんなー。

724 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 09:48
某スレ1が煽り逃げしたのが悪いのになー
と愚痴ってみる

725 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 09:48
ぢゃあ、小説の話を。
オレの書く小説って、FTなんだけど、
絶対ラ行の名前のキャラしか出てこないんだよね……。鬱。

726 :725:02/03/25 09:53
FT書きの同士よ、どうよ?
ラ行の名前のキャラ、多くならんか?

727 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 09:56
>>726
同意、何故か多い。
それで名前を付けるのにいつも悩んでいる。

728 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 09:58
FTってなに?宇宙人?

729 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 09:58
FT=ファンタジーね。

730 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 10:27
ファンタジー書くのってなんで?
設定とか適当で、現実離れしてるとか言われないから?
それとも、昔から「ボク(私)は今の姿は仮の姿」とか妄想してた?
もしかしたら「なんとかの末裔」だったのでは? とか、
妄想の世界に飛ばされて「勇者」になれる、とか。
現実でどうしようもない奴らは、例えパラレルワールドに行っても駄目人間だって気が付かないんだよね。

731 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 10:32
確かに俺は妄想少年だったな……
現代系は妄想に浸れないから読まないし。
書くのも、おそらく自分の欲求を満たしたいからだ。
言われてみれば、寸評だってされたくない。
鬱だ。

732 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 10:41
もともと小説はフィクションだからねえ。
現実だけを見つめたいならノンフィクションや新聞・雑誌を読む。

733 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 11:06
ファンタジーと聞くだけで馬鹿にする人間がいるのは何故なんだ?
そんなに嫌いなのか?

734 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 11:16
きっとファンタジー以外に幻想を抱いてんだよ(w

735 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 11:25
>>730
こういう奴は、RPGとかライトノベルとかしか読んだこと無いんだろうな。
「僕はこれしか読んでませーん」って自慢してるのかな藁

736 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 11:26
イギリスの小説か何かで「民俗学も専攻してないような奴の書いたファンタジー」
みたいな煽りがあったよ。実際真面目に書こうとしたら難しいジャンルなんだと思う。

それとは別にこの板にはファンタジーとかライトノベルなんかを、
印象だけで罵倒したがる輩が多いのも事実。

737 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 11:32
ホント難しい。
現実世界の成り立ちを、良く理解していないと書けない。

738 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 11:34
印象だけじゃないよ、好きだから読むんだけどガッカリすることが多くてさ。
自分達の駄作が偉大なる作家の名作と同軸にあるって幻想は捨ててください。
クソのようなお手軽な理由で、俺の大好きなファンタジーの質を下げられるのが我慢なら無いだけです。

739 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 11:36
ファンタジーを斬り捨てる奴は得てして
子供向けのライトノベルしか読んでいない。
ファンタジー程、読者の共感を得るのが難しいジャンルは無い。
で、ファンタジー馬鹿にする人に読んで欲しいのが
ポー、ボルヘス、澁澤龍彦。
勇者が魔物を倒すだけじゃないんだよ、ファンタジーてのは。

740 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 11:37
逆に今は勇者が登場するような話なんて少ないんでは?

741 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 11:42
>738
うむ。まあ作品を見ない内から決め付ける事もあるまいと思ってな。

「めくるめく幻想を引き起こす」ような作品を頼む。
「作者の幻想が書いてある」とは違うからな。よそしくな。

742 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 11:52
独りよがりな意見も多いネここ(;・∀・)

743 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 12:00
当方FT書き。
現実世界から逃避しているのか、オレは……。

744 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 12:11
>イギリスの小説か何かで「民俗学も専攻してないような奴の書いたファンタジー」
>みたいな煽りがあったよ。実際真面目に書こうとしたら難しいジャンルなんだと思う。

ロクに元ネタ勉強しないで、世界各地の神話や旧約聖書系の神や精霊を
自己解釈のイメージで名詞だけ借りているパロディって感じに取られるのかもね。

745 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 12:21
>>744
そう取ってる。っていうか、現実にそういう作品が横行している。
残念ながらライトノベルもゲーム小説も読みません。
海外物を含め、名作といわれる作品を通じてファンタジーファンになりました。
現在のオンライン作品におけるファンタジーの質の低下には悲しい思いでいっぱいです。
好きで書いてるからって開き直られるのも納得できません。
ファンタジーファンの一人として、公開する以上はもっと真面目に取り組んでもらいたいと思っています。

746 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 12:23
真面目に取り組んでるんだけど…
君の好みに合わなかったらしいけど、これが俺の才能限界なんだ。
好きな小説を読みたければ自分で書いたらどうだい?
俺も書こうと思ったのは自分好みの話がなかったからだし。

747 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 12:26
>>746
それを言っちゃお終いだよ……

748 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 12:28
いや・・・
でも皆が勉強したら同じものになりはしないか?
習ったことを文章にして物語を作ることが小説なのかい?


749 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 12:29
才能の限界?
それ以前の努力ってのは無視ですか?
自分の脳内で完了しているからいいってことですか?
同じオンライン作品を書くものとして情けない。
書いてるから真面目に取り組んでるってのは間違いだよ。
書いてるのは自分の勝手。
読者のために頑張る部分が努力だろ?
努力が明らかに足りない作者が多すぎるよ、とくにファンタジー書きには。
自分も含めて、ちゃんと受け止める必要があるのかな? と、感じた。

750 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 12:31
皆、才能に逃げるなあ(汗
もっともっと書いてみたらどうだい。何年も続けて。



751 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 12:32
正直、そこまで言われても困るよ。
嫌ならみなきゃいいじゃん。
こっちはただの作者マンセーのオナニー小説書いてるだけなんだから。

752 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 12:32
皆が勉強したら同じ?
それは勉強してからチョイスしてください。
しないで愚痴るのは論外。っていうか手抜きだと思われる。
本当に自分の頭の中でだけの想像なら文句も言うまい。
でも大抵の作品は、どこかに「聞いたことある設定」を適当に使ってるだろ?
そんな適当に使うなよ、と。
そういうことだ。

753 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 12:33
>>751
そこまで割り切れる人っていいね。
俺には真似できんよ。

754 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 12:35
>>751
でた、もっとも言ってはいけない発言だ。
こういう奴ばかりだから、オンラインファンタジーが駄目になっていくんだ。
嫌なら見なきゃいいって言うなら、自分で書いて自分で読んで終わらせれば?
人に見てもらいたいなら、ちゃんと聞く耳を持って読者のために精進する必要があるのでは?

755 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 12:38
>>751
ある意味真実。
自分の作風が好きな人だけを相手にするのがネットノベルの醍醐味だし。

756 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 12:40
俺が書いて俺の借りたスペースに公開してる。
お前達は、他人の家に入って来て文句を言ってるのと同じだ。
嫌なら見るな。あたりまえだ。
「いい家ですねえ」という客と「酷い家だな」と言う客、どっちに「どうぞ、お茶でも」と言う?

757 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 12:45
>>752
ああ。勉強してないのでチョイスミス。
まあ凡人の発想とでも捕らえておいてください。
なんとなくそっちが正しいような気がしてきたので


758 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 12:47
正直、商業作品だって自分の好みに合わないときもある。
でも俺はいちいち文句なんていわないぞ。
買わなきゃいいだけだからな。
なのにネットの小説には文句つける奴って多いな。
何でだ??

759 :某スレ1:02/03/25 12:50
しつこいストーカー君へ
おめでとう!ようやく君の天下が来たよ!
俺は別の板で生息することにするから、寸評でも酷評でも個人攻撃でも好きにしていいよ。
どうせ君は便所の中でしかほえる事ができない臆病者。
じゃあ今までありがとう!これから頑張ってね!

760 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 12:55
>>758
やっぱ同族嫌悪じゃねーの?

761 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 13:24
ぶぶ漬けは出す

762 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 13:24
そういうオチか。

763 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 13:29
>でも皆が勉強したら同じものになりはしないか?
>習ったことを文章にして物語を作ることが小説なのかい?
なんだこいつ?
勉強って習うもんなのか?自分の作品を創る為に研究するのは
あたりまえのことだろw
それすらもめんどくさがってできない奴が偉そうに何言ってんだよ。ばーか。
ろくな教養も無いくせにプライドだけは人並みのエセ感性主義者だな。

764 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 13:30
>>763
オマエモナー

765 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 13:31
>>756
おもしろい意見だね。
だったらだれもかれも家に上がらせるのはやめてくれないかな。

766 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 13:32
>>764
ほら、つまんない煽りがきた。
反論できないの?
なんか文句あるんだろ?言って見ろよカス

767 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 13:33
お前らが家に入らなきゃいいだけ。
なんでお前らの方が偉そうにしてるんだ?
人間の基本の礼儀ってものを知らないのか?

768 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 13:34
>>767
電波でてるよ


769 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 13:35
ゴメン、蓋しとくよ。
これで電波はおさまるかい?

770 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 13:38
ゲド戦記って著者誰だっけ?
あれファンタジーだよね?

771 :763:02/03/25 13:41
口ワル過ぎました、すいません。
何かこのスレには知識・教養・研究に対する一方的な嫌悪みたいなものが
感じられたので。

772 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 13:42
君達、ボルヘス読んでみそ。
世界観変わるよ。
あと、星の王子様。

773 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 13:52
>>766
おいおい勘違いカヨ(;・∀・)誰に言ってんだ
同一人物じゃないっての(;・∀・)
そういう君はそこまで言えるだけの経験と立場があるんだよね(;・∀・)あ?いってみろよ?

774 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 13:52
>>771
別にそんなこと思ってなかったんだけどね。
それよりこのスレにはオンラインの小説に対する侮蔑、軽蔑が感じられるんだが。
とくに趣味でただ書いてるだけの人間を叩く奴が多すぎるぞ。
なにが気に入らないんだ?

775 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 13:53
>>774
オンラインノベル板いった方がいいよ。
この板ではお前みたいに趣味で書いてるだけの人間は激しく嫌われるから。

776 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 13:56
>>774
自己満足なら俺は何も言わない

777 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 13:57
とりあえず、馬鹿に小説は書けないよ。
ちみ達、勘違いしないでね。

778 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 14:01
ダボ作家には礼儀など必要無い。
酷評・軽蔑はあたり前の行為。嫌だったらサークルつくってやれ。

「鳥には空を。魚には海を。軽蔑されるべきものには軽蔑を」
byウィリアム・ブレイク

779 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 14:02
馬鹿な酷評に対する批判は当たり前。
嫌なら自分の脳内で勝手に酷評してろよ。

780 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 14:02
>>773
さあ、ここでいって何になるのかなあ。
もうちょっと「勉強」しなさい。

781 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 14:02
>774
叩いているのは同人気分/下手の横好き感覚でネット活動する奴を見下す事でしか
優越感を味わえない可哀相な連中だよ
俺もプロ作家目指しているけど、ネット活動をメインにしている趣味作家と
自分の立場に差があるとは思っていない
顔も見えない相手に「お前らは所詮低学歴云々」と喚いている奴と同類と思われ

782 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 14:04
>>780
(;・∀・)だ・か・らなんで上からいってんの?
ドーデモイイケドネ

783 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 14:05
>781
叩いているのはエセ寛大主義者でネット作家を軽蔑する奴を見下す事でしか
優越感を味わえない可哀相な連中だよ
俺もプロ作家目指しているけど、ネット活動をメインにしている趣味作家と
自分の立場に差があるとは思っていない
顔も見えない相手に「お前らは所詮低学歴云々」と喚いている奴と同類と思われ

784 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 14:05
結果プロになるのが目的なのか?

785 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 14:05
なんかこの板は煽りも叩きも下手だな

786 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 14:08
>>775
そんな板あったっけ?ここと何が違うの?

787 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 14:09
>>785
お前みたいなドキュソもいるしな

788 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 14:12
よくスレをさがしてみな。
あんまり情報に疎いと良い事ないよ。
もっとアンテナを広げた方が、イイ!!

789 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 14:15
>786
ドキュソが来るから誘導はしない。
本気で参加したいのならこの板のそれっぽいスレを探し、
更にグーグルあたりで検索して自力で来るべし。

790 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 14:44
汚い姿を人に晒して、それについて「汚ねえ」と言われるのは仕方ない。
それは受け止めるべきだ。
でも、他人が汚い姿を選択しても、その選択は責めれない。
価値観は様々だから、自分の価値観を認めてもらいたければ、他人の価値観
も認めなければならない。

それでは、愚痴に戻ってください。

791 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 14:48
クソはクソであると言える人でないと(表現を扱うのは)難しい

792 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 18:49
age荒らしが多発している……
などと愚痴ってみる。

793 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 18:51
いつものことだよ。
と愚痴り返してみる。

794 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 18:51
文章力が上がらないよ……。書いても書いても
上がらないよ。

795 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 18:53
いったん筆を止めて脳内創作に切り替えてみるのもいいかも。
方法はひとつじゃないよ。

796 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 18:54
>>794
頑張れ、いつか上達する。
俺は今哲学論文を読んでいる。論文で建設的な思考ができるようになると思う。
あとは、とにかくいっぱい本を読み、文章を書こう。
身近なとこに目をつけるんだ。あきらめるな!!ファイト!


797 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 19:33
>794
いや、むしろ「オレって文章力ある」って思う人の方が
まずいよ。
それなりの頻度で書いてれば、毎回上達してるはずだし、
前の文が下手だと思うのは自分が前より上達してる証拠。

あんまりきばらずにマターリいくのも一つの手だよ。


798 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 20:05
クソスレの乱立どうにかしてくれ。
あげ荒らしも何とかしてくれ。
なんか悲しくなってくる。

799 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 20:10
もうすぐ新学期始まるよ。
それまで我慢だ。

800 :ダサい症:02/03/25 20:13
桜の樹の下を掘って氏にます…。

801 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 20:20
桜の木の下には……。

802 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 22:14
檸檬があったりして。

803 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 22:18
ここはやっぱり死体だろ。

804 :名無し物書き@推敲中?:02/03/25 22:24
>801-803 梶井基次郎ネタ

805 :老人と海馬鹿にした奴は殺す:02/03/25 23:25
とりあえず「海流の中の島々」読んでマターリしよう。

806 :名無し物書き@推敲中?:02/03/26 09:29
マターリできてるねえ。と愚痴ってみる。
愚痴じゃないかな?

807 :名無し物書き@推敲中?:02/03/26 12:16
759 :某スレ1 :02/03/25 12:50
しつこいストーカー君へ
おめでとう!ようやく君の天下が来たよ!
俺は別の板で生息することにするから、寸評でも酷評でも個人攻撃でも好きにしていいよ。
どうせ君は便所の中でしかほえる事ができない臆病者。
じゃあ今までありがとう!これから頑張ってね!
****************************************************************************
自分も便所の中でしかほえる事ができない臆病者だと言う事に気がついていません。
他所の板に行って、また住民に迷惑を掛けないかが心配でなりません。
お願いですから創作文芸板から来たとは言わないで欲しい。
オンライン作家だとかも禁句。
恥かしいことこの上ない。

808 :名無し物書き@推敲中?:02/03/26 12:34
どうでもいいだろー
と愚痴ってみる。

809 :名無し物書き@推敲中?:02/03/26 12:38
それもそうだな、と愚痴りかえす。

810 :名無し物書き@推敲中?:02/03/26 13:53
ちなみに言えば本物の某スレ1はトリップ使ってたぞ、と愚痴る。

811 :名無し物書き@推敲中?:02/03/26 16:02
再び荒らしタン登場!
今度はウイルス・ブラクラ貼り付け荒らしだ!

812 :名無し物書き@推敲中?:02/03/26 16:14
なんか疲れるねと愚痴ってみたり

813 :名無し物書き@推敲中?:02/03/26 16:46
肩身が狭いよと愚痴ってみる。

814 :名無し物書き@推敲中?:02/03/26 16:48
疲れたときにはチ○ビタ、と愚痴る。

815 :名無し物書き@推敲中?:02/03/26 17:00
グチるネタがないとグチってみる。

816 :名無し物書き@推敲中?:02/03/26 17:38
>815
それは良いことなんじゃないか?(笑)

817 :名無し物書き@推敲中?:02/03/26 20:06
正直、この板もストレスの原因かな?とかぐちってみたりして。

818 :名無し物書き@推敲中?:02/03/26 20:57
>817に同意
2ちゃんでストレスたまると、損した気分になると愚痴ってみたり

819 :名無し物書き@推敲中?:02/03/26 21:07
禿同。
でも荒らすほどの度胸もないし、と愚痴り続ける。

820 :名無し物書き@推敲中?:02/03/26 21:51
この人のすくなさが鬱だ。

821 :名無し物書き@推敲中?:02/03/26 22:04
でも人が多いときってどこかのスレが荒れてるときだよね。

822 :名無し物書き@推敲中?:02/03/26 22:22
なんでこんなにどうしようもないんだ……

823 :名無し物書き@推敲中?:02/03/26 22:59
荒れると板がにぎやかだなぁと何度も見に来てしまう自分。
参加しなくても見ているだけでストレスと空しさが増すと学習した。
「2度と2チャンには行かない」と思うくせに来てしまうからかなり鬱。
……と愚痴ってみる。

824 :名無し物書き@推敲中?:02/03/26 23:10
祭りってさ、参加してもROMっても疲れる。
とりあえず、愚痴。

825 :名無し物書き@推敲中?:02/03/26 23:23
なんかろくなスレないね、と愚痴ってみる。

826 :名無し物書き@推敲中?:02/03/26 23:39
良スレってどんなんだ?

1.文章の書き方を指南してくれるスレ
2.おもしろいオンライン小説を教えてくれるスレ
3.評価してくれるスレ
4.言葉使いが恐ろしく丁寧なスレ
5.カキコミが多いスレ
6.煽りが少ないスレ

827 :名無し物書き@推敲中?:02/03/26 23:40
煽り・荒らしの少ないスレ。
1つのテーマについて議論してるスレ。
粘着君のいないスレ。
以上三つ。

828 :名無し物書き@推敲中?:02/03/26 23:54
リロードしてもレスが増えてないね、と愚痴る。

829 :794:02/03/27 08:23
>795-797
ありがとう。頑張るよ。またーりいこうと思います。
2チャンに来て癒されたヨ。


830 :名無し物書き@推敲中?:02/03/27 08:40
癒されるのは稀有な例だろう、などと愚痴ってみた。

831 :名無し物書き@推敲中?:02/03/27 08:47
技術をまとめますか がいいスレだぞよ

832 :名無し物書き@推敲中?:02/03/27 08:47
いいスレは三語スレと技術スレ。
他のスレはどうだ?

833 :名無し物書き@推敲中?:02/03/27 10:53
人がいないから、それだけ良スレもすくないんだよ。

834 :名無し物書き@推敲中?:02/03/27 11:14
でも2チャンネラーとばれたくないから、友達を誘うこともできない
と、愚痴ってみる。笑

835 :名無し物書き@推敲中?:02/03/27 12:50
2chネラーだなんてバレタら、リンク外されかねない。

836 :名無し物書き@推敲中?:02/03/27 13:36
2チャンネラーってバレルとそんなに酷い迫害を受けるのか……と
ショックを受けてみたり。
あ、愚痴じゃねーな、コレ。

837 :名無し物書き@推敲中?:02/03/27 15:36
むしろ2ちゃんねらーであるという被差別意識をバネにして、
島崎藤村の「破戒」のような佳作をモノにせよ!

838 :名無し物書き@推敲中?:02/03/27 16:46
でも、2チャンネラーって辞めることできるんだよな。
迫害されたくなきゃ、辞めるか秘密にするしか道はない。

しかし、サイトめぐりしていると、それは2チャン用語だろ!
っとツッコミたくなるところがある。
秘密だから言わないけど……と愚痴ってみる。

839 :名無し物書き@推敲中?:02/03/27 17:05
2チャンネラーって、おおっぴらにしてるサイトさんを
ひいきにしてるYO。柔軟性が高いような気がする。
自分がそうだとは言わないけど。


840 :名無し物書き@推敲中?:02/03/27 17:57
2chのせいで創作が進まないので、
「2chが憎い」スレに逝って自覚を促そうとしたら、
「うんこ」スレを間違って押してしまった。
打つ出し脳

841 :名無し物書き@推敲中?:02/03/27 21:10
でも、この間カミングアウトしたら
来てるお客さんの半数以上が実は2ちゃんねらだと分かったよ。
半角とかだったらはずかしいけど、この板だったら別に……
というか、どうせ2ちゃん見てるの分かってるのに
しらじらしくかまととぶるのもなあ。

842 :名無し物書き@推敲中?:02/03/27 21:12
祭り終わってみりゃ、前よりも酷い状態。
向上心があって真面目に頑張ってた人達は見切りをつけていなくなった。
残るは初心者。

843 :名無し物書き@推敲中?:02/03/27 21:14
もしくは、初心者を貶していい気分に浸る自称作家志望。

844 :名無し物書き@推敲中?:02/03/28 02:28
寸評の次は、初心者ですか?
鬱だ。
初心者だっていいじゃん。厨じゃなけりゃさ

845 :名無し物書き@推敲中?:02/03/28 07:12
俺は別に初心者だろうがどうでもいいんだけどねえ。
なんか約一名、激しく煽ってる奴がいるんだよね。

846 :名無し物書き@推敲中?:02/03/28 22:13
難民板に新スレが誕生しました。
オンライン作家の皆さん、向こうもよろしく。

創作文芸板難民・オンライン作家の集うスレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1017320317/

847 :名無し物書き@推敲中?:02/03/28 22:21
どうやら初心者どもは逃亡するらしい。
これで文芸板も少しはましになるな。

848 :名無し物書き@推敲中?:02/03/28 22:49
正直、向上心もない奴と話してるとムカツイてたんだよね。
だから嬉しいかも。

849 :ヽ( ´∀`)ノ:02/03/28 22:56
久々に遊びにきたよ。
なんか皆沈んでるね。どうしたの?

850 :名無し物書き@推敲中?:02/03/28 22:57
オンライン作家がついにこの板から逃亡してしまった。
これで過疎化に拍車がかかるな。

851 :名無し物書き@推敲中?:02/03/28 23:05
文章を書こうと思ってる者同士、仲良く出来んものかね?

852 :名無し物書き@推敲中?:02/03/28 23:12
毎日のように絡んでた煽り君。
絶対に新スレについてくと思うぜ。
かれは自分よりも下の存在を馬鹿にすることで心の平穏を保ってたんだしな。

853 :ヽ( ´∀`)ノ:02/03/28 23:13
いいんでないの?
オンライン関係以外でまたここに戻ってくるような気もする。
創作文芸板はなんだかんだ言って間口が広いし。

854 :ヽ( ´∀`)ノ:02/03/28 23:15
ごめん、>>853>>850宛のレス。

855 :名無し物書き@推敲中?:02/03/28 23:23
誰もが初心者という道を通るのに、なぜに初心者を嫌うのかね?
だいたい、どれくらい書いていれば初心者じゃなくなるんだい?

856 :名無し物書き@推敲中?:02/03/28 23:26
難民板のはまだしも、2ch外にできたオンライン文芸板は個人の板だから
あそこを2chノリで荒すと煽り厨房君の家にはマジでケーサツ来るかもね(藁

857 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 01:03
最近は、本当に自己満足の為にサイト公開している人達が多いからな。
そんな人達は、技術うんぬんを言われること自体が無駄なことなんだろう。
プロを目指してるわけじゃない。
文句言うくらいなら読むな。
これが基本だから。

858 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 01:06
まあ、ただ因縁つけてた人もいるみたいだしね、仕方ないよ。
マターリマターリ。

859 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 01:09
>>はちごさん
自己満足を否定しますか?
確かに自己満足は向上心というものがないが。
“プロ”になったものでも自己満足はするんじゃないの?
自分の小説を見てもらいたい積極性の表れと私は解釈しているのだがねー。

860 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 01:15
だから無駄なんだって。
いいかげんそういう話止めようぜ。
向上心がある奴と無い奴を同じ土俵で話し合いさせようってのが無理。

861 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 01:16
奴がくるぞーーー!!(w

862 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 02:13
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン。(w
呼んだ?
ファンタジー大好きオンライン趣味作家が居なくなったから、もう出てくる必要ないと思ってたんだがな。
お前らって、あいつらと絡んで何か得るものがあるの?
オンライン作家の全体レベルを無茶苦茶に下げてる元凶だろ?

863 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 07:11
>>862
出てこなくていいよ。
口だけで何も創作してないんだろうしね。
初心者なんてどうでもいいけど、
おまえうざい。

864 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 07:17
とにかく、難民は放置が基本。
わざわざ向こうまでいって絡んでる奴は、ただの暇人。
そんな事してる暇あるんなら、もっと現実的な行動をとれ。

865 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 08:28
>>863
口だけでなんの予想も当たってない君は悲しい子山羊。
初心者よりもおまえみたいな奴がうざい。
恥かしくないの? そういう適当なこと言って。
知らないことは語らないほうがいいよ、知ったかちゃん。(w

あ、俺は他の板まで行かないよ。
他所で勝手にやってくれるならそれでいいもの。
見に行ってもいない。

866 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 08:44
すでに放置決定なんだから、話題にする必要もないんじゃないの?
正直、どうでもいい。

867 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 08:47
>866
ネタだろ?
それよりこのスレも洋ナシになったんだし、さっさと1000までレスつけて沈めるか。

868 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 08:51
結構いらなくなるスレがあるねえ。
検索エンジン系とかもういらないだろ。

869 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 10:07
それよりクソスレの乱立の方が問題では?
あげ荒らしもしつこいし。

870 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 10:25
もう、オレの書いたのなら好きなだけ
寸評でも酷評でもしても構わないんだけどね。
作者は黙して語らずっていうの?
っていうか、感想なんか一度も貰ったことないけどね。
鬱だ……。

871 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 12:43
寸評いらないっていうならサイトに書いて欲しい。
俺はめちゃくちゃ欲しいんだ!

872 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 12:50
俺は本気で書いてくれる酷評や寸評だったら受け入れる。
たまに文章が滅茶苦茶で、何を誉めて、何を酷評しているのか
わからない人がいる。
キツイ言葉を誤魔化そうとして、ひとりボケツッコミがあると最悪。
そういう人の意見は素直に聞けないYOな。笑)

873 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 15:24
寸評肯定派だったらはじかれ、
初心者庇ったら、あほ扱いされ、
なんだか物悲しくなってきた……

874 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 16:10
>>874
強く生きるんだ。

875 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 16:14
凄いなこのスレ、憂いと悲しみに満ち満ちている(w

876 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 16:45
気分は隠れキリシタンだよ。

877 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 16:50
俺は寸評してもらえて嬉しかったよ。
正直、寸評スレが流されたのは悲しかった。
無差別テロを目の前で見たような気持ちだったね。
止めることすら出来なかったんだから。
どうして、ここの板の住人は荒らしに対して敏感に反応してしまうんだろうか。
スレ潰すのなんて2chで初めて見たよ。

878 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 17:22
微妙に胃が痛い。
でもつい見に来てしまうよ。鬱だ。

879 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 19:07
まだあったの、このスレ?
もうオンライン作家どもはいなくなったんだから早く潰そうぜ。

880 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 19:09
テメエの勝手で共有の板に毒を振りまくなんてくだらないねえ

881 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 19:10
ナチスに追われるユダヤ人のようにこっそりひっそり
いますが何か?

882 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 19:26
寸評されたい俺は異端者ですか?

883 :迷走詩人:02/03/29 20:17

はじめまして!
“海”を連想するような爽やかなサイトです

自作の詩やアート、オススメの音楽について
笑いをまじえて紹介しています
遊びに来てみて下さい!

HP持ってる人は、よかったらリンクも貼ってください
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/8162/


884 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 20:34
>877
俺、実はあの時埋めるのを手伝ってた。今更だが本当に済まん。
……ただ、カオパラに迷惑をかけたくなかった気持ちは分かってくれ。
俺もあなたと全く同感だよ。寸評ももらって、本当に嬉しかった。……だから、
止めようもなく、結局流さざるを得なかったのが本当に悲しかった。

885 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 20:39
寸評嬉しかった人しか居ないんだね。
まさしくここの住人の思い通り。
寸評に反対した人間は全員追い出せて気がすんだかい?

でも、はたからみてると激しく痛いんだよね。
ま、ただの愚痴なんで、無視してくださいね。

886 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 20:52
>>885
気のきいた事を言っている・・………つもりなのかな。

887 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 21:10
>>886
あなたもね。

888 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 21:10
>>885
きついね。
まあ大半には同意だけど。

889 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 21:32
ああ、満足したよ。
俺の嫌いなやつらがいなくなったんだからな。
オンライン物書きなんかがこの板に生息するのは耐えられない。
空気が汚れるだろ。

890 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 22:24
みんな、何がなんでも、まったりしたくないんだなぁ。
わざわざ毒吐いてさ。

891 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 22:29
無視してくださいと書いてあるにもかかわらず無視できない人々。
そういうのが痛いといわれる原因では?

892 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 22:41
どうしてこんなに仲が悪いんだろう?
争ってるのって一部の人たちですよね?

893 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 22:58
外部に迷惑を掛ける祭りはもうごめんだが
どうしようもないこの虚無感よりはましだ。

894 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 23:03
妻に逃げられた夫の気分。
俺は出て行って欲しくなかったんだが。
まあすでに何言っても遅いか。

895 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 23:17
ここsageでお願いできますか?

896 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 23:19
なんで?

897 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 23:20
そう言われるとageたくなるのが人のサガ

898 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 23:23
…愚痴スレだから。

899 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 23:24
愚痴スレはからまないのが基本ですよー。

900 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 23:25
このスレの>>1を読んでみよう。

読み終わったか?
ならこのスレがいかに無意味か良くわかっただろう?

もはやオンライン作家の愚痴スレは難民板に移動したんだからな。

というわけで、ここは一刻も早くレスを1000までつけるのが最重要事項。
ageだのsageだのはレスが999までいったら考えよう。

901 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 23:33
なるほど。
じゃあさっさとレスつけるか。

902 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 23:34
だからからむなって…


903 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 23:38
またスレ潰す気かよ。
何度やったら気が済むんだ?

904 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 23:38
からんでないぜ。
無意味なスレの存在は板を汚すから掃除してるんだよ。
少しでもこの板を住みやすい所にしようと努力してるんだから協力してくれ。

905 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 23:40
お前に決められたくないんだよ!
お前も難民板に行けばいいだろ!

906 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 23:41
難民板に行くのは、向上心のない自称オンライン作家たち。
ここは高尚な文学を語る板なんだよ。
だからこんなスレいらないだろ?

907 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 23:47
まあ確かに。
オンライン物書きは愚痴いいたきゃどっか逝って愚痴ってくれ。

908 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 23:54
向上心がないから愚痴言いたくなるんだよ。
嫌なら向上心を持ちな。
愚痴を言わなくなるから。

909 :名無し物書き@推敲中?:02/03/29 23:58
とりあえず、「■オンライン小説寸評 3■もう誰にも止められない 」
を立ててきました。
寸評否定派オンライン作家達は居なくなりました。
心置きなく寸評を楽しんでください。
>>1の注意書きを理解できない人は、「寸評スレを考える2」を立ててください。
よろしくね。

910 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 00:01
なんかさー。
オンライン作家=向上心がない
オンライン作家=寸評されたくない
オンライン作家=初心者
投稿する気がない(プロになる気がない)=向上心がある
投稿してる=向上心がある
オンライン作家=全く投稿をしていない
っていう図式がかってに出来てるような……

911 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 00:01
ここは愚痴スレなんだから、愚痴るのがあたりまえだろ?
愚痴を聞くのが嫌なら見なければいいと思うのは俺だけかな?

912 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 00:14
▲▽勝手な批評の批評を考えるスレッド2▽▲
名前: 名無し物書き@推敲中?
E-mail:
内容:
何度言っても寸評スレに文句言う人が居るので、仕方なく立ててあげました。
寸評スレ、寸評者に対する批判はこちらでお願いします。
   ◇◇ 心得 ◇◇
・マターリ、ヤサシミ、マジレス ヽ( ´ー`)ノ
・荒らしは触れず、煽らず、冷静な対処を。無視・放置が基本です。
これくらいは守れますよね?

これを立てようと思ったら「立てすぎ」って言われちゃった。テヘ。
誰かこれ立ててくんない?
せっかく寸評スレ立てたのに、また荒らしてる人がいるんだよ。
もう勘弁して、吐血しそう。グハァッ!

913 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 00:16
寸評スレはまた荒れるな、きっと。
オンライン作家を否定しているのに、オンライン作家の寸評をするのはおかしいよな。
寸評嫌いのオンライン作家を追い出しても、寸評嫌いの作家の作品を寸評をするんだろ?

914 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 00:21
いつまでも同じ人間が活動してるわけじゃないでしょ?
どうして、オンライン作家を否定してると思うの?
おかしいよ、その決め付け。
追い出したのは俺じゃない、っていうか勝手に他所へ行っただけでしょ?
寸評嫌いの作家っていうけど、宣伝してるんだから問題ないでしょ?

915 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 00:22
宣伝してる事を寸評されたい事と置き換える馬鹿。
俺は向上心のない奴らは嫌いだったが、寸評などしたくない。
なんでわざわざクソスレ立てたんだよ。
ふざけんな!!

916 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 00:27
信用できる雑誌に掲載されるのと、いかがわしい雑誌に掲載されるのと
どっちがいいかと言われたら、さあ、どっち?
それと同じことが、にちゃんの寸評でも言えると思われ。

917 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 00:28
>>914
ごめん。さすがにその言葉には切れそう。
勝手に他所に行っただって?お前いい加減にしろよ。
だれがわざわざ自分から難民板に行くかよ。
お前のような無自覚な差別主義者がいるから仕方なく出て行ったんだろうが。

918 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 00:30
>917
まあまあ、落ち着け。
冷静に話し合わないと、よい方向へと話は進まないぞ。

919 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 00:31
>914
追い出したのは俺じゃないってんなら呼び戻せば?
「あれだけ揉めた寸評を再開しました。
 あなたたちの作品も寸評するので戻ってください」って。

920 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 00:33
>>917
でも、「ごめん切れそう」って別に切れてもいいところなのに
ちょっと誘い受け風味で難民お似合いなんだぞ?

921 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 00:37
>920 ワラタ

またアラシをよぶ結果になるのはみんないやだろ?
とりあえず、パソの前で深呼吸しろ!
それでもダメなら、風呂……そうだ、風呂に入ってこい!!

922 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 00:39
なんでわざわざ……
>>914は本格的な厨房か?
過去スレ見ても寸評したいって言ってる奴いないじゃん。
反対していた作家がいなくなった途端にこれかよ。
俺が追い出したんじゃないとかいってるが、説得力なしだな。

923 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 00:43
マジで寸評すりゃいいだけだろうが。
寸評したくないならしなきゃいいだけだろうが。
荒らしにいちいち反応するから駄目なんだよ。
酷評・晒し等には「愛だろ、愛」と書いて放置。
つまらないことを何度も言わせないでくれ。

924 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 00:45
おいおい、呼び戻すとか言ってる馬鹿がいるぞ。
困った奴だな。
その行為そのものが問題だとなぜ気がつかないんだろうか?

925 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 00:46
晒されたサイトは無視ですか?
>>923はそれで満足するだろうね。
自分が被害受けるわけじゃないし。

926 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 00:47
タイミングを見計らって寸評を再開した事以上の問題などあるわけねーだろ。
お前らいい加減にしろよ。
オンラインの作家を追い出しただけじゃ満足できないのか?

927 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 00:51
また同じ話の繰り返しか。
晒すって行為そのものは、寸評と関係ないだろ?
ここでURL載せても晒し行為だろうが。
寸評と荒らしを同じ次元で話すこと自体が間違ってると思わないか?
まあ寸評されるのが嫌なら「見なきゃいい」だろ?
嫌なら見るなって論理は、寸評にだって言えるじゃないか。
俺は寸評されいし、寸評を読んでみたい。
だからマターリ傍観させてもらう。

928 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 00:51
2ちゃんの寸評お断りバナーとかあればいいのにな。
誰か同盟作ってくれないかな〜?
ついでに寸評オッケーバナーもあるといいかもな。

929 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 00:52
>>926は放置してください。
不必要に煽って楽しんでいると思われます。

930 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 00:52
>>927
寸評される側は、「見なくていい」の言葉では解決されんだろうが
何故、そんな単純な事がわからん?

931 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 00:52
なんであれ、外部の話は良くないよ。
それが2chの基本だし。

932 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 00:54
寸評はヲチ板に行けばいいのに。

933 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 00:55
>>929
アンタウザイヨ
まだ>>926のほうが説得力あるよ。

934 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 00:55
アダルトサイトでさえ、ネットでは公開する側に責任があることを知っているぞ。
公開していて検索サイトにも登録している。
で、自分の気に入らない寸評なんてされたくないって言うなら、そういうことをハッキリしておくべきじゃないのか?

935 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 00:57
>>934
寸評が問題じゃなく、2chでやるのが問題じゃないの?
フシアナさんで寸評をやってくれるなら、漏れはなにも文句をいう気はないよ

936 :横槍:02/03/30 00:57
アダルト関係は法律の問題です。一緒ではないと思います。

937 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 00:58
>934
同じ話題でご苦労様。
アダルトサイトは寸評されたの?
不必要な貶しを受けるのが基本なの?
はっきりさせる前に君の下手くそな話題のすり替えの方が気になるよ。

938 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:00
アダルトでさえ?
アダルトだからこそ公開に責任を持ってるんだけど。
ひょっとして本気で知らなかったの?

939 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:00
2ちゃんで寸評をやっていることを知らない作家さん達に
「寸評するなとは書いてなかったから寸評したぞ」と言っている
ようなものだと思われ。
検索サイトさんで「寸評お断りバナー」の配布をしてくれると
助かるのにな。

940 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:01
ここは愚痴スレです。

941 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:02
また荒れてるよと愚痴ってみる。

942 :某スレ4:02/03/30 01:03
まず。寸評を見せて貰ったが寸評になっていない。
評をするならば、欠点の指摘だけではなく、
「どうすれば良くなるのか」具体的に書くべきだと思う。
欠点追及のみでは何も良くならない。書かない方がまし。

公開している物にリンクを貼ること自体には何ら問題は無いが、
2chから外部への、しかも一般Webページへのリンクを貼るのは影響が大きすぎる。
大量の荒らしが相手作家のページに乗り込むことが予想されるだろう。
そのために相手の作家がやる気を無くしたらどうするのか。
「欠点を指摘してあげる」という題目とはうらはらに、
すばらしい物が書けたかもしれない作家の芽を摘み取ってしまうことになるのだ。

せめて「2chにある小説を寸評するスレ」とか、なんとかならないのか?
長文すまん。

943 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:04
わかりやすい例。
AがBの財布を奪いました。
その時の台詞。
「取っちゃだめって書いてないじゃん」

ちょっと違うかな?一応法律あるし。

944 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:07
だから寸評を考えるスレ2を立てろって。
いいかげん日本語くらい覚えてくれ。

945 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:09
>>944
ここでやったらなんか問題あるのか?

946 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:11
>主人公が病にかかってからの心境の変化に弱さを感じた。
>それは周りの状況描写が弱いせいかもしれない。
これは「どうすれば良くなるのか」具体的に書いてない?
某スレ4が素晴らしい寸評をしてくれることを待っています。
ちなみに、俺の作品は既に寸評されています。
そのことについて怒っているわけでもない。それは解って欲しい。

947 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:11
寸評そのものは自由かもしれん。
が、しかし人に精神的苦痛を与え始めたらそれでは済まない。

948 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:12
寸評を考えるスレをたてると、さらに荒れると思う。
俺はたててほしくないな。

949 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:13
だから嵐の寸評を削除できるんならやってくれて構わないんだよ。
1が削除人ならな。
そうじゃないのなら、晒された作品はどうすればいいんだよ。
俺たちと同じように「愛だろ、愛」と言うのか?

950 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:16
>>946
書いてない。
欠点を具体的には書いてるけどね。
「……すれば良くなる」と書いてはじめて具体的な寸評になる。

951 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:17
「寸評」そのものが悪いとはいえない。
だから、加わりたくない人は「放置」して、知らぬ存ぜぬでいきましょう。
寸評はしたい人にだけさせておけばいいのであって、他の人まで一緒に騒ぐ必要は全くない。

何らかの犯罪行為が見つかった場合だけ口を出しましょう。

952 :某スレ4:02/03/30 01:18
>>944
すまん。わかりやすく言おう。

2chで晒し行為をするな。それは寸評以前の問題だ。

寸評以前だからここで言ってるんだよ。

寸評自体は好きだから、「2ch内でやるなら」寸評に対して反論がある時は
『寸評を考えるスレ2』を立てる。

俺は例外として、その寸評がすばらしく、
荒らし行為を発生させることさえ防ぐものならば晒すようなことも良いかと思う。
でもあのレベルの寸評ではなあ。

953 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:18
ってか、真面目に寸評をやりたい奴は2chの外でやればいいじゃん。
ここだと荒らしまで呼ぶ。だから問題になるんだろ?
2chの外でやれば、寸評の責任は寸評した人間が全部
請け負うことになるんだから、堂々と作者達と対立できる。
何か、2chでやらなきゃならない理由でもあるのか?

954 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:19
そうですか、今後は気をつけましょう。
誰かが寸評を続けてくれればの話ですが。
あのスレがあのまま沈んでdat落ちしたら、寸評も止めることにします。
俺のように寸評されたい作者は悪者みたいですね。
まあそれも由でしょう。
その時はこの板から去るのみです。

955 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:20
匿名の名を借りて私怨で酷評するため。
違うというのなら、外部でやってみろ。

956 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:21
寸評されたきゃ自分のサイトさらせ。
それが嫌なら作品発表すればいいだろ。
わざわざ他人を巻き込んでんじゃねーよ!!

957 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:22
>>956
うむ、まったくもって同感

958 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:23
>>954
オマエな……自分のHPに「寸評してください」って書いたことあるか?
「酷評も構いません」ってよ。それを広く求めたことがあるか?

自分がほしいから他人も求めてると思ってるのか? めでてーな。
私利私欲のために他人まで巻き込んでんじゃねぇ。

959 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:26
>>954
基本は2ch内で、キャップを取った作者が「寸評希望」と宣言することで
そのWebページのみ寸評可能というのはどうだ?

俺も何か物を書いている。寸評されるのは好きだ。
だが自分のページを荒らされるのはゴメンだな。


960 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:28
削除権限ないならスレ立てるなだってさ。
いつから2chはこんなことになったんだ?
なんか馬鹿らしくなってきた。
とりあえずこの板には二度と来ないから。
>>954
もう俺達の居場所はここには無いみたいだぞ。
黙って去るしかないんじゃないか?

961 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:28
寸評という名で私怨による酷評を受けたサイトにはどうすればいいんですか?
1が責任持って「愛だろ」と伝えるんですか?
もしくは、削除してくれるんですか?

962 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:30
>>960
何にもわかってない真性だな、お前。
荒らしを呼ぶから削除させろって言ってるんだろ。
なんで外部でやらないんだよ。
そんなに匿名で酷評したいのか?

963 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:31
>>962
煽りは放置。
って、俺が962に乗せられたのか。
やられた……。

964 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:32
>>960はお祭り大好き。

965 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:39
いちいち煽りに反応するなって。

966 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:49
お前ら、いいかげん大人になれ。
当事者不在で何を騒いでいるんだ?

967 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 01:51
はっ。
目が覚めました!

968 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 02:02
なあ、この板ってさ、いままでこんなに、オンライン作家がどうとか、
そういう対立してたか?

969 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 02:04
一部の人間だけじゃない? 対立してるの……

970 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 02:24
ごめん、愚痴らせて。

マターリしたいだけなのに。
……もう勘弁して(涙)

971 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 03:21
>>970
おうよ。
マターリ・マンセーだ!(ヤケクソ)

972 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 05:04
教えてほしいのだが。
俺はオンライン物書きだが、理に適った酷評もオッケーだし、
寸評読むのも好きだ。
しかし、荒らしの酷評は困るので2chで寸評はやめといたほうが
いいと思ってる。
こんな俺の住処はどこだ? この板か? 難民板か? それとも
外部か?
どんなヤツがどこへ移住したのか、なんだか錯綜してて、
まじでわからん。誰か整理して教えてくれないか?

973 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 05:34
偉大なるROM派をおすすめする。

974 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 06:24
ヒソーリと隠れオンライン作家となって、
ここにくるがよろし。

975 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 06:47
オンでもオフでも書いてるのでなかなか
大変で辛いよと愚痴ってみる。来月はオフの〆切が
あってオンが更新できない。2足のわらじって難しい……。

976 :972:02/03/30 06:52
>973,974
了解した。
ただ、俺は自分と同じようなスタンスの奴らがどこへ行ったのか
知りたかったんだ。
時折書き込みなどしていままで結構楽しんだが、これからは
各板を一歩引いて眺めることにしてみる。
去るも残るも、その上で決めることにするよ。まあ、前者の可能性
が高そうだが。

977 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 06:58
>>976
決まった住処など無い。
一部の人間が対立しているだけだと思うよ。

978 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 07:18
>>968
オレもそう思ってた。
っていうかオンラインノベル作家って批評スレできてから
急に住み着きだした(急増した)イメージあるから
やっぱり、カオパラ登録者がこの板を知ってて
流れてきたってことなの?
もともとのこの板の住人がカオパラ登録した例ってのは
あるのか



979 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 07:52
におうよおまえら藁

980 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 08:12
>>972
寸評サイトに行くのが1番いいんじゃねーの?
外部の板も難民板も寸評に反対してた奴らが多いし。

981 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 08:17
移動したのは、寸評に批判してた人たち。
それで、色々とスレ立てて話し合いたい人が外部の板にいき、
2chに「オンラインノベル板」をつくってもらうために話し合いにいったのが難民板。

982 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 08:42
寸評に反対してたわけじゃないと思うよ。
ただ、寸評の結果「直せ」とか「向上心がない」とか言われるのが嫌って話。
なにがなんでも寸評が嫌って人は、ハッキリ言って一部。
私は寸評されても別に構わないし。

983 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 08:47
ようするにオンライン作家は自己満足で書いてるから、寸評は絶対にするなってことだ。
欲しい奴は、「寸評ください」くらいのアクション起こすだろ?
例え公開していても、感想はノーサンキューってことで。
じゃないとただの我侭だよね。
読んだ人間が何処でどういう感想書こうが、それは作者が文句を言える問題ではないはずだし。
自分に都合のいい感想だけ欲しいなんて言語道断。

今後はオンライン作品を読んで感想を書くのを止めるわ。
今までそうやって交流してきけどさ、なんか正直、嫌気が差してきた。

984 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 08:55
オンライン作品に対しての感想は止めよう!
これはこれから運動として展開していく。
書き続けることによって、定着させるわけだ。

985 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 08:57
それいいね!
「オンライン作品に対しての感想は止めよう!」
広めてくる!

986 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 09:01
勝手にやってろ藁

987 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 09:04
寸評しても文句
止めても文句
お前みたいなクズには構ってられん

「オンライン作品に対しての感想は止めよう!」

988 :別に感想もらってないけどね:02/03/30 09:15
>>985
単純に面白かったとか、素直な感想も止めるの?
感想と寸評は別物じゃないのか
感想はほとんど問題になってないし。

989 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 09:20
基地外の相手はしないほうがいいよ。

990 :ひよこ名無しさん:02/03/30 09:23
相手されてないのはお前だよ(w
もう感想は止めようって言ってるだろ?
面白かったは欲しい、寸評は嫌だなんて構ってられねえんだよ!
とにかくオンライン作品に対しての感想を止めよう!
それで丸く収まるだろ

991 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 09:24
どうやら感想をもらったことのないヤツの
ひがみのようだ。かわいそうに。

992 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 09:25
>>986=>>989
某スレ1を粘着攻撃したストーカーが出没しています。
放置ヨロシク。
「オンライン作品に対しての感想を止めよう!」

993 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 09:27
もうすぐ1000ダヨ。
それにしても今日は暖かいね。
春だね。

994 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 09:29
1000は俺が獲るぞ!

995 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 09:32
うえーん、もう疲れちゃったよー。
またーりしたいよー。
1000とりたいよー。

            ∧_∧
          ( ´Д⊂ヽ
          ⊂    ノ
           人  Y
          し (_) 

996 :名無し物書き@推敲中?:02/03/30 09:36
マジレスしてみる。
>>「オンライン作品に対しての感想を止めよう!」が広まったら

2ちゃんねらーが感想してこないだけだし害はまるでない
むしろ、感想が来たら一般読者からだから嬉しいだろうし

997 :辻元清美:02/03/30 09:37
     ,-― ー  、
   /ヽ     ヾヽ
   /    人( ヽ\、ヽゝ 
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l   
  |   /   (o)  (o) |
   /ヽ |   ー   ー |
   | 6`l `    ,   、 |  どうせ辞職するんや、
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/   このスレも道連れにしたる!
    \   ヽJJJJJJ
     )\_  `―'/
    /\   ̄| ̄_
   ( ヽ  \ー'\ヽ


998 :辻元清美:02/03/30 09:37
     ,-― ー  、
   /ヽ     ヾヽ
   /    人( ヽ\、ヽゝ 
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l   
  |   /   (o)  (o) |
   /ヽ |   ー   ー |
   | 6`l `    ,   、 |  どうせ辞職するんや、
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/   このスレも道連れにしたる!
    \   ヽJJJJJJ
     )\_  `―'/
    /\   ̄| ̄_
   ( ヽ  \ー'\ヽ
 

999 :辻元清美:02/03/30 09:37
     ,-― ー  、
   /ヽ     ヾヽ
   /    人( ヽ\、ヽゝ 
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l   
  |   /   (o)  (o) |
   /ヽ |   ー   ー |
   | 6`l `    ,   、 |  どうせ辞職するんや、
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/   このスレも道連れにしたる!
    \   ヽJJJJJJ
     )\_  `―'/
    /\   ̄| ̄_
   ( ヽ  \ー'\ヽ
  

1000 :辻元清美:02/03/30 09:37
     ,-― ー  、
   /ヽ     ヾヽ
   /    人( ヽ\、ヽゝ 
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   | 6`l `    ,   、 |  どうせ辞職するんや、
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/   このスレも道連れにしたる!
    \   ヽJJJJJJ
     )\_  `―'/
    /\   ̄| ̄_
   ( ヽ  \ー'\ヽ
   

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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