5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

<楽園>の上位ランキング作品

1 :名無し物書き@推敲中?:01/11/25 20:04
ってそんなにいいか?
現代とファンタジーの上位5作
特選作品を読んでみたが漏れ的に良いというのはなかった
そでどういう奴が支持しているか気になるので
スレつくってみた
上位作品のこれのここが良いとかいうのを教えてくれYO!

2 :名無し物書き@推敲中?:01/11/25 20:14
invisible Truthっていうのをつい先日読んだよ。
確かに突出してすごいわけでもないけど、
そのへんに散らばってるゴミ小説よりよっぽど面白い気がする。

面白いっていうか、さくさく読めただけな気もするが。

3 :名無し物書き@推敲中?:01/11/25 23:43
俺もinvisible Truth読んだ
文章はサクサク読めたけど
内容は凄いとおもわなかった
だがそのへんに散らばっているゴミ小説より読めるだけですごくないか?

4 :名無し物書き@推敲中?:01/11/26 00:51
上位5位以内ではないけど「カルテット」はかなり文学している。
文もかなり上手い。というか、俺ごときには到達できんレベルだ。
キャラが美少年4人ってことで、ミーハーなファンがついているのが欠点だが。
……ただし、これ、絶対完結しないと思う。

俺的には「ファンタジー」とコバルトもどきな「恋愛ファンタジー」は別枠にしてほしい。
何だか天狗になってるの見ると笑ってしまうよ。

5 :名無し物書き@推敲中?:01/11/26 04:59
そこ成人向きしか読んだことねぇや(藁
でも、成人向きもイマイチ萎える小説が多い。

6 :名無し物書き@推敲中?:01/11/26 19:52
>4
カルテットをさらりと読んだ。
確かに文学してるしweb上では結構レベル高いと思う。
ゴミ小説が本当にゴミに見えるくらいだ。
ただ、文学しすぎてwebには向いていない気が……だからさらりとしか読めない。
これが紙媒体だったら自分は読んでみるよ。

http://www2.plala.or.jp/yuri_world/navi.htm
ここも大きな小説リンク集だけど、
楽園とはまた少しランクが違ってて面白いよ。
invisible Truthが上位に食い込んでないのがポイント。

7 :名無し物書き@推敲中?:01/11/26 21:54
ファンタジー読みおおいネ
ランキング作品はファンタジーしかないの?
現代物とかSFとかはドウヨ?

8 :名無し物書き@推敲中?:01/11/26 23:39
楽園SFランキング作品:

第1位の作品は、どこに作品があるか分からなかった。
第2位の作品は、ライトノベルスペオペ。すかっとして単純に面白い。
第3位の作品は、
 実は凄く期待している。何だかよく分からないが、期待させられる作りというか。
 腰を据えて読んでみたいと思わせるパワーがあるような気がする。

9 :名無し物書き@推敲中?:01/11/27 00:02
誰も楽園のURL貼ろうとしないのね。

10 :名無し物書き@推敲中?:01/11/27 00:04
 貼る必要もないのだと思われます。<URL

11 :名無し物書き@推敲中?:01/11/27 15:11
したらば一応貼っておくべ

楽園
http://novel.pekori.to/index.html

楽園ファンタジー小説ランキング
http://novel.pekori.to/cgi/system/search.cgi?mode=genrerank&kt=01_01_01&view=rank&fileno=all&type=c

楽園現代小説ランキング
http://novel.pekori.to/cgi/system/search.cgi?mode=genrerank&kt=01_01_03&view=rank&fileno=all&type=c

12 :名無し物書き@推敲中?:01/11/28 03:21
いきおい楽園の小説を読むぜスレと化しそうじゃないかYo!
まーラ板に譲るべき項目ではありそうだが。

13 :名無し物書き@推敲中?:01/11/28 07:38
 でもさあ、自分は楽園に作品登録してるから実は気になるんだよね。
 ファンタジーには登録してないけど(藁
 というわけで無意味っぽいながらも興味でageします。

 すみません、ラ板ってどの板ですか?>12

14 :名無し物書き@推敲中?:01/11/28 09:30
いま見てきたが...
楽園の推理ランキング上位はなぜ推理ではなく刑事ばっかり?
10位中7個も刑事ドラマみたいなやつ
そのうち6つは同じ作品いくつも登録しているからウザイ
そもそもミステリ−と推理をわけているのがおかしいとおもうのは漏れだけ?
オンライン小説にミステリ−をもとめるのは間違ってるか...
スマソ

15 :14:01/11/28 09:52
いま見たら推理の下位ジャンルで刑事があった...
刑事が推理に含まれわけだ

騒がせてスマソ
逝ってくるYO!

16 :名無し物書き@推敲中?:01/11/28 10:43
>13
俺も登録してますファンタジーとSFと成人向け(笑)
成人向け以外は底辺を低迷中です……って情けねえなあ……。

17 :名無し物書き@推敲中?:01/11/28 11:55
週間ランキングをちょっと覗いてみたが……
スマソ、口に合わなかった……

18 :名無し物書き@推敲中?:01/11/28 13:17
>>14
そこのページ見てきた
シリーズなのに無意味に別登録
推薦は同じ人物ばかり
しまいには、「来たら必ず足跡」とか、
「見に来る奴は多いけど感想が少ないから辞めるかも」とか、
「しばらくしたらまた投票できますよ」なんて発言も
おまけにBBSでは固定ファンがROMに暴言
「喜ぶ人はいても悲しむ人はいない」
「市民登録くらいしてほしい」
見に行った人間がどうしようと勝手だと思うんだけど
新規の感想がないのも評価の一つって思えないのかな?
読もうかと思って行ったんだけど感想書くの嫌だから止めた

あそこの刑事モノの中では一位が一番読み応えあったかな
ファンタジーばかりでウンザリしてたから、まあまあ口直しできた

19 :14:01/11/28 13:19
>>14
>ミステリ−と推理をわけているのがおかしいとおもうのは漏れだけ?
本当だ何が違うんだろ?

>>17
>週間ランキングをちょっと覗いてみたが……
やけにコバルトもどきが多いと思われ

20 :18:01/11/28 13:56
>>18
>「しばらくしたらまた投票できますよ」なんて発言
楽園は二重投票できないはずです

21 :名無し物書き@推敲中?:01/11/28 14:54
出来るよ

22 :12:01/11/28 16:04
>>13
ライトノベル板。
何せあそこの出品傾向がね……

仕方ない、俺も投稿してこよう。

23 :13:01/11/28 19:00
 >12
 ありがとうございます。最近ここに居着いたばかりだったので。

 思わず>>14にあった推理物のサイトに逝ってきて、びっくりした(藁
 決して吊し上げモードってわけじゃないんだけども、「必ず記帳」って求めら
れるほどの自信をもって小説書けたらいいなあって真面目に考えてしまった……
昔は感想なんか全然来なかったけど、今はコンスタントに「初めまして」って反
響もらえるようになってるから少しは自信を持ってみようかと。

>>16
 歴史小説に登録してます。一応上位ですけど……ファンタジーとかとは票数レ
ベル違うので、またーりまたーり。

24 :名無し物書き@推敲中?:01/11/28 22:27
あの殿堂入り、っていう作品の基準、やっぱおかしいよなあ。
俺もいちおう、殿堂入り作品をいくつか登録してんだけど、
読者の多いジャンルだったらそれぐらい点が入って当然だもんな。
ジャンルごとに上位5位以内とか、そんなふうにすべきだと思うんだ。
ここで言ってもしょうがないけどさ(笑)

25 :名無し物書き@推敲中?:01/11/28 22:52
>>14

見に来る奴は多いけど感想が少ないから辞めるかもて……
小説なんてみんなそんなものでしょ?
出版小説でもファンレタ−貰うなんて1%もないと思います
人気が出たから激しく勘違いしてるのね(藁

26 :名無し物書き@推敲中?:01/11/29 01:13
>>25
禿げしく同意

27 :名無し物書き@推敲中?:01/11/29 10:56
睦月様の大切な作品に文句言うほどのもの書いてるの?!
こそこそ陰口言うの辞めて
私たちの宝物なの、他のとこの駄作とは違うの
これから出版化してもらえるように署名運動もするつもりなのに・・・・・
邪魔しないで!

28 :名無し物書き@推敲中?:01/11/29 11:27
……睦月様ってだれ?

29 :名無し物書き@推敲中?:01/11/29 12:58
>28
>11の現代小説ランキング19位の作者のことだと思われ。

30 :名無し物書き@推敲中?:01/11/29 14:13
>>28
http://yokohama.cool.ne.jp/m_konno/ の管理者と思われ
ここの常連はドキュソ厨房だらけなので相手にしないでよい

>>27
>こそこそ陰口言うの辞めて
そういうならコテハンで書き込むべし
まーだれも陰口いってないよ
妥当な評価だ

出版?
ランキングで1位とって殿堂入りしてから出直せ(藁
別の処で再投票しまくりの違反ランキング入りで管理人に何度も注意されたらしいから
本当の人気かどうか怪しいが......

31 :名無し物書き@推敲中?:01/11/29 16:43
>>30
別のとこ? 楽園以外でもやってるの?
まずはリンク先を見てこようっと
そのネタのソースって、どこかにあるのかな?
ちょっとgoogleで検索してみようかな

32 :名無し物書き@推敲中?:01/11/29 16:57
>>27
 宝物なのはいいけどさ、他が駄作かどうかはわからないよ(笑)。

 中には「感想書くのは自分からはおこがましい」と思って何も言わない読者
だっているんだよね。その作品が評価に値していてもさ。
 そういう人にあえて連絡させる、わざわざ楽園まで行かせて投票させる、と
いうのが「実力」ってもんじゃないのかな。読者に「〜してもらう」って考え
じゃ、そりゃサイト閉鎖するしかないでしょ(笑)。
 させなきゃ(笑)。

33 :名無し物書き@推敲中?:01/11/29 17:01
>>30
 多分、分割している各話ごとの票数合計したら300票越すのではないかと思われ。
 勿体ないと思うのは自分だけだろうか?(藁

34 :名無し物書き@推敲中?:01/11/29 17:27
>>33
掲示板見てきましたが、みんな同じ人達が投票しているようです。
(半ば推奨しているような状態)
よって、足しても駄目でしょう。
各話ごとにファンがいるわけじゃないから。
証拠といってはなんですが、ほとんど同じ得票数でしょ?

35 :名無し物書き@推敲中?:01/11/29 17:50
>>31
作者が日記で暴露ちう!
http://www.enpitu.ne.jp/usr3/bin/day?id=37055&pg=20011121

>証拠といってはなんですが、ほとんど同じ得票数でしょ?
本当だ(藁
推薦文も同じだ...自作自演か?
トップのカウンターと各掲示板カウンターの差が1桁以上違うのがアヤシイ(藁
なんでトップカウンターが4万5千越えているのに掲示板はどれも3千逝かない?

>>32
>宝物なのはいいけどさ、他が駄作かどうかはわからないよ(笑)。
禿げしく同意!
厨房逝ってよし!!

36 :33:01/11/29 18:31
>>34>>35
 そこまで見てなかった、教えてくれてありがとう。
 ということは、まずは登録を1話のみに絞ることから始めないといけないのか(藁

37 :名無し物書き@推敲中?:01/11/29 19:13
>>27
>これから出版化してもらえるように署名運動もするつもりなのに・・・・・
>邪魔しないで!

誰も邪魔してないYO!
すきにやりなはれ
でも出版化て署名活動でできるの?(藁
闘病記じゃないんですから
文学賞にでもだせよこのヴァカ!

38 :名無し物書き@推敲中?:01/11/29 20:31
>>35
見てきた
熱心な信者ね・・・

39 :名無し物書き@推敲中?:01/11/29 21:01
>>14 >>27
小説読んだが騒ぐほどのできか?
ホモ臭ぷんぷん
セリフもウソバカ臭くて尻がむずむず
ファンは強烈な信者ばかりで作者は勘違い野郎
みてられん

40 :名無し物書き@推敲中?:01/11/29 21:04
>>1
上位のものが詰まらないなら下位のはもっとつまらないんだろ。

41 :名無し物書き@推敲中?:01/11/29 21:04
>>35
ジサクジエーン、の香りがする

>熱心に何度も押してくれた方達がいたらしく、
管理者が「睦月様」の顔を立てて、そう表現しただけじゃないの?
ところでこれはそのランキングサイトで公になっているのかな?
以前の楽園はモザイク付で公表したと思うけど。

とりあえず信者の今後の活動に期待(w

42 :名無し物書き@推敲中?:01/11/29 21:27
自作自演大王紺野睦月様マンセ−
みんなも読んで信者になろう!(ワラ
当然市民登録なし!(ワラワラ

43 :名無し物書き@推敲中?:01/11/29 21:30
つーか、こういう投票数で順位が決まるようなのは、虎穴と同じで、
信者か自作自演で成り立ってるんだよな。
正直者や馴れ合い嫌いな人の作品は、絶対に上位には入らないんだよ。

44 :名無し物書き@推敲中?:01/11/29 21:32
>>41
>ところでこれはそのランキングサイトで公になっているのかな?
なってないです
みてきたら一般一位作品で特選扱いになってました
チョーシ扱いた一位インタビューはこちら!
http://www.novelsearch.net/read/interview/001.html
八百長でも一位にで取り上げられるならわたしも登録して一位になれるな
ここのランキングは信用しない事にしよ

45 :インタビューより抜粋:01/11/29 21:52
そうですねぇ……僕が書いている『EXIT』というシリーズは、誰もが抱えて生きている
心の傷や痛みを、どうやって昇華したらいいのかをテーマに書いているので、
実は書いていて、もの凄くしんどい作業なんです(苦笑)。

僕にとって小説を書くということは、自分自身を見つめるという意味を持つので、
間違ってもファンタジーやSFものを書くということはないんじゃないかな?

読み手のためにも、英志のためにも早く完結させてあげたいと考えていますよ

何かによって心が傷ついたり、自分の弱さに負けそうになった時に
是非、読んでいただきたいですね。
きっと主人公の生き方に救われると思うから。

46 :名無し物書き@推敲中?:01/11/29 21:58
げったぁにもランキング参加してるようだよ>睦月様

47 :名無し物書き@推敲中?:01/11/29 22:04
>>43
 結局、評価を信じられるかは書いてる本人に帰すんじゃない?
 自作自演でなければ票数は自分への評価の一つと思えるし。
 信者もいないし馴れ合ってもいないので、票が増えてると素直に嬉しいよ。

48 :名無し物書き@推敲中?:01/11/29 22:13
>>41
このランキング、以前は不正しやすかったらしいよ。
何か今年の夏頃に新しくなってから不正に厳しくなったって聞くけど、
インタビューの掲載時期から見ると不正しやすかった時期に
睦月様の自作自演で入選したんじゃないの?

一作家として不正に厳しいのは大賛成!どんどん取り締まってもらいたいよ。
スレ主旨とずれるのでsage

49 :名無し物書き@推敲中?:01/11/29 22:59
げったぁでも信者を装って自作自演か
あそこも自作自演簡単だからな
NovelSerch
自作自演なのにインタビューとか特選とかなってるの?
管理者チョ−いいかげんですね

50 :名無し物書き@推敲中?:01/11/29 23:12
>>49
まあまあ、そんなこと言い出したらキリがないよ。
横目で見つつ、向上に励もう。

51 :名無し物書き@推敲中?:01/11/29 23:36
スレの趣旨からはずれてきたね(w
睦月様の自作自演はおいといて
ランキングされている小説でいけてる奴は無いの?
自作自演ばかり?
漏れ的には「恋人レッスン」が好きだが
趣味わかれんだろな

52 :名無し物書き@推敲中?:01/11/29 23:48
>>48
確かに不正厳しいね。
さっき試しにうちのボタン二度押ししたけど(w
1回分しかカウントされてなかったよ。

>>51
恋人レッスンは個人的には評価高い。
「最高」ってわけじゃないが非常に良くまとまっている作品だと思う。
これの作者の人、今度出版するとか言ってなかったっけ?

53 :名無し物書き@推敲中?:01/11/30 05:48
>>51
楽園の上位が必ずしも良作とは限らず。極端に言えば、むしろ
トップ10には駄作の方が多く含まれているような気がする。
例えばファンタジー部門のTop10、俺から言わせてもらえば
「とりあえずは良作?」と言えるのはインビジとカルテットくらい、
その下の「まあ読める」レベルに魔導師協会、水晶師、魔王と姫君、
「え〜??」なのが光の王国、暁がきらめく、教師クレイス、神のいない、
「あらら、沈んじゃってる」にくるのが異世界協奏曲と言った感じ。
…更新止まってる異世界狂奏曲は逝ってよし(←あくまで私見な、私見)

>>52
恋人レッスンは確かに良作。恋愛系で他にはfarcical cafeも自分的には
良いです。推理小説は……ホラー系以外は読まんのでよくわからん……

54 :名無し物書き@推敲中?:01/11/30 09:56
>>53
>トップ10には駄作の方が多く含まれているような気がする。
激しく同意
推理小説は昔氷菓てのがあった三百票近くあって1位で面白かったが出版化したしな
現在の一位は推理小説じゃないがそこそこ面白い
組織や人間のディテールがしっかりしているから読めるし
昔はその次にラブコメ推理小説が3つ入ってたがサイト閉鎖したし
ランキング外だが純粋不安は鮎川哲也賞2次選考通過作品らしくそれなりに面白い

推理小説は作品の出入りが激しいからランキングは目安にならんな
3ヶ月前は10位以下だった睦月様がいまは6つもランキング独占していてウザイしな
あれ一つにまとめるように管理者に誰かいえよムカツク

55 :名無し物書き@推敲中?:01/11/30 11:16
〉53
とりあえず良作の2つ完結してないよ……

56 :名無し物書き@推敲中?:01/11/30 13:14
教師クレイスはUOネタだし、あれは小説ではないような気が。
最近はカーマリー教会特務課の事件簿に注目だね。
あれはおもしろいよ

57 :名無し物書き@推敲中?:01/11/30 14:12
楽園ではファンタジ−以外読めるものは無いという事なのね....
ホラ−と歴史と現代と恋愛はどう?
利用者の評価聞いてみたいわぁん
私,恋愛で登録してるからきになるわ

58 :名無し物書き@推敲中?:01/11/30 19:33
一番人気なのがファンタジーなのは確かだね…… 推理小説じゃ
睦月様の独裁体制でEXITの文字ばっか。本人には悪いけど、私は
読んでみてあれがそんなに面白いとは思えなかった……
やっぱり信者が多いところがランキングで有利なのは確かなのかな?

>56
確かにクレイスは小説じゃないね。並以上には面白いしUOやったことない
私でもそこそこ読めたけど、あれは「小説」じゃあなくて「読み物」だし。
小説苦手な友人に紹介してみたら案の定「これなら読めそう」と言ってた。
…逆に上にある未完結の良作?2つは「ダルくて読みにくい」んだと……
日本人の活字離れは進む一方なのだろうか? ……ウツダシノウ……

59 :名無し物書き@推敲中?:01/11/30 19:39
時代は一発芸へと動いているのだよ。

60 :名無し物書き@推敲中?:01/11/30 20:18
>>58
あまりに私の友達と同じ意見です
楽園を覗いていたら、横からヒョイっと
「どうして、この人おなじ作品をたくさん登録してるの?」
自分のPCに戻って読み出して
「なんか、漫画のノベル版みたい」
クレイスをみつけて
「ゲーム日記も小説っていうんだね」
しまいには
「これなら私も書いてみようかな」
あまりのショックに愕然としていたら
「やっぱランキングに入ってるのって、”あんた”のより読みやすいね」
だって。

61 :名無し物書き@推敲中?:01/11/30 20:57
クレイスは侍魂と同種。
そして、どちらかといえば脚本である。

62 :名無し物書き@推敲中?:01/11/30 21:30
>>60
一部の文学好き達には至高と讃えられる最高傑作と、
万人にそれなりに面白いと思われるほどほどの良作、
どっちがランキングで上に来るかは自明の理。

情景描写巧みだが漫画しか読まない奴には倦厭されるS級の文を書く人と、
判り易く読み易く、行間とレイアウトに工夫こらしたA級の文を書く人、
どちらがより多くの人間に指示されるのかは自明の理。

ネットはいろんな人間がいるからね、全員が小説好きなわけじゃない。
だから結局、「わかりやすく」て「読みやすい」物が得をするわけだ。
オンラインランキングなんてのはその最たる例だね。

63 :名無し物書き@推敲中?:01/11/30 21:32
楽園なんぞ多重投票しほうだいじゃ

64 :名無し物書き@推敲中?:01/11/30 23:33
完結した作品といつまでも新しく章を綴れる作品だって違う。
あとは投票しなければウプしませんなんて脅せば完璧

65 :名無し物書き@推敲中?:01/11/30 23:56
>>58
なんてゆっても狂信者ですから(笑
睦月様はまめに投票感想強制活動されてますし
>>64さんがいうように
あとは投票しなければウプしませんなんて脅せば完璧
を実行されてますからランキング独占は当然でしょう
紺野睦月37才厨房男マンセ-(ワラ

66 :名無し物書き@推敲中?:01/11/30 23:57
 確かに、歴史なんて1位でも50票取ってないわけだから、
ファンタジーより需要がないのがわかりきってるけど。

>>64
 きついなあ、それ。
 投票のご褒美に新作くれてやるよってこと?(藁

67 :名無し物書き@推敲中?:01/12/01 00:36
>>58
なんてゆっても狂信者ですから(笑
睦月様はまめに投票感想強制活動されてますし
>>64さんがいうように
あとは投票しなければウプしませんなんて脅せば完璧
を実行されてますからランキング独占は当然でしょ

68 :名無し物書き@推敲中?:01/12/01 00:41
でもさ、完結前の作品てそういう側面あるでしょ
意図的かどうかともかく。

続きがウプされれば、宣伝を派手にうって読者を集めて、
「いや〜ん。また週間ランキング1位になっちゃいました(は〜と」
ってね。

上位の作品だって上のようなのが多いんじゃないのか?
完結しちゃったり、短編だったらこうはいかん。

69 :名無し物書き@推敲中?:01/12/01 00:54
>>45
>そうですねぇ……僕が書いている『EXIT』というシリーズは、誰もが抱えて生きている
>心の傷や痛みを、どうやって昇華したらいいのかをテーマに書いているので、

格好つけたこといいやがっても
本音はちやほやされたいだけのジサクジエーンなんだろ?
そういう厨房が書いた作品で感動できるのは同じ厨房信者だけさ

70 :名無し物書き@推敲中?:01/12/01 00:56
>>68
完結しちゃってても小出しにするほうがよいのね
勉強になったわ

スレ趣旨とちがうのでsage

71 :名無し物書き@推敲中?:01/12/01 01:30
ようするに楽園で上位に入るためには

1,連載中がよい。(脅しの道具)
2,シリーズものは別登録(数で勝負)
3,どのジャンルでも「ライトノベル」風がよい。
4,キャラ設定や番外を駆使して信者獲得に努めるとよい。
5,たまに掲示板や日記で、感想が無いことや投票が少ないことを嘆く。

こんな感じ?
上位作品はこれに当てはまるの多いのかな?
でも、1と2は独特な手法だよね。
私も3と5は当てはまってるけど。

72 :名無し物書き@推敲中?:01/12/01 01:46
>>71
1と2をやって成功してるのは睦月タンぐらいだと思われ。
狂信者を多数抱えているサイトでないと1と2は無理だあね。
5も頻繁にやるとまずいから最低でも3ヶ月に1回、できれば6ヶ月に1回が
ちょーどいいんでない?
特に1なんて中途半端なところで脅しに使ったりしたら逆に反感買うし。

っていうか、ほんと楽園の推理のトップ10すげーやな。
今まで疑問に思われたりしなかったんだろうか?

73 :名無し物書き@推敲中?:01/12/01 01:57
>>72
楽園の新システム移行前後に人気ジャンルの現代から過疎ジャンルの推理に登録替えしたと思われ<睦月様
現代ジャンルだとランクインしないから過疎な推理に再登録したんじゃないの?
そのうち歴史ジャンルに殴り込みあったりして(w
>>54
にあるように楽園の推理ジャンルのトップは今年になってかなりの作品が削除されたのよ
去年からランクインしててまだ現役なのは1、3、4位の3つかしら?

74 :名無し物書き@推敲中?:01/12/01 02:03
>>72
最近までは無かったんじゃないかな?
PCゲーム誌で「楽園」のランキングを元にネット小説を紹介した後だよ。

75 :名無し物書き@推敲中?:01/12/01 02:23
 うーん、睦月さまに帰っちゃうのね(笑)

 そろそろ他のジャンルの上位作品についてもどうなのか聞きたいなあって思うんだけど。
 やっぱ過疎なジャンルは上位でもだめなん?

76 :名無し物書き@推敲中?:01/12/01 10:40
>>75
過疎なジャンルでもいい作品はあると思われ
人気ジャンルのほうが上位にカス多くないか?
成人向けに登録してるが上位でいいのは無いと思われ
漏れ的には成人上位はセク−スだけで抜けるシナリオ

>>73
一応PC雑誌のスタッフが上位作品を読んで選別していると思われ
ランキング10位以内でも落とされてる作品もあるYO!(藁

77 :名無し物書き@推敲中?:01/12/01 12:07
>>75
過疎なジャンルって?
そこまで見てるなら、自分でいいと思う作品があるんでしょ。
>>76
上位にカスが多いというより、ネットでは本格的な小説を受け入れる土壌が少ないってことでは?
小説書きが活動を続けていくことで、もっと裾野を広げる必要がありそうですね。
ランキング10位以内でも、PC誌の紹介されない作品あったんだ。
じゃあ、それに紹介された作品は少なくても「駄作」ではないわけね。
その雑誌って何? 週アスとか?

78 :hhh:01/12/01 12:09
日本最大の援助交際サイト



おこずかいの欲しい女の子募集!!



http://www.voo.to/kgy999/
(援助交際クラブ)

79 :名無し物書き@推敲中?:01/12/01 12:36
>>78
「ず」ではなく「づ」ですよ。

80 :名無し物書き@推敲中?:01/12/01 15:15
>>77
 ごめん、過疎って言えば通じると思いこんでた。
 私にとっては「童話」「歴史」かな。
 意見とか感想を切り出すのに怖じ気づいてたから話が出てくるのを待ってた(笑)。

 とりあえず両方、1位は読んだ。
 童話の方はシンデレラっていう設定からツボだったけど、うまくまとめて
るって思う。文章も好き。要するにツボにはまっちゃったわけだから、おす
すめするにできない気分なんで、他の人の意見を聞きたい(笑)。

 歴史の方はPC雑誌に紹介されてたね。
 ギリシアもギリシアで結構面白かったけど、私は「鬼女紅葉」の方が好き(笑)。
 ラストがやっぱりツボでね……歌出てきたら負けるしかなかった。
 とりあえず1位だけ。

81 :名無し物書き@推敲中?:01/12/01 16:04
>80
シンデレラ面白かったよ!
でもところどころ改行ミスとか脱字があったよね。残念。
「暁光のシンデレラ」読みたい、気になる!

で、投票しようと思ったら
「連続投票のため投票できません。しばらくしてから投票して下さい。」
がーん。ヌレギヌだぁ。

82 :名無し物書き@推敲中?:01/12/01 18:36
>>80さんが一位(過疎)のお勧めを紹介してくれているので、私は各ジャンルの十位読みでもしてみようかな。
とりあえず、童話と歴史は中々良かったと言うことですね。読んでみます。

紹介されたPC雑誌っていうのがわかんないんだけど、それってもしかして知ってて当然?
十位以内の人達は、そこで紹介されているってことかな?
あ、でも>>76さんによると落とされているのもあると。
その雑誌、かなり気になる(笑)。誰か教えてくれないかな?
googleで調べたら、選出リストとか載ってる?
トップ10に入ってるのに選ばれてない作品とか、逆にランク外なのに選ばれている作品って興味ある。

このスレのおかげで、ネット作品を読む機会が増えそう。
たまにはファンタジーやボーイズから離れるのもいいもんですね。
男臭い「友情」とかも読みたい。
私も気に入ったの有ったら投票してみようかな。
ここのみんなが判断して投票するなら、少しは正当な評価に貢献できる?

>>81さん
なんで投票できなかったんでしょうね?

83 :名無し物書き@推敲中?:01/12/01 19:57
楽園はIPで2重投票をチェックしているから。
で投票があってから一定期間は同一IPからの投稿が出来ない
らしいよ。

84 :名無し物書き@推敲中?:01/12/01 20:50
へタレばっか<楽園
特にinvisible Truthと暁がきらめく場所は作者があイタタっ
http://megumi.m78.com/invisible_truth/novel/index.html
http://k-haien.pobox.ne.jp/

85 :名無し物書き@推敲中?:01/12/01 20:58
たしかにインビジは作者が痛いね(w
ナンバ−ワンの睦月タンにはかなわないけどね....

86 :名無し物書き@推敲中?:01/12/01 21:03
睦月タンのNO1は不動です(w
暁のサイト見に行ったけど知ってるとこだった…
しょっちゅう自分の作品キャラの人気投票してるのね。
ウザイっての(w
しかも感想無いとすぐBBS下げるしさぁ
港タンもイタイわ

87 :名無し物書き@推敲中?:01/12/01 21:36
いま現代もの2位になってる人。
イタイ。イタイヨ。某スレでも言われてたけど
イタスギルヨ

88 :名無し物書き@推敲中?:01/12/01 21:53
>>87
開き直ってるからまだまだ睦月タンに勝てないね

ランキングすると調子に乗っちゃうものなんだろね
痛いひとだらけだYO!

89 :名無し物書き@推敲中?:01/12/01 21:57
>>88
いや、彼のポテンシャルはあんなもんじゃないよ!
以前からずっとイタかったよ!

90 :80:01/12/01 22:36
>>81
 よかった。ほっとしたよ(笑)。
 私も投票してきた。無事に投票できたけど。

>>82
 テックウィンっていうPC雑誌。その先月?号だったか覚えてないけどとにかく最近だったよ。
 立ち読みだからくわしくはわからないけど・・・。
 「女神の糸」(歴史1位)はそれでなんとなく読んでみた(笑)。

91 :名無し物書き@推敲中?:01/12/01 22:53
テックウイン、知り合いのサイトさん2つのってた
扱いの小ささと「SF&恋愛」っていう意味不明なカテゴリに笑ってたよ〜

92 :名無し物書き@推敲中?:01/12/01 23:46
話題になっている睦月様の掲示板を覗いてみて、驚愕。
必ず記帳するのは「ネチケット」だと紺野様は思っているらしい…。
それって小説サイトに対するネチケットなんですか?>all

93 :名無し物書き@推敲中?:01/12/01 23:56
「当然です!!!」と思っている人は多いことだろう

94 :名無し物書き@推敲中?:01/12/01 23:59
そんな思い込みはイタイだけだ。

95 :名無し物書き@推敲中?:01/12/02 00:12
>>92
ネットの世界は自由
行った人が何しようが勝手
そうゆう痛いネチケットは聞いた事ね−な(藁
野放しにしておけばそのうち書き込み感想出さない奴は荒らしとかいいそうだな
さすが厨房大王睦月様だ

96 :名無し物書き@推敲中?:01/12/02 00:21
レスありがとうございました。

覗かなきゃよかった…(鬱

97 :名無し物書き@推敲中?:01/12/02 00:55
楽園の推理ランキング見てきました
睦月様の作品全てに2票ずつ追加されているのに気がつきました
禿しくジサクジエーン臭い気がするのですが
鬱だ
本当に自作自演でランキング独占できるのね....

98 :名無し物書き@推敲中?:01/12/02 13:20
>>97
できるみたいだな
掲示板みたら月が変わったから楽園も再投票できるので投票しろとご命令されていた
作者みずから不正呼びかけかててイタすぎる
本気で楽園にチクった方が良くないか
たかが5票でも4ヶ月不正すれば20票だしな歴史だったらランキング上位だな
 

99 :名無し物書き@推敲中?:01/12/02 17:22
>>98
楽園掲示板にチクられてたよ睦月様
こんやは魚地だ

100 :名無し物書き@推敲中?:01/12/02 17:29
そんなに上位に食い込みたいかねぇ。
たかがネット小説のランキングじゃん(w

101 :名無し物書き@推敲中?:01/12/02 17:36
>>100
ま、一度投稿してみ?

102 :名無し物書き@推敲中?:01/12/02 17:53
>>99
しかしあの匿名希望の書き方は頭が悪くて苦笑ものだな(藁
支持はするが
安易に「どう考えても〜」なんて使えるのは学生なのかね?

103 :名無し物書き@推敲中?:01/12/02 22:02
exitは推薦文も萎えるね

104 :名無し物書き@推敲中?:01/12/02 22:39
でもいいなあ信者さんがいて(うらやまし)

105 :名無し物書き@推敲中?:01/12/02 23:50
痛すぎる信者は対応に困るだろうよ。
まあ、教祖がイタけりゃ問題ないが(?)

106 :名無し物書き@推敲中?:01/12/03 02:44
教祖様はここのスレを知っていらっしゃるのだろうか?
でも、信者が反論していたぐらいだから知ってるのか。
それとも信者は内緒にしてる?
「こんなスレが睦月様に知られたらどうしよう!」

107 :名無し物書き@推敲中?:01/12/03 02:47
>>98
睦月様の掲示板での発言以来、楽園での投票が綺麗に増えてますね。
正直羨ましすぎる。妬みすら感じると言っても過言ではない。
信者の為だけに小説を書いても罰は当たらないと思った。

108 :名無し物書き@推敲中?:01/12/03 04:09
 >>80
 歴史の方を読んでみました。面白くて一気に読んじゃいました。
 もっと票入っててもおかしくない作品だと思って、投票してきました。
 2位以下も読んでみようと思います。

109 :名無し物書き@推敲中?:01/12/03 11:39
>>98
でもあれはどうなるのかね
やはりルール違反で処分なのか?
でもなあなあで終わりそうだな
いっそのこと睦月様にここ知らせてやれよ(藁

110 :名無し物書き@推敲中?:01/12/03 11:59
>>109
Qの二の舞だ。楽しくなるは良いが、また虎が荒れるぞ。

111 :名無し物書き@推敲中?:01/12/03 15:31
楽園さんは処分しないでしょう。
作者も嵐が過ぎ去るのを黙って待つでしょう。
あっちは陽の当たる世界、こっちは……

112 :名無し物書き@推敲中?:01/12/03 15:39
>>111
全くその通り。世の中ってものは悲しいかな、酷すぎるくらいに
正直者が馬鹿を見て、狡猾な人間が得をするようにできている。
あと1ヶ月もたてば、睦月様も楽園も元通り平和になってるのさ…
「そして……結局何も変わらなかった……」

113 :名無し物書き@推敲中?:01/12/03 15:59
でも信者もここ見てるみたいだし(>27)
遅かれ早かれこの板の存在は明らかになるでしょうよ。

>107
内輪だけの支持を得たって本当の満足感には繋がらない気がする。
「所詮俺は……」って考えにいつか辿り着くと思う。
プチオウムを作るのは止めておけよ、落ちたくないんならさ。

114 :名無し物書き@推敲中?:01/12/03 16:06
それにしても楽園に書き込んだやつは本当に厨だね……
メールのレスがたかだか四日来なかっただけでしびれ切らすなよ(w

115 :名無し物書き@推敲中?:01/12/03 18:40
 楽園の管理者にメール書いてるのに、わざわざ匿名希望で書き込むのが痛すぎるね(藁
 ま、NovelSearchでも月替わってから綺麗に全作品1票ずつ入っていたから、
一番痛いのは睦月様に間違いないけどね……。

116 :名無し物書き@推敲中?:01/12/03 18:45
教祖睦月様には厨が相手でちょうどいいんじゃね?
信者も強いから厨房じゃないと怖くて戦えないよ(笑
しかし信者素直だね
睦月様が告知してから素直に票増えてるがそんないい小説か?
漏れ的にはドラマノベライズと変わらない下手さと思たが
睦月様も今年中に閉鎖すると言ってるから
うやむやのまま終わるんだろうな

117 :名無し物書き@推敲中?:01/12/03 19:24
>>115
マジ?
睦月様がやったにしても信者がやったにしても痛すぎるよ

>>116
閉鎖しないと思われ
人気がないかわいそうな僕を演じて信者の同情を引く狂言とおもわれ
これだけ痛い人が簡単に閉鎖するとは思えません

118 :名無し物書き@推敲中?:01/12/03 19:36
閉鎖期限ギリギリになって「一時は閉鎖も考えましたが、皆さんの励ましで
サイトを続けていく勇気が持てました。もう少しだけサイト運営を〜〜〜」

…ってなことになりそうな予感。

119 :名無し物書き@推敲中?:01/12/03 19:44
 >>117
 残念ながらマジ(藁
 本人、続き書く気満々でMLでウィルスメールが届くのがうざいとか言ってるから、
間違いなく閉鎖なんざしないでしょう。
 悪性カマッテ君と思われ。

120 :名無し物書き@推敲中?:01/12/03 21:22
掲示板で小説げったぁ!で3位になったとかでわき上がっているよ
見てみたら推薦点ばかりでアクセス20いってない(笑
げったぁの集客率は楽園ほどないから初登場3位はないよな
不正と組織票ミエミエだ
ウザ....
ツブしてぇ....ここを見せてやりて
氏ね

121 :名無し物書き@推敲中?:01/12/03 21:51
ここは叩きスレなのか?

122 :名無し物書き@推敲中?:01/12/03 22:19
>>121
元は楽園のランキングで上位に食い込んでる作品が
「果たして本当に良い作品なのか」について議論しつつも、
本当に良い作品、ダメダメな作品、ランキングではそこそこ
だけど何でこんなに良いのがこの順位なんだ、などという事など
を議論しあうはず……だったんだけど、

睦月様なる「ヲイヲイ、そりゃねーだろ」的なドキュソ厨房と
その狂信者たちの発掘により、叩きスレへの道を驀進中…ってところか?

123 :名無し物書き@推敲中?:01/12/03 22:25
厨も強いが信者も強い。

124 :名無し物書き@推敲中?:01/12/03 23:23
紺野さまの話題、食あたり気味になってきたよ。
ねえ、本筋にもどんない?

125 :名無し物書き@推敲中?:01/12/03 23:27
うん。
すくなくとも動きがあってからのほうがいいよね。

歴史の評判がいいね。

126 :名無し物書き@推敲中?:01/12/04 00:10
楽園の推理、中々良い作品があるのにね。(TOP10以下にも)
睦月様のせいで信頼度がた落ち。
ゲッターも可哀想。管理者の方、心中お察しします。

127 :名無し物書き@推敲中?:01/12/04 00:27
恋人レッスンの奴が書いた
チョコレート粉砕工場も味があっていいよ
歴史人気ですね
読んでみようかな

128 :名無し物書き@推敲中?:01/12/04 00:28
さっきげったぁ見たら、下の方にZDDBBS導入してますって
書いてあった
この間までなかったのに
もしかしたらここ見てるかもな、管理人

129 :名無し物書き@推敲中?:01/12/04 00:35
つか、いまどき
2ちゃんを知らないってことはねーだろーし。

130 :名無し物書き@推敲中?:01/12/04 13:35
睦月様以外の作品を読んで、気に入った作品に投票してあげよう。
そしてその作品は、ここでお勧め。

131 :名無し物書き@推敲中?:01/12/04 13:38
今、推理のランキングトップのサイト見てきた
投票が200になったら楽園から外すってさ
今年度中に睦月様のランキングトップが内定です
この人の日記を睦月様に読ませてやりたい

132 :名無し物書き@推敲中?:01/12/04 14:05
>>131
本当だ
冬生さんもだけど
推理はトップになったらみんなやめていくな
これで睦月帝国の完成か

133 :sage:01/12/04 14:44
楽園さん、私も一応登録してはいるんですが、ファンタジーなので400位以下ですよ…
ファンタジーは多いなぁ…2000も作品が。
上位で面白いのもあるけど、やっぱ好みによりますね〜。

134 :133:01/12/04 14:46
間違えた…

135 :名無し物書き@推敲中?:01/12/04 16:09
票数がすくなくて登録も少ない歴史は上位でも下位でも良作多く
票数も登録数も多いファンタジーは上位でも駄作が多い....
作品と読者が多いだけに票ばらけて凡作だけが残るのだろうか

136 :名無し物書き@推敲中?:01/12/04 18:36
>>135
お薦めがあったら教えてくれると嬉しい。これから読みたいので。
過去ログで1位のがお勧めされてたけど、それから読めばいい?

137 :pa ◆QGL65shc :01/12/05 02:05
SFランキング6位の「天球の年代記」って結構面白いと思うがどうよ?

138 :名無し物書き@推敲中?:01/12/05 11:08
>>136
漏れも一位の読んだよ
読み応えあったし勉強になったYO!

>>137
教えてくれてありがとう読んでみるよ

139 :名無し物書き@推敲中?:01/12/05 13:06
他の検索サイトのオススメ作品もきぼーん

140 :名無し物書き@推敲中?:01/12/05 14:11
ttp://www2.plala.or.jp/yuri_world/navi.htm
真・小説げったぁ。 検索しやすいですよ。
個人的にSFの二位とか好きでした。ちと少女漫画チックではありますが…
でもこれ、ランクからサイトにとべない!

141 :名無し物書き@推敲中?:01/12/05 15:03
>>140
・・・そこにも睦月様の魔の手は迫っているのだよ。
ゲッターはどうもライトノベルっぽいのが多くてなぁ・・・

142 :名無し物書き@推敲中?:01/12/05 16:46
もっと硬派な小説が読めるリンク集はないのか?

143 :名無し物書き@推敲中?:01/12/05 17:56
ttp://www.anzu.sakura.ne.jp/~hat/
投稿サイト
当たり外れが激しいが、中には良作も

144 :名無し物書き@推敲中?:01/12/05 17:58
>>140
小説げったぁは信者票つか評価点性ランキングだからすごく偏ってる
一日1000人しかこない検索サイトだろ?
そこで睦月様が初登場で1024票(藁
げったぁほど不正と売名行為やりやすいところはないよ
登録してガンガン売名するならお勧めだ
作品は少ないから良いのは少ない

145 :名無し物書き@推敲中?:01/12/05 18:06
http://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=history;list
リングだがいいのもある
歴史小説だ

146 :名無し物書き@推敲中?:01/12/05 18:13
点数よりアクセス数を見ると良い<げったぁ

147 :名無し物書き@推敲中?:01/12/05 18:15
>>147
激しく同意
10アクセスで100評価点はあり得ない氏ね

148 :名無し物書き@推敲中?:01/12/05 18:51
 ついつい見てきちゃったよげったぁの睦月様(藁
 コメントのどれが信者かどれがそうでないのか激しく知りたいんだけど。

 ……読まずに文句言うのはフェアじゃないからいくつか読んだけど、
悪い、後から「なにやってんだろ自分」って激しく悔いた(藁
 人の好みはそれぞれだから好きな人=信者とは思わないが、私にとっ
てはその程度の作品。二度と読みたいとは思わないな……。

149 :名無し物書き@推敲中?:01/12/05 19:34
ごめんね〜さっきなおしたから(笑)

150 :名無し物書き@推敲中?:01/12/05 20:06
>>148
紺野睦月叩きスレつくるんだったな....
話題がスレ趣旨から離れる

151 :名無し物書き@推敲中?:01/12/05 20:32
 >>150
 ごめんね、ついつい……。

152 :名無し物書き@推敲中?:01/12/05 20:55
観察つもりで睦月様HPと作品を読んでみた。
なるほど、「可哀想なあたし」「でもがんばるあたし」「癒されるあたし」
ってのは、相変わらず一部の読者には受けるらしい。
ポイントは作者自身が「自分は何をやってもいいけれど、他人がするのは
ダメ」と公言しているにも関わらず、それでも受けているということだ。
要は「今の自分は不条理な目にあっている、本当のあたしは人並み以上に
誉められたり、讃えられたりされて当然なんだ!」という、ごく普通に
生活している人々からすると「高望み」とか「図々しい」と一刀両断され
て終わってしまう人たちには非常に心地よい、引き寄せられるものがある
のだろうな。
……気持ち悪いというのか、ぜったいに近寄りたくもないが。

作品自体は、へなちょこドラマ脚本みたいだった。
刑事物では逢坂・大沢・高村が好きだから、可哀想だが、ついそれと較べ
てしまう。較べるのも可哀想なのは判ってはいるんだが。

153 :紺野:01/12/05 21:41
どなたか、うちの掲示板にこちらのURLを連絡いただいたので拝見しました。
正真正銘、EXITを書いている紺野、本人です(苦笑)。

様々な方のコメント、非常に参考になりました。
確かに同作品をシリーズとはいえ、別々に登録しているのはよくないですね。
ご指摘通り、ひとつとして登録し直させていただきます。

確かに当サイトはコアな常連さんが多いので、
異色な感じがするかもしれません。
でも、それはそれで自分のサイトなのでありがたいことだと認識しています。
楽園の投票の不正行為については何も反論は出来ません。
(情けないことですが、翌月以降ならまた投票出来ると勘違いしてました)
ただ、悪意があってしたのではないことだけは言わせて下さい。

まぁ、うちのサイトのことでばかり、ここを賑わせてもなんですから、
もっと素晴らしい作品やサイトについてご紹介されるのがよいかと。
色々ご不快な想いをさせて申し訳ありませんでした。
では失礼します。

154 :名無し物書き@推敲中?:01/12/05 21:57
あっさり召還成功(w

155 :名無し物書き@推敲中?:01/12/05 22:26
神光臨・・・
でも・・・
なにしたいの?
おふくろさん系AVでオナニーしているとこをさんざん覗かれて、
見られていたことに気がついたとたんに「ムスコ」丸出しで「仕事でAVのレビューしなきゃならなくって、ホント、大変な仕事なんだよ」
なんて言い訳している感じ
まあいいや、さようなら睦月様

156 :名無し物書き@推敲中?:01/12/05 22:41
*GUEST BOOK/BBS*
(現在CGI使用不可で休止中)
2chネラーが見るとCGIまで壊れてしまうのか
ttp://www.google.com/search?q=cache:go32zaXdbvU:yokohama.cool.ne.jp/m_konno/+%8D%AE%96%EC%96r%8C%8E&hl=ja

157 :名無し物書き@推敲中?:01/12/05 22:45
楽園掲示板でも謝ってたね。
警告も聞かないとレスで言われてるのに「知りませんでした」ってのも難しい
表現技法だなあってつい突っこみ入れてたのは漏れだけ?
まあさ、「もっと素晴らしい作品やサイトについて」の話に戻ろうよ。

158 :名無し物書き@推敲中?:01/12/05 23:21
>>153
悪気がないなら何やってもいいのか?(藁
まあいくらきれい事いっても所詮厨房だし
あんたの下らないドラマ小説とおなじ口先だけのウソだろ
今更反則無しといっても信者は今まで通り睦月様のために違反投票しまくるから無意味と思われ
投票数おおくても、最初の1話だけでおれは二度と読まないがな(藁

素晴らしい作品についての話しに戻ろうぜ

159 :名無し物書き@推敲中?:01/12/05 23:27
>>153
現在CGI使用不可で休止中?
2ちゃんねるで晒されたり荒らされたりしてるのを表沙汰にしたくないウソみえみえ
だまされまくってるファンや信者がかわいそうになってきたよ(藁
やり方汚いな睦月様
心の傷をいやす?正義の刑事?
気持ち悪いんだよ
自分のやってることを考えてから書けよこのヴァカ!

160 :名無し物書き@推敲中?:01/12/05 23:34
落ち着けよ。

161 :名無し物書き@推敲中?:01/12/06 03:33
睦月様、楽園から撤退したみたい…。
ランキング見てビクーリ

162 :名無し物書き@推敲中?:01/12/06 09:09
睦月様は本人降臨したからスレ趣旨にもどろうYO!
現代で1位のであ〜たまみはどうよ?
漏れ的にはホ-ムドラマ感が好きだが....

163 :名無し物書き@推敲中?:01/12/06 11:32
>>162
了解!!
読んできます。

164 :名無し物書き@推敲中?:01/12/06 13:18
あだるとは文芸じゃ扱わないかな?

165 :名無し物書き@推敲中?:01/12/06 14:03
童話・詩・癒し とかもいいのあるよ〜。
でも「癒し」とか11しか作品が無い…

166 :名無し物書き@推敲中?:01/12/06 17:07
>>165
4位の「ゆきときゅうけつき」はオススメ。
これからの季節にピッタリだよ〜。童話っぽい雰囲気がイイ!

ちなみに皆は何のジャンルが好きですか?
当方女なので、男性は童話っぽいのは読まないかもなぁと思いまして。

167 :名無し物書き@推敲中?:01/12/06 17:50
当方男だが童話は好きだ。

168 :名無し物書き@推敲中?:01/12/06 21:55
楽園を撤退どころか閉鎖してるし…

169 :名無し物書き@推敲中?:01/12/06 22:30
復活はいつかな?

170 :名無し物書き@推敲中?:01/12/06 22:36
閉鎖?
もしかして例のとこ?
逃げた?

171 :名無し物書き@推敲中?:01/12/06 22:45
童話もいいけど長編は?
堅いハ−ドボイルドきぼんぬ
ライトノベルよりの楽園では無理か?

172 :名無し物書き@推敲中?:01/12/07 21:59
真・小説げったぁが閉鎖しちゃうよー!!
あそこが一番小説の宣伝しやすかったのに…
これからは<楽園>の時代なのか??

173 :日雇いくん ◆lmOrMnzw :01/12/07 22:36
今初めていってみた。
週間ランキングの一位の読んでみたら、なんかどうでもよくなった。
「上原君と相沢さん」か……。
今はああいうのがウケるんだなあ……。        
                         

                

174 :深山MONO:01/12/07 23:56
そこのHP削除前に管理者が詫びてたけど
ランキングのルール理解してなかったらしいよ
論議の枠外だったね
そもそもランキングに投票させることで
サイト保ってる ランキングサイトのシステムが不完全なんだよ
ネットで匿名で話してる無責任論者と大差ないね(笑)

175 :名無し物書き@推敲中?:01/12/08 01:13
もしげったぁ閉鎖の直接的な理由が不正投票だったらオレはそいつをヨゼフ・シュガシビリの名にかけて呪ってやる。

176 :名無し物書き@推敲中?:01/12/08 01:35
>>174
あんた信者?
登録する前にランキングシステムのルールよんで理解しない方がわるいんじゃないか?
同意しないと登録出来ないようになってるだろ?
登録してあるというのはルールを理解して同意したということだ
それなのにを理解してないから悪くないという言い訳をするのは、ただのアフォだ
システムの性にするな
不完全なランキングシステムが悪というなら
自分で完全に不正できないシステム作って管理しろよヴァカ

>>175
掲示板からは疲れたから静かにひっそりとネットしたいとあったが?

177 :名無し物書き@推敲中?:01/12/08 01:54
>176
げったぁの管理人は2ちゃんねら

178 :名無し物書き@推敲中?:01/12/08 05:57
閉鎖当初の文面と変わってたな、
不正のことなんて書いてなかったのに。
誰かツッコミ入れたのか?

#このスレのアドレスをBBSに貼っただけで
#閉鎖するとは思わなんだ(w

179 :名無し物書き@推敲中?:01/12/08 11:35
げったぁは残念だよな……
あそこは本当に宣伝効果があったし、
おかげで常連がめちゃくちゃ増えた。
楽園なんか屁でもないほどの来場者だったよ。

管理人さん、お疲れ様。気が向いたら復活してやってくれ。

180 :名無し物書き@推敲中?:01/12/08 16:45
楽園の掲示板に、なんかまた眩暈のするような投稿がなされているのですが。
>集中すると思いますが
 って何だよ(笑)

181 :名無し物書き@推敲中?:01/12/08 17:11
 楽園の、どの掲示板?

182 :深山MONO:01/12/08 18:49
>>176
>あんた信者?
期待にそえなくてわりいが はずれ
感情論になってるから
突っ込みいれたんだわさ(笑)
反応してくれてサン9

183 :名無し物書き@推敲中?:01/12/08 19:11
>181
http://novel.pekori.to/cgi/n_board/novbbs.cgi
ここ。

184 :名無し物書き@推敲中?:01/12/08 19:12
追記。
[669] シリーズものの登録について ってやつな。
汎奈タンもほんとアレだよな、ここに棲みついちゃってるもんな……

185 :名無し物書き@推敲中?:01/12/08 22:08
結局スレ趣旨にはもどらないか
紺野様の次は汎奈タンかよ
登録されている作品で名作を掘り起こすスレだよなここ(w

186 :名無し物書き@推敲中?:01/12/08 22:30
ランキング上位のものからお勧めを紹介するんだろうけど、
上位の不正がいきなりあれば騒ぎになるわな(w
公正に近いランキングならこれ以上は噛み付かんだろう。

187 :名無し物書き@推敲中?:01/12/09 00:07
名作、というと大上段に振りかぶってしまうから、
とりあえず読んだことのある作品を一つずつあげていくってのはどうだ?

ちなみに俺はSFだと
2位 チームグリフォン
3位 The RLight=Bringer
10位 T−REX
16位 AGENTCALL
25位 改造人間
53位 雨の記憶
……案外読んでなかったりするな。
14位子供達は〜という作品を読んでみたいと思ってるのだが、どうかな?

188 :名無し物書き@推敲中?:01/12/09 00:38
それなら漏れも参加
推理小説で
1.Cross Criminal
2.風の予感
3.新横浜殺人事件
5.街の記憶
8.純粋不安
9.片羽の蝶
17.探偵 烏丸茜
27.乾二郎とすてきな絵
1.2.8.27は小説として読めたな
痛いのは3.9
3は文章以前の問題だった.....

189 :名無し物書き@推敲中?:01/12/09 00:45
ジャンルにもよるんだけど、物語や文章そのものは稚拙っぽいのに、
キャラクターでファンを押さえて上位に食い込んできたような作品多くない?
亀の歩みで50票くらいの票を集めてる作品の方が意外と楽しんで読める気がする

190 :名無し物書き@推敲中?:01/12/09 03:14
ネットで楽園上位よりいいネット小説ってあるの?
あればリンクきぼん。
 (俺は公開→会員制ので上玉ひとつ知ってるけど、会員制だしな……)

それとも、「すくなくともWebではかなりレベル高い」のん?

191 :名無し物書き@推敲中?:01/12/09 09:07
楽園のランキングなんて当てにならないよ。
小説じゃないものまで混じってるんだから。

192 :名無し物書き@推敲中?:01/12/09 10:57
じゃ、風当たりの強いファンタジーでやってみるかな(笑)。

8位 カルテット
27位 月下残影
57位 汎神族「神々は記憶の海に沈む」
122位 なごり雪
155位 剣霊戦記
249位 沈黙の太陽
600位 巡察使

1000位まで見たが、これぐらいしか読んでるのはなかった。
いちばんのオススメは「汎神族」か。

193 :名無し物書き@推敲中?:01/12/09 12:40
 ファンタジーを読んでいないのに気づいて、「invisible Truth」をまず読んで
みました。
 プロローグが終わったすぐ後から「よろしければ投票してください」と楽園への
リンクを用意されているところに萎えちゃった…そんなさあ、プロローグで投票す
るかどうかなんて決められないよ、って(藁

 小説自体は言われているほど面白いとは思わなかった代わりに糞とも思わず。
 けど、各章の終わりごとに「よろしければ(以下同文)」っていうので著しく気
分が萎えて、そこからまた小説世界に入って、の繰り返しでした。

>>192
 次はおすすめの氾神族を読んでみるよ。

194 :名無し物書き@推敲中?:01/12/09 18:13
私は恋愛系を中心に読んでるんだけど、今一番はまってるのが
「sapporo love story」かな。
程良くフィクションにリアル感があいまってて一気に読んでしまったよ。
あと「月の船 星の林」も良かった。
でも、上で評判の「farcical cafe」は自分的にはイマイチでした。
ていうか上位3位の小説はどれもピンとこないなあ。

「水晶師―テューカ―」が恋愛小説で1位なので気付いたけど、
これって、たくさんカテゴリに登録した方が得なんだね。
ファンタジー系とか人気あるし。

195 :名無し物書き@推敲中?:01/12/09 20:23
札幌ラブストーリー、「いい感じ」が二度目に出てきたときに
萎えて読むの止めました。ごめんね。

196 :80:01/12/09 21:20
 歴史2位「うつほかがみ」、途中まで読んだ。
 日本史物に「キャラクターイメージ」とか「ペアを組む」といった表現が出
てくるのに萎えてしまったので、話については他の人の感想を待ってます。
 だけど何よりも、このフォントの大きさが私の目には辛かった。
 ルビがつぶれているのがなんともいえず。

 で、話に対してじゃないんだけど。
 室町後期は確かにマイナーさ(笑)。
 そんで、時代背景紹介、普通自分が書いている物をわかってもらうため
につけるものなんだけど。

「マイナーな室町政治史、ちょっとでもおなじみ度を
上げるため、仕方なくここで講釈してみることにしました」

 はぁそりゃ室町後期じゃ仕方ありませんねー、お疲れさまー、って思って
しまった自分のひねた性格具合に、鬱(笑)。
 夕飯買ってお腹満たしてくるね(笑)。

197 :80:01/12/10 03:04
 自分の書き込みを読み返すと批判で終わっている気がしたので、前向きに補足。
 迷ったけど、ここは上位作品をネタに色々話し合うスレだから書く(笑)。

 作品で勝負かけて欲しかったんだよね。
 多少描写が足りなくても、作品そのものに魅力があれば読者が自分から調べたりする
もんなんだよ。歴史小説とかは。
 普通に年表とかが載っている分には別に何とも思わないんだけど。
 最初から、「マイナーだから仕方なく講釈します」っていうさ、
「この話だけじゃ室町後期に読者は興味持たないかもしれない」みたいなネガティブな
スタンスを感じちゃう態度は見せられたくなかったのね。
 その作品だけでこっちを室町後期にはめさせるような、そんな気概を感じたかったわけで。
 どうしてもね、どうしても思っちゃうのよ。
 講釈ページなんか作らないで作中に書きこみなよ、って。

198 :名無し物書き@推敲中?:01/12/10 04:39
>>197
禿同。どうせなら作品内で、違和感のない形で講釈して欲しい
読んだ事で雑学が身につくのが歴史小説の面白いところだもんな

199 :名無し物書き@推敲中?:01/12/10 08:51
>>198
違和感ね そうそう
いかにも「教えてやる」って〜のはいただけん
どーせ他の本から調べただけなんだから(笑)

200 :名無し物書き@推敲中?:01/12/10 09:24
そういうのっていわゆるファンタジーでよくある
「世界設定」「キャラ紹介」に似てるね。

やっぱ、文中で説明してよ〜〜って感じですか?

201 :名無し物書き@推敲中?:01/12/10 11:42
楽園73位のカーマリー。ガイシュツ?
この近辺じゃ推薦文も抜けて多いし(つっても5票だが)割と信頼性高いと思われ。
げったぁでも上の順位のよりコメント多い感じだったし。
読んでみたけどいいよ。バリバリのライトFTで誤字多いけど。
基本的な筆力はある人だと思う。
文体の割には深いしね。ああいうライトノベル苦手だったがあれはアタシ的にはOK。

202 :名無し物書き@推敲中?:01/12/10 21:03
>201
読んでみた、おもしろかったよ。進むにつれて、奥が深くなっていくね。
更新スピードが早いのもイイ。

203 :名無し物書き@推敲中?:01/12/11 22:31
 睦月様
 サイト引越>復活したみたいでヨカッタネ

204 :名無し物書き@推敲中?:01/12/12 03:15
>>200
ご、ごめん。
うち「世界設定」も「キャラ紹介」もやってるや…
本文でも説明してるけど、話には直接関係無い裏設定を書いたりしてます。
最近流行って(?)る「オリキャラさんに50の質問」とかは、さすがにやってないけど。

205 :名無し物書き@推敲中?:01/12/13 00:58
>>204
本文に書いてることをまとめて書くのはいいんじゃない?
世界設定がこの地球でなければ、それは親切ってやつでいいと思われ。
ただし、よっぽどの長編でない限りは本文だけで世界わかるのがベストじゃないかと。
オンライン作家とかオリキャラへの質問は(後者は見たことないけど)寒い気がするけど。

楽園の掲示板で話題になってたけど、うちは小説更新ひとつき一回が限度だよ。
頻繁な更新が票集めのコツの一つなのだろうけどさ。

206 :名無し物書き@推敲中?:01/12/13 01:14
楽園、次の更新はいつ??

207 :名無し物書き@推敲中?:01/12/13 10:23
管理人の気が向いたら(笑

管理できないなら、管理人認証機能をやめればいいのになあ。
そもそもがYOMIsearchの改造版なんだし簡単だと思うが
とかいいつつ、サイト自体を消されるよりはましかもしれんという気がする。
そろそろ、そういう時期が来ているのかもしれないな。
 >検索サイト終焉

208 :名無し物書き@推敲中?:01/12/14 09:54
  ∧_∧
 ( ´_ゝ`)ふーん。

209 :名無し物書き@推敲中?:01/12/14 10:43
楽園掲示板に管理人の説明あったよ
年内更新は無理っぽいってさ

210 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

211 :ランボー ◆k/HXSl7w :01/12/14 14:13
>ID:RxXv7AEg

sageでかかれたら見つけられるかな?(笑

212 :名無し物書き@推敲中?:01/12/14 20:03
??

213 :名無し物書き@推敲中?:01/12/14 20:56
楽園登録ファンタジーで印象に残ってるのは
「汎神族」
「平原<Heigen>」
の二作かな。
オンラインを忘れて結構夢中になって読んだ。

他にそこそこレベル高いかなあと思わせるものもあったけど、
文章のレベル高いと面白いって違うんだよね‥‥。
無論ある程度読みやすい文章じゃなきゃ読む気にもならんが。

楽園の投票があまりあてにならないってのもはげどー。
実際ある程度読めるもんじゃなきゃ上位に入らないんだろうが、
それより作者の人付き合いの良さとか、投票への誘導とか、なんかそーゆー
小説以外のマメさが投票へ結びつくと思われる。
面白いなあと思う作品って、ああいった投票サイトより
個人のレビュー系サイトで見つけることが多いな。

214 :名無し物書き@推敲中?:01/12/15 01:43
じゃあ、その個人のレビュー系でどういうのがあげられてるのかを教えてくれ〜
俺は123ぐらいしか知らない。
ぽつぽつあるはずなのに、どうもココ! っていうのがないんだよな。

215 :名無し物書き@推敲中?:01/12/15 09:36
大手サイトの某氏がつぶそうとしたからね<個人のレヴューサイト
こわくて教えられないよ

216 :名無し物書き@推敲中?:01/12/15 10:26
検索のコツくらい教えてくれ。

217 :名無し物書き@推敲中?:01/12/15 10:51
今話題のリナタンもレビューやってるよ

218 :名無し物書き@推敲中?:01/12/15 12:39
123はスト-リ-全部バラすからな....
ネタばらされて読まなくていいや気分になることあるよ
好みが違うから評価あてにならないしな.....

>>大手サイトの某氏がつぶそうとしたからね<個人のレヴューサイト
だから漏れの利用しているところもウプしないほうがいいのか
大手サイトの某氏って?

219 :名無し物書き@推敲中?:01/12/15 13:17
>レビューサイト
オンライン小説サイトでまとめてリンク張ってるような所もあるから。
そういう所から探してみれば?
検索で探すよりそっちの方が早いかも。

220 :名無し物書き@推敲中?:01/12/15 13:19
恋愛ランキング見たけど、
ランキング20い以下ってほとんど推薦文ないね。
駄作が多いのかな?

221 :名無し物書き@推敲中?:01/12/15 13:29
楽園はシステム変わってから無茶苦茶使いにくくなったから最近殆ど行ってない。
推薦文も以前のは消されちゃったまんまだろ。復活しないのか?
好きな作品に書いた自分の推薦文、全部消えたまんまでなんか悲しい。

222 :名無し物書き@推敲中?:01/12/15 14:30
 以前のシステムの推薦文も出せるよ>221
 出しづらいけど

223 :親切な人:01/12/15 14:33

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「高性能電子辞書」が、たったの 3900 円↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18711631

なかなか手に入らない「一括メール 2001 」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18890297

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18880293

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

224 :名無し物書き@推敲中?:01/12/17 03:55
age

225 :名無し物書き@推敲中?:01/12/17 10:03
なにげにみんな使ってるのね。楽園。

226 :名無し物書き@推敲中?:01/12/18 12:53
というか楽園使ってる人がここに来てるんだろうな...

227 :名無し物書き@推敲中?:01/12/18 15:05
楽園、早く更新してくれ〜〜〜

228 :名無し物書き@推敲中?:01/12/21 04:56
>>220
多いだろうな。
と登録していた人間が言ってみるテスト。

229 :名無し物書き@推敲中?:01/12/22 20:00
睦月さんのサイトやらを荒らしているのは浅葉クラブなのか?





230 :名無し物書き@推敲中?:01/12/22 23:32
c

231 :名無し物書き@推敲中?:01/12/23 00:47
>>229
もう止めろ
お前がリナタン陰謀説を流そうとしても無駄だ

232 :名無し物書き@推敲中?:01/12/23 11:01
楽園復活の兆しage

233 :名無し物書き@推敲中?:01/12/23 11:55
■管理マシンの故障により約一ヶ月間、更新できませんでした。
■ご利用の皆様、関係者様方には深くお詫び申し上げます。
■今後の運営をもってお詫びとさせていただきたいと考えております。
■本日(12月23日)より作業を再開いたしますが、
 作業が溜まっているため新規登録は予定より遅れるものと思われます。
 申し訳ございませんが、ご了承願います。

だとさ。
それにしても楽園はここ最近トラブル続きで…いい加減潮時なのかもな。

234 :名無し物書き@推敲中?:01/12/23 16:46
どうせ荒らすなら、もっと大手をやれよ

235 :名無し物書き@推敲中?:01/12/24 01:37
あの 原点に戻って <楽園>の上位ランキング作品で
本当にいいと思えるお薦め教えてください。

236 :名無し物書き@推敲中?:01/12/24 19:28
成人女性向きならお勧めが有るんだが・・・此処では書きにくい

237 :名無し物書き@推敲中?:01/12/24 22:10
せめてヒントだけでも!

238 :名無し物書き@推敲中?:01/12/24 22:36
童話にもいいのがあったよ。
地味なジャンルだけどさ。

239 :名無し物書き@推敲中?:01/12/24 22:52
12/24現在、成人女性向き現在ランキング5位,18位,19位
作者は同じ人、シリーズ物の第一作だけを登録。22位はサイトの2作目の方がお勧め。
自分は信者じゃ無いが、刑事物・アクション系が好きな人は結構読めると思われる。

240 :名無し物書き@推敲中?:01/12/24 22:57
12/24現在、成人女性向き現在ランキング17位は納得いかない!

241 :名無し物書き@推敲中?:01/12/24 22:58
リナタン陰謀説じゃなくて、リナタン周辺陰謀説をよく聞く

242 :239:01/12/24 23:08
>>240
せめて文章体を変えてくれ。同一人物だと思われたくない。

243 :名無し物書き@推敲中?:01/12/24 23:36
>>242
ごめーん!

244 :名無し物書き@推敲中?:01/12/25 00:30
ここで801話はやめにしてほしいな。板あるんだからあっちにスレッド立てたら?
<楽園>の上位ランキング作品@801板とかさ。

立ててくれたら見にいくよ

245 :名無し物書き@推敲中?:01/12/25 00:52
成人女性向=ハーレクインみたいなのを想像して見にいった自分。…遅れてますね、すみません

246 :名無し物書き@推敲中?:01/12/25 13:07
じゃあ ハーレクインっぽいのは何処に入るの?

247 :名無し物書き@推敲中?:01/12/25 13:20
楽園にそういう分類はないと思われ。

248 :名無し物書き@推敲中?:01/12/25 13:23
ロマンス?ヤフーだとそのカテゴリあったよ
今はロリとかファンタジーばっかで供給も需要も少なそう
本屋でもあんま見かけないね

249 :名無し物書き@推敲中?:01/12/25 15:07
歴史小説って読んだことがないけど、どう?
おもしろいのある?

250 :名無し物書き@推敲中?:01/12/25 19:19
歴史19位の武士の子はどうよ?
文章自体はもっと語彙に工夫が欲しいところだけど
シンプルでいいと思うよ。感動や興奮はないけどね。
それより「和風ファンタジー」と銘打ってる作品が
混じってるのが解せないな。陰陽師もの、全部そうじゃん。

251 :名無し物書き@推敲中?:01/12/25 19:47
>250
読んだ! 随分あっさりしてるね。
歴史小説ってもっと重いのかと思って避けてたんだけど。
どうもアリガト。

陰陽師ものはやっぱりファンタジーに入れるべきじゃないかな?

252 :名無し物書き@推敲中?:01/12/25 20:00
楽園>歴史で陰陽師もの、平安もの、と紹介されてるのは軒並みファンタジーじゃん。
夢枕の陰陽師に影響された二番煎じは読むのも恥ずかしい。
やおいやボーイズも歴史に登録されてる。
楽園の管理者は登録する時なに基準にしてるんだろうな。

253 :名無し物書き@推敲中?:01/12/25 20:10
やおいって成人向に登録すべきだと思うが。

だが歴史15位の「鬼女紅葉」、読んでみたら陰陽師が主役じゃないし
話もいいと思うけど主人公が鬼になったらファンタジーか?

254 :名無し物書き@推敲中?:01/12/25 20:16
>253
やおい・ゆり系でメンタル止まりな恋愛作品まで成人向けに入れられると
それはそれでハズレを掴まされたみたいで俺は嫌だなあ。
というより、一般向けの中に女性向ってカテゴリ作ればそれでいいような気も。

まあ、ジャンルに関しては書いている本人がそう思っているのであれば
それでいいんじゃないかな

255 :252:01/12/25 20:29
>254
そうだね、読む側が取捨選択できるんだからそれほど
神経質になる事もなかった。カリカリしてスマヌ

256 :名無し物書き@推敲中?:01/12/25 20:31
ファンタジーじゃ登録数が多すぎて埋もれてしまうからね。
歴史小説に入れてる方が遙かに目立つ。

ジャンルによって数の落差が激しいからね。
まあ 大概どこでもそうだけど。

257 :名無し物書き@推敲中?:01/12/25 20:33
>254
そうだな。本人が登録するんだしな、楽園。

とりあえず15位はどうよ?

258 :名無し物書き@推敲中?:01/12/25 21:08
>257
うん 悪くはないね。

でも、玉藻の前を連想しちゃったよ 俺。

259 :253=257:01/12/25 21:41
>258
レスサンクス。

最後の方で泣きそうになったくらいキたもんだから、連想しなかったがそうかもな。
そんなの漏れだけか(w

260 :名無し物書き@推敲中?:01/12/25 22:31
他のジャンルはどう?

261 :名無し物書き@推敲中?:01/12/25 22:55
上でも何度か上がってるけど、「汎神族」は自分もすごくいいと思う。
ジャンルはSF色強いファンタジーかな。
アマチュアならではのオリジナリティーっていうのか、他の人には書けない
作品だと思うよ。すごいエネルギー感じる。
楽園ではそんなに上の方に入ってないけどね。
ここ。
ttp://www.penpen.ne.jp/tada/toc01.htm

ちなみにこの小説、オリジナルイメージ曲があって
(作ってるのは作家とは別。この小説に惚れたらしいプロの作曲家)
この曲がまた、イイ!

262 :名無し物書き@推敲中? :01/12/25 23:13
やはりファンタジーは人気高いのかな。

263 :名無し物書き@推敲中?:01/12/25 23:28
なんかチンドン屋さんが混じってないか?

264 :名無し物書き@推敲中?:01/12/26 10:16
>238
いいのって、やっぱり「童話・詩・癒し」1位の
「真夜中のシンデレラ」ってやつ?
しかし65票で一位なんていいよな。
ファンタジーだとその票じゃ120位前後にしか入れないのにさ。

265 :名無し物書き@推敲中?:01/12/26 10:35
ファンタジーで65票とれたらたいしたもんだと思うぜ。
なにせ得票0がずらーっと200件以上あるわけだし。
それに、不正なしの正直者がそれだけたくさんいるっていうわけで・・・。
どこかの誰かさんに見習って欲しいよな。

266 :名無し物書き@推敲中?:01/12/26 10:42
どの癒しを読んでもちっとも癒されない俺って 汚れてる?

267 :名無し物書き@推敲中?:01/12/26 11:16
>>266
いや〜しかたがない!

268 :名無し物書き@推敲中?:01/12/26 11:27
>>267
ワラタヨ

269 :名無し物書き@推敲中?:01/12/26 21:27
そう言えば、素人の書いた詩なんか読むやついるのかなあ?

270 :名無し物書き@推敲中?:01/12/26 22:47
ここにいるぞ。

271 :名無し物書き@推敲中?:01/12/26 23:00
>270
それで いいのあった?

272 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 00:36
今までに出た作品を列挙してみた
・invisible Truth・カルテット・EXIT・恋人レッスン・魔導師協会
・水晶師・魔王と姫君・光の王国・暁がきらめく・教師クレイス
・神のいない・farcical cafe・純粋不安・カーマリー教会特務課の事件簿
・鬼女紅葉・女神の糸・チョコレート粉砕工場・天球の年代記・であ〜たまみ・
ゆきときゅうけつき・上原君と相沢さん・チームグリフォン・The RLight=Bringer・
T−REX・AGENTCALL・改造人間・雨の記憶・Cross Criminal
・風の予感・新横浜殺人事件・街の記憶・片羽の蝶・探偵 烏丸茜
・乾二郎とすてきな絵・月下残影・汎神族「神々は記憶の海に沈む」
・なごり雪・剣霊戦記・沈黙の太陽・巡察使・sapporo love story
・月の船 星の林・うつほかがみ・武士の子・真夜中のシンデレラ・平原<Heigen>

*不評好評問わず*タイトル上がっていたもののみ*漏れあったらすまん
悪りぃ、あんま役に立たねぇな

273 :270:01/12/27 00:48
>271
いいのに当たったのはごく少数。
でも見つけるとクリックしてしまう(藁

>272
乙カレー。
ちなみに自分は『ゆきときゅうけつき』をオススメした奴です。

274 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 01:19
>273
今 お薦めの『ゆきときゅうけつき』読んで来たよ。
うん なかなかいいね。結構好きだよ こういうの。
しばらく童話にはまろうかな?

275 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 01:24
ここのスレの人たちは、オンライン小説の読者が多いみたいだな

276 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 02:02
>275
でなきゃ楽園に興味もたないって!
たださ、上位でもハズレが多いから、
そう言うのを避けて 当たりを教えてもらいたいんだよ。
あと、下の方に埋もれてて結構いけてるのとかね。

277 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 02:28
せっかく272が挙げてくれたから、その中で自分が読んだものについて簡単れびゅー。
あくまで個人的感想って事で許してくれ。
あと、読みかけて途中で止めちゃったものについては書いてない。
ファンタジー・SFに偏ってるが、まあそれはそれで。他のジャンルについてのれびゅーもモトム。

・invisible Truth
かなり女性的かなって気がしなくもないまさにライトファンタジー‥‥
心理描写なんかはかなり細かいんでこれが人気の秘密か?
でもこの人の作品、これよりサブサイトにおいてある現代ものとかの短編の方がいいよ。
そっちの方がおすすめ。
・カルテット
文章もキャラ作りも世界観もアラ探しする方が難しい。素人臭さのない上手い作品。
結構ハマって次を読む。下手に本になってるクズライトノベルより上だろうと思う。
楽園上位ファンタジーの中でも特に上手さを取ったらダントツなんじゃないか?
・チームグリフォン
展開の早いスペースオペラ。セリフなんか取ってもエンターテイメント性が高いんで、
誰にでも楽しんで読めると思う。
・T−REX
サイバーパンクっぽい世界観好きな人にはかなりおすすめ。固い感じの文章の歯切れがいい感じ。
スピード感ももあってスイスイ読める。長いけど一話完結ってのも読みやすい。
・月下残影
うーん実はこれは評判の割に何で?って思ったなあ。決して下手ではないんだが‥‥。
女性向きかな。ファンタジーというより中世恋愛小説か。
・汎神族「神々は記憶の海に沈む」
これはここで紹介されてたんで読んでみた。確かにオリジナリティーがすごい。
一言で説明が難しい作品だ‥‥。すいすい読めるものが好きな人には勧めないが、
SF好きなら確かに一度読んでみると面白いかも。
・平原<Heigen>
今まで読んだファンタジー作品で個人的には一番気に入ってる。無国籍っぽい部族社会のノリがいい。
中後半はぐんぐん行けるんだが頭のあたり正直ちょっとタルかったし、アラも探せばあるんだが‥‥
でも読み終わって素直に感動した。

278 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 02:54
>>277
お、参考になるなる。ありがと〜。

279 :272:01/12/27 03:00
>277
ありがとう。けっこう評判のいい「チームグリフォン」が
面白そうだから、読んでみる。それと、
>これよりサブサイトにおいてある現代ものとかの短編の方がいいよ
こういう情報、助かる。普通に楽園から飛んでたら気づかないし

280 :276:01/12/27 08:04
>277
サンクス!
早速行ってみるよ。

281 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 09:51
>277
グリフォンとT?REX、まったく同感だ。ほかのSF、俺的にはこんなかんじ。

・改造人間
 説教くさい、青臭いとこはあるけど読ませる力量があると思う。
 ただ、そのメッセージに共感できなかったら、単なるアクションものにしか思えなくなってしまうのが難点か。
・雨の記憶
 これぜんぜんメジャーじゃないと思うんだが冒頭のタルいとこ乗り越えたら、まじでSFっぽさが味わえる。 上手い。
・汎神族
 SFに入れさせてくれ頼む! イチオシ。とにかく読まないとわからんし、そのわけわからん世界を納得させてしまう力量がすごい。
・AGENTCALL
 ガキっぽいキャラが好みじゃないんだが、そういうキャラものが好きな人には面白いと思う。

282 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 10:35
EXITは論外
新横浜殺人事件も読まなくていい
恋人レッスンとチョコレート粉砕工場の作者は上手いよ
ライトノベルが好きじゃなくても普通に読めるよ

283 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 11:34
俺的にはこんな感じだ。
読んでる分野偏ってるけど許せ!

「invisible Truth」
ストーリーはまだ別にどうってことないが、読者を引き込む文章力はある。俺の知り合いは読み終わった後トリップしてたからな。
ちなみに俺的には
>277
>これよりサブサイトにおいてある現代ものとかの短編の方がいいよ
に同感だ。ただし「invisible Truth」が好きな読者には受けんかもしれんな。
「カルテット」
小道具にリアリティあるのはオンラインで読んだ中ではここが光ってる。
内容的には、典型的美少年4人組の話って感じをぬぐえん。おもしろいかどうかは好みで分かれるだろ。
ただしヘタレよりはよっぽどうまいそ、マジで。
「氾神族」
読みにくくて文章ヘタなのが致命的だ。
ただ、それさえクリアすりゃあ、オリジナリティと強引なまでのスピードはイケてるね。
「魔導師ナントカ総務課」(スマン、タイトル忘れた!)
文章がとにかく無茶苦茶で日本語以前だろと呆れ返ったが、それでも1話全部読みきったのはやっぱ何かあるんだろうな。
2話め以降を読む気にはならなかったが。
「光の王国」と「水晶師」は読もうと努力したがどうしてもダメだった。何回もトライしたんだが。
ちなみに、ランキングではかなり落ちるけど、百合ファンタジーなら「天使の剣」がいいね。

284 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 12:21
「水晶師」 以前作者が楽園の掲示板で「名作だ」と自分で宣言していたのに萎えて読んでいないんだよなあ・・・。
その後、誰かに「ご自分で言うなんて凄い」って切り返されたら、
「事実なんですよ」だもんな。
ある意味たいした度胸だよ。

285 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 12:43
>>277
>・平原<Heigen>
>今まで読んだファンタジー作品で個人的には一番気に入ってる。
同志よ・・・私もこの作品がイチオシ。
キャラ作りが無茶苦茶上手いし、セリフ廻しがいいんだよね。嘘臭くないというか。
長いけど完結してるのもいい。ストーリーの組み立てすごい。
何よりテーマ性が強い。生きるって何だろうと考えさせられる。正直かなり泣かされました。
あまり誉めるとジエン?って言われてしまうのかな・・・でも惚れてる。
連載中作品の続きも楽しみにしてるんだけど、今執筆活動休止してるんだよね。残念。

286 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 13:29
おお、いい感じになってきたね〜。
こういった寸評はとっても参考になるね。みんなさんくす!

287 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 14:14
「水晶師」は最後まで一応読ませる作品では有ったんだが
自分の好みに合わなくて面白く無かった。ヒロインの性格に付いていけなかったよ。

288 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 15:15
>287
凄いな。俺は冒頭の1ページ目で即backした。
後日、人気があるのだから、と続きの章を読もうとしてみたが、何一つぴんとこなかった。
それより大昔の楽園で一番最初に殿堂入りした作品「MY LITTLE LOVER」がいいな。
もう楽園には残ってないが(笑)

289 :invisible Truth総評:01/12/27 15:26
invisible Truth
・確かに突出してすごいわけでもないけど、
 そのへんに散らばってるゴミ小説よりよっぽど面白い気がする。
 面白いっていうか、さくさく読めただけな気もするが。
・文章はサクサク読めたけど内容は凄いとおもわなかった
 だがそのへんに散らばっているゴミ小説より読めるだけですごくないか?
・作者があイタタっ
・プロローグが終わったすぐ後から「よろしければ投票してください」と楽園への
 リンクを用意されているところに萎えちゃった…そんなさあ、プロローグで投票す
 るかどうかなんて決められないよ、って(藁
 小説自体は言われているほど面白いとは思わなかった代わりに糞とも思わず。
 けど、各章の終わりごとに「よろしければ(以下同文)」っていうので著しく気
 分が萎えて、そこからまた小説世界に入って、の繰り返しでした。
・かなり女性的かなって気がしなくもないまさにライトファンタジー‥‥
 心理描写なんかはかなり細かいんでこれが人気の秘密か?
 でもこの人の作品、これよりサブサイトにおいてある現代ものとかの短編の方がいいよ。
 そっちの方がおすすめ。
・ストーリーはまだ別にどうってことないが、読者を引き込む文章力はある。
 俺の知り合いは読み終わった後トリップしてたからな。
 ちなみに俺的には
 >277
 >これよりサブサイトにおいてある現代ものとかの短編の方がいいよ
 に同感だ。ただし「invisible Truth」が好きな読者には受けんかもしれんな。

290 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 15:41
つうか、誰も「その他」の話題を出さないのはどうしてなの?
17位の「BETTER HALF」とか好きなんだけど。

291 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 15:52
「その他」って1位の「KINGDOM OF KNIGHTS」が票では飛び出してるよねえ。
おもしろいのかな?
誰か読んだやついる?

292 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 17:02
うっ、「水晶師」トライしてみたけどダメだったよ 俺。

293 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 17:57
どのジャンルでもいいから、実際に読んで感動したっていう一押し教えてくれ!
上位じゃなくてもいいぞ。埋もれている逸品でも。
ただし、自作自演はお断り!

294 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 18:31
「チームグリフォン」、取りあえず第一章を読んでみた。
最初は「ちと文章荒くないか?」と思ったが、読んでるうち、
そんなんどーでもいいやって爽快感があって面白かったよ。
あまりSF読まないし、オンラインでSFは実は初めてだったけど、
違和感なく読めた。勧めてくれた人たち、サンクス。

295 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 20:28
277のおすすめの「平原<Heigen>」を読んでみたよ。
というかここで見てすぐに行って今までずっと一気読みしてた。はまった。
これは確かにいいと思ったよ。まず文章が非常にきちっとしてるね。
詩的な感じさえある。テーマ性の重さと固い感じの文章に対してキャラクターの
セリフや性格をライトな感じにして上手くバランスを取っている。上手い、と感じた。
序盤が登場人物の紹介に終始するという展開は確かに少しストーリーのテンポ感を阻害
している感はあるが、世界設定にしてもストーリーの組み立てにしても破綻が無く、
全ての伏線が後半で集結して行く辺りは見事。SF好きにはちょっと不満が残る点も
あるかもしれないが、ここまできちんとしているファンタジー、Web上には少ないんじゃ
ないかな。何より語るべきテーマが読後にきちんと残る。
楽園でももっと上位にあってもいい気がするが、文章が固めな分、ライトなものを求める人
には取っ付きにくいのかもしれない。でも一読をお勧めするよ。
長くなっちゃったが、語りたくなる作品であるのは間違いない。

296 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 20:38
楽園作品、昔はちょっと読んでいたんだが
あまりにも登録が増えてもう追いかけるのは不可能だな。
このスレ参考にさせてもらいまっす。

297 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 20:51
> 291
「KINGDOM OF KNIGHTS」読んでみた。俺の好みではなかったので、
全部読めなかったから参考意見程度だが、文章はキチンとしていたし、
面白くない、という作品でもない。好みさえあえば苦痛なく読めそう。
ただ、なんで「その他」なのかが不思議。ファンタジーじゃいかんの
だろうか。全部読むとやはり違うのかな。

298 :291:01/12/27 20:56
>297
教えてくれてありがとう。
文章がキチンとしてるなら、試しに読んでみるよ。
ふ〜ん、ファンタジーっぽいんだね。
好みだといいなあ。

299 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 21:17
>>273
おすすめの「ゆきときゅうけつき」読んできました。
この季節にはいいね!
教えてくれてありがと〜

300 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 21:26
>273
同じく、「ゆきときゅうけつき」読んできたよ。
なかなかよかったよ。

ついでにランキング20位まで軒並み読んできた。
16位の「シルバーの物語」もわりと好みだった。

301 :291=298:01/12/27 21:36
>297
ごめん。好みじゃなかったので挫折した!

302 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 21:42
277 おすすめの「平原<Heigen>」
おもしろかった!

303 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 22:00
>253
おすすめの歴史15位の「鬼女紅葉」
なかなか良かった!
和歌で想いを伝えるってところがいいなあ。
最後 グッときちゃったよ。
教えてくれてありがと。

304 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 22:42
「癒し」の作品読んで「俺は癒された」っていうやついる?

305 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 22:58
「癒し」ってついてると逆に萎えちゃうんだよなあ。

306 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 23:05
だいたい「癒し」に登録するってのが凄いよな。
他人を癒せるって思っているわけだろ。

いや そもそも「癒し」なんてカテゴリがあること自体がおかしい!

307 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 23:49
癒し系(?)作家は、自分が癒されたいために書いてるんじゃ?
他人を癒そうという目的で創作するのなんて、おこがましいからね。

308 :名無し物書き@推敲中?:01/12/28 01:51
推理小説ではどれがオススメ?

309 :名無し物書き@推敲中?:01/12/28 02:14
「鬼女紅葉」確かによかった。
珍しく投票しちまったぜ。
と言うことで「鬼女紅葉」14位にあがったよ。

310 :名無し物書き@推敲中?:01/12/28 04:06
良いスレage〜〜

311 :名無し物書き@推敲中?:01/12/28 15:02
「カルテット」
好みじゃなかったんで途中で止めたけど、
文章は文句なくうまかったよ。
はまるやつははまるだろうなっていう感想!

312 :名無し物書き@推敲中?:01/12/28 15:45
>「カルテット」
うん、ありゃ書きでメシ食ってるヤツの書く文章だと思う。
それにターゲットの絞り込みがすごいと思う。萌えキャラの作り具合とかね。
逆にその絞り込みの上手さにもアマチュアじゃないもの(計算)を感じて、
そこに若干醒めるものを感じちまうんだよな‥‥
あ、別にけなしてる訳じゃない。それはそれですごいことだと思うよ。
自分は趣味じゃないが、はまったらドはまりするだろうな。確かに。
オンラインファンタジーで1,2を争う人気サイトなのはわかるよ。

313 :名無し物書き@推敲中?:01/12/28 21:48
もうファンタジーはいいや

314 :名無し物書き@推敲中?:01/12/28 22:29
ならそれ以外のジャンルの話題を提供してくれ。

315 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 02:42
何か勢い止まっちゃったね。age〜。
ファンタジーの話でも一向に構わないぞ。お勧め作品募集!

316 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 02:47
リナタンの小説読め!

317 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 09:57
ミステリー・ホラーはどう?
何かオススメある?

318 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 15:42
どうでもいいが、自分の「キャラ」に座談会なんかやらせて
語らせてるサイト行くと、
無茶苦茶萎えて読む気もなくなるのは俺だけか〜〜〜〜!

319 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 16:02
>318 に激しく同意。
創○伝の影響なのか?

320 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 16:10
318に、激しく、もう心の底から、よく行ってくれたと同意。

321 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 16:24
某サイトでさ、自分の所の話のパロとかをいくつも頂き物で載せているのを読んだんだが、
それがどうみたってオリジナルよりずっといいんだよ。文章も内容も格段に!
あれじゃ どっちがオリジナルかわかんないぜって言うくらい。
笑っちまったぜ。

322 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 16:46
webファンタジー嫌いが多いのってさ、
きっと自キャラに自分で萌えちゃってるイタい作家が多いからだよな。
座談会とか、イタすぎ。キャラの自己紹介とかさ、もうやめてくれって。
ああいうの見るとやっぱりファンタジーからはちょっと引く。

323 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 16:50
>321
作者の方は意外と割り切ってるかも。
でも人にパロさせるようなオリジナルなら、それもいい気もする。

324 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 16:53
>322
自分がオンラインノベルのファンタジーに手が出せないのは、まさしくそれ。
本文より先に、キャラ一覧とかキャラ設定(髪や目の色とか、体格とか
性格とか詳細に紹介されてるやつ。ご丁寧にイラストつき)に妙に力いれて
作られてると、それだけでbackをクリックだ。
キャラリストを見せたいのか、文章を読んでほしいのかわからん。
作者とキャラの座談会なんてあったらもう、萎えもいいところ。

325 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 17:01
>324
しかし、自分はファンタジー風の人名がなかなか覚えられない。
だからキャラ一覧程度は小説掲載ページにあってもいい。むしろあってほしい。
ただ、キャラ自らル○ンみたいに自分や仲間を語りだしたらbackクリックする。

326 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 17:09
座談会?は自分がキャラを忘れて把握したいときに
少し遊ぶ程度で、表に出すもんじゃないな

適当な世界設定は読者の要望でアップしとる(w

327 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 17:39
世界設定やキャラクターの紹介なんかはあって欲しいと思う。
俺も結構忘れちゃうんだよな。特に連載ものなんかだと。
でも確かに、作者とキャラが語ってたりすると‥‥
さよーならだな。
本文よりそっちの方が量多いとこも結構あるよな(w

328 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 18:37
>322・324
個人サイトは「最初に管理人の趣味ありき」の世界なんだから仕方ないよ。
本人の好きな事を好きなようにやっている世界だって事を忘れちゃダメさ。
そういうのに萎えるなら、小説以外のコンテンツには寄らなきゃいいだけ。
ちなみに俺はおまけには興味ないから、素直に小説だけ読ませてもらってる。

329 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 19:27
で、楽園の上位ランキング作品では、こういう
<キャラの座談会><キャラの紹介にえらく力が入っている>
ようなHPはあるの?自分で全部はチェックできないから聞いてみるテスト

330 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 19:39
invisible Truthには座談会はないが主人公とチャットするコーナーがある(笑)
328さんが言う通り、それをイタく感じるなら近づかずにおくのが吉。

331 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 20:05
カルテットにもあったなぁたしか。
逆にない方をあげていったほうが早いかもね

332 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 22:06
じゃあ、そういうの無くて面白いファンタジーサイト教えて(w

333 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 22:09
イラストとキャラの自己紹介には萎えるな
なんとかなんないのかね

334 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 22:57
どうして座談会なんだろう

335 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 23:01
まあ、確かに座談会あっても面白い小説は面白いからな。
でもちょっと萎える自分はどうしようもない‥‥

336 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 23:02
>334
創竜伝(田中芳樹)あたりが新書の巻末で始めたのが最初じゃない?
あれ鬱陶しくて大嫌いだった。

337 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 23:06
田中芳樹‥‥どうしても読めない作家の一人だ‥‥

338 :336:01/12/29 23:08
>337
うわーうわーうわー!激しく激しく同意!!!!!
よかった、「何さらすんじゃゴルァ」とか怒鳴られたら
どうしようかとオモタよ!
創竜伝は2巻で挫折しちゃったよ、自分とは合わないんだ。

339 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 23:08
本筋戻らない?
田中芳樹、苦手なんだよ(w

340 :336:01/12/29 23:11
>339
あ、失礼。
結局座談会はある年齢まで自分がいっちゃうと、
飽きちゃうんだよね。子供騙し。   

341 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 23:12
センスのない奴の作品は座談会もヘタレ…

342 :名無し物書き@推敲中?:01/12/30 00:02
キャラの座談会ネタなんて創竜伝の前にだってあったよ…

343 :337:01/12/30 00:09
>>336
友よ‥‥良かった。俺も「田中芳樹の良さがわからないなんてヘタレ!」
って罵倒されたらどうしようかと思ってたよ(w
はいスミマセン。という事で本筋の座談会へ…
って、本筋は「楽園の上位作品」だったよな!

344 :名無し物書き@推敲中?:01/12/30 00:12
まあ、そういう需要もあるんだろう。<座談会
しかし、需要あった上でのはいいんだが、
どう考えても誰も求めていないと思われる座談会もたまにあるな。
たまにじゃないか。

345 :名無し物書き@推敲中?:01/12/30 00:17
前から気になってますが
ミステリ-と推理どうちがうんですか?
楽園では別々のジャンルで扱われてますけどミステリ-とホラ-を一緒にするよりミステリ-と推理一緒にしたほうが自然とおもうんですけれど

上位でもホラ-とミステリ-と推理でよんだ作品では座談会見かけなかったです
ファンタジ-ではよく見かけて萎えた(藁

346 :名無し物書き@推敲中?:01/12/30 00:30
>345
ミステリーにはオカルトとかサイキック要素も含まれてて、
それでホラーと一緒にカテゴライズされてるんだと思ってた。
推理は事件と謎解きが主だから違うんじゃないのかな。
おすすめの作品って、ある?
楽園に登録されてるミステリーって読んだことないんだ。

347 :名無し物書き@推敲中?:01/12/30 00:32
ここで教えてもらって読んだ推理の「純粋不安」は
確かに面白かった。表現力ないんで上手くいないが、
文章の巧さがオンラインとしてはずば抜けていると
思う。大掃除しなきゃなんないのに、読むの止められ
ないよ、これ。

>ミステリーと推理とホラー
俺にもミステリーと推理を分ける意味がわからん。
ミステリ小説と推理小説は同じもんだと思ってた。
あれかな、ホラーがミステリーと同一にされている
ところみると、ミステリーって「不思議なもの・話」
ってジャンルなのかな。

348 :346:01/12/30 00:35
>347
「純粋不安」ね。大掃除が終わったら読んでみるよ。ありがとう。

 確かに今は「ミステリー=推理」だな。

349 :ばーやん:01/12/30 01:58
>>288
ありがとう。

350 :後継者:01/12/30 02:59
>>ばーやんさん
念のために言っておくと、僕じゃないですよ。
むしろこちらも嬉しビックリ。

351 :仙戯:01/12/30 03:15
そういえば僕自身もお礼を言わなければいけない御方が。
ちゃんと名前出さないと。

>>281さん
感想ありがとうございました。とても嬉しいです。

352 :名無し物書き@推敲中?:01/12/30 03:41
俺も御礼言いたいんだけど、名前出す勇気が無くてごめん(w
ありがとう、○○さん!とっても嬉しかったです。

353 :名無し物書き@推敲中?:01/12/30 10:58
楽園かあ
ちょっと前にのぞいたりしたけど、あまりのどんぐり揃いに今では行かなくなった
つってもwebは素人の自己満足の世界だから、
他の人が読んで面白くなくっても、作者さえ満足すればいいい、という事はわかっている。
しかし、私は読む方に徹してるんで、つい点が辛くなる。
例えば、ここで何げに好評なカ○テット…………アレデ文章ウマイノ?(;´Д`)ハヒ?

354 :名無し物書き@推敲中?:01/12/30 11:02
なんだなんだ、いい感じのレビューかと思って参考にしようか
と思ったら

仲間同士の誉めあいかよ




なんていわれるんだから軽軽しく名前出すなよ。上の2人

語りだったらすまんがな。

355 :名無し物書き@推敲中?:01/12/30 14:19
ばーやん、仙戯はたぶん本物だろ。
「月下残影」の作者の日記にここのスレへの直リンク張ってあったからな。
ばーやん、仙戯、さゆ(「月下」の作者)がつるんでんのは分かってるだろ。その流れだよ。
どーでもいいけど、ばーやんって奴、あっちこっちで自分の作品がネットで一番の名作だとかなんとか謙遜めかした嫌味ったらしい書き込みしてっから見にいったけどよ、即バックだわ。下手すぎ。
そんなに自信あんなら、もう一回「楽園」に登録しなおしたら? 後から登録しても怒濤のようにランキング上り詰めるのは可能だって、証明されてる訳だしさ。別作品で。
それでまたあっとゆー間に1位になったら、謙遜して登録解除すりゃいいじゃん。それがホントの謙遜ってもんだろ。
ろくな作品が登録されてなかった頃に1位だったからって、それを吹聴して回ってんの見るの、正直イタイ訳よ。なんか虚しいってーか、人事ながら恥ずかしくなる訳。

しかしつまんねーことしてくれたよ、名乗るなんてさ。
仲間内でほめあってるのって、自演よりタチが悪いね。胸くそ悪い分だけ。

ちなみに「月下残影」の作者の日記に張ってあったってことは、あそこ巡ってる作家陣は軒並みここに来てるってことよ。
「カルテット」のzero-zeroサンとかね。
作品誉めてるのは、さすがにジエンするほど堕ちちゃいないだろうから、たぶんその仲間だよ。
それから「小説げったあ!」の管理人ゆうりサンての、「カルテット」信者だろ。
ゆーりサンが2ch住人ってのも分かってることだしさ、それ系が誉めまくってんのよ。それに、ゆーりさんはばーやんと準・仲間みたいなもんだしな(w
それからzero-zeroサン(カルテット)周りでなら「汎神族」筆者・志麻サンが仲いいし、あの周辺には古いオンライン作家が多いから、「汎神族」信奉の仲間がウヨウヨしてんのよ。
それから「平原」もね。あれも、zero-zeroサン(カルテット)と志麻サン(汎神族)が褒めちぎって世に出た奴だからね。何しろ、「平原」の作者が、「カルテット」と「汎神族」のイメージ曲を作曲して捧げてるくらいの親密度だから。
基本的にこのスレで褒め言葉が上がってるのは仲間誉めと見た方がいいね。

ホントもう萎えるからサ、オンライン作家同士仲いいのは分かるけどさ、もうなんつーの。名乗っちゃ終わりだろ。
せめて匿名でやっててくれよ。

作品の客観的評価なんか、得票数で分かるだろ。地団駄踏んでも、あれが事実だよ。
いくらA/Tが気に入らなくても、あいつが3000票以上取ってトップなのは動かせないだろ。
読んでつまんない作品は自分に合わなかっただけだよ。
どこが面白いか分かんないなら、「楽園」で作品の推薦文読めよ。
それでも分からなきゃ、各作品のページに行って、「読者の感想」ってページ読めよ。大抵のページには用意されてるからさ。

それから、このスレだけどさ。
大抵の作家は、逆アクセスカウンターつけてるから。
このスレに上がってる作者はほとんど見に来てると考えた方がいいね。
「カルテット」然り、「暁のきらめく場所」然り。

マジで書きこんじまった。
…行くわ。

356 :311:01/12/30 14:52
>355
う〜んよくわからないけど、とにかく俺は、「カルテット」信者じゃないよ。
本当にここのスレ見るまで、読んだことなかったからね。
と言うか、ファンタジーて今までほとんど読んだことなかった。
好みじゃないけど、文は上手いと思った。それだけ。

357 :名無し物書き@推敲中?:01/12/30 14:58
>356=311
そんなこといったって信じられるわけないじゃん
つうか、暗黙の了解だったじゃん
関係ない人間が書いているつう風に装うのって
すっかり台無しにしてくれちゃって

>355
最近話題な刑事物のおかげで、得票数自体も信憑性がないんだよね
推薦文だって仲間誉め多いし
感想文だって、信者ちゃん煽って集めようとしているのミエミエだろ?
なかには投票サイトに投稿されたもの集めてババーンとページ創ってる
のもいるしな。

358 :356:01/12/30 15:41
>357
ふーん そうなの?
暗黙の了解だったんだ。
なんだ がっかり。
ここのこと最近知って 褒めてる作品喜んで読んじゃってさ。
感想書いたついでに気に入った作品も推薦したりしてたんだけど・・・。
なんか一人真面目こいてたんだ俺。
ちょっち悔しい!

359 :名無し物書き@推敲中?:01/12/30 16:08
>357
おれが言ってるのは、面白いと思う奴がどこを面白いと言ってるかが分かるって意味だよ。
感想読めばいいって言ったのはさ
信者の推薦だって、ある意味信者作れる作品ってのはすごいと思うしな

得票については、ずるいことやってる奴は、サイト見りゃ分かるじゃん
1週間の楽園の得票数で更新決めますって言ってる奴とかさ
ただ俺は、投票依頼自体は問題とは思わない
依頼してるサイトでも得票できてないところはいっぱいあるからな
得票がすべてじゃないけど、目安にはなるよ
すでに言われてることだけど

>356
俺もがっかりきた口だよ
だからカッと来て書き込んじまったんだ
名乗るなよってな
見に来てるのは知ってたけど、書き込んでないと思ってて
俺って馬鹿だよ
ちくしょー

360 :ばーやん:01/12/30 18:39
>>355
まてまて。確かに「一位だった」とは書いたことはあるけど、
吹聴してまわるほどじゃないぞぅ。たぶん回数で言うと二、三回くらい。
あとオレは一言も「自分のが一番の名作」と言ったこともないよ。マジで。
言ったことがあるのは「自称一番の名作と書いてあるところを見に行ったら
ガックリきちゃった」みたいなことだったはずだよ。
どこのバカが自分が一番なんていえるのよ。さすがにそれ最悪。

あとはだいたい的を射てるかな。
下手だとかろくな作品が登録されない時期だったとか。事実でゴメソ。
あと、さゆ氏とはケンカ別れしているのでもうつるんでないのも追記。

あと作者同士が連んでいる可能性もあるのでコテハンであえて書いてみた。
さらに言うとオレはここに書き込んだのは前回が初めて。
それに人の作品に言及するつもりはないのでもう書かないと思う。

お騒がせしてスマソ。
ただ単純に拙作の名前が出てたからお礼が言いたかっただけなんだよー。
本当にそれだけなんだよー(;;)

361 :名無し物書き@推敲中?:01/12/30 18:57
何だかイロイロ白ける展開に……
俺は上で上げられてた作品の一つをおすすめしちゃったんだが、
別に仲間内って訳じゃないんだがな……作家と個人的コンタクト無いし。
まあ信じて貰えないんだろうが。
結局どれが面白いなんて、自分で読んで決めろってことね。
このスレは既に用無しか。

362 :名無し物書き@推敲中?:01/12/30 19:00
ちなみに、このスレにいくら名前が挙がっていても
アクセスログには反映されないよ。殆ど直リンじゃないからな。
作家のページには楽園からのログが残るだけだろ。
だからどっかの誰かが日記に書くなんて間抜けな事しない限り、
あるいは作家が2ちゃんねら〜じゃない限り気付かないよ。

363 :名無し物書き@推敲中?:01/12/30 19:03
>>362
横のつながりが強いから一人が知るとあっという間に広まると思われ。

364 :名無し物書き@推敲中?:01/12/30 20:43
やっぱり判ってない。
最悪

365 :358:01/12/30 20:49
う〜ん・・・一度はがっかりしたけど、
でも全部が全部ぐるじゃないって信じたいな!
だって、俺自身がぐるじゃなかったんだから・・・。
だから、他にも同じようなやつがいるって思うことにするよ。

366 :名無し物書き@推敲中?:01/12/30 21:23
>「自称一番の名作と書いてあるところを見に行ったら
>ガックリきちゃった」みたいなことだったはずだよ。
>どこのバカが自分が一番なんていえるのよ。さすがにそれ最悪。

もしやもしや、これを言った最悪などこかのバカとわ
上でも名前があがってる水晶師の作者でわ…。
同氏の同様の書き込み、楽園で見た事あり。
アイタタタタ

367 :名無し物書き@推敲中?:01/12/30 22:17
>あとオレは一言も「自分のが一番の名作」と言ったこともないよ
いや、言ってたよ。
確か小説げったぁの掲示板ログ庫で、「ネットのオリジナル小説で自分の作品を超えるものを読んだことがない。
ファンフィクションならあるのに」っていう書き込みを読んだことがある。
これって、あいむなんばーわんってことだろ?
作品が好きだっただけに、嫌な気分になったのを覚えてるよ。

368 :名無し物書き@推敲中?:01/12/30 22:44
きっとこのログの中には自作自演の推薦書き込みもあるし、
そうじゃない、純粋に面白い、と感じた気持ちで書かれたものもあるんだろう。
どれがジエンだなんて俺からすればどうでも良くて、
書き込みを見て面白そうだと思ったら読みに行く。
実際読んでみて面白くなかったら読まない。面白かったら読む。
それだけのこと。
だからみんな「ジエンって言われるの嫌だな」と思わずに
面白いのがあったらまた教えてくれよな。

369 :名無し物書き@推敲中?:01/12/30 22:50
>368 が良いことを言った!

370 :名無し物書き@推敲中?:01/12/30 23:18
上位じゃないがリナタンをヨメ!(・∀・)

371 :ばーやん:01/12/30 23:42
>>367
あー、それね。一字一句同じじゃないと思うけど、
まあ似たことは書いたことがないわけじゃないね、確かに。
実際、越えるかどうかはそれぞれの感性なので細かくは言えないけど、
オレが判断してるのは読者の言葉なんだよね。
胸が痛くなるほどの感動って滅多に聞かないじゃん。
余所様でそう言われているのを知らないからそう言ったの。
オレが自分で自分の作品を褒めてるわけじゃないから。
うちの読者さんが「おまえよりこっちがいい!」って言ったら
是非ともそれを読みたい。お願いしてでも。たぶんその意見は正しいから。
だから全作品を通してってことじゃない。
感動したいんだけどそういう評判を聞かない! って事だったんだけど、
さすがに言葉が悪かったなぁ……。ゴメソ。

オレが読みたいのは「息をするのが苦しいくらい感動する小説」なんだよ。
たぶん上のを書いたときは「自称感動作」を読んで何も感じなくて
怒りのままに吐き捨てるように書いちゃったやつだったと思う。
そういうのある?
あったらマジで教えて。本当に読みたいんだよ。
探し方が足りないだけかも知れないけどさ。楽園の上位とかに
そういうのってほとんどないじゃん。ラブ米とかファンタジーばかりで。

ファンフィクションでいいなら紹介するよ?
この分野は個人の好みだろうけど。

372 :名無し物書き@推敲中?:01/12/30 23:45
ああ、また荒れる予感が……(涙)

373 :名無し物書き@推敲中?:01/12/30 23:54
本人がそう言って自己陶酔しているなら
それはそれで放っておいたらいいんだよ。
実際はそれほどの物じゃないってわかるやつにはわかるんだから。

374 :ばーやん:01/12/30 23:56
続き。

オレはマジで自分の作品の評価は人に丸投げしてるからね。
人の評価しかオレは信じない。だから人が「おまえのは駄作だ」という
連呼を始めたらそれは間違いなくその通りだろうし。反対する気もない。
ただ感想って肯定的なのしかもらえないじゃん。普通。
書き手としては客観的な意見も聞きたいから、こういう場所で
叩かれるのって良いことだと俺は思うわけ。
相手が名無しさんでも、火のないところには煙は立たないし、
ネガティブな意見ならその原因はどこに? っていうのを考えれば
次に繋がるんじゃないか、と。悪意は別として。

つーか拙作ってタイマンちっくに人のと比べられたことがないんだわ。
>>367はオレのも読んでくれているみたいだし、だから聞くんだけど、
人が拙作より感動するような作品って知らない?

375 :名無し物書き@推敲中?:01/12/30 23:56
>372 スマン

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~rei/diary/n11.htm

376 :ばーやん:01/12/31 00:09
>>372
ごめん。

377 :名無し物書き@推敲中?:01/12/31 00:15
>375
ああ、あのことか

378 :名無し物書き@推敲中?:01/12/31 00:16
結局お仲間どおしの誉めあいか371みたいなのしかないんか

379 :名無し物書き@推敲中?:01/12/31 00:34
そんなことより>>371よ、ちょいと聞いてくれよ。スレと関係あるけどさ。
昨日、「<楽園>の上位ランキング作品」スレ言ったんです。
そしたらなんか褒め言葉がいっぱいだったんです。
で、よく見たらなんか「ありがとう」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
なんか「念のために言っておくと、僕じゃないですよ」とかも書いてあるし。
作家同士がつるんで褒めあいか。おめでてーな。
このスレはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
褒める読者と貶す読者が向かい合っていつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。作者はすっこんでろ。
得意げな顔して何が、拙作より感動する作品知らないか、だ。
お前は本当にお礼を言いたいだけなのか小一時間問い詰めたい。
お前、ただ褒められる自分に陶酔したいだけちゃうんかと。

……吉野家コピペ風にいこうかと思ったけどだめだ力尽きた。
ひとつだけこれだけはいいたい>ぱーやん
TPOくらいわきまえろ。ボケが。自分の気持ちはこのスレの
雰囲気なんか超越するほど重要だとでもいうつもりか? うぬぼれんな。
荒らしてるってこと自覚してとっとと逝ってまえ。

380 :ばーやん:01/12/31 00:38
>>379
ホントにごめん。もう書かない。

381 :名無し物書き@推敲中?:01/12/31 00:43
五月蝿い、もうHN使ってでてくんな<380

382 :名無し物書き@推敲中?:01/12/31 01:21
言い過ぎだと思うぞ
しかもなんか八つ当たりっぽい

383 :名無し物書き@推敲中?:01/12/31 01:29
>379に的確に意見された後も、のこのことHNででてくるようじゃあ
何言われてるのか、結局判ってないんじゃないのか。
困ったもんだな。

384 :名無し物書き@推敲中?:01/12/31 01:32
純粋に頭が悪いのかもしれず

385 :名無し物書き@推敲中?:01/12/31 01:47
とりあえずスレの趣旨に戻りたい。

386 :名無し物書き@推敲中?:01/12/31 04:15
こういう系統のスレは作者が出てくると確実に荒れる。

387 :名無し物書き@推敲中?:01/12/31 06:49
ファンタジーとかSFばかり紹介が多いですが、恋愛小説とかでオススメの奴はありますか?
楽園に登録されている作品ではないですが、
http://homepage1.nifty.com/tmiyabi/story/secretbox1_1.htm
が、僕は結構面白かったです。ちょっと、話の筋に「?」な所もあるけど。
楽園のトップのほうは大体が力作ということで納得して、他の奴を教えてくれると。
上位の奴は殆ど最初で飽きちゃったのが正直な僕の感想です。

388 :名無し物書き@推敲中?:01/12/31 13:04
>>387
何度か出てるが「恋人レッスン」がおすすめ。
飛び抜けて上手いわけではないが、話がきれいにまとまってる。
関係ないけどこの作者はこの前本出したらしい。

389 :名無し物書き@推敲中?:01/12/31 14:16
睦月タンと変わんないな

390 :名無し物書き@推敲中?:01/12/31 14:19
まっ、途中でいろいろと白けた展開もあったけど、
それでも、ここでオススメしてくれたおかげで
普段は読まない歴史小説や童話なんかも読めたし・・・いいとするか。
読書のジャンルの幅が広がったのだけは事実だしな。
次は、恋愛小説かあ・・・男が読んでもおもしろいのかな?

391 :名無し物書き@推敲中?:01/12/31 19:22
>388
本は出していないだろ?
テックウインの特集に載っただけじゃないか?

392 :388:01/12/31 19:33
>>391
出してると思ったよ。本人が日記かなんかで書いてたから。
官能小説らしいんで、書名は伏せてるけど。

393 :名無し物書き@推敲中?:02/01/01 21:50
盛り下がる新年。

394 :名無し物書き@推敲中?:02/01/02 16:41
創作文芸板だからな・・・

395 :名無し物書き@推敲中?:02/01/02 22:54
上でおすすめされていた某作品にはまりました。
ファンタジーなんで、またあれになるとあれなんで(?)
作品名は書かないけど・・・。
オススメを挙げてくれた皆様、ありがとう!
また色々教えてください。

396 :名無し物書き@推敲中?:02/01/02 23:22
リナタンヨメ!(・∀・)

397 :名無し物書き@推敲中?:02/01/03 22:10
冬厨達よ、アダルトで擦って来い!

398 :名無し物書き@推敲中?:02/01/03 22:24
恋愛って二次小説も混じってるのな・・・
正直、うぜぇ。

399 :名無し物書き@推敲中?:02/01/04 00:03
二次小説、まじ、ウザ。

400 :名無し物書き@推敲中?:02/01/04 00:33
以前のシステムでも、明らかにパロディなのにファンタジーとか恋愛に
登録してたのもいたしねぇ。
新システムになったら、ますます訳判らん。

401 :名無し物書き@推敲中?:02/01/04 00:45
>二次小説
書くなとは言わんけど、誰かの考えたキャラクターや設定を
堂々とパクってる盗み小説な訳だからさ。
せめてもうちょっと遠慮深くやって欲しいと思ってしまうよ。

402 :名無し物書き@推敲中?:02/01/04 12:41
楽園早く更新して欲しいよ〜。

403 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 04:34
もうパンク状態なんだろうな。閉鎖も近いのか?

404 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 08:55
>402
登録再開した、というわりに「新着」がいまだに11月13日のまま…
悲しい。

405 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 13:28
楽園で上位になると「嫌がらせ」や「嫉妬」のメールがめっさくる

406 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 13:51
>405
は?
きた事ないけど。

407 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 13:59
>>406
まじで?!
めっさくるよ(でも同一人物の可能性大)
最初の頃は本当に閉鎖しようか悩んだくらい
同じジャンルのもっと上位の人とも話したけど、その人もかなり精神的に参ってた

408 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 15:09
>>405
うちもない。
あ、でも私は上位かどうか微妙だわ。(20位前後)
ちなみにジャンルは?(よろしければ)

409 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 16:29
メールならまだいいよな。あまりに悪質だったら無視出来るし……
掲示板荒らしとか、結構辛いよ。

410 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 16:31
順位とジャンルにもよる気がする。

411 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 16:37
メールは来たことないけど
どんなジャンルが多いんだろ。
ファンタジーとか、成人女性向けとかかな?

412 :Citrea:02/01/05 20:19
>>405
俺も来たこと無いな。ただSFだからな。
ファンタジーとか読者数が圧倒的に多いのになると来ちゃうのかな。
感想でも、厳しい内容でもどこどこが良くないとか言ってもらえればうれしいけど、ただ、下手くそとか書かれるとへこむ。

413 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 20:26
作品の推薦がめっきり減って・・というか無くなっちゃったね。
有る程度出尽くしたのか、
あるいは仲間内だジエンだ騒ぎでみんな書くの嫌になっちゃったのかな。

414 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 20:48
正月だからみんな読んでいる最中なのかと思ってたよ。>413

415 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 21:16
>>405
俺も来たことない。
俺は十位前後だよ。
このまま続けていたら、その内来るかもね。
特定できちゃいそうだから、ジャンルは書かない。
すまん。

416 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 22:05
ランキング上位の人、自分と同じランク・ジャンルの中で
お勧めな作品ってありますか?

417 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 22:07
失礼、416は「同じくらいのランクで、同じジャンル」です

418 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 22:19
>同じくらいのランクで、同じジャンルでお勧め
それを書くと、微妙に特定されちゃいそうで(^_^:)。

419 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 23:15
登録してる人って、他の人の作品読んでる?
漏れ、上位近辺だけど全然読んでない。
恥ずかしい話だけど、書くのだけで精一杯。
隣接してる作品の詳細をたまに見はするが、ふーんって感じ。

420 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 23:24
正直、あまり読んでません。
自分の書くので精一杯っす。
だから感想言い合いましょ同盟的なもんにも入れないよ。
もっと正直言えば、読む時間あったら市販品の好きな作家の本を読む……。
すみませんすみません。

421 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 23:26
>>420
素直でよろしい。

422 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 23:27
というかHP上に小説を公開して
初めて感想メールやらなんやらをもらった時は
「本当に読む人がいたのかっ!」
と驚いた。
俺自身、義理でもない限りほとんど読まないし……
感想もらっておいてこんなこと書くのもなんだけど。

423 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 23:29
案外同じ事考えてる人間多いな。

424 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 23:31
数は多くないけど、読むとなるとやはりランキングから探しているなあ。
やっぱ、同じジャンルのが多かった、今まで。ここで勧められている
の読んでみて、SFがけっこうよかったからそっちも読み始めたけど。

歴史のさ、「うつほかづら」だったかな、読んでみたんだけど、カタカナが
やたら出てきて駄目だった。ちゃんと読んだらおもしろいのかもしんねーけど、
どうも歴史もんでカタカナって駄目なんだよな。

425 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 23:33
あんまり類似すぎるの読んじゃうと、影響されると思われ。
ま、実力のない奴の遠吠えかもしれないけどな)自虐

426 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 23:45
タイトルと紹介文だけで読んでみたいけど手を付けて無いのってある?
個人的にはSFのチームグリフォン気になってるんだが。

427 :名無し物書き@推敲中?:02/01/06 00:03
上位はどこも読者の目を意識し過ぎてる気配があったんで最近は読んでない。
変に売れ線を意識したようなのは嫌いなんで。
ランキング2ページ目以降で自分好みの作品を発掘してる最中なんだけど…
楽園上位の二次作品の多さに挫折しそうだYO。

428 :名無し物書き@推敲中?:02/01/06 00:16
え、二次作品って、普通のジャンルのランキングにも出て来ちゃうの?
それっておかしくない??
全部「パロディ」の下にまた別ジャンル分けしてあるんだとばかり
思ってたよ。

429 :名無し物書き@推敲中?:02/01/06 00:21
素朴な疑問。
票数より推薦文重視?

430 :名無し物書き@推敲中?:02/01/06 00:27
推薦文……書いてくれる人いるのか?
俺は全部ジサクジエーンだと思ってたんだが。

431 :名無し物書き@推敲中?:02/01/06 00:28
うーん、まがりなりにも登録してるわけだから、
票も推薦文も貰えたら貰えたで両方嬉しいけどね。
ただ、やはり推薦文がより嬉しいかな。直接の言葉だし。
だから、自分のサイトでもっと
「投票して下さい!!推薦文お願いします!!」って
しつこくお願いすればいいのかなとも思うんだけど、
どうしても恥ずかしくてあまり見えない所にちょちょと書いてしまふ、
そんなお年頃の俺。
投票のお願いってさ……恥ずかしいよな……みんなどうしてんの?
あ、サイト廻って見ろって言われればそうなんだが。

432 :名無し物書き@推敲中?:02/01/06 00:29
これは実話。
ある日突然ついててマジびびった。
思わずお礼メール出したらシカトされた(w

433 :名無し物書き@推敲中?:02/01/06 00:30
>431
「面白いと思ったら投票してください」
程度だよ。
あまりしつこくお願いするのもイタイし……

434 :431:02/01/06 00:32
推薦文、幾つか貰ってるよ。
自作自演は恥ずかしくて出来ないよ……
やっぱり嬉しいよ。

435 :名無し物書き@推敲中?:02/01/06 00:33
推薦文は、なかなかつくもんじゃないから私は余り重視してない。

436 :名無し物書き@推敲中?:02/01/06 00:34
>>433
シツコクお願いはやっぱりイタイよな。
一応目に付くところにさり気なく。
案配がチョット難しい・・

437 :名無し物書き@推敲中?:02/01/06 00:36
まあ、作家同士の付き合いで付くこともあるだろうけど<推薦文
でも私は自分の作品に推薦文書いて貰っても、
相手の作品読んで面白いと思わなかったら書かない。

438 :435:02/01/06 00:38
>>432
同志!!(w
その時、しばらく楽園のランキング見にいってなくて・・。
礼のメール遅ぇんだよゴルァって思われたのかもしれない(藁)

439 :432:02/01/06 00:41
だって…はじめてだったんだモン…<推薦文

440 :名無し物書き@推敲中?:02/01/06 00:42
推薦文、時々書きます。
メアドを一応入れるのは、そうしないと作家さんのジサクジエン
だと思われるとかえって悪いなあと思うから。
そこからメール貰ったことはないけど、
貰うと確かにちょっとびびるかも(^_^:)。

441 :名無し物書き@推敲中?:02/01/06 00:45
書いて貰った事ないや……ウラヤマスィ。

442 :名無し物書き@推敲中?:02/01/06 02:38
オンライン作家には「私の作品がネット1の名作」と宣言する、イタイ奴が大過ぎ
連中、助詞の使い方すら間違えるくせにな…

443 :名無し物書き@推敲中?:02/01/06 03:07
>>427
遅レスだが、私も同じ。ランキング2ページ目から探してる。
そこそこいい作品に出会えるので面白い。

444 :名無し物書き@推敲中?:02/01/06 03:18
>>442
俺の脳内では、むちゃくちゃ面白いんだ。
どんな小説より、映画より、漫画より、現実より面白い。
だけど、伝わらない伝わらない伝わらないーーー!!
伝えるのが難しいって、最近やっとわかってきたよ・・・・・・

445 :名無し物書き@推敲中?:02/01/06 03:29
>444
ほんとになあ。日本語で書いてんのになあ。

446 :名無し物書き@推敲中?:02/01/06 06:47
ニポンゴ ムツカユイ

447 :名無し物書き@推敲中?:02/01/06 15:20
ランキングは10位以内です
とりあえず同ジャンルの他9作品は読ませてもらいました。
気に入った作品の作者の方とは交流するようにしています。
(メール出しましたがまったく交流のない方も居ます。
あからさまに交流を拒否された方もいらっしゃいました)
推薦文はいただきました。
本当に嬉しくてメールで御礼をしたのを覚えています。
(推薦文のはずなのに誹謗中傷が書き込まれていたときはショックでしたが)
楽園からは毎日10人〜20人程の方がいらっしゃってるようです。
投票はサラッとページ上でお願いしてます。
さすがに推薦文は頼んでません。

448 :Citrea:02/01/06 18:15
天球の年代記読んだことある人いる?
面白そうなんだけど

449 :名無し物書き@推敲中?:02/01/07 00:14
素人のオンライン小説は日本語以前の問題というレベルがほとんどなので、
基本的には読まない。
しかし、楽園で人気の某ファンタジー小説だけは、たまに気晴らしに読んでいる。
時々、純粋な娯楽小説を読みたくなるんだけど、それにぴったりくる。
そこらへんに溢れてる、下手なプロの小説家よりよっぽど面白いんだよなあ。

450 :名無し物書き@推敲中?:02/01/07 00:16
確かに、オンライン小説ってピンきり・・・・・・
日本語か?ってのから、これは凄い、ってのまで。
見極めがむずかしいね。

451 :名無し物書き@推敲中?:02/01/07 00:40
確かに見極め難しいよね。オンライン小説、
クズばかりとは思わない。プロはだしの文章を書く人もいるし、
文章にちょっと(あくまで「ちょっと」)難があっても勢いある
面白い作品に巡り会えることもある。
ただ、そういった「いい」と思える作品に出会うまでが大変だよね。
ランキング上位辿ってもあまりあてにならないし。

452 :名無し物書き@推敲中?:02/01/07 00:41
確実に言えるのは、誤字脱字、誤用の目立つやつはダメ作品。
調べもしない、推敲も校正もなしの書きっぱなしのやつがまともなはずない。

453 :名無し物書き@推敲中?:02/01/07 10:59
このスレじゃ、「これが面白い」とか言えないな
有名な作品どうし仲間内で誉めあったりしてるんじゃ
この先どんな作品タイトルが出てきてもシ?サクシ?エンかと思ってしまう

454 :名無し物書き@推敲中?:02/01/07 14:28
一作品を勧められてもな
この三語で書け! の感想のように、TOP10全てに簡略な評価をしてくれるほうが信用できる
20〜30人くらいで同じ作業したらいいとは思うんだけどね

455 :名無し物書き@推敲中?:02/01/07 21:50
俺、上の方で「仲間内」とか言われてた作品ベタ誉めしちゃったからな。
かなり鬱……。
やっぱりこういう所に感想書くのって、
作家さんにも迷惑かけかねないから無理なんだと分かったよ。

456 :名無し物書き@推敲中?:02/01/07 22:19
>作家さんに迷惑

ってなんだろね?ここで誉めると先方にアラシがいくとでもいうのかい?
自分で面白いと自信を持った感想がいえるんなら、なんで作家に迷惑が
いくのかね?
自分の言葉の裏側に何があるのか考えたことはあるかい?

457 :名無し物書き@推敲中?:02/01/07 22:24
実際荒らされちゃったんだよ……。
だから鬱なんだ。
裏側って何だ?

458 :名無し物書き@推敲中?:02/01/07 22:44
TOP10全部、感想を書く為にだけに読む気にはなれないなあ。
どっかのジャンル上位10全部読んだ人なんている?
いたら是非評価を聞いてみたいとは思うが。

459 :名無し物書き@推敲中?:02/01/08 02:37
>>458
おいおい、元々上位ランキング作品の話をするスレじゃなかったのかい?
読む気になれないなら、いったい何をしに来てたんだい?
楽園のお勧め教えて! スレではないと思うぞ

460 :名無し物書き@推敲中?:02/01/08 03:23
age

461 :458:02/01/08 03:51
>>459
「感想書く為だけに」読むのはってことだよ。
面白いと思うものは読んでるけど、
上位10を全部読むのはちときつい。

462 :名無し物書き@推敲中?:02/01/08 10:05
俺は楽園ランキングでかなり上位の某作品がめちゃくちゃ好きでハマッてる。
正直、あれほど面白くて深くい作品は、市販本でもなかなかないと思う。
出版されたら金出してでも買うと思う。
だけど、このスレでは誉めてない。
こういうスレでさ、俺はほとんどその作品の信者みたいなもんだと
自分でも思うんだけど、信者レベルの奴がグダグダ誉めるのって、なんだか
ルール違反のような気がすんだよな。
2ちゃんにルールなんてないのかもしれないけどさ。

だから、仲間誉めかもって聞いて、ほんと正直ガッカリしたし、腹が立った。
っていうか、仲間同士じゃなくても、信者が誉めるのって、なんかおかしくねえか?
ランキング上位作品なんて、どの作品だって
だいたい信者みたいにその作品がめちゃくちゃ好きな奴っているはずだろ
(ちょい上位・自称上位は別かもしれんが)。
じゃあ、その信者がたまたま2ちゃんの住人だったからって、
ここでいかにもそれが客観的評価みたいな顔で、誉めまくるのって、なんかコスくねえ?

俺の好きな作品はこのスレでは名前は出てるケド、誉められてない。
だから、本当はマジでほんとに書きたかったよ。
だけどそれ我慢したのになあ…って思うと、
ほんとなんつーか力が抜けたっつーか、腹が立ったっつーか。

せっかく寸評みたいなのが続いて、
良い点と悪い点が客観的に評価できる奴が何人か発言してたのにさ。
信者や仲間は、黙ってて欲しかったよ。本当。

463 :名無し物書き@推敲中?:02/01/08 11:04
>462
 くやしかったら誉めろ。
 黙っていては何も伝わらん。
 一人で引っ込み思案になって鬱々するなんてバカらしい。
 どこがいいのかを書くスレなんだから遠慮は無用。
 どうせ便所の落書きだ。
 便所でまでひきこもってどうする(w

464 :462:02/01/08 11:58
>> 463

だけどまたこのスレ荒れるよ?
俺は信者だってカミングアウトして誉めていいんならしてもいいけどさ。
どっちかっつーと、このスレは、信者が出張るよりどこが良くてどこが悪いか、
寸評形式の方が良かったと思うんだけどなあ…

って、寸評にしても信者や仲間がもっともらしく書けば同じか

…って、こんなこと言ってたら、何も書けないんだけどさ。

俺が好きな作品は、人物描写がすげえの。どの人間も、立体的で深みがあって。
しかも、すげえデカイ世界観で、そこが一番好きかな。
1度目は面白いし文が綺麗だからあんま考えずにただただ先へ先へ進みたくて読んでしまうんだけど、
2度3度読むと、読むたびに、最初は気付かなくてサラリと読んだところに、
実は深い意味があったんだって分かるんだよ。
作品名は伏せるけど(スマン…なんか俺ホント便所でまで引きこもってるなあ)、
分かる奴はどの作品か分かるかもしれない。

…信者出張るなってことならそう言ってくれー
俺も信者以外の寸評の方がいいと思うしさー(じゃあ書くなって感じだな、すまん)

465 :名無し物書き@推敲中?:02/01/08 13:49
信者信者、仲間内って言うけどさ。例え仲間内でも信者でも、
本当に面白いと思った作品の感想を書いてどこが悪いんだ?
俺も上で某作品の感想を書き込んで、仲間内系の事を言われた
クチだが、書いたことを別に後悔はしていないぞ。
確かに一時交流のある作家の作品が並んだのかもしれないが、俺も
それ全部読んでるよ。好きな作品に巡り会ったら、その作家が薦めてる
作品を次読んでみたくなったりするだろ。
それに、例えそれが仲間内発言だったとしても、親しい関係の作家だったら、
自分が好きな作品をここで誉めちゃいけないのか? それが分からないよ。
こんな匿名の場所で、例え多少義理がある相手だって、つまんない作品に
誉め言葉並べるほど暇な奴がそういるとは思えないよ。
なんて書くと俺がいかにも「仲間内」みたいだけど、俺はその作家連とは
交流は無いよ。まあ、一部に感想メールを出したりはしてるけど。
信じても信じて貰えなくてもかまわんけどさ。

信者と、愛読者の境って何だ?
自分がつまらないと思う作品の愛読者を、「信者」って罵倒してるだけだろ。
だからさ、何が言いたいかというと、
信者だか仲間内だか、そんな事言われても、気にせんで書けば? ってこと。
それで自演だ何だって罵倒されても気にすんな。
ランキングなんかでいい点取ってる作品には、やっかみや妬みなんかもあるだろ。
そんな事気にしてたらweb上だろうが何だろうが、作品発表なんてやってられねえよ。

466 :名無し物書き@推敲中?:02/01/08 14:14
>465
理屈ではそうなんだろうけど、このスレに身内の誉め合いが混在していた事を
バラされた後だと、部外者は一気に白けるし全てにジサクジエン疑惑を持つよ。

でも、俺は自分で面白かったなと感じたガイシュツ作品の評価は下げないよ。
他人の評価に流されるほどいい加減な感覚は持っていないつもりだから。

467 :名無し物書き@推敲中?:02/01/08 14:36
バラされたって言うけど、ただ誰かがそう思ったに
過ぎないんだろ……。
まあ、いいんだけどさ。誉めるのが勝手なら、
思った疑惑?を書き込むのも勝手な訳だから。

468 :名無し物書き@推敲中?:02/01/08 14:40
寸評が始まった時は面白くなって来たなあと思ったけど、
一部の作品の信者(仲間?)が単独作品をがーっと誉めて荒れた、
という流れか。
信者のいる作品も大変だな。それでも欲しいと思っちゃうけど(w

469 :名無し物書き@推敲中?:02/01/08 15:00
もういいじゃん…。
>>466の言う通り、
>自分で面白かったなと感じた
>ガイシュツ作品の評価は下げないよ。
>他人の評価に流されるほどいい加減な感覚は
>持っていないつもりだから。
きっと殆どの人がそう思ってるだろ。
つまんない詮索も、がっかりしたしないももういいよ。
自分も面白いと思った作品がまたあったらカキコするし、
他の人の書き込みも楽しみにしてるよ。
今までの流れで書き込みたくないと思った人はそうすればいいわけだし。
はい、続行ということで。

470 :名無し物書き@推敲中?:02/01/08 15:26
でも仲間誉めはなー
好きな奴が書いた作品は面白く見えるもんだしな、人間的につきあいあるとさ。
付き合い上手な奴の作品が、作品の力だけでもないのに持ち上げられてる感じのってどうもな
俺は作者の人柄より作品の方の力を知りたいね

…で、こんな議論ばっかしててもしょうがないから、話変えるよ。
ランキング上位の作品がさ、こないだデカイ賞取ってデビューしただろ。
確か「ありうべきよすが」って奴。推理・探偵だったかな?
ジャンルは違うかもしれないけど
俺が知ったのは、「楽園」のCD-ROM告知ページでなんだけどさ。
それについて知ってる奴いる?
このスレッドではなんでその話出ないんだ?

471 :名無し物書き@推敲中?:02/01/08 15:49
あの人、どっかの書評ページに良く出没するな……
どこだっけか?

472 :名無し物書き@推敲中?:02/01/08 15:50
>でも仲間誉めはなー
まあな。
どう考えても不自然だしな。
ランキングでも中途半端にしか上位でない奴のばっか
狂信的に誉める奴が出てきて、
しかもしれが全部仲間でつながってるってのは。

だけど俺ももうこの話はいいよ。

それよりプロデビューした奴って......
楽園CD-ROMページ見てきたけどくわしくは載ってなかった
誰か知ってたら教えてくれ。

473 :名無し物書き@推敲中?:02/01/08 15:55
仲間誉めの話とは切り離して考えたいんだが、

>付き合い上手な奴の作品が、作品の力だけでもないのに持ち上げられてる
俺、web小説世界ってそういうこともある場所なんだなって思ってるよ。
良し悪しじゃなくて。
作品も含めた上で、日記や掲示板で作家の人柄に引かれて「信者」
(この言い方は好きじゃないけど)になる読者も結構多いと思う。
俺も、作品もまあまあ好きだけどそれよりその人が好きだから通ってる
サイトもあるよ。ただ、そういう作品の感想はここには書かないが…。

webって、双方向コミュニケーションが簡単に取れる場所だからな。
作家からのリアクションが多い場所に人が集まり、人気が出る事もあるだろう。
そういう接し方を求める読者にはさ。
そういう所が、ただの紙媒体ではないweb小説の魅力だ、という理由で読んでいる
人だっているんじゃないかな。
で、そうじゃなくて単に作品の魅力だけで勝負したいと言う人もいる。
どっちも有りなんじゃないかと。
人付き合いが上手い人がランキングで投票を集めるのは問題、という
考え方もあるみたいだけど、それも含めて作品の魅力だと考える読者「も」
いるのではないかということ。だからそれが一概に悪い事とは思わない。
それも、web小説というものの一つの特質なんじゃないかな?
ただ純粋な作品のみの魅力、以外の要素がからんで来るということ。
発表の媒体が違うと、「作品」に対する接し方も違ってくると思う。
話題引きずってるつもりは無いんだが、もしそう読めてしまったらスマソ。無視してくれ。

474 :名無し物書き@推敲中?:02/01/08 17:11
オンライン小説の魅力は紙媒体とは違ってもいい、というのはあるかもしれんが、
作品の出来を聞いてるのに作者気に入って勧められてもウザイ

いいから勘弁してくれって気がするよ

マジこの話やめねー?

475 :名無し物書き@推敲中?:02/01/08 17:15
楽園からデビューした人いたのか。
知らんかった。

476 :名無し物書き@推敲中?:02/01/08 17:24
>>475
楽園に登録していたのを投稿したらデビューできたという人はいるけど
楽園からスカウトされた人いるの?
出版化している作品が推理や現代に登録されてるよ
上位になってないけどね

477 :名無し物書き@推敲中?:02/01/08 17:26
>出版化している作品が推理や現代に登録されてるよ
どれどれ?

客観的評価のある奴なら仲間だ信者だジエンだっての気にしないでいいから信用できるし

478 :名無し物書き@推敲中?:02/01/08 18:34
>477
君は本屋さんに行くべきだ。

479 :名無し物書き@推敲中?:02/01/08 19:28
>478
つまんないこと言うなよ

楽園で評価が低くて外で高い奴ってのは俺も気になるな(w

480 :名無し物書き@推敲中?:02/01/08 19:30
お、楽園、復活したみたいだぞ。
1月8日付けの登録作品が入っている。

481 :名無し物書き@推敲中?:02/01/08 20:01
>>480
復活してる?
まだ11月中旬付のしか見つけられないんだが。

482 :名無し物書き@推敲中?:02/01/08 21:33
>仲間誉め
これ自体が妬みの言いがかりだったと思ってる。
ここで誉め合いするほど暇な奴がそんなに居るとは思えない。
居たとしてもごく一部だろ。

483 :名無し物書き@推敲中?:02/01/08 21:38
>>482
俺もそう思ってるけど、
やっぱりその話題もう止めておこうよ。また不必要に荒れるから。

484 :名無し物書き@推敲中?:02/01/09 22:40
>476
それって有料の作品を登録してるってことかな?

485 :名無し物書き@推敲中?:02/01/09 22:52
>>484
そういえば、女性向かなんかのジャンルで「途中から有料」の作品を
登録して話題を読んだ人いたねえ。

486 :名無し物書き@推敲中?:02/01/09 23:04
そろそろスレ本旨に戻ろうよ

487 :名無し物書き@推敲中?:02/01/10 01:06
やっとテックウィンのDISK手に入れた
マターリと読むことにします
とりあえずこれに載ったのは「そこそこ」読める作品なはずだよね

488 :名無し物書き@推敲中?:02/01/10 13:21
>>484
アルファポリスから1月30日に発売だそうだ

>>487
「そこそこ」読める作品だと思われ
推理で収録されていた上位作品は睦月タン信者の嫌がらせで
カナーリ楽園から消えたみたいだから続きは読めないYO!

489 :名無し物書き@推敲中?:02/01/10 20:54
>>487
一覧載せるのって面倒ですか?

490 :487:02/01/10 23:25
>>489
いや、別に面倒じゃない。
でも114本もあるから。
とりあえずファンタジーから。

invisible truth
エレキの写本をめぐるささやかな冒険
ETERNAL PARTNER
Seint Guerdiens
カルテット
ぼくの辞書には正義の文字はない
裏方勇者
異世界狂騒曲
幻獣人の森
教師クレイス物語
聖剣伝説ライジェンド
アクアの左手
終わりなき冬の物語
CALOWEL
魔王と姫君
神々の系譜
正しい花嫁のつくり方
カラス
水晶師−テューカ−
神のいない大地
残酷な庭
暁がきらめく場所
魔導学院物語
光の王国
タルタソス戦記
龍の紋章

はぁ、疲れた。

491 :487:02/01/10 23:32
次はミステリー・ホラー

乾二郎との出会い
Cross Criminal
誘う
乾二郎と消えた原稿
乾二郎と先生の手紙
騎士達と共に
洞窟
星空の散歩者
桜舞い〜幼〜
LINK〜リンク〜
disk1
真贋
夏の思い出
街の記憶
湾岸通り探偵事務所
「作家と探偵」シリーズ1「TWOinONE」
「作家と探偵」シリーズ2「BEST FAN」

492 :487:02/01/10 23:42
SF&恋愛

SION−シオン−
銀河連合警察A級捜査官チーム・グリフォン
天球の年代記
輝神伝
T-REX
怪盗フェイクの大冒険
飛翔〜Jumper〜
Guardian
ダイヤモンドダスト
NewHorizon
TASFF大戦アフターウォー「スターシードの帰還
彷徨の帝国
月の火影
ARCH
farcical cafe
主従関係は破るためにある!? 〜私生活にメイド有り〜
う・そ・な・き
女神さまと俺
いつかこの木の下で
柔らかな明日
WISH
恋人レッスン
1日だけの恋人
Blurry Eyes
えがお
きみはぼくの
高梁さん大いに語る

493 :487:02/01/10 23:45
そしてH系

Pure Innocence
ふたなり
だから姉にはかなわない
笙子がいた夏
僕と春音
六人目のあたし
鏡と首輪
ダブル・ブルー・ラブレター
アイツ
ガーデンスプライト
may-be
Emerald Ring
Boys Will Be Boys
I Want It That Way
100万本の薔薇よりも
診察室
天国は人それぞれ
永遠の檻
監禁愛1
嘘かもしんない
Kiss Me Good-bye
nothing to lose

494 :487:02/01/10 23:53
はい、ラスト。その他。

であ〜たまみ
スイスを愛した日本人
アイアン チェイン
如何にしてソフト会社は崩壊したか
季節の彼方
学生戦隊スクールファイブ
スクールガーディアンズ
四時半飛行機
DAYS
女神の糸
華洛刻史
沖田総司
WILD HUNT
新選組騒動記(壱
あすぱらっ
「ポチ」と呼んでくれ
Irregular mind
雨恋(あまごい
スプリント&ドリフト
死体置き場で夕食を
かわいそうな子犬
サンタは本当にいるの?〜やさしいサンタといじわるサンタ〜

やっと終わった。
すでに楽園から登録削除した作品も多かった。
さすがに担当編集さんが選出したらしく、激しく怒りを覚えるような作品はなさそう。
好みのジャンルであれば最後まで読める作品ばかりだったよ。

495 :名無し物書き@推敲中?:02/01/10 23:57
私はインドネシアです。多数の携帯電話機を使用して来ました。世界で有名なNOKIAの製品よりもMATSUSHITAの製品のものの方が立派です。応援しております。

496 :名無し物書き@推敲中?:02/01/11 00:09
誤爆……??

497 :名無し物書き@推敲中?:02/01/11 00:49
で、これに入って無い人はランク外でよし?

498 :名無し物書き@推敲中?:02/01/11 00:53
>>494
>さすがに担当編集さんが選出したらしく、激しく怒りを覚えるような作品はなさそう。
そんなことないぞ。たぶん読まずに選んでいるはず。
俺が知っている範囲でも、

であ〜たまみ
むちゃくちゃな文章、考証。いい加減すぎ。

主従関係は破るためにある!? 〜私生活にメイド有り〜
敬語謙譲語丁寧語がだめなので違和感ありまくり。

水晶師−テューカ−
自分の書きたいとこだけ書いて、あと適当につないだようなもん。

スクールガーディアンズ
絵抜きマンガ/アニメの典型。

499 :名無し物書き@推敲中?:02/01/11 00:55
つーか、どういう基準なんだこの選び方?

500 :名無し物書き@推敲中?:02/01/11 01:30
当事、楽園のトップ10に入ってても選ばれていない作品もあるだろ?
一応選んだんじゃない?
とりあえず素人の作品の中では目立ったってことだろ。
トップ10内で選ばれなかった作品は、もっとツッコミどころがあったんだと思うよ。
今のランキングとは違うから良くわからんけど。
まあ、批判は止めようぜ。
良作を捜すほうがいいって。

501 :名無し物書き@推敲中?:02/01/11 01:50
正直、編集が全部読んでるとは思えないな。
頭ざっと読んで、ヨサゲなのを選んだって程度だろう。

502 :名無し物書き@推敲中?:02/01/11 03:02
ファンタジーtop200で読む価値あったもの▼(ひとにすすめられる)
【1位】 invisible Truth 〜見えない真実〜
【8位】 カルテット
【14位】 神々の系譜
【18位】 れでぃっしゅ・れでぃっしゅ
【19位】 平原<Heigen>

top200で最後まで読めたもの▼
【3位】 光の王国
【16位】 正しい花嫁のつくり方
【65位】 月羽根の少女
【73位】 たたかう少女
【97位】 ある楽師の物語
【129位】 魔女の報酬

途中でギブアップしたもの▼
【20位】 夢の中の知らない知人
【136位】 勇者妻

読んでる途中なもの(今のとこ最後まで読む気なもの)▼
【13位】 残酷な庭

かたよってるなぁ。ほかのも読んでこよう。

503 :502:02/01/11 03:46
で、寸評てか個人的感想。

【1位】 invisible Truth 〜見えない真実〜
 最初は世界が狭くて暗くてつらい。第1編終わりくらいから面白く。
 ただカタカナ語が英語まんまなのは???意味があるならいいんだが。
 世界の秘密とかその辺はやたら難解で読みにくかったんで読み飛ばした。
(あたしが頭悪いだけかい)

【8位】 カルテット
 最初が説明くさくて正直たるい。そこを乗り越えるといきなり面白い。
 キャラ立ってるなー。少女小説系読みもファンタジー正統派読みも両方ターゲットにできるんじゃ?
 文体の完成度がめちゃめちゃ高い気がする。そのぶん色は薄いかも。
 民俗とか種族とか、そーゆー言葉に弱けりゃ確実にはまる。

【14位】 神々の系譜
 ヒーロー・ヒロインがばっちし女の子受け。少女小説読む人に向いてる。
 語り口は案外硬派なんだが。
 政治駆け引きとか、そういうの好きな人にもいいかも。

【18位】 れでぃっしゅ・れでぃっしゅ
 ひとり突っ込み一人ぼけな少年一人称、に拒否感がなければOK。ばかで面白い。お姫さんかわいー。

【19位】 平原<Heigen>
 泣ける。既出だがマジ一押し。

top200で最後まで読めたもの▼
【3位】 光の王国
 第2話以降を薦める。レズ話を読めなきゃ即バックはしょーがない。
 バトルシーンが多いのでそのへん好きな人に。コバルト&富士見系?

【16位】 正しい花嫁のつくり方
 シリアスなシーンに乱入して雰囲気をぶち壊すお笑いキャラに耐えられるかどうかが勝負の分かれ目。
絶世の美少女という設定のヒロインが、いまいちそう見えないのが残念。
じれったい恋愛もの好きな人に。

【65位】 月羽根の少女
ほのぼのボーイ・ミーツ・ガール。昔のコバルト好きな人は好きかも。

【73位】 たたかう少女
百合とバトルと異世界乱入。ひたすらレズやってる気が……。格闘&兵器系がポイントなのかも。

504 :名無し物書き@推敲中?:02/01/11 05:15
俺、テックウィン一応ちこっと載ったけど・・
掲載許可で編集部から来たメール、
いかにも「読んでません」って感じだったよ(w
ま、ちゃんとコメントとか貰ってる作品は読んだんだろうけど。
でもほんとの所、「何で俺のが載ってこれが載らんの?」
って作品が結構あって、そう生真面目に選んだ訳じゃないんだなと思ったよ。

505 :名無し物書き@推敲中?:02/01/11 15:40
>>504
君もカリスマなんだ、胸を張ろう
紹介された人のほうが圧倒的に少ないんだから
それも「運」だとするならば(実力もあるだろうし)、その分だけ他の人達よりもチャンスがあるかもしれない
タイミングとか運って、こういう世界では必要な気もするしね

506 :名無し物書き@推敲中?:02/01/11 17:44
>>502
ありがと。読んでるね〜。参考にさせて貰う。
自分ももう少し数読んだらまとめてやってみよう。

507 :名無し物書き@推敲中?:02/01/11 19:46
>>502
異世界ファンタジー「夢の中の知らない知人」
私はハマッた人です。
でもかなーり長かった…(60話以上だったかな)
戦闘シーンはあまり好きじゃなかったんですけど、登場人物が多いにもかかわらず
皆個性があって過去もしっかり設定されてるのが良かったです。

皆情報ありがとう! 参考にしてます。

508 :名無し物書き@推敲中?:02/01/11 21:13
みんな情報ありがとう。自分も参考にしてます。
>>502
【14位】 神々の系譜、ちょっと興味あったんで、
これを機会に読んでみようかなと思ったよ。
さんくす。

509 :名無し物書き@推敲中?:02/01/11 21:18
最近、楽園のランキングが活発になっている気がしない?
ちょっとはこの板も貢献しているのかな?

510 :名無し物書き@推敲中?:02/01/11 21:25
貢献してるといいなあと思うよ。

511 :名無し物書き@推敲中?:02/01/12 00:55
海のモノとも山のモノともわからんものを発掘するより
オレは青空文庫を地道に制覇するぜ

512 :名無し物書き@推敲中?:02/01/12 01:12
底のほうに埋もれてる上質な小説はないのだろうか?

513 :名無し物書き@推敲中?:02/01/12 01:14
それは推薦しにくいだろう。自作自演とか言われるし。

514 :名無し物書き@推敲中?:02/01/12 01:20
自作自演と言われるのを恐れるなかれ。
だってどの作品だって始めは底に埋もれてた訳だし……
と言いつつ、票の入ってない作品って
目に止まりにくいからあまり読まないしなあ……。
正直自分もあまり知らないよ。

515 :名無し物書き@推敲中?:02/01/12 03:37
歴史で、下から順番に見ていったことはあったけど、短編で暇つぶしにはいいかな、
面白いっていうよりちょっと読めるかな、というぐらいなのはあったけど…
ここでお勧め!というほどなのはなかったなぁ

516 :名無し物書き@推敲中?:02/01/12 04:10
自分はファンタジーで埋もれてんの見つけようと思って
探した事あったけど。
数が膨大すぎるのもあって、挫折したよ。
あまりいいのにも当たらなかったしな。
あまり、という程度では済まされなかったが。

517 :名無し物書き@推敲中?:02/01/12 04:25
>502
寸評ありがとー。
最初で挫折したんだけど乗り越えないといけなかったんだ、
カルテット(笑)

invisible Truthは自分もその辺読み飛ばした。
頭悪いとしてもあなただけじゃないよ(笑)
だけどinvisible Truthは続きが気になって一気に最後まで読んだ。
個人的に、章ごとにまとめて読むのがいい作品だと思う。

518 :名無し物書き@推敲中?:02/01/12 08:49
作品自体が多いから発掘が大変だね、ファンタジーは。
SFや現代でお勧めなの、なにかありますか?

519 :名無し物書き@推敲中?:02/01/12 12:38
童話結構良いの多いね。
地味に制覇中。

520 :名無し物書き@推敲中?:02/01/12 14:53
>519
どれかお薦めある?

521 :名無し物書き@推敲中?:02/01/12 15:10
オンライン作品の特に長編は、頭が弱いの多いな。
頭我慢して読み進めれば途中から面白くなる「ものもある」んだが、
掴みが弱いのはやはり致命的。
自分にしても、頭三行でダメだったら次読もうなんて思わないよ。
(正直、ファンタジーの上位作品のうち殆どが日本語がダメで
 読むの挫折。無論、中には美しい日本語書くなあ、と思う人もいるけど)
そうそう書き慣れていないというのもあって、書きながら上達して
行く人も多いんだろうな。

522 :名無し物書き@推敲中?:02/01/12 17:35
>517
invisible Truth は俺も一気読みした。
続きが気になってどうしても途中で読むのをやめられず。
人物も泣けてくる程人間味が書けてていいが、
世界観も俺的には面白かった。別に書き方が難解とは思わなかったが…
どっぷり感情移入してしまう主人公の独白や
サクサク読めるストーリー、華やかなキャラの部分と
行間を読み解く文章、複雑な世界観部分との
配分が絶妙で、ハマる。

あと、「正しい花嫁の作り方」でファンタジーにランキングしてる作者、
「正しい花嫁の作り方」自体は別にっていう感じだったが、
ちょこちょこ書いてる純文学的な小説がかなりイイ。
書き手独自の空気がある。
俺としては、ファンタジーよりあれ系をもっと書いてほしいんだが。
才能の芽を感じる学生のネット作家、って言われたら俺はこの作者挙げるかな。
社会人ならほかにもいるんだが。

>518
現代
如何にしてソフト会社は崩壊したか、っての、よさげ。
昔一番最初に1000票取って出版されたノンフィクションじゃなかったか?
なんかまたランキングに復活してる。
まだ読んでないんだけど
読んだ奴いる?

>511
俺も青空文庫系の文豪作品は好きだが。
本になってる奴は紙で読むからいいよ。(笑)
なんか夜中に小説読みたくなった時にちょいとサーフィンして、気に入ったら読む。
飽きたら途中でもやめる。
ネットにはたまーーーーーにだが、
文豪にはない勢いとか才能のかけらみたいなのを感じることがあって、
それが楽しい。

523 :名無し物書き@推敲中?:02/01/12 17:41
カルテットは作者がいい。
サービス精神あふれてて、
今はネット小説キャラを使ってやるバトルCGIを置いてる。
キャラ座談会やキャラ紹介とかキャラから返事がもらえるBBSとか、
批判も多いが、好むやつもいるからあれだけ票集めてんじゃないか?
小説自体は途中で読むのとめちまったが(いつか読むかもだが今忙しい...)
サイトはいきつけてる。
いつも目新しい何かがあるし

524 :名無し物書き@推敲中?:02/01/12 17:43
>>523
作者でいうならおれは「正しい花嫁の作り方」のゆずさちゃんだな。
女子大生だし(w
っていうのは冗談だが、
日記読みに通ってるよ

525 :名無し物書き@推敲中?:02/01/12 17:52
「水晶師」出版化計画進行中!
100人の予約で出版できることになりました!
今、10人以上集まってます。
オンライン小説の未来にちょっぴり期待!

詳しくは日記を!

526 :名無し物書き@推敲中?:02/01/12 17:59
「正しい花嫁の作り方」の作家の文章は俺も好き。
作品は、522の言う通りファンタジーよりそうじゃない作品
の方が好きだし本人に興味は無いが(笑)
でも日本語を大事に書いてるって気がするよ。
向上心あって、これからも伸びていく人なんだろうなと思う。

あと、まだ全部読んでないけど「残酷な庭」の作家。他の作品なんかもライトノベル
なんだが、日本語ちゃんとしてて結構読みやすい。

文章がいいなあと思うのは、やはりガイシュツだが「カルテット」と
「平原<Heigen>」かな。日本語整ってる上に美意識も感じる。

だんとつTOPの「Invisible Truth」は、改行の癖やなんかが
苦手で俺はだめだ。確かに人物や心理の描写には長けてるのかも
しれないが、情景や雰囲気の描写が下手〜って気がする。伝わってこない。

527 :526:02/01/12 18:02
あ、そうそうここで出てた「Invisible Truth」作家の
現代小説サイトっての、あれから興味を持って行ってみた。
なるほど、こっちの方が俄然いいなと思ったよ。
ファンタジーもああいう雰囲気で書けばいいのになと思ったが、
やはり難しいのか? まあ余計なお世話だが。

528 :名無し物書き@推敲中?:02/01/12 18:06
俺は「カルテット」はダメだった
あまりにも読む気を削ぐ文章だ……
あれのどこがうまいんだ?
文にはまるきり華がないし内容はボーイズラブもどきだし
ホームページ自体の雰囲気がいいのは認める
オンライン作家のたまり場みたいになってて談義が○
作者の返事が丁寧なんだよな

529 :名無し物書き@推敲中?:02/01/12 18:08
>528
カルテットの作者の日記は時々文学してますぜ、旦那(笑)
小説もあの文章で書いてほしいね。
友だちが自殺した時のこと思い出してる日記なんかには、じーんときた。

530 :名無し物書き@推敲中?:02/01/12 18:12
> 527
「Invisible Truth」作家の現代小説サイトは俺もいってみた。
確かにいい。
驚いたのは、作品ごと、ジャンルごとに文体や構成を完全に変えてる点。
これが本当に同じ作者の作品なのか?と思うくらいだ。
ファンタジーの文体もわざと変えてるんじゃないか。

531 :名無し物書き@推敲中?:02/01/12 18:14
俺もカルテットは苦手だといいつつ途中まで読んだりしてるんだが、
文章は上手い気がするな。
確かにあのページそのものは面白いよ。刺激あって。
日記も読んでるよ。
もっと小説も簡潔?に書いた方がいい気はするな。
大仰な序章がついてますます読みにくくなったような。
ないほうがいい気がするな、あれ。

532 :527:02/01/12 18:19
>>530
うん、確かにあそこ読んで、ファンタジーの方は文体意識的に
変えてるんだなあとは思ったんだけど、
俺はそこがかえってだめだった。
あっちにある普通の現代ものの淡々とした文章で書いてくれたら
その方が好きだなあと思ったんだが。
でもあれだけ票を集めてるってことは、その意識的な
「ファンタジーな?」文体が成功してるって事なんだろうな。

533 :名無し物書き@推敲中?:02/01/12 18:23
お、楽園更新?

534 :名無し物書き@推敲中?:02/01/13 00:37
一応更新age〜

535 :名無し物書き@推敲中?:02/01/13 01:37
誰か新作短編レビューでも書いてくれ…

536 :名無し物書き@推敲中?:02/01/13 01:40
新作短編じゃなきゃあかんの?

537 :名無し物書き@推敲中?:02/01/13 03:10
君が書いてくれ。

538 :名無し物書き@推敲中?:02/01/13 08:00
年末に登録したやつが昨日UPされてた。
頑張れ楽園の管理人!!
ってか、ランキングとか、すごそうだなぁ……

539 :名無し物書き@推敲中?:02/01/14 02:26
>>521
俺も思った
長編の連載物だとかなり確率高い
最初「なんだ?」と思っても途中から明らかに巧くなってる作品が多い
このレベルで書き直して欲しいってメール出したくなるよ

540 :名無し物書き@推敲中?:02/01/14 04:35
>539
たとえばどの作品?

541 :名無し物書き@推敲中?:02/01/14 09:24
長編は読むのに時間がかかるので、短編とかも紹介してみませんか?

「たまご」 とか、短いけど面白かった。票の多さも頷ける。

542 :名無し物書き@推敲中?:02/01/14 20:11
age

543 :名無し物書き@推敲中?:02/01/15 15:36
「楽園」新規更新の数 多すぎ!
どれから手をつけていいやら。
誰かお薦め見つけた?

544 :名無し物書き@推敲中?:02/01/15 17:55
Y'sromancersてだれか読んだ?
[パロディ] [現代物] [推理小説] で登録されているのだが
票数が登録初日で100票行きかけてるが.....パロディだから組織票と思われるがどうだろう?
しかしパロディは強いな
零落 −A love story−もパロだろ。パロディばっかりにランキング独占されっと探すときにウザイからパロはパロだけでランキングやって欲しいYO!

545 :名無し物書き@推敲中?:02/01/15 19:07
Y'sromancers・・・3票しか入ってなかったけど?

546 :名無し物書き@推敲中?:02/01/15 19:43
Y'sromancers
カテゴリ検索だと90票!
新規登録一覧の方でみると3票!

547 :名無し物書き@推敲中?:02/01/15 19:43
Y'sromancers漏れが見た時は91票入ってたが・・・・・・

548 :名無し物書き@推敲中?:02/01/16 09:43
2次書いてる奴ってそれでいいのかな?

549 :名無し物書き@推敲中?:02/01/16 09:49
キーワード検索で"Y'sromancers"か"ワイズロマンサー"、もしくは
"Y's"と入力すれば、探せます。投票と書いてあるボタンを押すだけでOK。
500票獲得した時点で、なんか企画考えます。『4th SEASON』公開とか。

だとよ
2次はいいよな最初から信者いるから

550 :名無し物書き@推敲中?:02/01/16 11:35
>>549
じゃああんたも二次書けば?

551 :名無し物書き@推敲中?:02/01/16 11:37
100票か・・・
1ヶ月目にしてやっと100票いった身としてはなんとも・・・
ほんとに嬉しいんだろうか。

552 :名無し物書き@推敲中?:02/01/16 11:52
1年以上かけて100票いった時は嬉しかったが
Y'sromancersの票数見て鬱Y'sromancers読んで更に鬱
こんなの読めないよ......
駄目だ氏の

553 :名無し物書き@推敲中?:02/01/16 12:08
まあ二次小説は二次小説。
もう頭から別もんだから気にならん。

554 :名無し物書き@推敲中?:02/01/16 16:06
楽園って二次小説別じゃないのか

555 :名無し物書き@推敲中?:02/01/16 16:20
楽園は一般と成人で区分されてるだけだから、
二次小説はそれぞれのランキングに混在してる。
カテゴリが「パロディ」に変更されてないだけで
実は二次小説という作品も泣けるくらい多い。

556 :名無し物書き@推敲中?:02/01/16 17:00
新作で表の入りが良くて久々に秀作にありつけるかとリンク先に飛んだら二次小説てパターン増えたな
創作小説の良い奴を開拓するとき二次も一緒に引っ張られてくるから検索やりづらい
パロディ表示してない二次も多いし
漏れは二次は読まないし面白いとも思わないので混じってるとウザイだけ
最近は楽園ランキングも二次が幅聞かせてるからもう全然信用できない氏ね

557 :名無し物書き@推敲中?:02/01/16 17:51
楽園のランキングからオリジナル作品を開拓する時代は終わったんだなって
今回のワイズの爆発的な投票数見て思ったよ。

558 :名無し物書き@推敲中?:02/01/16 17:57
そうだな

559 :名無し物書き@推敲中?:02/01/16 19:12
100票…夢のまた夢だ…

560 :名無し物書き@推敲中?:02/01/16 19:14
逝ってよしとかオマエモナーとか分け分からない言葉使って満足ですか?
わざと誤字脱字で書き込みして楽しいですか?
もっと公共の場ということを考えて良識あることを良識ある言葉で
しゃべるべきじゃないんですか?
中傷、誹謗楽しいですか?  人を陥れて楽しいですか?
もっと人間の存在価値を考えてください。ここは酷すぎます。
反論もあるでしょうからよかったら書いてください。

561 :名無し物書き@推敲中?:02/01/16 19:20
560はマルチポストなので放置

562 :名無し物書き@推敲中?:02/01/16 19:22
放置はお前じゃ!561はネオナチだ!
お前ら騙されるな!憲法を読んだらわかる。

563 :名無し物書き@推敲中?:02/01/16 19:24
ネオナチが純真な日本社会に洗脳していることはCNNでも報道された。
サイバーテロ時代に突入だ!
561の本名は甲山茂樹だろ!

564 :名無し物書き@推敲中?:02/01/16 20:06
あーはいはい分かった分かった。
で、楽園の新規登録やら更新やらの作品で、面白いやつあった?
どうも楽園は規模が大きくなりすぎちゃって、探す気になれんよ。

565 :名無し物書き@推敲中?:02/01/16 20:29
あの膨大な量の新作をちゃんと読もうという人がいたら尊敬だなあ。
はあ、やっぱりせめて二次創作、完全に分けてくれないかなあ。
(この話題を引きずるとまたアフォが来るのだろうか…)

566 :名無し物書き@推敲中?:02/01/16 21:30
二次物を求めるヲタも多いってことだろ?
エロゲ・ギャルゲ、もうウンザリだよ
頼む、ヲタは逝ってくれ!

567 :名無し物書き@推敲中?:02/01/16 21:37
小説系検索エンジンスレを参考に
二次禁サーチエンジンに逝ってみたら?

あっちのスレでなにげに人気のカオパラとかは
二次禁でオリジナルオンリーだよ。

568 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 03:19
 invisible Truthっての今読んでみてるんだが……。

 これ……こんなに文章ダメダメなのに、なんであんなに評価されてんの?

 この筆者、空間把握能力がない。

 最初に「高さ百メートルはある崖」ってのが出てくるけど。
 それを幼い主人公が頑張って上ろうとして、途中で落っこちるシーンがある。
 これ、何メートルぐらいの所から落ちたのかね?
 全然高さを感じない。
 そもそもこの主人公、師匠に崖の上から突き落とされたんだけど、百メートル……死ぬぞ。

 第四章では
>ラルスは磨きかけの剣を手に下げ、立ち上がって使者達を見た。数百メートル先を歩いている。彼等が話しているのは、明らかに、自分のことだ。
 とある。
 で、師匠が登場、すごい殺気を放ち、
>…彼等には、この気が届いていない。
>彼等が鈍いからではない。どんなに鈍い者でも、この圧倒的な威圧の気に、気付かない筈がなかった。そして気が彼等へ届いていないことが、ディアスのミスである訳がなかった。
>ラルスは認識した。
>…お師匠様自身が、気の広がりを、ここで、止めたのだ。

 ……いやいや、数百メートル向こうにいるやつが気づくのは無理だろ。

 同じシーンでも、
>ひたひたと、夜が満ちていた。もうすぐ、山のふもとに辿り着く。魔樹が途切れると、まもなく家だ。遠目に、家に灯火がついているのが見えた。
>辿り着く。

 ってのがある。
 でもこれって、その前の部分を見てみると、
>家から数十メートルも走ったところで、ラルスは弾かれるように立ち止まった。
 ……こういう場面なんだよな。
 数十メートル走って、立ち止まって、振り返ったわけだ。
 それで「遠目に」……?

 こんなのばっかり。
 今第四章読み終えたところ。
 つっこみどころのないページがない。

 こいつの文章をうまいって言ってるやつ、どこがうまいのか教えてくれ。

 マジで教えてくれ。頼む。

 誤字脱字も多すぎ。
 推敲してないんだろうか?
 自分のサイトなのに、見直して、修正するってことはしてないんだろうか?

 感想欄でも、「みなさまからいただた感想」ってなってた。
 いただた、って何?
 二年以上やってて、気がついてないの?

 ああ、つっこみたいところが多すぎて書ききれないよ!

 これがランキング1位なら、他のはどんなものなのかね?

 煽りになっちゃってるけど、これが自分の正直な感想。
 

569 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 11:57
すみません
二次物・やおい・ファンタジー・成人は読まないのでわかりません

570 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 12:10
>>568
っつーか、invisible Truthよりも、同じ作者が書いてる「偶然は透明な蒼」ってヤツの方が面白いよ。
同じ作者とは思えん…

571 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 12:55
>>568
お前、「invisible Truth」ちゃんと読んでないのがバレバレだよ。(藁)
つっこんでるとこ、全部ちゃんと理由のあるところだぜ?
細かな違和感がデカイ設定に繋がってる仕掛けとかな。
まあ、1位が妬ましくてちゃんと読みたくなかったのかもしれんが、
少なくともあれだけ票とってるってことは、たいていの奴はちゃんと読んでるんだろ(w


572 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 13:02
数百メートル先の人間なんて目視できるの?
視力いくつだよ(藁
ファンタジー読まないからわからないが
ファンタジーってこういう人間の限界をいい加減に超えてる文章多いよな。
戦闘中に5m後ろに飛び退いたとかいう文章多すぎ
オリンピック選手でも急に後ろに5mも飛び退けないだろ
アニメと漫画の見過ぎだ
人間の限界を常識で考えてみろよと思たよ
設定云々の前に幼稚すぎて読めな

573 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 13:12
>>572
だから魔力で身体能力を補佐してるって書いてあるだろ。
お前こそ、日本語読めんの?(藁
ケチつけるためだけなら読まなきゃどうだ?
あの話では身体能力の魔力での補佐ってのが後々大事なキーになってくんだよ。


574 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 13:21
>572、573
おれも invisible Truth 読んだけど、確かに
目も耳も以上に良い、それは魔力での補助のためだってのは
何回も
書いてあった
実は、最初はまたテキトーこと書くいてるよなーと思ったけど、
後々それが物語のポイントになってる章とか読んで
さすがだなと思ったよ


575 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 13:25
>>572
>>ファンタジーってこういう人間の限界をいい加減に超えてる文章多いよな。
お前がアンチファンタジーなのは分かったから見苦しい発言はヤメレ
勝手に純文にでもSFにでも籠もってなYo!


576 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 13:28
俺はあの文体がいやだ。だから読まない。
それは俺の勝手だからいいだろ?

577 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 13:33
>>576
当たり前だろ。
俺もファンタジーだは“invisible Truth”以外は読んでないしな。
ほかヤツのは文章からしてダメだ・・・(俺的には)
2〜15位まで試し読みしたが、全部だめ
読めたのは“invisible Truth”だった。好みだろ、それは。


578 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 13:36
>574
そのへんの設定の出し方がうまくて、俺もつい「invisible Truth」読みに行ってる
心理描写が人気だが、隙のない設定もオモシロ


579 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 13:39
>>570
>>っつーか、invisible Truthよりも、同じ作者が書いてる「偶然は透明な蒼」ってヤツの方が面白いよ。
賛成

580 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 13:41
いつからinvisible Truthの信者の巣になったんだ?
インビジについては何回も同じような意見で食傷気味だよ
特定の作品について語りたきゃそっちでスレたててそっちで信者とアンチやってくれ....
スレ趣旨にもどろうぜ

581 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 13:50
>>580
じゃあ話題提供してくれ
つっても叩きはカンベンNa


582 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 13:52
この板煽り厳禁(藁)


583 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 13:53
短編は?
こじゃれたショートショートなどあれば寸評求ム

584 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 14:08
新作の"大王と言葉遊びシリーズ"ってどうよ?
coolマークついていたが

585 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 14:22
<楽園>の上位ランキング「作品」スレなんだから、
特定の作品についての議論のどこがいけないんだ?
スレの趣旨とは全く外れていないだろ。
作品のスレなんぞ一個一個立ったらそっちの方がウザいよ。

個々の作品を誉める奴が現れたらすぐ信者信者発言が出るのって、
何故なのかわからんし、そこで話が止まっちゃうんで悲しいよ。
インビジについて言えば俺はストーリーも主人公も苦手だし、
文章読みづらくて全くだめだが、「ここがいい」って発言読むと、
なるほどそういう読み方もあるんだなと参考にはなる。

ファンタジーの話題が苦手なら他の話題振ればいい。(思い切りガイシュツ意見だが)
楽園であれだけファンタジーだけが票を集めてるってことは、
それだけ需要もあるし注目してる人間も多いってことだよな。
だから話題に出る頻度が高いのは仕方ない。
作品の出来不出来とは全く関係の無い話だけどな。

586 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 15:02
俺はインビジの透明感のある文章が好きだが......

587 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 15:04
ファンタジーの話しはオレも構わんと思う
が、他のジャンルのランキング上位にも興味がないといったら嘘になるな



588 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 15:16
ファンタジーを何となく読んでたんだけど、
このスレのお陰で他のジャンルも見るようになったよ。
童話とか、歴史とか。
面白い作品であればどんな話題でも歓迎って所かな。
すぐ信者がどうのって言う煽り発言は、あまり気にしないのが吉かと。
例えネット上の1ランキングであれ、人気のある作品には
妬み、アンチも出てくるだろうから。

589 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 17:33
>>572
オレはどっちかっていうとノンフィクションが好きで
ファンタジーは読んでないんだが。
アフリカのある部族は、
2km先の知人の顔まで見分けるそうだ。
鼻や耳も動物並にいいらしい。
数百メートル先を見分けるくらい、
時代・場所・生活を変えてみれば、
魔法の世界じゃなくても
十分あり得ることだと思うぞ。
ファンタジーというジャンルをとやかく言う前に
自分の常識を洗い直して来たらどうだ?
無知なヤツが無知故に他人をあざけるのは見ていて気持ちいい物じゃない


590 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 18:29
またファンタジーで申しわけないが、
ここで名前が挙がってた作品を読んできました。

「invisible Truth」
文章はあんまりうまいとは思わない。これは好みの問題だね。
第1編はおもしろくなかったし、主人公も全然好きになれなかった。
ただ、第2編あたりから話が動き出して、ちょっと面白くなってきたかなとは思う。
第1編でやめようかと思ってたんだけど、やめなくてよかったのかな。
もうちょっと様子見てみよう。

「カルテット」
文章はかなり上手だと思う。本当にきちんと小説の文章になってる。書きなれてる感じ。
本文に書かれていない部分も想像できるくらい、作りこまれた小説って感じがした。
けっこうな量があるのに、一気に読んでしまった。キャラクターも好き。
ストーリーは、暇つぶしに読めるほど軽くないと思うので、
好き嫌い分かれるかも、とは思った。あと、序章はなくてもいいかも。

「暁のきらめく場所」
好きな人には申しわけないけど、どうしても最後まで話に入りこめなかった。
共感できる人物がひとりもいなかったんだよ。
なんとか最後まで読んだんだけど、途中でけっこうイライラさせられた。
人が傷ついたり死にそうになったりする割に、妙に軽い気がして。何でだろう。
でも、かなり人気あるみたいだから、単に合わなかったんだろうね。
コバルトとかのファンタジーが好きな人にはいいのかな。

「月下残影」
素直にうまいなーと思いながら読んだ。でもそれだけだったなあ。
ラストも、こういうの苦手なんで。
でも、オンラインファンタジーの中ではかなり読める方かと。

とりあえずこれだけ読んできました。
次は「平原」を読もうと思ってます。


591 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 18:35
短編ランキングベスト10

【1位】 上原君と相沢さん [恋愛小説] [学園] [短編](ラブコメ 身長差 読みきり) 
【2位】 愛情大魔呪 [異世界] [恋愛小説] [短編]
【3位】 亡国の姫騎士  [ファンタジー] [恋愛小説] [短編](お姉様とぼく かけひき 姫 若き女王 幼馴染み 騎士 剣 革命)
【4位】 たまご [恋愛小説] [現代] [短編](たまご)
【5位】 ある楽師の物語 [ファンタジー] [短編] [完結](魔女 楽師 美女)
【6位】 白馬の王子様 [恋愛小説] [学園] [短編](学園恋愛 ちょこっとギャグ)
【7位】 リット・チャットの魔女 [ファンタジー] [短編] [オンライン作品](恋愛ファンタジー
【8位】 狐 [ファンタジー] [完結] [短編](和風,ファンタジー)
【9位】 T−REX [SF] [短編](サイバーパンク,アクション,マトリックス,女殺し)
【10位】 前衛的☆青少年のススメ 〜BOYS be LOVErs!〜  [恋愛小説] [その他] [短編](学園 ボーイズラブ JUNE 学園祭 文化祭 初恋)

読んだ奴感想くれー

592 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 18:39
嘴はさんでなんだが、
>568の
>……いやいや、数百メートル向こうにいるやつが気づくのは無理だろ。

というのは「使者が」ということだろ?
魔力がないらしい普通の人間が強烈な気とやらを当てられたところで、
「誰の気」かとかその技量とかが正確に判るのか?ということだと思うが。
それともその「気」とやらは犬の小便みたいにマーキングできるように
なっているのかな?
>589
アフリカにある部族は、広大な草原という空間に適応するために、そのよ
うに視力が発達したらしいが、この舞台のところではそのように発達する
余地があったのかな?
という風な突っ込みも出来るんだから、
>自分の常識を洗い直して来たらどうだ?
なんていうのはよせや。
>無知なヤツが無知故に他人をあざける
なんて尻馬にのって同じことしているぞ。

593 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 18:49
>>余地があったのかな?
余地があったかなかったかはちゃんと読んだ奴しか分からんのだから、もうやめとけ。

ところで気やオーラってのは出す側の問題とオレは思ってたが・・・
芸能人のオーラって奴みたいな
それとも霊感みたいに感じる側の能力によるのか?
・・・このへんも作品世界の設定なんだろうし、ここで書いても無意味だな・・・


594 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 18:52
あのお〜
ここに紹介されてた「偶然は透明な蒼」って小説、楽園を検索しても出てこないんだが……

595 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 18:59
わき道ですまんが。
>ところで気やオーラってのは出す側の問題とオレは思ってたが・・・
そりゃオーラバトラーナントカとか、オーラバスターなんとかの読みすぎ。
気とオーラってのは本来まったく別の概念だ。
フィクションはフィクションで好き勝手やってくれてもいいんだが、
そういうので生半可な知識振りかざされるとメイワクするのもいるんだよな。
勘弁して欲しいところだ.。

596 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 19:08
>>594
登録されてなかったかな?
インビジ経由で作家の別サイト行けば読めるよ。

597 :593:02/01/17 19:09
>>595
別にオレ知識振り回したつもりないんだが?
ちなみにオーラなんとかとかかんとかっての、1つも読んだことない(藁)
よくタイトルしってるなーって感心したよ(w
オーラ額とかあんだろーねー。
オレは知らんけど。
話そらしてスマソ>>all

598 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 19:11
>596
ありがとー
行ってくる

599 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 19:14
>>594
ttp://megumi.m78.com/novel_time/index.html
ほい

600 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 19:15
ありゃ、遅かったか…(;´Д`)


601 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 19:22
ファンタジー精一杯論じてんじゃねーよ、ヲタ厨どもが

602 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 19:24
はいはい。貴方はせいぜい純文でも論じてなよ。じゃあね。

603 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 19:26
coolのついてる古戸まちこさんだが、
俺はこのシリーズにかぎらずひっそりとファンだ(w

笑えるっていうほどじゃないが、ちょっとニヤリとするような話がいいんだ

604 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 19:32
楽園はファンタジーと二次物で一杯だね

605 :568:02/01/17 19:33
 またしてもインビジの話題でスマソ。

>>571

>つっこんでるとこ、全部ちゃんと理由のあるところだぜ?

 では、あの誤字脱字の山にはちゃんとした理由がある、と?

 それに、「数百メートル先の人間を視認し、その会話を聞き取ってる」ことが気になったわけじゃない。
 魔力を付与して身体能力を強化してるのはわかってるよ。
 問題にしてるのはそんなとこじゃない。

 主人公が遠くの人間の会話を聞き取れるならそれでいい。
 殺気を敏感に感じ取るのもいいだろう。

 でも、数百メートルも向こうにいる人間がこちらの殺気に気づかないというごく当たり前のことを、信じられないことのように書いてる部分とか。
 その、とてもスゴイ耳を持ってる主人公が、家の前にいながら、家の中で女性がわめいてるということに気がつかないとか。(四章W) 
「遠目に」なんて書いてるけど、そのシーンで主人公はわずか数十メートル走り出て、立ちつくしていただけのはず、とか。(四章T)
 そういう所が気にならないのかって聞いてるわけ。

 他にもあるよ。たとえば、

> ラルスは珍し気に見回す。赤い屋根の木造の小さな家、白い石壁の大きな建物、広い道から伸びた小路。たくさんの足が生む砂埃、人いきれ。倒さなければならないような魔物は見当たらなかった。ただ人だけが延々と波のように行き来している。
 ラルスの頬は桜色に上気していた。
 …ああ、なんてたくさんの人だろう…!
(第四章III)

 ここ、「村」だよね。
 それで「人いきれ」「人だけが波のように」……?
 それだけ人口があれば「町」「都市」じゃないの?

 こういう表現にもちゃんとした理由があるわけかい?
 
 別にインビジだから叩いてるわけじゃない。
 ダントツ一位の票を得ているものがこの体たらくだったから驚いて、みんな気にならないのか聞いてるだけだよ。
 
 ちなみに「光の王国」というのも読んでみた。
 内容はともかく、文章の乱れは特に気にならなかったよ。

 長文カキコ失礼しました。>ALL


606 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 19:33
>>603
そういうカキコがいいねー。
なんかもう、つまんない妬みは中傷は飽きたよ。


607 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 19:36
>>606
他人の指摘を妬みだとか言って一般化しないの!めっ!

608 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 19:39
>>603
今ちょっと読んでみた。
なるほどくすっと笑わせるセンスのある人だな〜と思ったよ。
日本語をもうちょっと何とかして欲しいけど、テンポいいね。
ぶくまーくした。

609 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 19:48
>>605
あるよ。
ちゃんと読めば?としか言いようがないな。

それから誤字脱字は俺はそれほど気にならん。
気になるならそんなにやっきになって読むなって(藁)


610 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 19:48
あきらかに妬みっぽい発言は正直ウンザリだが、
文章引いて来ての具体的な議論は別に構わないと思う。
スレの趣旨とも違ってないんじゃない?

>>568
自分的には、どれほどの人を「多い」かと感じるのはその人間の
育った環境によっても違うだろうし、「村」は全く気にならなかったが。
まあ、誤字脱字はあまり多いと萎えるな……。

611 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 19:51
>>610

スレの趣旨
>そでどういう奴が支持しているか気になるので
>スレつくってみた
>上位作品のこれのここが良いとかいうのを教えてくれYO!

どっちかっつーとどこが好きかを語るスレなのかと……

612 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 19:52
>>605
振られた女につきまとうストーカーのような燃えさかる執念だな(w


613 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 19:57
しかし皆ていねいによんでんだね……
すごいなあ……


614 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 19:59
忘れた頃に登録通知が来るね、楽園ってやつぁ・・・

615 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 20:00
>609
誤字を気にしないのは読者の自由だが、
放置されて恥をかくのは作者なんだよ。
ファンなら教えてあげるべきだと思うがどうだろう?

616 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 20:00
オレの方がおもしろいのに!オレの方がうまいのに!なぜみんなわからないんだああああーっ!!

617 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 20:04
客観性に思いを馳せよ

618 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 20:05
>616
落ちつけ(w

619 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 20:09
文章読んでて、くっと、引っ掛かってしまう所ってあるよね。
人から見たら大したこと無い場所なのかもしれないけど、
何故か自分はそこから先を読めなくなってしまうような引っかかり。
そんな事を思いながら上の書き込み読んでました。

620 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 20:11
うん、誤字脱字って、何度読み返しても
気付かない所ってあるもんだよね。恥ずかしいけど……。
好きな作品だったら、教えてあげたら作者さんは喜ぶと思うな。

621 :609:02/01/17 20:17
>>615、620
俺が気にならないと言ったのは、気付かないんだよ。
読んでるときは没頭してしまってるから。
気付いたら教えてあげた方がいいだろうけど
2度読んでも気付かないんだよ・・・


622 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 20:19
オレは広告ゲラとかはやけに気付くが(別に広告屋じゃないよ)
小説は気付かなこと多いな
入り込める作品史か読まないからかな
趣味で読むとき字をチェックしてる奴って偉いと思うよ

623 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 21:03
>>591
とりあえず読んだやつだけ

「ある楽師の物語」
文章はかなり上手だ。話はよくあるというか、
わりと先の展開が読めてしまったんだけど
まあいいんじゃないだろうか。こういうのもわりと好きだ。
レヴァリスっていう名前がなんとなく男の名前みたいな気がして
それが最後まで気になったけど。

「リット・チャットの魔女」
周囲の風景が全然描写されてなくて、
あたりにどんな風景が広がってるのかがサパーリ。
会議室と書かれたって、それだけじゃわからんよー。
文章も、こういうスタイルなのかもしれんが、
これじゃ読む気がしないよー。
なんかの外伝なんだね。ああ、そっち読んでないからわからないのかも。

感想になってないな。スマソ

624 :名無し物書き@推敲中?:02/01/17 21:37
短編ベスト10、読んでみようかと思ったんだが。
実際読んだのは次の4つ。他はタイトルで挫折して読まなかった。
■ たまご 
つまんなかった。文章も設定も語るほどのもんもなし。面白さがわからん。
■ ある楽師の物語
ファンタジーだが、読ませる力あると思った。どーってことない話だが、
何も考えず面白く読めた。
■ 狐
キャラ萌え小説なのかなんなのか。登場人物に全くと言っていいほど魅力無し。
描写力も全くなし。つまらん。
■ T−REX
読ませる。今回読んだ中では格段に良いと思った。
別にSF好きではないが、世界観と呼べるもんがきちんとあるし、
ちゃんと小説してる。続きも読んでみるつもり。

625 :名無し物書き@推敲中?:02/01/18 06:39
びみょーにスレの趣旨ずれてるけど……
こーゆーのあるよ。

http://www1.odn.ne.jp/kott/neank.html

626 :名無し物書き@推敲中?:02/01/18 14:23
Y'sが200票行くね
ヤパ-リ2次創作のランキングはわけて欲しい
楽園からカオパラに乗り換え時か?

627 :568=605:02/01/18 15:41
「invisible Truth」第一編読み終わった。

 …………もういい。疲れた。

 キャラの心情描写がどうとか世界観がこうとかじゃない、それ以前の問題点が多すぎる。

「飛蛇鹿(第4章III)」ってどんな動物なのか書いてない。想像するにもこの字面からは……(^_^;)
 これに限らず、その世界独自のものが出てくるときに、見た目の描写がほとんどない。

 この世界の技術水準がぴんとこない。
 剣と魔法のいわゆる中世風かと思ったら「台所の火を止めた」とか「蛇口」「シャワー」とか、上下水道、ガスが完備されてる気配がある。
 だからディアスの家にしろ村の風景にしろ、どういうものを想像していいのかわからない。

 言葉づかいが変。
 3歳児が「…この人も私を殴るの? 憎々しげに“悪魔め”と吐き捨てるの?(プロローグ)」なんて言葉を使ってる。

 比喩、形容……なんとかならないか。
 ディアスが登場するたびに「清冽」「バリトン」「紅銀」がくっついてくる。見飽きた。

 キャラの位置関係が相変わらずわかりにくい。

 各キャラに知覚されて当然の情報が描かれない。
 例えば第6章のIで
「そうでなければ、今家の外で聞こえるガヤガヤという声が説明できない。謎の美少女出現の報を聞いて、物見高く集まっているのだろう。」とあるが、
 この前に視点保持者は一回玄関を開けて客を迎え入れている。その時どうして外の様子がわからなかったのか不明。

 誤字脱字も相変わらず。
 完璧になくすのは無理にしても、「地図の右よりの下部を指してローズが言っ。(第6章II)」ぐらい気づいてほしい。

 などなど。
 細かくつっこんでいったら百項目じゃきかない。 
 それも、好き嫌いじゃなくて、文章技術のレベルで、だ。
 だめだろ、これじゃ。

>invisible Truthよりも、同じ作者が書いてる「偶然は透明な蒼」ってヤツの方が面白いよ。

 あ、これは同感。こっちには、文章的には気になるところはなかった。
こっちなら内容の話ができる。
  

628 :名無し物書き@推敲中?:02/01/18 16:39
へー、サクサク読めると思って何にも考えずに読んでたけど
こんなに変なところがあったんだ。
でも読むやつは読むし読まないやつは読まないよな。
あんたの批評ってあんまり意味ないよ。面白いとは思うけど。

629 :名無し物書き@推敲中?:02/01/18 16:51
>628
ソレを言っちゃこのスレ自体に意味が無くなるつまるところ、変なところもたくさんあるがサクサク読めてファンも多い作品
ということだね。よく分かりましたです。
もうインビジの話はいいよ。
T−REXは第一話がいちばん面白かった。

630 :名無し物書き@推敲中?:02/01/18 18:00
まあ、叩かれるのも人気のうちさ。
ただ、固有名詞の使い方で世界観に矛盾を感じてしまう、
という欠点はファンタジーでは時々見受けられるね。
舞台をわざわざ異世界にするのであれば、それだけ注意を
払うべき所なのだとは思う。

631 :名無し物書き@推敲中?:02/01/18 21:55
駄スレage厨対策あげ。

632 :568=605=627:02/01/18 23:30
>>628

>あんたの批評ってあんまり意味ないよ。面白いとは思うけど。

 うん、自分でもそう思ってる。
 少なくとも「何か面白いものないか」って探してる人のためになる話じゃないよね。
『楽園』初心者なもんで、ランキング1位の作品にしてこれか、ってあまりに驚いたから、つい・・・ね。
 スマソ。もうしない。

 次は何となく選んだ「光の王国」と、評判いい「平原」に挑戦してみる。

633 :名無し物書き@推敲中?:02/01/19 00:12
ファンタジーはもう飽きた。

634 :名無し物書き@推敲中?:02/01/19 00:14
飽きたのは君の勝手。
今の話題が嫌なら他の話題を提供すればいいだけ。

635 :名無し物書き@推敲中?:02/01/19 00:48
>>632
ランキング1位は「LOVESICK 僕は貴方の家来」だよ。
成人向け小説の女性向けだけど、インビジの2倍は票とってる。楽園ランキングを完全独走中。
オレはまだ読んだ事無いけど。

636 :名無し物書き@推敲中?:02/01/19 00:52
>>635
それ、いま「イブニング」で連載してる漫画家の別名義作でしょ。
なよっちいボーイズラブと違ってやくざの抗争が絡む割りと骨太な
長編だけど、男の人ってああいうのどうなの?意見聞いてみたい。

637 :名無し物書き@推敲中?:02/01/19 00:53
>>635
タイトルとジャンルで読む気を無くすね。(w

638 :名無し物書き@推敲中?:02/01/19 00:54
と、思いきや>>636の意見を聞いてると面白そう。見て見るかな…

639 :名無し物書き@推敲中?:02/01/19 01:11
あー半分くらい読んだ。
評価は…微妙。
確かに文章はウマイ。ウマイしリアリティがある。けど、どうにも俺はこれ系の世界がダメだw
この人が書いたほかの作品なら読んで見たいかな、とは思う。

640 :名無し物書き@推敲中?:02/01/19 01:45
去年、楽園の推理TOPで刑事モノの作品があったんだけど
それ、いつの間にか無くなってるんですね
変わりにTOPになってるのがわけわかんないやつ
楽園はどうしちゃったのかな?

641 :妄想100%バカ:02/01/19 02:02
楽園って何ぞな、もし?

642 :名無し物書き@推敲中?:02/01/19 02:02
LOVESICK、前ちょっとだけ読んだ。
世界が自分の好みじゃなかったから頭の数章だけで止めちゃったけど、
確かに文章上手いし、読者を惹き付ける力のある作品だと思ったな。
あれだけの人気があるのにも納得した。
ただ、あれ最後の方だけ有料なんじゃなかったっけか。

643 :名無し物書き@推敲中?:02/01/19 02:27
>642
それで楽園の掲示板が荒れたことがあるよな。
最後が有料だというのは楽園の登録規定に触れるかどうか、というんで。

644 :妄想100%バカ:02/01/19 02:28
検索してみた。読、読む気になれん。
ジャンルというか、感性というか、楡修平や幅の広いジャンルのある
東野圭吾等の世界とも、違いすぎてだめだ。
これだったら、虎の穴の方がいいような。ファンタジーなら、
せめてリリス(ぶるソルを除く)くらいの内容じゃないと、キツい…。

645 :名無し物書き@推敲中?:02/01/19 02:34
>>641
ネタじゃなかったのか……
リリスって、マクドナルドの?
せめて、でそのレベルを求めるのなら、
確かにネットでアマ小説探さずに
本屋でちゃんと探した方がいいかもしれないっすよ。

646 :名無し物書き@推敲中?:02/01/19 10:30
>>591

623の続きね。

「愛情大魔呪」
タイトル、ちょっとどうかと。これで主人公「ローズィナ」だし。
アルバムタイトルから取るのはいいけど、
きちんと作品世界に合ったタイトルにしてほしいなと思った。
「お姫様のキス」に金額つけて売るっていう設定はまだいいとして
それならもっと、きちんとした理由をつけて欲しかった。なんだよ財政難って。
あれじゃただ遊んでるようにしか見えないんだが
遊びで娘のキスを売る国王もなんだかなぁ。
あんまり深く考えながら読むと疲れる……
軽く読めばハッピーエンドで面白いのかもしれん。もしかすると。

「亡国の姫騎士」
まあ、それなりに面白かったかと。
文章も、うまいわけじゃないけど、読めるし。
恋愛物として読むと、このパターンはわりと好みなもので。
ただ、やっぱり政治的なところが、単なる説明で語られているので
難しく見えてしまって読み飛ばした部分も。
といっても、短編で書こうとすればこれが限界なのかな。

647 :名無し物書き@推敲中?:02/01/19 11:00
>>640
そこは睦月タン信者に嫌がらせされて楽園から作品撤退したらしいYO!
HPは続いてるらしいが....
EXITスレ見てみるといいよ(w
今の推理ランキングは駄作率高いから手を出さない方が良いと思われ
TOPのY'sはパロだ氏ね

648 :名無し物書き@推敲中?:02/01/19 11:02
パロだろうがなんだろうが、楽園が容認して上位にランキングしているのは
事実だろう(w
パロであっても現代作品、パロであってもファンタジー(ww

649 :名無し物書き@推敲中?:02/01/19 12:45
別にパロが悪いと言いたい訳じゃないんだよね。
ただ、小説探すのに両方混ざってると非常にやりにくい。
パロ読む人はパロ目的で来るんだろうし、
オリジナル読みたい人はパロはいらないだろうし。

650 :名無し物書き@推敲中?:02/01/19 12:58
ランキングをやめてコメントだけにして欲しいです
殿堂いりしたらぴたっと票が止まるの不自然です
コメントの方が信憑性ある

651 :名無し物書き@推敲中?:02/01/19 13:02
ランキングに信憑性を感じないのであれば、
コメントだって同じ事だと思うな……。
ああいったランキングは、あまり神経質にならず、
「まあ、やりたい奴は勝手にジサクジエンなり何なりやれば?」
と思いつつ見るのがいいんじゃない?
何か読めばある程度分かるでしょ。そういうの。
自分で自分に票入れて、あるいは情けやつき合いで票入れて貰って
満足出来る人はそうすればいいんだよ。

652 :640:02/01/19 13:03
>>647
申し訳ないです
ちょっと帰省している間に色々あったんですね

推理の上位十作品を読もうと思ったんですが
トップが重たくて開くのすら辞めたページがあったかな
あと、どこに作品があるか解らないページも
でも四位から下はそれりに読めたし面白い作品もありました
お気に入りは一つ
初めて読むジャンルだったんですが意外とすんなり入りました

パロでもいいとは思うんだけど、二次モノは意味が違うと思うんですよね
元作品のファンの間だけで盛り上がってくれればいいかなと
二次モノでも巧い作品はあると思うんですが
それならオリジナル書いてくれたらいいのになって残念に思ったりもします

653 :568:02/01/20 00:29
 ファンタジーランキング第3位の「光の王国」を読んでみた。

 第4話まで読んだけど……。
 文章には特に乱れ、崩れはなし。
 百合ネタも大丈夫。異世界ものも嫌いじゃない。
 だけど……。
 主人公(女の子)の感性が基本的にチンピラのそれなので、全然応援する気にならない。

 仲良くしてる先輩が、
>「……北原先輩、もし……、もしもの話しですよ。先輩にとって大切な人が、誰かに傷つけられたとしたら、先輩はどうします……?」
>「それが誰であろうと、どんな事情があろうと、そいつをぶち殺す」
>美樹は一瞬もためらわずに応えた。(第三話)
 こーゆーひとだし。
 どんな事情があろうとって、おいおい……。

 で、この人の影響を受けてる主人公が、敵と相打ちになった後、
>「弱い……よぉ……」
> 溢れ出る涙が止まらない。
>「何で、こんなに弱いんだろ、アタシ……」(第四話)
 とか何とか嘆いてるけど、
 直前に彼女、武装した騎士二人を一人であっさりと片づけてるんだよね。
 それでもどうやら自分が負けたことしか問題じゃないらしい。
 でもって――以下抜粋、
>ひどい屈辱だった。耐えられない。
>「こんなアタシ、何の価値もない。いっそのこと……」
> 死んでしまえばよかった。
>「そうだよ……そうだよ。何のために、生きてるっていうんだ……弱いヤツは、死ねばいい……。そうだ……」
>「……殺してやる」
 こんな風になってく。最初心を操られてるのかなと思ったけど、どうやら本当にこう思ってたらしい。
 あげく、
> アルワライェの右腕は、肘の下あたりで切り落とされていた。鮮血が流れ滴っている。
> 奈子は口元に、引きつった笑みを浮かべた。
>「いいね、その顔。そーゆー表情を見たかったんだ。少しは、先刻のアタシの屈辱もわかった?」
 これ、どう見ても悪役の発想、悪役の台詞。
 わたしゃ、こういう人がどういう目にあおうと何とも思いません。
 勝手に殺し合っててくださいな。

 というわけで、百合がどうとか雰囲気がこうとかいう部分じゃなくて、主人公に対する興味を一切失ったんで、第4話で読むのをやめた。

 長く書きこんでばかりでスマソ。
 感想だけ書くと根拠のない中傷みたいになりそうなもんで、つい。
 主人公とは別に、物語の基本構造に致命的な問題があるんだけど、やめとく。

 次に挑戦する「平原」は冒頭部分だけみた感じ、結構よさげなので楽しみ。 

654 :568:02/01/20 00:33
 訂正。
 上のカキコ、
>美樹は一瞬もためらわずに応えた。(第三話)
 とあるのは第二話の間違いでした。すみません。

655 :名無し物書き@推敲中?:02/01/20 01:33
カルテット読んだ。
…一位でもいんじゃねぇ?ってくらい個人的にツボだった。こう言う雰囲気好き。

656 :名無し物書き@推敲中?:02/01/20 01:59
カルテットは自分も好き。続きが気になって通ってる。
票数に納得が行く数少ない作品の一つ。

657 :名無し物書き@推敲中?:02/01/20 10:02
ワイズ推薦文で叩かれてたね
恋愛トップの零落と張り合っていたらしい
イタイ話だ
パロ同士の権力争いはよそでやってほしいYO!

658 :名無し物書き@推敲中?:02/01/20 10:08
睦月タンのときもそうだったど、イタイ奴等のせいで楽園自体が信頼を無くして行くよね
やっぱテックウィンで取り上げられたのが不味かったのかな
有名になりたい馬鹿に狙われてしまったのかも

659 :名無し物書き@推敲中?:02/01/20 16:34
まあ、ある程度楽園の状況?に慣れた人間なら、
イタイ系を素通りする事は学習しているだろうが……。
初めて来た人が引いてしまう要素には大いになっちゃうよね。

660 :名無し物書き@推敲中?:02/01/20 21:55
「二次もの分けて」発言が楽園掲示板で出たな。
どうなるのか……。

661 :名無し物書き@推敲中?:02/01/20 22:01
正直、別けて欲しいとは思う
読み手として、あまりに面倒なんで

662 :名無し物書き@推敲中?:02/01/20 22:07
>653
私も確かに主人公(主人公だけでなく登場人物の多くに)同じような感想を持った。
何度も読むのを中断したもの。
ただ私は、幸い?なことに、つい先日読了しました。
その感想ですが、まあ最初よりは章が進むごとにおもしろくはなっていきましたよ。
4章で終わるのはもったいないかな、と思いました。ここまでは序章ぐらいなんで。
4章以降は主人公ではなくて、過去の英雄の話もでてくるので(こっちの方が何十倍もおもしろい)。
好き嫌いは分かれる作品であることは間違いないですね。


663 :名無し物書き@推敲中?:02/01/20 22:13
祝。真・小説げったぁ新サイト設立。
新サイト名は「☆JUST FOR YOU!」
ttp://www.age.jp/~n-search/
みんなも見にいこうぜ!

664 :名無し物書き@推敲中?:02/01/20 22:25
逆に☆JUSTでパロのカテゴリ作れって話も出てたよ
二次創作がオリジナルにまざりたいって思うのは何でかな?同人は同人でまとまるほうがいいんでないかい?

と思ったりする今日この頃……

665 :名無し物書き@推敲中?:02/01/20 22:28
>同人は同人でまとまるほうがいいんでないかい?
そう思うんだけどね……。
それ専用のサーチエンジンの方が、よっぽど集客力あるんじゃないかな。
頼むよ楽園さん〜。分離してくれ。

666 :名無し物書き@推敲中?:02/01/20 22:52
ファンタジー1位は文章がダメで、4位は問題ないだとおおおお!!!!?????
本気かオイ。
誤字だ脱字だと細部にこだわり過ぎて全体が見えてないに一票

667 :名無し物書き@推敲中?:02/01/20 22:54
文章は好き嫌いあるから、本気か、とは思わないな。
俺も一位の文章はだめだし。
細部に拘りすぎというが、
細部に拘ってしまう読者だっていると思うよ。
そういう人には些細な問題でも全体を見る妨げになる。
作家は読者を選べない。読者は作品を選ぶ権利がある。
別に俺は該当の発言をした者ではないけど。

668 :名無し物書き@推敲中?:02/01/20 22:55
楽園落ちてる?


669 :666:02/01/20 22:57
つーか上のカキコ、4位ってのは3位の間違い。
書き間違いスマソ(;゚Д゚)

670 :名無し物書き@推敲中?:02/01/20 23:01
8位になんで成人女性向がまじってるんだ?
俺のランキングの見方がおかしいのか?

ていうかあのタイトル某2冊組の小説にそっくりと思うのは俺だけか?

671 :名無し物書き@推敲中?:02/01/21 00:00
>670
どこの8位?

672 :568=653:02/01/21 01:24
>662

>その感想ですが、まあ最初よりは章が進むごとにおもしろくはなっていきましたよ。
>4章で終わるのはもったいないかな、と思いました。ここまでは序章ぐらいなんで。

 そうなんですか。それならもう少し頑張ってみます。

>666

>ファンタジー1位は文章がダメで、4位は問題ないだとおおおお!!!!?????
>本気かオイ。

 本気だよ。
 面白い面白くないってことじゃない。
 文章技術面での問題。

 というか、一位の作品がひどすぎた。
 上でも書いたけど、作品世界独自の事物に関する描写が全然ない。
 情報の出し方が変。先に読者に示しておくべき情報が後になって突然出てくる。
 同じ比喩同じ形容を延々使い回す。
 などなど。
 読み終えた第一編だけで問題点を数十カ所指摘できる。
 具体的に書いてみようか?
 ま、ここは文章技術スレじゃないからやめとくけど。

 で、三位の作品は、一位の作品に見られた問題点はほとんどなかった。
 そういうこと。
 繰り返すけど、内容についての話じゃなくて、あくまで文章面だけでの話。
 その辺間違わないでくれな。

>誤字だ脱字だと細部にこだわり過ぎて全体が見えてないに一票

 誤字脱字が山ほどあるってのも、自分の書いたものを見直してないし、人に見せるための気配りをしてないってことで、減点対象。

 それに、そもそもこの一位の作品に関しては、全体なんて一度も問題にしてないよ。
 第一編全体を通しての感想はあるけど、それよりもまず文章に問題がありすぎて、書く気にもならなかったの。

 本気かなんて言うなら、せめて三位の作品も一位の作品なみに問題ありってことを具体的に説明してくれ。
 こっちは問題なしと思ったけれど、他人からみたら問題ありありなら、どの辺が問題なのかぜひ聞きたい。


673 :名無し物書き@推敲中?:02/01/21 01:52
>>568
何だかんだ言って君の書き込みは結構楽しみにしてる。
頑張って?ね。

674 :名無し物書き@推敲中?:02/01/21 09:18
オンライン小説の大カテゴリ
全部のジャンルが一度に見れるランキングなんでいいかな、と思ったんだ
だからちょとむかついた

675 :名無し物書き@推敲中?:02/01/21 10:12
二次物がオンライン小説の大カテゴリってこと?
それとも楽園がそうだってこと?

「オリジナル」と「二次物」にはハッキリとした区別がある
どちらが良いとか悪いとかっていう問題とは根本が違う
著者の力量がどれだけ素晴らしくても、同じ土俵に立つことは出来ないのだよ
そのことを著者もファンも認識すべきだと思う
本当に著者のファンだと言うならオリジナルを書くことを勧め、そしてその作品を推すべき

まあ、オリジナルに食い込んででも「元作品」をメジャーにしたいというコアなファン心理だろうが


676 :名無し物書き@推敲中?:02/01/21 11:20
Y’sの作者
零落と張り合ってるの?
掲示板で
>1.この掲示板での私の発言から適当に推測した。
>2.この掲示板の内容を別の場所で噂として聞いて、それを元に想像した。
>この2パターンしかあり得ません。
>…で、どのパターンにしても『KANON2次創作界』に首を突っ込んでないと聞けない話なわけで。
>純粋にオリジナル(創作)小説のみを求めているなら、耳に入る筈類の話ではないんですよね。
で推薦文書いた奴がKANON二次創作界の奴だっていうみたいな発言してるYO!
パロの争いに楽園使うなと洩れは言いたい
既存の出版物では読めないような作品を地道に発掘するのを楽しみにしてる洩れとしては
楽園がパロの争い場や同人色つよくなると探しにくい
ウザイ氏ね

677 :名無し物書き@推敲中?:02/01/21 11:34
>楽園がパロの争い場や同人色つよくなると探しにくい
そう思うよ〜。
みんなで楽園の掲示板で盛り上げて、
管理人さんに分割して貰うしか無い……。

検索条件を分ければいいだけだから、
そんなに難しい事じゃないと思うんだよね。実質作業としては。

678 :名無し物書き@推敲中?:02/01/21 12:02
>677
現在パロディにあるデータを抽出するだけじゃ無理だと思うよ。
旧システム時代は1つしかカテゴリを選べなかったから
パロディとして登録されていない二次作品が多いんだ。
あえてパロディだとわからせないような紹介文を書いていた奴もいたし、
登録しっぱなし奴は新システムになっても変更なんかしないだろうし…。
楽園の規模じゃ、管理側の方で確認して分類作業もできないだろうから
二次小説を完全に分離するのは今のデータベースからは無理だろうね。

679 :名無し物書き@推敲中?:02/01/21 12:48
創作小説をもとめる人間はカオパラに移動したほうが良いということか...
創作はいつの時代も二次に追われて埋もれていくね
カオパラは楽園まではいかなくていいからもう少し作品数と幅広がると嬉しい

>676
>パロの争いに楽園使うなと洩れは言いたい
禿しく同意
二次は同人検索エンジンに逝ってほしいよ
こういうやつらがいるからどんどん楽園の評判が落ちるんだ(藁



680 :名無し物書き@推敲中?:02/01/21 15:03
>>676
零落と張り合いたいんじゃなくて、パロディで1位になりたいんじゃないの?
パロディで1位の零落抜くには500票必要だから500票集まらないと続きを書かないとかゆってるんじゃないの?
どちらにしてもケツの穴小さいよねこの作者
自分のサイトの感想掲示板に楽園やノベルサーチでもらった推薦文を全部自分で張り付けてるの
プププププ、ご苦労さん(w

681 :名無し物書き@推敲中?:02/01/21 15:33
500獲得したら、か・・・。
そりゃ、信者は、続き読むためにダブル投票しまくりだろうな。
実際問題、楽園は間隔さえ開けば何度だって投票出来るんだから。
そうすりゃすぐ500だって行くだろうさ。
なんつーか、もうあんまり恥ずかしくて気にならんな。勝手にやってろって感じ。

682 :名無し物書き@推敲中?:02/01/21 15:38
パロディはもういいよ〜
ところで
カオパラとか☆JUSTのランキングはどうかな。

683 :名無し物書き@推敲中?:02/01/21 15:41
>カオパラ
一応楽園スレだから……どうなんだろ。

684 :名無し物書き@推敲中?:02/01/21 16:48
>>678
>あえてパロディだとわからせないような紹介文を書いていた奴もいたし

あるあるそういう作品がさ
パロなんて元ネタ知っている奴しか読まないんだから、創作に紛れ込ませて何のメリットがあるんだ
それとも創作を読んでいる奴らにも評価されたいのかよ.....
俺は推薦文に元ネタしらなくても読めますとプッシュしてあっても
信用できないし読みたいとおもわないよ
元ネタ知らなくても読めるなら二次じゃなくて完全創作でかいて登録すればいいんだ
だいたい元ネタ知らなくても読める作品なんて、元ネタを使う必要がない作品って事だろう?
パロをごまかして創作に登録しないで、創作小説にして正々堂々と登録しろといいたいね
それをやらないってのはけっきょく、創作では人気でないし見向きもされないから人気のあるメディアの力をかりて、メディアの信者にあがめられたいだけじゃないか?

685 :名無し物書き@推敲中?:02/01/21 22:48
>683
でもこういう系統のスレがたくさん立つとうざったいし、
ここでやった方が得策じゃありません?
作品についてのレスもちょっとずつだけど減ってきたし……

686 :名無し物書き@推敲中?:02/01/21 22:54
カオパラとかJUSTってアクセスランキングだっけ?

687 :名無し物書き@推敲中?:02/01/21 22:58
確かそっちはアクセスランキングだね。
カオパラはそのうち作品の人気投票コーナーかお薦め作品用の掲示板を
別に設置するみたいな事を掲示板に書いてあったけど。

688 :名無し物書き@推敲中?:02/01/21 23:16
>>568=>>672
判断の水準から、高校生かそれに近しい年齢と思われ

689 :名無し物書き@推敲中?:02/01/21 23:43
アクセスランキングって、あまりアテにならない気がして
いままで参考にしたこと一度も無かったんだけど。
「クリックさせる紹介文を書ける」という意味では
やっぱり参考になるのかな〜

690 :名無し物書き@推敲中?:02/01/21 23:43
投票型ランキングで二次創作禁止なら「Newvel」も有るよ。

691 :名無し物書き@推敲中?:02/01/22 00:01

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1004888188/l50

692 :名無し物書き@推敲中?:02/01/22 00:02
こっちでどうぞです。。。

693 :名無し物書き@推敲中?:02/01/22 11:07
Newvelって知らなかった……

694 :名無し物書き@推敲中?:02/01/22 16:14
[新規登録限定・人気ランキング]で良いのみつかりました?
何か掘り出し物ないですか?
ダントツ1位の作品読みましたけど絶賛されているようには面白くなくて
わけがわからない話と文でしたので1話で逃げてきたんですけれども
後半から面白くなるの?
1位があれならそれ以下はもっとつまらないのかなと思って新作は読んでないの・・・

695 :名無し物書き@推敲中?:02/01/22 17:12
>694
1位 あれはパロだから論外だよ!

でも2位もなんだかなあ・・・。
3位の百合は勘弁!

とりあえず10位まで読んだけどこれっていうのなかったな。
これから11位読むところだよ。COOLついてたしちょっと期待してるんだけど、
でも2位にもついててあんなだったしなあ・・・。

696 :694:02/01/22 17:44
>>695
そうですか・・・
1位がすごい票数だったから名作かと
パロなんですね
4位か5位に
カッコイイ刑事の恋愛小説というのがあったのですが
でもTOPが同人臭くて読んでいないです
面白いのかな・・・読んだ人いませんか?
11位
少し笑えました
こういうショ-ト良いですね

697 :名無し物書き@推敲中?:02/01/22 22:01
age

698 :名無し物書き@推敲中?:02/01/22 22:55
もうランキングでてるの?

699 :名無し物書き@推敲中?:02/01/22 23:12
>698
新規登録一覧→小説→新規登録限定・ランキング
で見れるよ!

700 :名無し物書き@推敲中?:02/01/22 23:39
>699
ありがとうございました
全然知りませんでした

早速いってきました
ヲタク系強いですね・・
もうちっと普通のが読みたいよ

701 :名無し物書き@推敲中?:02/01/23 02:22
更新 作品・情報のとこ、利用してるひといるのかなぁ?

更新&連載小説 でランキング見てみると
-----------------------
 【1位】 invisible Truth 〜見えない真実〜 1134 票 
 【2位】 [Eclipser]〜エクリプサー〜  148 票 
 【3位】 魔王葬送曲 112 票 
 【4位】 騎士とお嬢様 112 票 
 【5位】 風の旋律 107 票 
 【6位】 やわらかいトゲ 86 票 
 【7位】 白珠の巫女 69 票 
 【8位】 蒼い月 67 票 
 【9位】 戦い前夜 66 票 
 【10位】 赤い天使<ルパン三世> 51 票 
-----------------------
となっている。
最近動いた小説だけのランキングだから面白いかも。
読んだ人寸評プリーズ。インビジ以外で(--;)

702 :名無し物書き@推敲中?:02/01/23 08:36
騎士とお嬢様は読んだことある。
別にやばいシーンが出るわけではないが、文章の感じからしてやや女性向きかという
感じは受けた。いや、ホモ登場ってワケじゃねーんで、男が読んでも平気だけどよ(俺男だし)。
別に悪く言うには及ばずという程度か。オンラインの小説としては普通か好きな人にとってはよし、ってとこ。
今まで出てきた上位作品のと比べるとぱっとしねーかもしんねけど。良くも悪くも。
内容よりイラスト見て、あー少女マンガだと思ったけどな。
どっちにしろ、好き嫌いあるだろ。

703 :名無し物書き@推敲中?:02/01/23 18:06
age

704 :名無し物書き@推敲中?:02/01/23 18:07
何かこう、タイトル見て読みたい、と思う作品が少ないなあ……

705 :名無し物書き@推敲中?:02/01/23 18:19
最近はどれをみてもヲタク系かパロディ系だもんなあ
正直見たいともおもわんよ
作品が多すぎるてゆうのもある
少女漫画じゃなくて骨のある大人が読める小説ない?
ヤパ−リ歴史だけか?

706 :名無し物書き@推敲中?:02/01/23 18:31
>同人臭くて
楽園上位って・・・同人色オンパレードのような気が


707 :名無し物書き@推敲中?:02/01/23 18:34
>同人臭い
ジャンルにもよるとは思うが・・・。
案外SFとか、文章力高い、世界観も強い作品が「比較的多い」
気がする。

708 :読み専のグチ:02/01/23 18:51
>タイトル見て読みたい、と思う作品が少ない
禿げしく同意。
ファンタジーのランキングなんか見てもさ、姫だ魔王だ勇者だ、
神だ伝説だ、魔道がどうだ聖剣がどうだ騎士がどうだ、ナンタラ物語だ、
どうしてそういう、もー見飽きたようなタイトルばっかりなんだろ。
最近のファンタジー大賞の動きなんか見ても、もうそんなネタ通用してないだろ。
ゲムオタやアニオタにしか相手にして貰えないよ。
きっとゲム小説やアニメしか見てない奴が書いてんだろうなと思っちゃうよ。

内容にしたってどっかのゲム小説の文章レベル落としたような話ばっかり。
名前すげかえただけのパロディーみたいなもんじゃんと言いたくなる。
オリジナル小説なんだから、オリジナルの色を出そうと思わないのか? 
タイトルにしても文章にしても世界観にしても。本当にあんなんみんな面白いのか?

どうせ素人の書いた小説読むんなら、「うお!」と思わせる
オリジナリティーとか文章とかさ。どっか人と違うもん読みたいよ。
個性なさすぎ。
ちなみに自分はファンタジー好き。

709 :名無し物書き@推敲中?:02/01/23 18:58
>705
歴史だってそれ系少なくないよ。
まじに本格的な作品を書いている人は
楽園に登録しないで一直線にプロを目指すと思われ。

710 :名無し物書き@推敲中?:02/01/23 19:10
>>708
結局そういう話を読者が求めてるってことじゃないの?
大賞取ったファンタジーよりそういうネタが題材の
ゲームの方が売れてるんだからさ。
いわゆる本格ファンタジーを楽園で探そうなんて無理無理。
もしそんなのがあるんなら、ランキング低くても誰か教えて。

711 :名無し物書き@推敲中?:02/01/23 19:22
まあ、全体的なレベル云々の話はここで問うだけ無駄だろう。
ランキングって、思い切りガイシュツだが作家のつき合いや、
あるいは他の作品との比較で成り立ってるからさ。
「他より面白かったから一票」ってのもあるっしょ。そういうもんだよ。
それに実力という意味では>>709の言う通りだよ。
楽園にだってオリジナリティーのある作品も、無いってことは無いと思うぞ。
パロディーがこれだけ出回っている今、根気よく探さねばいけないのは事実だが。

712 :名無し物書き@推敲中?:02/01/23 19:38
>707
SFだって、いかにも「同人臭い」作品多いよ。
巨大ロボットだの機動警察だの銀河連合だの宇宙の運び屋だの
それこそサ●ライズのアニメかと思うぐらいのタイトルや
紹介文がごろごろしてる。
おまけに「王道ファンタジー」が堂々と登録されてたりする(w


713 :名無し物書き@推敲中?:02/01/23 20:03
元々アニメ系の設定だって海外のSF小説からのパクリなんだし
プロのSF作家も似たような設定で新作書くような時代だから、
設定だけで一々同人臭いと文句言っていたら何も読めなくなるよ。

王道ファンタジーの定義もゲームやアニメの影響でだいぶ変わったと思われ

714 :名無し物書き@推敲中?:02/01/23 20:38
素人が趣味で書いている作品に、あまり言う気になれないけどなあ、オリジナリティがどうとか。
趣味丸出しでどうよってぐらいなヤツが微笑ましく見える時あるしな、なんか。
いや、面白いかどうかは別だけどよ。こっちも趣味で見てるし。なんせ無料だし。

715 :名無し物書き@推敲中?:02/01/23 20:47
>設定だけで一々同人臭いと文句言っていたら何も読めなくなる
まあそりゃそうなんだけどね〜。
でも限度ってものもあるような。
多分、それでもストーリーや登場人物に強い牽引力があれば
そんなには気にならないんだろうな……。

716 :名無し物書き@推敲中?:02/01/23 21:05
以前、楽園掲示板で殿堂入りした作者さんが
殿堂入りしたらなんか特典はあるのですか?
という書き込みしていた
票は集まるけどその先は・・って思うんだろうか?
殿堂いりしたらしたで目標がなくなるというか
書いてる方も色々考えるんだなあって思ったヨ

717 :名無し物書き@推敲中?:02/01/23 21:08
ファンタジーなんかは殿堂入りしても、
今ランキングベスト20にも入れないからねえ・・・

718 :名無し物書き@推敲中?:02/01/23 21:28
そういう意味じゃやっぱり楽園はすごいな。
票数が他の比じゃない。

719 :名無し物書き@推敲中?:02/01/23 22:01
ランキングベスト20・・
なるほどねえ・・・

720 :名無し物書き@推敲中?:02/01/23 22:39
>>716
殿堂入りしたら週間ランキングから外されるので、票が集まりにくくなるんだってさ。
「私の作品は名作」発言したバカ作者が昔、そんな文句いってた。

721 :名無し物書き@推敲中?:02/01/23 23:07
>720
誰だそんな文句を言った奴は。
楽園は自分の為だけにあるとでも思ってんのかね。
作品が面白くても、管理人がそんな自己厨房だと投票したくねーなあ。
つーか、密かに好きでROMってる作家さんも何時かそんな風になったら鬱だ

722 :名無し物書き@推敲中?:02/01/23 23:08
週間から外れるのか。知らなかった。
ってことはみんな結構週間ランキングも見てるってことか。

723 :名無し物書き@推敲中?:02/01/23 23:20
俺が登録した作品はまだ0点だ〜〜

724 :名無し物書き@推敲中?:02/01/23 23:23
これだけ数が多いと、登録したっきり
誰にも読んで貰えない作品ってのもありそうだ。
作品の善し悪し以前の段階か・・・。

725 :名無し物書き@推敲中?:02/01/23 23:26
>>721
「スランプだから」
って連載物の登録削除した人もいるしな。

俺は週間ランキング使ってないからそんなに重要でもないが(藁



726 :名無し物書き@推敲中?:02/01/23 23:55
という訳でそろそろスレの趣旨に。
作品の感想などあ〜りませんか〜?

727 :名無し物書き@推敲中?:02/01/24 00:48
楽園掲示板の「パロとオリジナル分けて」発言のレスに
参入して来たのは某作品の作家かな。
何か妙な方向に話が進んで来たな....。
ただ単にパロとオリジナルの検索分けて貰いたい
という話の筈だったんだが。

728 :名無し物書き@推敲中?:02/01/24 01:09
イタイ人のようだね<参入者
しかし、発言の内容から察するに、アラされでもしたのかな?

729 :名無し物書き@推敲中?:02/01/24 09:07
新規参入者・・・
あいつらKANON二次創作のやつらだろ
Y'sと零落のファンだって
おれKANON好きだからY'sよんだんだが
y'sのBBSでしょっちゅう発言してる奴だよ・・・
Y'S最初は零落と張り合う気まんまん発言してたけど
推薦文で荒らし出てから、零落と張り合う発言全部削除したり
俺らは言ってないって言ってるみたいだYO!
洩れ的にはY'sは二次としても推理としてもクソヘタレだからどちらでもいいが

730 :名無し物書き@推敲中?:02/01/24 09:46
Y’s伝導入りしたって騒いでるね・・・
票をくれないと書きませんとかやって伝導入りして何がうれしいんだろう
あの作品が伝導入りして俺のお気に入りがまだ200票行かないなんて
鬱だ・・・
伝導入りの基準変えてほしい
最近入ったのもKANONのパロだろう?
このまま伝導入りまでもギャルゲエロゲのパロだらけになるのか・・・

731 :名無し物書き@推敲中?:02/01/24 09:51
雑談掲示板で言っても無駄だろ
サポートではっきり二次とオリジナルを分けろという要望をださないと
管理人に届かない

732 :名無し物書き@推敲中?:02/01/24 10:22
殿堂入りしてもデビューできる訳でもないのにな
二次だからスカウトもかからないだろう氏ね
KANONで一番というお山の大将気取りたいだけか?(藁

>一際強い向かい風が、待望の香りを孕(はら)んだまま吹き抜けていった。
>春の到来を予感させる、少し悪戯な風だ。
>相沢祐一【あいざわゆういち】は、この風をもう長いこと待ち望んでいた。
>周囲を見渡せば、まだ所々に積雪の跡が見受けられる。だが、血をも凍てつかせるような極寒と、迷惑極まりない雪降ろ
>しの時期は既に終わりに近付いているらしい。

最初の数行で漏れは挫折
春の到来を予感させる、少し悪戯な風だ。とか血をも凍てつかせるような極寒と、迷惑極まりない雪降ろしとか目を当てられない駄文だな(藁
これで殿堂入りだから楽園も堕ちたね
時代はカオパラだ!

733 :名無し物書き@推敲中?:02/01/24 10:31
それだけが殿堂じゃないよ!
現代恋愛小説で殿堂入りしてるのって
いいのばっかだよ!!

734 :名無し物書き@推敲中?:02/01/24 10:41
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gbbs/img-box/img20020123204257.jpg

735 :名無し物書き@推敲中?:02/01/24 12:55
まあ、あまり気にしないでおくに限るよ。
「殿堂入り」って作品のページに書きたかったんじゃない?
何れにせよやり方見ても、作品見ても、超の付く厨房じゃん。
二次創作書きには、オリジナル作品の人気を自分の人気と勘違い
してるあまりに寒いDQNがたまに(全てじゃないよん。ほんの一部)いるからな。
その辺りは宇宙人と思った方がいい。日本語通じないから。
真面目に相手するだけ損すると思うよ。

楽園が墜ちた、と言われちゃうと管理人さん可愛そうだな(笑)。
楽園が墜ちたというより利用者(の一部)が墜ちたんだろう。
ただこれでランキングへの不信感が再びつのったことは確かかもね。
二次とオリジナル完全分離は、難しいし手間のかかる事なのかもしれないけど。
ただ、結局どこかで踏み切らないといけない事のような気がする。
そうじゃないとユーザーは離れてゆく一方だろう。
これからサーチエンジンを作る人はこの分離は必須だよね。

736 :名無し物書き@推敲中?:02/01/24 13:58
二時創作とオリジナルを完全に分けて欲しいとは思うが。
>春の到来を予感させる、少し悪戯な風だ。
これって、面白い表現でいいな、と思った自分は
書き手として、腐っているのか?

Y'sの作者はやりすぎたようだが、見習う点も多いと思う。
とにかく、読みやすいように工夫している。
背景色とか、ルビとか、行間とか。
多いんだよ。内容以前に挫折するような小説。

737 :名無し物書き@推敲中?:02/01/24 14:13
>春の到来を予感させる、少し悪戯な風だ。

私もいいと思った。むしろ好きな部類に入る。
四行後半から五行目はちょっともたもたして読みづらいけど、
前半二行は好きだよ。

738 :名無し物書き@推敲中?:02/01/24 16:22
漏れは駄目だ少女漫画みたいで背中がプリプリするYO!
視点も揺れていないか?
漏れはこの二次小説の元をしらないし文章も趣味じゃないから読まないが
確かに配色はよみやすい
投票しないと続きを書かないていう票集めはやりすぎだな
票集めして殿堂入りして何が楽しいのだろう.....
ヤパーリ小説トップに殿堂入りした名作とか書いて売名したいだけ?

739 :名無し物書き@推敲中?:02/01/24 16:40
>738
以前、読者に対して「投票しないと続き書かない」というお願い(ワラ は
ルール違反だろって楽園掲示板で祭になったの知らないんだろうか。

こういう奴らが「楽園殿堂入り=名作」の時代を終わらせたんだろうな。

740 :名無し物書き@推敲中?:02/01/24 16:43
中央高等学院の従業員「西部」が女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。

中央高等学院では
生徒及びその保護者の個人情報を名簿図書館等に売却しています。
中央高等学院 http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
http://www.chuo-school.ac/


741 :名無し物書き@推敲中?:02/01/24 16:51
>>739

> 悪質な不正投票者にはペナルティを課すことも検討中ですし、一部該当者には既にペナルティを与えています。
> 自分が作った作品に自分で投票する、なんて情けない事はやめましょう。 (組織票も同じ事です)
> そんな事をする必要があるというのは、それだけ実力がない証拠です。

実力のない二次創作の奴がオリジナル作品の人気を組織票にして
投票しないと続きかかないと強要して殿堂入り狙ってるだろ?
殿堂入り作品の質も評価も落ちる筈だよ
鬱だ....

742 :名無し物書き@推敲中?:02/01/24 17:05
煽りくさい二次創作の話はやめよう
スレの本旨に戻ろうや
ランキングにかかわらず良作を発掘するのが我々の使命だ(笑)

743 :名無し物書き@推敲中?:02/01/25 00:49
>742  カコイイ!

744 :名無し物書き@推敲中?:02/01/25 01:10
では趣旨を戻しつつ。
ログで見て読んだ「大王と言葉遊びシリーズ」面白かった。
なんか不思議なセンスを持ってる人だな〜と思った。
今ちょっと話題になってるネット小説アンケートやってる人だね。

745 :名無し物書き@推敲中?:02/01/25 03:21
続きが気になって通っている連載中長編、
あるいは完結しているけど今読んでいる長編。
皆さんありますか?

746 :ひさびさ502:02/01/25 04:22
>>745

ほとんどぜんぶ前に出したんだけど

平原(これは読了)
異世界狂騒曲
カルテット
invisible Truth
神々の系譜
残酷な庭
かまいたちの饗宴

あと成人:男性向けで
Pure Innosence

成人:女性向けで
天国は人それぞれ

こんなもんかね。あんまり増えてませんごめんなさい。
しかし節操ねーな。

747 :名無し物書き@推敲中?:02/01/25 10:31
「大王〜は」いいねー。

で、そのサイトを見て思ったんだけど、
検索結果ページへの直URLを記載するのってセーフなのかな?
(CGI直リン禁止だけど、コピペ用のURL記載ならOK?)
セーフなら他のサイトもああいう風にしてくれると
いちいち検索かけなくて済むから楽なんだけどなあ…

748 :名無し物書き@推敲中?:02/01/25 14:37
>>747

直リンク禁止だけどああいうのは便利でいいね・・・・・
楽園の投票はリファ見て内リンクか外リンクかを判別してるから
コピペ用のURL記載しなくても
<A href="http://novel.pekori.to/cgi/system/search.cgi?mode=code&fileno=1&word=186&type=c" target="transition">投票</A>
てしても作品ページにいけるよ
どこかがやっていて便利だと思った
間違っていたらスマソ
投票するまでの手間はできるだけはぶかれてると便利でいいよな
長編を読んで目が疲れてると楽園まで戻って投票するの面倒だよ
ほかのもやってくれるといいと漏れは思う
投票ボタンがあった頃の方が使いやすかったよな

749 :568:02/01/26 01:16
 732に同意。
 こりゃひどい。悪文の典型。
 目を当てられない駄文ってのに激しく同意。

 今ファンタジー三位『光の王国』読み続けてる。
 たまに面白い話もあったけど、筆者の後書きで一気に萎え。


750 :名無し物書き@推敲中?:02/01/26 01:21
で、結局 新作でこれっていうやつ見つけた人いないの?

751 :名無し物書き@推敲中?:02/01/26 01:30
結局みんなあれだけの新作、
目を通す余力も気力もないんだろう…<自分も含めて

752 :名無し物書き@推敲中?:02/01/26 11:34
恋愛カテゴリ
一時期あれほどEXITでシリーズものが云々って叩いたのにだれも
恋人レッスンや零落については言及しないのか

シリーズものでランキング独占してると思うのだが
それとも人気があってジサクジエンじゃないからOK?

753 :名無し物書き@推敲中?:02/01/26 13:18
>752
あの時の掲示板の状態をリアルタイムで知ってて学習能力が有る奴なら
その手の問題に関わりたくたくないと思ってるか、管理人に直接メールを送ってると思われる。
本当に規約上で問題が有れば管理人が何とかするだろう。

754 :名無し物書き@推敲中?:02/01/26 17:50
楽園 また大量に新規登録されたね!

755 :名無し物書き@推敲中?:02/01/26 17:57
うひぃぃ〜
折角登録したのに埋もれてる!
あれじゃ読んでくれんわな…

756 :名無し物書き@推敲中?:02/01/26 18:28
一時期、推理や恋愛カテゴリで上位にいた
冬生って作者はどこ行っちゃったんだろ。
いざ、読もうと思ったら、HP閉鎖しているし……。

757 :名無し物書き@推敲中?:02/01/26 18:28
じゃあ逝ってみっかな。

758 :名無し物書き@推敲中?:02/01/26 22:53
新作、ざっと目を通している。
……何か、似たタイプが多いな。
短ければ最後まで読んだが、長いとちょっとつらい。

「変身願望」はちょっといいかも。連載中だが、期待したいな。
「箱」はまさに三十秒で読める。ちょっとニヤリとした。
「残夏の馨」はスプラッタ系?だが、おもしろかった。

759 :名無し物書き@推敲中?:02/01/27 00:38
週間ランキングはいつ復活するんだよー。

760 :名無し物書き@推敲中?:02/01/27 01:24
>>756
閉鎖する時に作品全部ダウンロードしといたけど
いる?オレはまだ読んでないけど

761 :名無し物書き@推敲中?:02/01/27 02:05
>>760
どうなんだろ……
譲渡は問題あるんじゃないか?

762 :名無し物書き@推敲中?:02/01/27 11:41
好きな作品を発見したよ紹介してくれた人有り難うage。

763 :名無し物書き@推敲中?:02/01/27 12:05
漏れも自分好みの作品見つけたよ。
ここのスレのお陰だ。

764 :名無し物書き@推敲中?:02/01/27 12:40
>>762>>763
だったら作品名書き込んでくれよ〜(笑)

765 :名無し物書き@推敲中?:02/01/27 13:07
祝! 週間ランキング復活!

766 :名無し物書き@推敲中?:02/01/27 13:55
モレも推理で好きなの見つけた
作品名は避けるけどランキング内

767 :名無し物書き@推敲中?:02/01/27 13:57
何故みんな作品名を避ける・・・

768 :名無し物書き@推敲中?:02/01/27 16:21
書いてナンボの掲示板だぞ(w

769 :名無し物書き@推敲中?:02/01/27 16:30
週ランキングに載った。

770 :名無し物書き@推敲中?:02/01/27 16:43
なんか最近楽園からのアクセスめちゃくちゃ増えてんだけど・・・
ここのおかげか?(w

771 :名無し物書き@推敲中?:02/01/27 17:13
トップページから、「一般」「長編」「完結」で検索、ランキング出してみた。
やはりファンタジーが多い・・・。
それにしても24件しか出てこなかったんだけど、
完結してる長編ってそんなに少ないの?
これだけ登録数が多いのにさすがにそれは無いような気もするんだが、
単に登録者が完結と書いていないだけだろうか。


【1位】 暁がきらめく場所 [ファンタジー]
【2位】 平原<Heigen>  [ファンタジー]
【3位】 夢の中の知らない知人 [ファンタジー]
【4位】 カーマリー地方教会特務課の事件簿 [異世界] [ファンタジー]
【5位】 朱金の翼 紺碧の炎 [ファンタジー]
【6位】 平穏 [ファンタジー](中世ファンタジー)
【7位】 AGENT CALL [SF]
【8位】 あの、夏の日 [恋愛小説]
【9位】 ドラゴン・ティア [異世界] (異世界ファンタジー)
【10位】 夜にさす茜 [異世界](異世界ファンタジー)

772 :名無し物書き@推敲中?:02/01/27 17:22
>767
理由は既出。過去ログお読み。

773 :名無し物書き@推敲中?:02/01/27 18:09
まあ色々あったし、
作品名出したくない人は出さないでいれば、ということで。

774 :名無し物書き@推敲中?:02/01/27 18:54
>>769
おめでとう♪

775 :名無し物書き@推敲中?:02/01/27 19:27
>>771
10位中8つがファンタジー……凄いですね(w

776 :名無し物書き@推敲中?:02/01/28 01:32
>「楽園」について、少し面白い企画の話が持ち上がっています。
>詳細が決まりましたら発表いたしますが、「楽園」の将来を左右
>するほど大きな事であるとだけお伝えしておきます。
と楽園掲示板で管理人さんが言ってたよ。何だろね?

777 :名無し物書き@推敲中?:02/01/28 02:35
>「楽園」の将来を左右するほど大きな事
何だろうね。何か出版がらみとかなのかな〜〜。
だったら面白いけどね。

778 :名無し物書き@推敲中?:02/01/28 19:02
週間ランキングの中でお薦めはどれ?

779 :名無し物書き@推敲中?:02/01/28 23:31
age

780 :名無し物書き@推敲中?:02/01/28 23:57
週間ランキング1位の作品!
あんなの成人向けに入れろよ!

781 :名無し物書き@推敲中?:02/01/29 13:35
うーんいまいちだな....

782 :名無し物書き@推敲中?:02/01/29 16:36
作品名挙げるのはあれなのかもしれないが、一言言わせてくれ。
平原<Heigen>読んだよ。
無茶苦茶良かったよ....

783 :名無し物書き@推敲中?:02/01/29 18:28
>782
せっかくなんだから、どこが良かったのかまで書いておくれ


784 :782:02/01/29 20:27
いや、結構ガイシュツなんであまり書くと荒れるかなと思ったんだけど……。
まずストーリー、世界設定、登場人物、文章、平均レベルが高い。丁寧な作品という印象。
軽い気持ちで読んでたら、いつの間にか主人公と一緒にテーマみたいなものに巻き込まれる感じ。
話は全く違うんだけどガンバの冒険とかあったじゃん。ファンタジーなんだけど結構語ってる感じの。
ああいうのの読後感に近い。硬派なジュブナイルって感じか。
キラキラファンタジーより、主人公の冒険、成長ものなんだな。残るもののある作品だよ。

785 :名無し物書き@推敲中?:02/01/29 21:50
平原より他の作品昨日読んだけど、そっちに感動したよ。

786 :名無し物書き@推敲中?:02/01/29 21:52
>>785
何?

787 :名無し物書き@推敲中?:02/01/29 22:29
話の流れに関係ないけど。
いーかげん、漏れの作品もアップしてくれよ楽園……

788 :名無し物書き@推敲中?:02/01/29 22:32
まだ更新し切ってないのか……

789 :名無し物書き@推敲中?:02/01/29 22:45
「○○票とったらお礼に特別編をupします^^」
と、票集めする作者、ホントにいたんだな…
はじめてこの目で見て驚いた。

790 :名無し物書き@推敲中?:02/01/29 22:53
やると同時に品性を疑われる、諸刃の剣(藁
香ばしい自信のほどだなあ。
あんたの新作のために票が入ると本当に思っているのか、
小一時間問い詰めたい。

791 :名無し物書き@推敲中?:02/01/29 23:14
でも結果入るんじゃないか?<票
だから書くのではないかと。

792 :名無し物書き@推敲中?:02/01/29 23:23
入るよ!
だって、「次の更新は○○票になった時にします。(だいたい10票ごとかな)」
って、書き続けて、2作殿堂入りさせたサイトがあるからね。
たいしておもしろくないんだけど、それなりに信者ついているみたいだな。

古株の信者に「一度投票した人間はどうすれば?」とBBSで聞かれて、
「お友達に紹介してね」って答えてたなぁ。呆れたよ!

793 :名無し物書き@推敲中?:02/01/29 23:27
>>792
それは寒い・・・・つーか痛い。
まさかランキング上位が全部そんなんじゃ無いですよね?

794 :790:02/01/29 23:39
>791
かっこわりいマジレスで、うまく言えないんだけどさ。
なんでアマチュアがそんなにこだわるのかが理解できない。
プロなら、票数が集まったら特別編でもなんでも書いて
「応援ありがとう、これからもよろしく」
ってのはわかるよ。
支持されてなんぼだからさ。

そういうこだわりなしに書いてるのがオンライン小説で、そんな世界
でも票数が集まってるから「すげぇじゃんどんなんだよ」ってみんな
注目してこんなスレまでたってんだろ。そう思ってたんだけど。

そういう奴ってなんのために書いてるわけ?
票数のために書いてるなら「お礼に書きます」なんてきれいごと言わずに「票のために書きます。ちやほやされたいのでよろしく」って最初から言えって気分だよ。

長文スマソ。

795 :名無し物書き@推敲中?:02/01/30 00:20
まあ、結局ランキング上位だろうと、
自分で読んで確かめるしか無いってことだよな……。
そんなイタイことやってるのはほんの一部だと信じたいけど。

796 :名無し物書き@推敲中?:02/01/30 00:28
>792
それって、何処よ!

797 :名無し物書き@推敲中?:02/01/30 01:31
二作殿堂入りか……夢だが(笑)。
でもそこまでして殿堂入りしてもなあ。
嬉しいより何だか落ち込みそうだぞ。
ま、続き書きますったってうちじゃそんな点は入らないだろうけどね〜。
それもまた気楽で良し……と、一応言っておこう。

798 :名無し物書き@推敲中?:02/01/30 02:24
所詮「二次」だ
それ以上でも、それ以下でもない

799 :名無し物書き@推敲中?:02/01/30 02:28
なんだ二次なのか……なるほど。

800 :名無し物書き@推敲中?:02/01/30 04:44
今、SFのランキングで一位になってる作品っておもしろい?
読んだ人感想きぼん

801 :名無し物書き@推敲中?:02/01/30 06:42
>>796
たぶん成人女性向けで、今現在(1/30)28位と38位に入っているやつのことだと思うよ。

BBSも11/30分にそうい言った内容が書かれてあるしね。

802 :名無し物書き@推敲中?:02/01/30 06:48
>>798
二次じゃないじゃん! でも、成人向けか!

803 :名無し物書き@推敲中?:02/01/30 07:59
ほんとだ……思わず見に行っちゃった。
次は投票百点になったらアップしますだって……
それにしても、成人女性向きランキングって初めて見たんだけど、
投票数すごいんだな。
ファンタジーランキングを軽々越えている。
知らなかったけどこの辺りが実は楽園のメインになっていたのかと、ちょっと衝撃。

804 :名無し物書き@推敲中?:02/01/30 10:07
>796
ファンタジーにも他のトコにも居るけどな。自分で探してくれよ。

805 :804:02/01/30 10:10
あ、sage失敗した。スマソ。

806 :名無し物書き@推敲中?:02/01/30 10:30
>>803
私も見に行っちゃった……
こんな人もいるんだね。ビックリした。
成人女性向、たしかに票数が半端じゃない!!
300、400はザラですか。
20前後で喜んでる自分には気が遠くなる話です。
マイペースでがんばろっと。

807 :名無し物書き@推敲中?:02/01/30 12:08
世の中エロには勝てんのよ

808 :名無し物書き@推敲中?:02/01/30 13:59
結局強引に票集めしたやつの勝ちってことか!
あ〜あ、俺んちなんかまだ一桁なのに・・・。
でも、そんなみっともない真似できないよなあ・。

809 :名無し物書き@推敲中?:02/01/30 14:24
>>794
スマン、俺「楽園○票突破記念」って形で時々番外編アプしてる…
ただ、投票の餌にしてるつもりは全くなくて
(投票の宣伝は一切せず他の検索サイトと一緒にリンクしてるだけだし)
お礼って名目にして、1人でオナってるだけなんだけどね。
完結したら「人気投票に参加してます」くらいは書こうかなって思ってるけど
未完の状態では恥ずかしくて、こっちから投票してくれなんて言えないよ…

810 :名無し物書き@推敲中?:02/01/30 14:55
未完の状態で番外編書いてるってこと?
それもどうよ?
っていうか、番外編って何?

811 :名無し物書き@推敲中?:02/01/30 14:57
楽園の掲示板を見ていて思ったんだけど。
「長編」と言えるほど長くないから、長編のカテゴリーに入れていなかった。
あえて言うなら中編だけど「長編・完結」にすれば客は増えるのかな?

……票が伸びないから、ちょっと愚痴ってみた。

812 :名無し物書き@推敲中?:02/01/30 15:07
長編を求めている人は少ないと思うよ
うちは長編より短編のほうが圧倒的にアクセス多いもん

813 :809:02/01/30 15:29
本編更新をちゃんと定期的に進めての上だよ。
番外編ってのは、筋違いなので本編から外したネタで短編読みきり。
(長編の2足わらじなんて俺には絶対無理だ…)
つーか、俺はそういう事してオナってるだけだって言ってるじゃん。
例え趣味の範疇でも創作活動ってのは楽じゃないんだよ、
隅っこでそういう気晴らししてちゃいけねえのかよーーーー!

…とスレ違いの上愚痴スマソ 逝ってきます

あ、ちなみに、未完作品の更新を止めてまで番外や他の作品ばかり
アップするのは俺もどうよ?って思う口。<810

814 :名無し物書き@推敲中?:02/01/30 15:37
私の贔屓のサイトさんも大長編!(もう大河って言っていいくらい。)
だから、アクセス数が増えないみたい。
最初、長編好きの私が読む前にひいてしまったくらい量あるんだもん。
何回か覗いてようやく読み出して今ははまってるんだけど、
そのままUターンする人多いだろうなあ。
やっぱり、とっかかりになる短編あるほうが有利よねえ。

815 :名無し物書き@推敲中?:02/01/30 17:34
殿堂入りや上位作品は長編ばかりだから、長編の方が有利なのかと思っていたよ。
とすると、票が伸びないのは……。
いや、読者さまが不正をしていないだけかもしれんっ!!(……だったらいいのに)

816 :名無し物書き@推敲中?:02/01/30 17:44
>815
俺も長編有利と思ってた。
自作の票についても・・・全く同感だ(w


817 :名無し物書き@推敲中?:02/01/30 18:07
大きいサイトだと、信者ついてて新作出した途端大量に票が入るじゃん。
以前、週間ランキングで上位のやつ覗いたら、
まだプロローグだけって段階で、
内容なんてまるでなく、たった1頁ペラッとあるだけだった!
「ふざけんな この野郎!」って思ったよ!

818 :名無し物書き@推敲中?:02/01/30 18:27
長編(しかも連載中)は敷居が高いけど、読んでくれた人はリピーターになるし
その人が口コミで自分の作品を読んでくれそうな人を誘導してくれる。
感想に「完結したら楽園に投票しますね」って言ってくれる人結構いるし、
作品の質を重視する読者は完結するまであえて投票しないんだよ。きっと。
そう信じて今日もマターリ頑張ってる(w

あとスレに関係ないんだけどさ
新着ページ見たら新作コードが3桁だったんで「あれ?」って思って
コード検索にかけてみたら同コードで複数の違う作品がヒットすんのな。
たとえば「416」でコード検索かけると3作品ヒットとか。

819 :名無し物書き@推敲中?:02/01/30 23:45
>814
どこ?そこいいの?最近長編読み漁ってて・・・

820 :名無し物書き@推敲中?:02/01/31 11:50
推理の1位で刑事の話書いていた人
ゲーム会社にスカウトされて何かやるみたいだYO!
ランキングにいるtacって奴もアルファから出版したね
EXITとY's以前は推理も結構いいのがあったのに
今はギャルゲパロとオタク狙いの作品ばかりで読めないYO!
ファンタジーのサナタンも水晶師でアルファポリス出版を狙ってる?

821 :名無し物書き@推敲中?:02/01/31 11:58
>>806
私もつい見に行っちゃった!

次は、100点になった時か 2月末日にUPします。
だって!
 
1ヶ月待たされたくなかったら投票しろってことよね。スゴイ!

822 :名無し物書き@推敲中?:02/01/31 13:11
>>820
>>525で出てるよ・・・サナタン出版
アルファ出版したtacって奴の純粋不安
ここでみつけて読んだ
文は好みじゃないが内容は面白かったよ・・・

823 :814:02/01/31 14:58
>>819
うーん ごめん。
ここ 名前出すと迷惑かけちゃったり、すぐ自演って言われちゃうから・・・。
ファンタジーで、楽園にも登録してるよ。
でも、上位に入っていないから見つけにくいかな。 

すごく気に入っていて宣伝したいけど、
自分だけの楽しみにしておきたいっていう気にもなるお話なの。

824 :名無し物書き@推敲中?:02/01/31 15:15
まあ、とっておきたいならそうすればいいと思われ。

825 :名無し物書き@推敲中?:02/01/31 23:22
名前出せないなら書いてくれなくていいよ、最初から。
気になるだけ気になって、けっきょくどれかわかんねんじゃ意味ねえじゃん。

826 :名無し物書き@推敲中?:02/01/31 23:31
全くだよ。

827 :名無し物書き@推敲中?:02/02/01 00:39
まあ いいけどね。
それより本筋に戻そうよ!
上位ランキング作品についてのスレだろ ここ。

828 :名無し物書き@推敲中?:02/02/01 00:51
まあまあ。
好きな長編があるよ〜っていってくれるだけでもいいじゃんか。

上位でも趣味に合わない物もあるし
マイナーでも面白い物もあるし。

829 :名無し物書き@推敲中?:02/02/01 01:03
まあ、弱小サイトには励みになるよな〜。
自分の作品も、どっかでこう思ってくれてる人が
いるかもしれない、なんて見果てぬ夢を見て‥‥(笑)

830 :名無し物書き@推敲中?:02/02/01 03:19
上位にいるのにここで推薦されないのも悲しいもんだぞ

831 :名無し物書き@推敲中?:02/02/01 03:50
上位のやつは書いても構わないよね。
どうせ既知なんだもん。

832 :名無し物書き@推敲中?:02/02/01 03:56
上位のやつじゃなくたって書いて構わないんだよ〜〜

833 :名無し物書き@推敲中?:02/02/01 11:37
ここで「作品名出せないけど、お気に入り作品あるんだ」みたいな事を書くなら、
せめて他の奴がその作品を探すためのヒントくらい一緒に書いて欲しいよ。
ジャンルと、そのジャンル別順位ページで何ページ目にいるとか。
そうやってある程度絞った状態にしてくれれば、読んでみたい奴は探せるし、
そこからまた別の面白い作品を見つけるかもしれないだろ。
何のヒントもなくただ「個人的に面白いのあったよ。でも教えない」じゃ、
他の奴らには「だから何?」って事になっちゃうからさ。

それに作品叩きが始まっても、「面白さは個人の趣味に大きく左右される」って
理解してる奴が集まってるみたいだから、たいして荒れる事はないと思うぞ。
ここは荒れても立て直しながら、少しずつ成長してるスレの1つだと思う。

834 :名無し物書き@推敲中?:02/02/01 11:52
んじゃ一つ自分の好きな奴でも……。

ファンタジー二位の作品が良かったです。(まだ全部は読んでないけど)
伝説の魔導士が、見えない所は壮大、見える所はギャグやってる話。
そこのギャップが面白いと思った。
最初、ギャグにちょっとついていけないかなーと思ったけど
裏の壮大な部分に惹かれるので読んでしまう。

毎回、第何話って目次の所にバナーがあって
「この人凝ってるなあ」と変に感心したりもした。

にしても最近、「こちら〜」とか「〜課」などという題名を
よく見るような気がせんでもない。

835 :名無し物書き@推敲中?:02/02/01 13:22
そんじゃあ私も。
恋愛カテゴリのランキング2ページ目の作品。
なんて言うか、全体的な雰囲気が好きだ。
正直、腕は物足りない感じがするけど、
作者がこの話好きなんだなと思える。

836 :名無し物書き@推敲中?:02/02/01 13:52
思い切って俺も、推理で面白かったやつを
推理の中の探偵ってジャンルのトップ
以前、推理で一位だったサイトからリンクされてて発見
純粋な推理とかいわゆる探偵物とは違うんだけど
ハードボイルドってちょっと面白いなと
長期連載らしくて最初のほうは文章が荒い
でも読み進めていくと惹きこまれた
全体の雰囲気と登場人物の個性がいいと思った

同じ人の二位の作品は正直好みとは違った
同一人物とは思えないくらい作風が違う
プロットに無理を感じたけど読み辛くは無かった
これも後に行くほど読みやすい
同じコメディーってジャンルならランキング二位と六位の作品のほうが好みかも
二位はサクッと読める
六位は正直面白かった

登録されてない短編が個人的には一番良かった

837 :名無し物書き@推敲中?:02/02/01 17:17
>>836
漏れもそこのサイトは楽園撤退する前にブクマ-クしたYO!
あそこの管理人
ときどき自分が読んだオンライン小説を掲示板ですすめてる
それ読む方が楽園で探すより面白い作品に当たる確率高いね
ヤパーリ楽園でおきにいりを一つ見つけてそこから開拓する方が楽だ
管理人が書いている小説と仲がいいサイトは傾向似てる氏ね

838 :名無し物書き@推敲中?:02/02/01 17:34
>管理人が書いている小説と仲がいいサイトは傾向似てる
うんうん、それはある。
いい小説書いてる管理人さんのお勧め、あるいは仲がいいサイト廻ると、
やっぱりいい小説見つかる事が多いよね。
といより傾向、好みが似てるんだろうね。
私もそういう経緯で結構読んでるよ。

839 :名無し物書き@推敲中?:02/02/01 19:56
>838
そういう作品、そういうサイトの名を挙げるのぢゃーー!

840 :名無し物書き@推敲中?:02/02/01 23:33
一時期より雰囲気良くなってきた。
期待age。
とりあえず、>>834->>835->>836の紹介するサイトを捜してみます。

841 :名無し物書き@推敲中?:02/02/02 01:57
期待ageやね

842 :名無し物書き@推敲中?:02/02/02 18:46
あげん

843 :名無し物書き@推敲中?:02/02/02 19:08
最近、楽園にて小説発掘中。
調べる時には細かくキーワードをクリックしてます。
そうするとかなり絞られるから。(前は「ファンタジー」とかで調べてた)
例えば
小説 > ファンタジー > 「中世」 で、ランキングに逝ってみる、と。
昨日は二位のを読んだ。
ほのぼのしててよかったよ〜。
どっちかっていうと、女性向けかな。童話っぽくて、雰囲気が優しかった。

>>838
好きな作家さんのリンクは確かにイイ!!
私もそうやって、オンライン小説にドンドコはまっていったよ(藁

844 :名無し物書き@推敲中?:02/02/02 19:12
質の高い作品を書く作家さんの「おすすめ」は
やっぱり質の高い作品の事が多いよね。
オンライン作家さん、つき合いの関係で難しいのはわかるけど(笑)、
リンクの中に、相互以外に「おすすめページ」欄も作って欲しいなあ。

845 :名無し物書き@推敲中?:02/02/02 19:29
>>844
それは難しいよ。
「おすすめページ」に入れられないHPの人に悪くって…

846 :名無し物書き@推敲中?:02/02/02 19:52
うちは結構堂々と作っちゃってる(笑)

847 :名無し物書き@推敲中?:02/02/02 20:01
うちも堂々とおすすめって言っちゃってる。
実際、おすすめ以外のサイトにはリンク張りたくない。

848 :名無し物書き@推敲中?:02/02/02 20:10
やっぱり、同じ小説書いてるもの同志として、
「この小説はどうしても世に広めたい!」
と思う小説が正直ある。
だからお勧めページ作ってる。
ま、うちなんかからのリンクじゃたいしてアクセスアップには
繋がらないと思うんだけど、それでもね。

849 :名無し物書き@推敲中?:02/02/02 20:12
おすすめリンクって自分が気に入ったサイトに無断ではってる?
そこがリンクフリーの場合だけど。
紹介文って結構重要だから、気に入ってもなんとなくはれない。
連絡するのも照れくさくてロムってる小心な自分…。

850 :名無し物書き@推敲中?:02/02/02 20:16
リンクフリーだったら無断でもいいんじゃないかな?
うちからは一応断って張ってるけど、
アクセスログ見てると無断で他サイトさんから張られてる事もある。
でもリンクフリーにしてるから別に気にならないよ〜。
それより向こうさんも、紹介して貰える方が嬉しいと思う。

851 :名無し物書き@推敲中?:02/02/02 23:18
楽園スレ、あげいん。

852 :名無し物書き@推敲中?:02/02/02 23:29
>844−850スレチガイってことだ。
おまえらはジブンガタリができればそれでイインですかそうですか

853 :名無し物書き@推敲中?:02/02/03 00:15
別にこのくらいの脱線いいじゃん(笑)

854 :名無し物書き@推敲中?:02/02/03 00:35
楽園上位作品を語るスレに戻そう
期待ageしたのは楽園のお勧めが聞けそうだったから
このスレ脱線しすぎだよ

855 :名無し物書き@推敲中?:02/02/03 00:38
週間ランキング3位のって面白い?
和風ファンタジーって見かけないから気になるんだけど、誰か教えて。

856 :名無し物書き@推敲中?:02/02/03 00:43
>>855
自分で読んで報告してくれ〜〜

857 :名無し物書き@推敲中?:02/02/03 01:09
クレクレクンが多過ぎだ
せっかく読んで紹介しても後が続かない
もう自分だけで楽しむことにするよ

858 :名無し物書き@推敲中?:02/02/03 01:11
多分みんな用心しすぎてしまっているのだと思われる。
良かったものは作品名あげて紹介しちゃいましょうよ。
俺はもう既にやったから、今ネタがない(笑)

859 :名無し物書き@推敲中?:02/02/03 01:44
とりあえず週間ランキングでも読んでみるか……

860 :名無し物書き@推敲中?:02/02/03 03:09
じゃガイシュツつーかこのスレから読んだから作品名で。
歴史の鬼女紅葉。ラストでぼろ泣きした。
オンライン小説で泣いたのなんかはじめてだ。
文章力もすごいが作者が歌を作ったというのがすごい。

女神の糸もいい。ギリシャにいる気分になれる。
ときどき文に引っかかりがあるが
話の面白さと登場人物の魅力で一気に読まされる。
楽園未登録の中華風ファンタジーが一番いいと思ったが
この人の作品は読んだら止まらなくなる。
教えてくれた人ありがとう。

861 :名無し物書き@推敲中?:02/02/03 04:07
未登録中?
だったら行けねえじゃねえか!
中華風ファンタジスキーなのに


862 :名無し物書き@推敲中?:02/02/03 04:16
>>860
魔女紅葉、ベタだけどすげえヨカタよ!


863 :名無し物書き@推敲中?:02/02/03 05:07
>>861
ttp://www.people.or.jp/~kotonoha/
ここ。

864 :名無し物書き@推敲中?:02/02/03 14:16
新規登録されてたぞage

865 :名無し物書き@推敲中?:02/02/03 17:27
ここで前にお薦めされた
「童話・詩・癒し」の「ゆきときゅうけつき」と「シルバーの物語」
どっちもよかったよ。
せつなくって胸に来た。
たまには童心に帰るのもいいかなって思ったよ。

866 :名無し物書き@推敲中?:02/02/03 17:31
じゃあ 俺も。
このスレでみて読んだ「歴史小説」の「武士の子」が割と良かったな。
なんというか 淡々としているんだけど、それなりに味があった。


867 :名無し物書き@推敲中?:02/02/03 17:32
「ファンタジー」と「童話・詩・癒し」で、
ずっとNEWの一番上にある作品があるんだけど
かなり票が入っててCOOLマークも付いてる。
何で??

868 :名無し物書き@推敲中?:02/02/03 17:46
>867
あれって題名だけ変わってないか?
たしか前は「冬眠」だったような・・・。

869 :名無し物書き@推敲中?:02/02/03 19:52
>863
ありがとう。ここ続き読みたくて気になってた場所だ。
場所思い出せなくて…

870 :名無し物書き@推敲中?:02/02/04 07:17
>>865
お勧めした甲斐がありました〜。

871 :名無し物書き@推敲中?:02/02/04 10:22
>>855
> 週間ランキング3位のって面白い?
読んでみたよ。なかなか面白い、というかまだまだ始まったばかりで
先が気になるなーという感じ。
一族の秘密とか呪いの真実とか、謎が多いので。

でも次からは皆にオススメも紹介しておくれー。

872 :名無し物書き@推敲中?:02/02/04 23:21
よんだよー<週間ランキング3位
あくまで○澄ちゃんだから 謎解き楽しむよりも
主人公の”いや〜んばか〜んうるる〜んっ”に同調するヨロシ。
あ,この小説って男の人にはどうなのかな?

873 :名無し物書き@推敲中?:02/02/04 23:52
>>872
全然おもしろくねえ!

874 :名無し物書き@推敲中?:02/02/05 00:07
ちゅ、ちゅまんないです……

875 :名無し物書き@推敲中?:02/02/05 00:10
>872
ダメ。
少女マンガ系の匂いが漂うという時点でUターンするせいなんだけど。

876 :872:02/02/05 00:31
あーーそんなにダメなんだ・・・・
ティーンズハートを鞄のお供にしてた頃懐かしんで
結構好きだったんだけどナ がっくし。

週間ランキング1位読みましたよ〜
これも結構女性向けですが
軽く読めて読後感も悪くないです。

ほかどうよ?

877 :875:02/02/05 00:48
>872=876
男の人はどうなのかと聞かれたんで試しに読みにいってみたんだが、
ティーンズハート系とやらに無縁の男なんで俺には読めなかったんだ。
だから、875での「ダメ」は作品がつまらないという意味じゃないんだ。
言葉が足らずでスマソ。

878 :名無し物書き@推敲中?:02/02/05 01:07
正直、なんで一週間であんなに票が入るんだろう……。
……そんなに面白いだろうか……俺が変なのか。

879 :名無し物書き@推敲中?:02/02/05 01:27
週間ランキング1位の所に行ってみた。

……フォントがでかくてびっくりした。
内容はと言われても……余り頭に入って来ないと言うか。
もともと18禁書きみたいだから、固定の客が多いのだろうか。

などと、穿った見方をしてしまい鬱。逝ってきます。

880 :名無し物書き@推敲中?:02/02/05 02:12
俺、ファンタジーとか苦手なんで >>836 がお勧めしたとこ読んできた
確かに最初はダルイかもしれないな
読み進めると拉致される辺りから緊張感が出て面白い
途中都合良過ぎかなと思うところもあったけど
四章ぐらいからいきなり文章の感じが変わる
最初からこの文体で書いてくれたらもっと良かった
毎週連載してるみたいだから続けて読んでいくつもり
個人的には良いところを教えてもらった
俺もこのジャンルでしばらく捜してみるよ

881 :名無し物書き@推敲中?:02/02/05 08:01
週間ランキング1位
内容なんてなかったじゃんか。
あれでなんで1位なんだよ。

882 :名無し物書き@推敲中?:02/02/05 11:33
週間ランキングなら大王と言葉遊びシリーズが良かったよ
あの長さなら面白くなくてもくやしくない氏ね(藁
一読すると良いと思われ

>>880
スマソ漏れは駄目だったよ
あれが原作でマガジンやジャンプで漫画になっていたら読むけれど
文章や設定が稚拙なのがどうも具合がよくない
>>837がマークしているホムペで管理人がすすめてた
逮捕後に精神分裂病を装った男とそいつの親友の刑事のサスペンスって奴の方がずっと面白かったYO!
楽園に登録されてないけれど

883 :名無し物書き@推敲中?:02/02/05 18:58
週間ランキング一位、読んだよ。
ちと法律に引っかかりそうな年齢だが(藁
おもしろかったよ。気合いの入った恋愛小説だな。
文章もしっかりしていたし、構成もいいんじゃないのか?
18禁といっても、アレくらいは普通に読む。

殿堂入りの恋愛ものよりも、読み応えはあったぞ。
和製ハーレクインだな。登場人物なども全部。
こんな風に感じる当方は、もちろん女だ。二十代のな(藁

884 :名無し物書き@推敲中?:02/02/05 19:46
>>883
>18禁といっても、アレくらいは普通に読む。
だから、あれを一般に入れてるのがおかしいんだよ。
成人女性向けっていうのがきちんとあるんだから、
そっちへ入れてくれよ〜!
それに、なにが和製ハーレクインだなだよ。
あんなのただのエロ小説じゃねえか。

885 :名無し物書き@推敲中?:02/02/05 19:53
>>884
同感!
883は信者なんだろ。言わせておけ!

886 :名無し物書き@推敲中?:02/02/05 20:02
883 なんか矛盾してないか?
>ちと法律に引っかかりそうな年齢だが
と、
>18禁といっても、アレくらいは普通に読む。
と、
最後の
>こんな風に感じる当方は、もちろん女だ。二十代のな
とでは話がおかしいだろ。

887 :名無し物書き@推敲中?:02/02/05 20:07
組織票(((((((( ;゚Д゚)))))))コワー

888 :名無し物書き@推敲中?:02/02/05 20:44
変な煽りだなぁと思ったら、信者だったのか。

楽園の審査って、18禁表示があるかないかとかは見ないのでしょうか?
一つ一つ確認しているようだから
そういうチェックもしているんだろうなと思ってたんですが。

889 :名無し物書き@推敲中?:02/02/06 00:50
>882
大王と言葉遊びシリーズ!うん面白かった!
あの大王と言葉遊びよりも他の短編・中編の方がもっと面白かった。
「泣ける笑える小説アンケート」で初めて知ったんだけど,
あそこ面白いよね。魔王が父親な話がお気に入り。

890 :p:02/02/06 01:58
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50




891 :名無し物書き@推敲中?:02/02/06 15:16
頼む、二次物と成人はそっちだけでやってくれ
一般に入ってこようとする気持ちが理解できない
書いてるほうはどう思っているか知らんが
読むほうには苦痛以外の何物でもないよ
ちょっと描写が含まれているだけだと思ってるのか?
含まないで書けよ!

892 :名無し物書き@推敲中?:02/02/06 16:17
>891 苦痛以外の何物でもない
んーとさ それって十八禁の小説をうっかり読んじゃったばやいでしょ?
まぁ別に描写いれるかいれないかは書く方の自由なんだから
ランキングの登録間違いに対しての不快理由としてはおかしくない?

893 :名無し物書き@推敲中?:02/02/06 18:56
どの作品を読んでどう感じるかはその人の感性で有り自由だ。
人の感想に「その考えはおかしい」と言う権利は誰にもない。

894 :名無し物書き@推敲中?:02/02/06 19:06
週間ランキング、恋愛小説系が強い。やっぱり需要が違うのかな。
恋愛ものじゃない二つのうち、一つはここでも何度も出ているからいいとして
もう一つのは・・・お手軽さが受けている? さっくり読めたけど。

新着扱いはたった二週間だから、上位に切り込んでいくのは大変そう・・・。

895 :名無し物書き@推敲中?:02/02/06 19:18
書き手がどんな話をどんな風にして書くかが自由なように
読者がどんな風によんでどう感じるかも自由。
人の心は十人十色、同意見があれば反対意見だってある。
ここは馴れ合う場ではないから、否定的な意見を言うなとは言わないけれど
誰しも好きな作品を他人に全面否定されると不愉快になる事を忘れずに。

「心にいつもマターリを」


896 :名無し物書き@推敲中?:02/02/06 19:45
>892
18禁ものが嫌いな人が、うっかり見たりしないためにわけているんじゃないんだろうか、
あのカテゴリ。
成人向けの小説が一般に入るのは二次が混じるより質が悪いと思うのです。
少しでもそういう描写が入ると不愉快になる人もいるわけですよ。
描写を入れる入れないは書く方の自由なので、登録するときには尚更、気をつけて
欲しいです。

897 :名無し物書き@推敲中?:02/02/06 19:54
週間ランキング1位
だいたいあれってランキングの登録間違いじゃなくて、
わかっててわざと一般にエロいの登録しているわけだろ。
他の自作品はちゃんと成人女性向けに登録してきたわけだし。
それで、昔からの信者の票で一般で殿堂入りされたら迷惑だよ。
もう230票も入っているのみてムカムカしたよ。

898 :名無し物書き@推敲中?:02/02/06 20:08
ランキング上位のは他の人もいっぱいお勧めしているから、
歴史の新規あたりから良いヤツ拾ってこようかと思ったんだが……。
なんか、やけにパロディ多くねぇか、歴史。いいけどよ、別に。


899 :名無し物書き@推敲中?:02/02/06 21:50
短編の「鷹郎」、良いよ。
何かがしんと沈みくる。

900 :名無し物書き@推敲中?:02/02/06 21:52
■特集「「楽園」から本になった作品たち」を発表(2/6)
だってさ

901 :さき ◆iteNl50A :02/02/06 21:53
あーあ。

902 :名無し物書き@推敲中?:02/02/06 22:23
楽園で人気出ようが出まいが
自分でアルファに申しこんで基準満たせばいい話じゃないのか?
出版したいなら。

人気が出れば出版というドリームを見せて
他の検索エンジンとの差別化をはかるのが今後の方向性なのかと
疑っちまったよ、俺・・・

903 :名無し物書き@推敲中?:02/02/06 22:26
>895
悪遠慮にならねえようにしろよ。
いい子ちゃんでいたって、じつは誰も誉めてくれやしねえんだ。
感じたことを、放言しちゃえばいい。



904 :名無し物書き@推敲中?:02/02/06 22:29
>900
特集という名のアルファポリスの宣伝なんだろうけど。
楽園の上位にきた作品は各出版関連の目に止まり、
出版化のチャンス到来って匂わすのってどうよ。
そりゃ、作家を目指す登録者には嬉しい事かもしれないけど、
投票数集めたがり厨房がますます大暴れしそうで恐い。
そしてまた、票集めに関するモラル問題で祭の予感…。

スレ違いなのでsage

905 :  :02/02/06 22:33
「楽園」擁護派がいないと、たとえ2chでも遠慮してモノ言えない(あせ

いいたいことは山ほどある。

906 :名無し物書き@推敲中?:02/02/06 23:38
アルファポリスとやらが検索サイトやればいいんじゃないか?

907 :名無し物書き@推敲中?:02/02/07 15:02
アルファポリスの本って、予約数なんかの基準を満たしても
レベル的なもので出ないこともあるんじゃないのか?
タダの票集めで上位に来ても、売れないと判断されればそれまでだと思う。
(アルファポリスの規定では、そうなっていたような気がする)

今までひたすらプロ作家を目指していたような
本当の実力者が登録する可能性もあるだろう。そうなることを期待。

908 :名無し物書き@推敲中?:02/02/07 15:24
>905
「楽園」擁護派って?
905がどんな事を言いたいのかわからないけど、
別にここはアンチ楽園連中の集まりじゃないよ。

>907
アルファ効果で作家志望者が参加して、質の高い作品が増える事を願う。
ただ、同時に楽園ランキング上位に今以上に駄作が並ぶ可能性も大だよな。
今以上に「これどうよ?」とか「何でこれが上位なんだゴルァ」という
コメント増えそうだな…

そして気付けばこのスレ900超えてるし

909 :名無し物書き@推敲中?:02/02/07 17:57
そうそう これ以上票集めに必死になるやつ増えたら困るなあ。

910 :名無し物書き@推敲中?:02/02/07 18:53
みんなが票集めに必死になれば、平等になる・・・わけないか。

上位に駄作が増えていくのは嫌だが、
明らかに格が違う話ばかりになっても書き手としては辛い。妬めない。

「ショートショート」で検索したランキング一位の作品。
ホラーな感じでおもしろかったよ。オチはちょっと弱いが。
新着マーク付きでは「復讐劇」。オチは読めたが、なんとなくニヤっと笑った。
あとは、何度もここに名前が挙がっている作者のがおもしろい。

911 :名無し物書き@推敲中?:02/02/07 21:17
792や801なんかで話題になっているようなやつが、
もっと増えるんじゃないか?

912 :名無し物書き@推敲中?:02/02/07 23:22
何度もここに……って大王の人かな。
あの人のは面白いね!

913 :名無し物書き@推敲中?:02/02/07 23:23
ショートショートランキング20。いってみよっ!

【1位】おしゃべりな生首。 [ミステリー・ホラー](ショートショート)
【2位】市長と秘書 [その他](ショートショート)
【3位】しょーとしょーと作品集 [その他](ショートショートショート)
【4位】代行人派遣会社 [その他](ショートショート)
【5位】白昼夢 [その他](ショートショート)
【6位】僕は蝉になりたい [その他](ショートショート)
【7位】大きな大きな木の下で [その他](ショートショート)
【8位】城ヶ崎くんと山田くん [短編] [コメディ] [学園](ショートショート,ギャグ,城ヶ崎,山田,コメディ,
【9位】夢見るホームレス [その他](ショートショート)
【10位】絵日記 [その他](ショートショート)  [HKR]/全作品  詳細情報  推薦文(0) 19 票 投票
【11位】マグロの刺身と神の意志 [その他] [短編](ファンタジーショートショートストーリー)
【12位】コピー [その他](ショートショート)
【13位】お天気 [童話・詩・癒し](ショートショート)
【14位】眠り方 [現代物](現代ショートショート)
【15位】空の色、雲の香 [現代物](ショートショート)
【16位】店員の仕事 [現代物](ブラックユーモア)
【17位】無題 [その他](ショートショート)
【18位】夢の続き [現代物](現代ショートショート)
【19位】さかな [現代物](ショートショート)
【20位】レンアイ [恋愛小説] [短編] [現代物]

914 :名無し物書き@推敲中?:02/02/08 18:53
魂盗りって言うのをちらっと冒頭だけ読んだ。
……うわ。なんて言うか、ヘタレな文だな、と。
読みやすいとは思うが。
オンライン小説って案外レベル低いのか。
票とかいっぱい入ってるからもっと期待してたのに。
酷評で申し訳無いのでsage

915 :名無し物書き@推敲中?:02/02/08 19:35
>914
あそこは別作品で楽園に投票してくれる読者を多く持っているし
自サイト内の広報活動も積極的だから。

俺が気になって通っている連載系サイトは、素人作品にしては結構面白いのに、
完結したら楽園に投票しますって応援する常連ばかりだから順位が低い。
でも、管理人が作品の更新を餌に読者に投票を促したり、
常連の期待票でいきなり上位に上がるサイトの作品より
読者が投票を餌に管理人に更新やレベルの向上を促すサイトの方が
作品の質は高くなるんだなって思ったよ。

916 :名無し物書き@推敲中?:02/02/08 19:42
>915
おそらく違うサイトだと思うが
俺も「完結したら投票する。」と言った内の一人だ(w

917 :名無し物書き@推敲中?:02/02/08 19:47
「読者が投票を餌に管理人にレベル向上を促す」っていう発想は目から鱗だ。
いいこといった。

918 :名無し物書き@推敲中?:02/02/08 22:22
ショートショート第二位って数で押してるだけで
ネタ的にはあんまり笑えなかったような・・・


919 :名無し物書き@推敲中?:02/02/08 22:53
思ったのだよ。
同じ位の票を稼いでいる、同ジャンルの作家さんが二人。
しかし、カウンターの回りがかなり違う。
これはやっぱり宣伝効果の違い??


920 :名無し物書き@推敲中?:02/02/09 06:42
まあ、付き合いもあるからねえ。
サイトを訪れるのは、小説を読むためだけじゃないだろうし。

921 :名無し物書き@推敲中?:02/02/09 21:20
ところで900も越えたけど新スレ立てるの?
この際だから他の検索サイトも入れて、小説検索サイトの上位作品、って
風にしてみたらどうだろうと思うんだけどどうでしょう。
話題が分散しすぎちゃうかな。

922 :名無し物書き@推敲中?:02/02/09 22:20
>921
いいんじゃない!
それじゃあ、言い出しっぺが 立ててよ。


923 :名無し物書き@推敲中?:02/02/09 22:54
人口が少ない創作板だから
新スレは970超えたぐらいで良いんじゃない?

924 :名無し物書き@推敲中?:02/02/09 23:05
カオパラも人気投票はじめたって

925 :名無し物書き@推敲中?:02/02/10 01:35
カオパラ 推薦したいのあるけど、
幾つか書き込まれてからじゃないとやりにくいよなあ。


926 :名無し物書き@推敲中?:02/02/10 02:11
925
まだ楽園上位作品の多くはカオパラ未登録(投票参加不可)だから、
組織票もってきそうなサイトが参加する前に推薦してあげた方がいいかも。
ちなみに覗いてきたら、早速SFで1件あがってた。

カオパラネタなんでsage

927 :名無し物書き@推敲中?:02/02/10 09:00
あれ、登録作品の一覧とかがあるといいんだけどなあ……
ページがちと重いしどんな作品が登録されてるのか、ぱっと見て分からない

928 :名無し物書き@推敲中?:02/02/10 14:29
お決まりの質問だが、
新規登録作品でよかったのはないか?

カオパラは、なんか見づらいんだよなー。
やっぱり楽園が好きかな。
最近はいろいろあるけどさ。

929 :名無し物書き@推敲中?:02/02/10 17:21
ファンタジーの所で、
新規登録が追加されてもなんでいつまでも
RiRi ってやつが一番始めにあるんだ?
あれって贔屓じゃないか?

930 :名無し物書き@推敲中?:02/02/10 17:36
私もそれ疑問だったけど、どうやら「cool」のサイトは常に上に来るらしいよ。
他のトコもそうだった。

931 :名無し物書き@推敲中?:02/02/10 19:59
>>928
私もカオパラは苦手。検索にはいけど、アクセスランキングっていうのが、いまいち。
他の検索サイトよりも「楽園」は好きだよ。

今週の新着、かなりお薦めできる作品、あるよ。
「傾城の花」中華風ファンタジー。大河風の長編。文章はやや固め?
      登場人物が多いので、バカだからちょっと混乱したけどね。
「遥かなる幸福の都」西洋風ファンタジー? 中編くらいか。文章は読みやすい。
          優しさもほのぼのもあるが、刺が隠れている感じ。
「蒼と朱と黄金の瞳」西洋風ファンタジー。中編くらい? 読みやすい。
          メイドという言葉がひっかかったが、中身はかなり硬派。
「さすらいびとの眠り」シリーズ 女性向き。エロは全くない切ない系。
                BLがダメな人は絶対に見てはダメ。でも面白い。

まだ半分以上確認していないけど、ざっとこんな感じ。

932 :名無し物書き@推敲中?:02/02/10 23:59
<楽園>
◆オンライン作品:小説週間ポイント順位(殿堂入りを除く)
(2002年2月3日〜2002年2月10日) 有効投票1874票
1 SNOW DROPs 65p
2 幸せのありか 41p
3 魔法使い田中健太郎 魔法 初恋 コメディ シリアス 40p
4 魂盗り 和風ファンタジー 26p
5 大王と言葉遊びシリーズ 変 25p
6 磨玉 和風ファンタジー,月長石, 17p
7 ある日ある時突然に 同居,幼馴染 15p
8 ゆりか 双子,姉弟,近親相姦 15p
9 僕とドラゴン ふぁんたじー 14p
10 BIOHAZARDirregular SWORD REQUIEM バイオハザード,シリアス,アクション 12p

933 :名無し物書き@推敲中?:02/02/11 00:34
楽園に一日の長があるのは否めないが、
カオパラの温故知新なスタンスには感心している。

934 :名無し物書き@推敲中?:02/02/11 00:38
>932
8位の近親相姦って何だ?一般向けなの?

935 :名無し物書き@推敲中?:02/02/11 00:41
931みたいな寸評はいいな。
これから読むにも参考になるし、たすかるよ。

936 :298:02/02/11 00:52
>>931
一応、全部読んできた。
結構どれも一定のレベルにはあった。
全部が俺的ヒットというわけではなかったが、
駄作にあたらんですむだけ、>>931には感謝だ。

ちなみに「傾城の花」「蒼と朱と黄金の瞳」は
よかった。
女性向きは……怖いもの見たさで読んで、
やっぱ俺にゃ無理だったが(w

937 :名無し物書き@推敲中?:02/02/11 03:50
>>931
簡単な書評、参考になったよ。
とりあえず「傾城の花」を読んだ。
面白いね、これ。
漢字多いから好き嫌い別れるかもな。

938 :名無し物書き@推敲中?:02/02/11 20:34
>>914
あそこは「○票入ったらお礼更新します」で票集めしてるとこだから
得票数が多いから質がいいとは限らない代表みたいなトコ

939 :名無し物書き@推敲中?:02/02/11 22:00
>>938
ああ、この人が票集めしてる人だったのか。
俺は票集めして無さそうな小説が読みたいのに。
楽園の各ジャンル、ランキング20位までで
票集めして無さそうな所探して来よう。
が、なんか上位10位くらいまで疑って掛かりそうで鬱。

940 :名無し物書き@推敲中?:02/02/11 22:16
>939
そういう小説を読みたかったら
一度そのサイトのTOPまで行ってみると判る。

941 :名無し物書き@推敲中?:02/02/11 22:30
……楽園のランキング上位、マトモな小説が無い気がして来た……。

942 :名無し物書き@推敲中?:02/02/11 23:24
上位にないのなら、下位もたかが知れてるだろう。

943 :名無し物書き@推敲中?:02/02/11 23:32
先日楽園に登録して来たが、ランキングなんて関係ないんじゃないかな。
みんなゼロばっかだったぞ。
読まれてないのかな?
http://www.g-tap.com/


944 :名無し物書き@推敲中?:02/02/12 00:33
>>1
そろそろ新スレ立てた方がいい気が?
でも、ここは一日に10個もレスは付かないから、
まだいけるのかな?

945 :名無し物書き@推敲中?:02/02/12 01:45
上位でも宣伝してないとこ、結構あるぞ。
俺読んでるとこ、二つ登録してて一つは殿堂入りしてるのに、
全然宣伝してないから、もう一個の小説はほとんど票が入ってないし。
ファンタジーと歴史、長編と短編っていうジャンルの違いもあるだろうが。

宣伝してないから面白いとも限らないけどな……。

946 :名無し物書き@推敲中?:02/02/12 02:02
結構あるね、上位でも宣伝してないとこ。
……しかしどのくらいまでが「宣伝してる」
どこからが「宣伝してない」と言うのかちと不明だなあ。

947 :名無し物書き@推敲中?:02/02/12 02:11
>>947
目次か、作品の最終ページの一番下かに、
「小説が気に入ったら票を入れてほしいです」
ぐらいの宣伝なら鼻につかない。
ある程度票入らないと、集客にならないし、
集客できなきゃ、小説読んでもらえないからなぁ。
上で話題になってるサイトはやりすぎだと思うけどな。

948 :名無し物書き@推敲中?:02/02/12 02:47
ショートショートランキング20ってのがせっかく出てたんで、全部読んでみた。
小説として成り立っているものがあまりに少なかったのと、NotFoundが多かったのが拍子抜けだったけど……。
全体的に10位以下の方が面白かったなあ。
尤も投票数少ないランキングだから順位にあまり意味はなさそうだが。
以下寸評。個人的お勧めは19位と20位かな。

949 :948:02/02/12 02:49
【1位】おしゃべりな生首
 なかなか面白い。ただ、せっかくの一人称をもう少し面白く書いてくれたら、
 かなり読ませる作品になると思うんだが。語り口の半端さが惜しいなあ。
【2位】市長と秘書
 シムシティーの中の会話なの?わけわからん。つまらん。
【3位】しょーとしょーと作品集
 プロットを集めたような感じ? ちゃんと一つ一つ小説として書けば、面白くなるものもあるのかもしれないが。
【4位】代行人派遣会社 notFound
【5位】僕は蝉になりたい
 あまり伝わって来ない話だ。描写を読ませる作品だろうに肝心の描写が今3くらい。
【6位】白昼夢
 よくわかりません。
【7位】大きな大きな木の下で
 どうっていう事ないんだけど微笑ましかった。文章も読みやすいし。好き。
【8位】城ヶ崎くんと山田くん
 小説じゃない。なんか2ちゃんの書き込みみたい……つまんない。
【9位】マグロの刺身と神の意志
 読みにくいなあ……なんかよくわからん。
【10位】絵日記
 始め何?と思ったけど……絵日記に先生が寸評を加える、という作品なのね。着想は面白いとは思った。

950 :948:02/02/12 02:51
【11位】夢見るホームレス notFound
【12位】コピー
 まあそれなりに読ませる。星新一風味?
【13位】空の色、雲の香
 うーん、タルホでも意識してるんだろうか。文章はちょっと気取ってる割に読みにくいし、いまいち。
【14位】眠り方
 いきなり日本語破綻してて、一行目で脱落。
【15位】お天気
 うーん、コメント難しい……まあ、可愛い話なのかな。別にって感じ。
【16位】店員の仕事 notFound
【17位】無題 notFound
【18位】夢の続き
 どーって事はないけど結構可愛かった。投票してみた。
【19位】さかな
 不思議なテンポ感がとても面白かった。文章がいい。かなり好きだった。投票。ただ、横スクロールしないと読めないのはやめて欲しい……。
【20位】レンアイ
 なかなか読ませる連作小説。文章上手い。これも好きだった。何話目かの「>」って奴はwebならではで着想が面白い。投票。

951 :948:02/02/12 02:56
以上でした〜。
ショートショートってジャンル事態作品が少ないのかもしれないけど、
一部を除いて虎穴の上位辺りの方が余程レベルは高いというのが正直な所。
「ショートショートをプロットや落書きと勘違いするな。小説を書いてくれ」
と言いたい。
まあ、数品良作に当たったんでヨシとしますです。


952 :Ray.na ◆CujopyKE :02/02/12 03:13
 楽園?
 イエローモンキーの歌にあったよね。楽園。

953 :とと:02/02/12 03:53
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1013453591/

954 :名無し物書き@推敲中? :02/02/12 04:09
このスレを見て、フラ〜と<○園>を訪れてみたけど…
上位ランキングの作品も、……だった。
文章に破綻がないって程度で、まぁ最後まで読めるかなというのが正直な感想。

ここで「泣けた……」というレスのついた作品も読んでみたけど、最後まで
行く前に放棄。
だってなぁ、平安もので「見合い」なんて言葉を疑問も無く出されちゃ、
それだけで頭の中、もにょりまくりながら読んだよ。
その後にも結構、そんな言葉づかいが目に付いて気になったし。
モチーフ的に書きたいものって分かるけど、まずは現代物で腕を磨いてから
チャレンジしたらどうなんだろう…と思う作品が多かった。

うーん、NETでオリジナル小説を読もうと思う日々は、また先に延ばすしかないな。
って、愚痴だ。
もう、このスレ、書き込まないだろうから、あまり人目にもつかないから、
いい…かな(w

955 :名無し物書き@推敲中?:02/02/12 04:32
四回戦ボーイの試合の方が面白いこともある。
でも>>954さんの気持ちもよくわかる。う〜む。

956 :名無し物書き@推敲中?:02/02/12 05:03
>>954さん
俺が泣いちまったばかりに・・・スマソ。
「言葉づかい考えろ」と感想送ってみるからさ
そのうちまたオンライン小説読んでくれYO・・・。

957 :名無し物書き@推敲中?:02/02/12 12:47
まあ、完成度の高い小説を読もうと思ったら
金だして市販本探した方が早いのは確かだから。


958 :名無し物書き@推敲中?:02/02/12 23:36
954です。
なんか思わずこぼした愚痴なのに、レスくれた人ありがとう。

>>956さん
あぁ、謝ることなんてないんだyo。
ちょっとだけ期待しすぎた自分が、悲しかっただけさ。
こっちこそゴメン。

959 :名無し物書き@推敲中?:02/02/13 00:35
書き手ばかりではなく、読み手としても愚痴こぼしたくなること、
あるよな……

960 :名無し物書き@推敲中?:02/02/13 00:41
作法がちゃんとしてないのは読まない。読めない。読む気がしない。

961 :960:02/02/13 00:43
新しいスレ出来てたの忘れてた。スマソ

962 :名無し物書き@推敲中?:02/02/13 07:32
美味しいという評判の店に行ったら激マズだった時と似た気分?

963 :沙澄:02/02/13 12:41
こんにちは〜☆
集票、やりすぎと評判の沙澄です。
召喚されてやって来ました。笑。
でも、うちがやってるサービス、集票効果あるですか??
魂盗りとか、50票にたった原稿用紙5枚のサービスです。これに集票効果があったら、私、天才さんだ☆☆

――なわけないと思うんですけど。(原稿用紙たったの5枚、一週間後には読めるもの。効果を見込むには、軽すぎるのでは。)

自分的には、集票じゃなくて、文字通りサービスでやっています。ご支持頂けて嬉しいので。

ちなみに「○○票で続編書きます」みたいなこと言ってる時と言ってない時で、「得票率」にはほとんど影響なしです。
異常な得票は、異常なアクセス数が生み出すのです。
魂盗りなんか、まさに水晶師の七光り。
水晶師にはまった方が、ざらざらと千人近く流れてきてます。千人もいれば、50人くらい、魂盗りにはまる方もいらっしゃるでしょう。
ファン0の状態から人気を爆発させた水晶師は脅威でしたが、聖魔や魂盗りは、今のとこ、水晶師のスネかじりです。
(でも、七光り効果の終わった2週目に入っても、投票されてました。魂盗りもそこそこ実力派かも)
ネットの場合は、完成度の高いものより「読みやすい」とか「後味が良い」とか、そーゆーのの需要が高いみたいです。
こっちが苦労して、綿密なプロット立てて書く作品より、思いつきで適当にさらさら書いたやつの方が、うけるってことで。
文法もきちんと書くより、ノリ重視の方がうけてます。
楽園さんのは大衆による投票で、作品の価値を決めるもんじゃないってことですね。

んで、ランキング上位作品のどこがいいかっつったら。作品それぞれですが。
うちの水晶師は乙女心&母性本能をくすぐるタイプの作品――すなわちコバルト系なんで、男の人は楽しめないでしょう。多分。
ちなみに平安ものじゃないです。 < 954さん
学園恋愛、和風ファンタジー風味。(おいおいおい)

何かしらの魅力があり、一定の読者層の強力な支持を受ける、営業に成功した作品が楽園上位に入ってくるというわけで。
自分が『大衆に近い感性の持ち主だ』と思うんでない限り、あんまり、アテにならないんじゃないですかね。
下位の作品が上位作品よりつまらないって、ないと思います。

それでは。

964 :名無し物書き@推敲中?:02/02/13 12:54
本人降臨しないでくれってレスがちらほらあったと思うんだけど……
長々語るのもいいけどさあ(本当はウザイけど)、
ちゃんと過去ログ読んでからにしなよ。

965 :名無し物書き@推敲中?:02/02/13 13:06
本人降臨したところで、ネタにしかならんけどな。

966 :名無し物書き@推敲中?:02/02/13 13:09
同意。玩具にされるだけ(w

967 :名無し物書き@推敲中?:02/02/13 13:15
せめてあげないで欲しかったです。
ただでさえ、新スレ目立たないだから・・・。

968 :名無し物書き@推敲中?:02/02/13 23:55
>>958=954さん
もうこのスレ見てないだろうけど
やっぱどうしてもお礼が言いたくなったんで。

感想送ったらすぐ「加筆訂正かける」と返事が来たYO
俺には今もいい作品が954さんのおかげで(スマソ)
よりいい作品になるかと思うとなんか嬉しかったんだ。
俺はそういうところは全然わからなかったからさ
ありがとう。

969 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:12
1000取って沈めるか?
旧スレと新スレが同名じゃさすがになぁ…

970 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:16
そうだね。こっちは沈めようか。

971 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:20
じゃあ早速。

972 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:21
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1013453591/
新スレはこっち。

973 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:22
一人で1000とりか?

974 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:22
んなこたーない

975 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:24
二重カキコじゃねーってのに。

976 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:24
1000

977 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:27
こんなマターリした1000取り初めて。

978 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:28
1000

979 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:30
マターリだね。

980 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:31
じゃ、俺も手伝うわ(w

981 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:32
やっと人が来た。

982 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:32
1000

983 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:32
なんと、作者が登場するとは。
しかも、
私の小説は名作 事実ですから 自分で読み返して泣いたほどの名作 ぱふぱふぱふ〜
などなど、数々の迷言で知られる例のあの人じゃないか。
楽園だけでなく2chでも際立つ異常者ぶりは、さすが

984 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:34
>983
お前今から沈めようってスレあげんなよ。
しかも誤爆?

985 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:35
<楽園>の上位ランキング作品
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1013453591/
新スレはこっちだっていってんのに

986 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:36
>983
自サイトでキャピキャピノリなのは別にどうでもいいけど、
他所の掲示板でそれやられるとなあ。なんとも。

987 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:36
1000

988 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:37
989かな?

989 :988:02/02/14 00:38
違った。

990 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:38
なんかドラクエ3のゾーマのHP削ってるみたいな心境だ。

991 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:38
初めて1000取りチャレンジ

992 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:38
>>983
沙澄の名作発言とそのやり取りは、楽園の掲示板のものだよ
異常者としか言い様が無かった…

次のスレにひっぱるのは気が引け、しかしかかずにはいられず、こっちにかいてみた。スマヌ

993 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:39
>990 ワロタ

994 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:39
>990
ああ、そんな感じかも(w

995 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:40
>992
いいさ、その気持ちこのスレと共に沈めちまえ。

996 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:41
>991
参加するのはいいが、sageてくれ。

997 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:42
みんなうかがってるのか?

998 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:43
>997
すまん、初めてであがってた

999 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:43
>997
かな。じゃあ、998ゲットー

1000 :名無し物書き@推敲中?:02/02/14 00:43
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!
糸冬



次スレに逝ってヨシ川

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

268 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)