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VAIO対 カノープス専用スレッド

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 19:16
MTV1000スレッドがVAIOユーザで汚染されたので
新たにスレをたてました。こちらにどうぞ。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 20:00
>汚染されたので
MTV1000の始めもそうだが、なんでこんな馬鹿なのか?
uze~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 20:35
何も汚染を広げることはあるまいて…

あのスレは隔離スレにして、カノプが実物発売してから
新たにスレ建てるのがよろしいかと。


4 :R70持ってたがmpegボード以外は売った者:2001/05/14(月) 20:38
まとめてあげる

vaio>canopu
1,iEPG,ACPIによるスタンバイからの予約録画が、メーカー保証で出来る。
2,録画した番組と、DVD搭載モデルはDVD映像をビデオ出力できる。
3,デジタルノイズリダクション、インターレース補完搭載。
4,セレロン466で8Mbpsでタイムシフト可能。
5,記録方式を変える事で、FAT32でもHDに一杯になるまで連続録画が可能。
6,シンプルで見出し用の映像も表示可能な、完成度の高いソフトウェア。(繰り返し予約の設定や有効期限の設定、プロテクト設定も可能)
7,sony製対応モニターとの組み合わせで、TV表示部だけにモニター側でシャープネスをかけ、更に明るく表示出来る。
8,TV録画ソフトで、mpeg→DVソフトウェア変換が可能。
9,ハードウェア録画とソフトウェアvideoCD規格録画を同時に可能。
(テレビの大画面で楽しむときは高画質なMPEG2を、CD-Rに保存するときはコンパクトなMPEG1を使える)
10,imodeからの予約録画が可能。(常時インターネット接続者のみね・・)
11,リモコン付属(DVD操作も可能、パソコンをスタンバイにする事も可能)
12,PicoPlayer同時書き出し機能で、一緒にCD-Rに焼くことにより、ソフトDVDを持っていない人でも手軽にmpeg2再生可能。
また「Giga Pocketサーバー」機能と連係し、録画したテレビ番組を家庭内のネットワークを使ってストリーム再生したり、録画予約の設定が可能というあまりにマニアックな事も可能。
(未知数だが、多分)
番組によって録画レートを変えられる。
(対MTV1000では値段的に違うが)
1,アナログ-DVハードウェア変換可能。
2,mpeg→iEEE1394変換出力可能

canopu>sony
1,単体でボードが入手可能。
2,高レートキャプチャー可能。
3,sonyが綺麗ではないので、チューナーの性能が微妙に期待出来るかも。

5 :R70持ってたがmpegボード以外は売った者:2001/05/14(月) 20:40
っあ>>4は僕がカノプのホームページを「簡単に見て」の事です。
実際は幾つか違うかも。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 20:45
つーかカノプのはまだ出てないのに対決もクソも……

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 20:46
違 sonyが綺麗ではないので、チューナーの性能が微妙に期待出来るかも。
正 sonyのチューナーは綺麗ではないので、チューナーの性能が微妙に期待出来るかも。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 23:16
なんか>>4が出たら、みんな大人しくなったな・・・・
とっとと具体例だせばよかったのに。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 00:05
>>8
出せなかったと思われ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 02:32
半分以上興味のない機能だし。おまけに本体までいらねえし>vaio
オールインワンのビデオカードの方がGeForce2より高性能だと勘違いしているようなもんだな。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 02:56
>>4に追加。
あまし意味がないと思うが。
一つのソースから、MPEG1とMPEG2同時に録画できる。

12 :11:2001/05/15(火) 03:06
あや?
よく読むと
>>4の9に書いてありましたね。

しっつれ〜い。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 11:04
>>10
あなたの答えに納得する人は居ないと思われ。
>オールインワンのビデオカードの方がGeForce2より高性能だと勘違いしているようなもんだな。
なんですか?この例え・・・・

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 11:42
つまりこういうことでは、VGAカードとして本来の働きをしてくれればいいだけ、
その性能が一番問われるわけで、付加機能把握までおまけということですよね。
それを目的に購入するおろかなことと。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/15(火) 12:02
鴨>梅汚
DV→MPEG2ハードエンコ可
720x480,29.97fpsならDV形式以外のAVIからもファイル変換できるかも?

これが、どの程度のアドバンテージか知りませんが。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 12:05
いや変換できないとおもう。あくまでプレミアプラグインをつかい
プレミアがサポートするAVIファイルはエンコードできるという
ことみたいだ。DVコンバータはカノープスコーデックしか
対応しないみたい。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 12:54
ところでVAIOをラインダブラーとして見た場合、
KINO701並の品質はあるのかな?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 13:27
そんなに一品料理が好きなら、4,5万のキャプチャーカードなぞ買うなよ(藁
vaioだってセット価格でしょ。キャプチャーボードだけみたら他社のハードウェアエンコーダーとたいして瓦ね〜よ。
(あ、俺はvaioを持ってないが・・・・)

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 13:28
うわお!IMEを信じちゃいけないね。なんだよその瓦って・・・・
変わらね〜よだ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 13:44
>>13
でもALL IN WONDER RADEONより良いのはRADEON 32M DDR+52Proだけで、後はALL IN WONDER RADEONかった方は性能良いけどね(W


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 15:12
こんなに沢山あればいいってもんか?ップ
一品料理の方が美味しいという「常識」「常識」「常識」は知らないのか?
ば〜か、ば〜か、ば〜か。

vaio>canopu
1,iEPG,ACPIによるスタンバイからの予約録画が、メーカー保証で出来る。
2,録画した番組と、DVD搭載モデルはDVD映像をビデオ出力できる。
3,デジタルノイズリダクション、インターレース補完搭載。
4,セレロン466で8Mbpsでタイムシフト可能。
5,記録方式を変える事で、FAT32でもHDに一杯になるまで連続録画が可能。
6,シンプルで見出し用の映像も表示可能な、完成度の高いソフトウェア。(繰り返し予約の設定や有効期限の設定、プロテクト設定も可能)
7,sony製対応モニターとの組み合わせで、TV表示部だけにモニター側でシャープネスをかけ、更に明るく表示出来る。
8,TV録画ソフトで、mpeg→DVソフトウェア変換が可能。
9,ハードウェア録画とソフトウェアvideoCD規格録画を同時に可能。
(テレビの大画面で楽しむときは高画質なMPEG2を、CD-Rに保存するときはコンパクトなMPEG1を使える)
10,imodeからの予約録画が可能。(常時インターネット接続者のみね・・)
11,リモコン付属(DVD操作も可能、パソコンをスタンバイにする事も可能)
12,PicoPlayer同時書き出し機能で、一緒にCD-Rに焼くことにより、ソフトDVDを持っていない人でも手軽にmpeg2再生可能。
また「Giga Pocketサーバー」機能と連係し、録画したテレビ番組を家庭内のネットワークを使ってストリーム再生したり、録画予約の設定が可能というあまりにマニアックな事も可能。
(未知数だが、多分)
番組によって録画レートを変えられる。
(対MTV1000では値段的に違うが)
1,アナログ-DVハードウェア変換可能。
2,mpeg→iEEE1394変換出力可能

canopu>sony
1,単体でボードが入手可能。
2,高レートキャプチャー可能。
3,sonyが綺麗ではないので、チューナーの性能が微妙に期待出来るかも。


22 :いい加減にしたら:2001/05/15(火) 19:45
別スレ立てて喧嘩してチョ
「VAIO対カノプヲタ対決」ってタイトルでどうよ?

ヲタっていうと怒られるかも知れんがヲイラはVAIO R-70にDVRaptor
を挿しているんで許せ

23 :名無し:2001/05/15(火) 21:47
別スレ見れば判るけど15:17分近辺の煽りレスの馬鹿さ加減に萎え。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 02:13
だからヲタというほど、VAIO使いは語れないのよ。だからあっちの
スレのようになる。上でごちゃごちゃ書いてる奴がいるけど、
何で勝負しようとしてるかいまだに不明なんだよね。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 02:28
VAIOはDVデッキorデジタル8デッキ搭載
で10万代にしたらかなり売れると思われ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 10:58
>何で勝負しようとしてるかいまだに不明なんだよね。
モ前は馬鹿だね!

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 11:15
VAIOユーザもRAPTORのよさを知ったということで
めでたしめでたし、しかもR70というVAIOの上級機でしょ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 12:33
VAIOヲタホントイタイな、あっちの荒らしとめろよ
まったく。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 12:36
>>28
vaioヲタを装い、vaioマンセと書き込み、それに馬鹿反応を示す厨房君を楽しんでいるだけだよ。
そんな事も解らないから、腐るんだね。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 15:54
荒らしを騙りバイオユーザーの仕業にしたい、バイオ信者の気持ちは解るけど、
あのスレ、真性バイオ信者と思われる書きこも多数あるな。
まぁ、騙りバイオユーザーの仕業にしとけば、丸く収まるか・・・
騙りの仕業という事にしとけば、バイオ信者も黙るだろう。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 19:07
>>30
オマエガナ
黙ってろ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 19:54
>>31
粘着バイオ信者登場

33 :22:2001/05/16(水) 20:02
>>27
VAIOのDV環境は使えないって事がわかったのでらぷた〜購入に
踏み切った、今では大満足
Gigaもそれなりに良く出来てはいるが「技」を使わないと世界基準
のMpg1が読み込めない・・何だかな〜SONY、ケツの穴が小さすぎる

ヲイラもMTV1000買うよGigaとはオサラばさ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 21:10
>>32
いろんなスレにコピペしている>>30の方がよっぺど粘着質だと思うが・・・・。
単純に「TV録画マシン」として使いたいならvaioの勝ちでしょ。
友人はvaioR63持ってるけど、やっぱり使いやすいよ。
それ以外はカノプはカノプで画質(でてないから知らんが)とかで優れているでしょうし。
予め本体とセットでメーカーが発売するマシンに勝てないでしょ。またカノプ単体で追いついたとしても、実際にはそれを発揮できる環境だとは限らないことだし。
vaioはvaio、カノプはカノプで優れているところがあると。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 21:10
VAIOはデコードもハードウェア、カノープスはソフトデコード。
これは結構大きな違いだと思うんだけど。
ソフトDVDデコーダーを使っているけど、DVDを見ながらWEBページを
スクロールをさせると、DVDがコマ落ちするのがむかつくので。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 21:15
>>35
いや、デコードはソフトでは?でもデコードはそれほど負荷かからないから、今のスペックなら問題ないでしょ。
ってより単純にTV出力があるのはビデオデッキとして使うのにかなり重要だし、またリモコンが活かされるのもビデオ出力があっての事だし。
内蔵チューナーの性能で15Mbpsも要らないし、高画質の外部入力ソースでは欲しいかもしれないし。
キャプチャーボードとしてはカノプ、TV録画マシンとしては(キャプチャーボードとしても8Mbpsで不満持つ人はそれ程いないだろうけれど)でよろしいのでは。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 21:18
>「技」を使わないと世界基準のMpg1が読み込めない・・
それはTV出力する場合でしょ。再生なんてメディアプレーヤーでも良い訳だし。
最初からcanopusはTV出力ついていない訳で、読み込むなんて事は無いし。
単なる煽りだったか????

38 :35:2001/05/16(水) 21:28
デコードはソフトで十分ですか。
ながら作業が好きなので、DVDのライブ映像を見ながらワードやエクセル
を使ったり、ネットに繋いでいるのですが、コマ落ちがきになるので・・・。
P!!!733では役不足でしょうか?
CPUを変えるか、DVDデコーダーを買う事を検討しているのですが
CPUならどれ位からコマ落ちしなくなるか、よろしければ教えてください。
ビデオボードはG400を使っています。




39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 21:32
>>37
ハア?カノプも出力できるよ。バ〜カ
vaioも終わりだな。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 21:33
VAIOってソフトデコードだよね?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 21:33
いろいろ迷ってVAIO購入を検討してたけど、こんなのが出るなら
MTV1000 + EZDV + DVデッキ + DVD-RAMドライブ + RP91 に変更する。
(これでもツリくるな)

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 21:35
>>38
もともと普段からこま落ちしませんか?
また普通のmpeg2ファイルの再生より、DVDはオーサリングの対応やプロテクトの解除もするから余計に負担はかかります。
それと転送速度もDVDドライブからだと負荷状況によっては不足になるのかも。当然ドライブはDMA転送してますよね?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 21:37
>>41
君前にも書いたでしょ。煽りでしょうが、まともに答えてあげる。vaio買うのは本体とディスプレイ込みだと言う事を忘れないでね。
今スペックが満たされている本体持ってるのなら、そっちの方が断然お徳でしょう。vaioかったらOSからCPUから全部買う事になるんだからね。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 21:42
vaioがボード単品発売すれば、全て良し!
しないのは結局サポートが大変だからかな。USB2.0がでたUSB版でも発売してくれないものか。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 21:43
>>39
メーカーページを良くみると!アラ,イヤーン

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 21:45
>>41
たしかにそれも悪くはないとは思いますが、それだけの機材を結線したりするのは初心者ユーザーには困難だと思われます。
そういった意味でも買って即使える、VAIOを私はおすすめします。なんといっても初心者からプロまで納得の画質ですし
コストパフォーマンスもすばらしいと思いますよ。その組み合わせにパソコン本体もあわせたらVAIOより高くなると思われますしね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 21:48
>>46
いや、ここでお勧めはしない方が良し!
なにしろ荒れるからな。内容みれば、vaioと比べる事の方がおかしすぎる事が解るでしょ・・・。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 21:51
Vaioはハードデコードだよ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 21:52
>>46
プロじゃなければプロまで納得の画質とはいっちゃあかんよ。
この板見てる人は、かなり目を尖らせている方が多いみたいですから。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 21:57
>>47
いやはやまったくです。本当にVAIOのことを悪く言う人は許せませんね。カノープスをすすめる人はVAIOユーザーに比べて品がありませんね。
私は去年合格祝いにVAIOを買ってもらったのですが、とても満足していますよ。初心者の人には特におすすめしたいですね。それまでいつも
ビデオを使っていたのですがもうVAIOで充分ですしね。画質も本当にすばらしいですよ。カノープスをすすめる人にも一度ちゃんと見てもらいたい
ですね。

51 :35:2001/05/16(水) 22:01
>>42
DVDを見ているだけならこま落ちしません。
ドライブはDMA転送させていますが、やはりコマ落ちは避けられません。
オーサリングの対応やプロテクトの解除で結構CPUを使っているかもしれませんね。
普通のMPEGファイルでは負担が少ないとの事なので、一度MPEG2でキャプチャーして
みます。



52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 22:02
>>49
いちどちゃんとVAIOの画質を見てもらえれば納得してもらえると思えますよ。私はそれまで高画質で有名なビクターのS-VHSを使用して
いたのですがまったく劣らない画質です。今はもうビデオデッキは必要ないですよ。テレビも見れますしね。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 22:03
>>50
そうです。初めての方でもvideoキャプチャーを楽しんでいただきたいからvaioLにもMXにも搭載しているとVマグに書いてありましたね。
手軽で、しかも高画質ですし、自作までは・・・という人でも遊べますからね。
俺も初めて買うパソコンはvaioでしよ。今は自作ですが何気に勉強になったし、あれでキャプチャーが面白いから、色々いじりだしましたし。
ようは、本格的に編集をしたいのだったらカノプでも、この板でよく見る「TV録画をパソコンでしてみたい」んだったらvaioでしょうね。
もっともvaioでも十分な画質は出せる訳で、softだけ買えば結構本格的にできますからね。

54 :33:2001/05/16(水) 22:03
>>37
すまんね、言葉足りなくてMpg1&2ね
君のはピコの付いてないGigaか?
>それはTV出力する場合でしょ。
これの意味がわからん、TV出力を使ってVHSにコピーするって事か?
もしそうならDVテープに直接書き出してコピ−するよ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 22:04
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/5571/1.lzh
これが現物ですね。MTV1000のスレで見ました。家のより綺麗です・・・。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 22:06
>>54
いやピコは付いてるよ(UPしただけだけど)
>TV出力を使ってVHSにコピーするって事か?
普通に家庭用のTVに映したくありません?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 22:07
>>55
きっと●●=○○=55とか書かれそうな・・・。
書かれる前に書いておこう!(55=57ってか?

58 :54:2001/05/16(水) 22:23
>>56
そうだね、やっぱモニターで見るよりはTVで見る方が良いよ。
ごめん、過剰反応しすぎた。
私はS510からR-70に乗り換えてきたけど大部分では
満足しているんだが、知識が増えれば増えるほどSONYを押し通す姿勢
が嫌になってきた、まっメーカーだから当然だけどね
今はSONYとカノプのいいトコ取りを目指してる。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 02:24
なんかこのスレ読んでると、
エンコードとデコードどっちがどっちかわかんなくなった。
ソースをMPEG2にするのがエンコード?
MPEG2を再生するのがデコードだっけ?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 07:51
このスレ読んでると?
はじめからよくわかってないだけだろ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 08:52
>>55 のmpgが見れません。
Windows Media Playerが「無効なメディアの種類が指定されました。」
というエラーが出ます。
どうすれば見れるようになりますか?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 09:35
>>50
あなたにはD-VHSを一度ちゃんと見てもらいたいね。
きっと「VAIOなんてもういらない」と思うんじゃないかな。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 10:20
>>61
DVDプレーヤーを入れないとmpeg2は見れないよ。
パソコンにありませんか?なければDVDプレーヤーの体験版でも大丈夫ですが、そこまでやるかはあなた次第・・・。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 10:31
>>62
画質では確かに勝てませんよ。だってPCIカード一枚とDVDデッキのメカ部を外した基盤部と面積違うし。
PCIボード一枚に負けたら・・・・。でもHD録画という点、iEPG予約、そのまま編集とか(DVDデッキでも簡単な編集は出来るのでしょうけれど)はパソコンの方が。
俺は単純にvaio買ったの98年だったから俺はよかったが。ただvaioみたいに本体からディスプレイから買うのに、既にかなりの技術を持っている人は買わないでしょうし、初めての人でも興味を持った人にも安心して使えるんでそれはそれで良いのでは?
特に今のビデオデッキの売れ筋を見れば・・・・・。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 10:36
DVDデッキ→D-VHSデッキね・・・・。親の家に日立のはあったな〜。
vaio外部入力とD-VHS外部入力は、同じレートであれば「雲泥の差って程」では無いよ。確かに差はあるけれど。
もちろんTV録画はかなりの差ですね。もちろんチューナーとY/C分離の差でしょうけれど。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 10:48
VAIO所有者って、メディアコンバータからアナログ入力、
何らかの加工後アナログ出力してSVHSとかにいれるわけ?


67 :61:2001/05/17(木) 11:06
>>63
アドバイスありがとうございます。mpeg2だったんですね。
DVDプレイヤーを入れて見てみました。
すごく綺麗ですね。ファイルサイズも大きいですけど。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 11:10
ILINKでDV入力して、編集後ILINKDV出力
DVHS(DR10000)へ記録してます。
VAIOではありませんが、DVデッキ所有でもDVHSは
重宝しますね、オリジナルソースと遜色ありません。
MPEG2は結局まだ記憶媒体が限られますからdvdrが
主流になるまでは、外部の記憶媒体を利用するしか保存手段はないとおもいます。


69 :ななしさん:2001/05/17(木) 11:11
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b9611567
これって普通の自作PCでも使えるのか?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 11:27
当事者ですか。ソニーのアプリを入れる必要あるんじゃないかな。
まず無理と考えたほうがいいかも。で、他のMPEGボードでも
いいんでないの75000円なんて高いでしょ。、

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 11:31
>>55 のmpgですが、本当にきれいだと思います?
彩度高くて、ノイズが少ないので一見綺麗に感じるけど、
細かいテクスチャーが潰れてますよね。
ノイズと一緒に質感まで消去しちゃってるんじゃないかな?
まあ、元画像の質が分らないのでvaioの問題かどうかわかりませんが。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 11:41
>細かいテクスチャーが潰れてますよね。
そっか???HW+で出力して見てましたが良く解りませんでした。
ビデオデッキのノイズリダクションを強めにする時の現象ですかね?
そこまで見ますか。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 11:50
>>69
>>69それは高すぎ。一時期8万オーバーしてましたからね。
夏モデルで次の世代のボードが出たら、後悔じゃすまね〜よ・・。
だってモニターセットでPen3 866のRX50が19万で手に入るんだから。
あとギガポケット入れれば他のパソコンでも使えますよ。vaioバンドルsony製ソフトはvaio以外では動かなくされてますが(動かす方法はありますが)ギガポケットとポスペはどのパソコンでも動きます。
スタンバイから復帰出来る環境でしたら、スタンバイからの予約録画も出来ます。これが動かなかったら他のWinTVなども動いていないでしょう・・・。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 11:54
>本当にきれいだと思います?
綺麗だと思います。これで不満だと内蔵チューナーはとてもじゃないけれど使えないでしょう。
s620との事ですが、だれかyuzuの動画見せてくれる方はいないのでしょうかね。

>>73

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 11:58
本体Pen3 866 19万 - (モニター4万 + mpegボード75000円) =75000円
馬鹿みたいだね・・・

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 12:02
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=moriyanyori&
vaioビジネス・・・・
なんだかんだで、結局人気あるのか。購入者は何を考えているのだか。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 12:14
>購入者は何を考えているのだか。

そう?
俺はすごく欲しかったけど。VAIOのMPEGボード。(結局買えなかったけど)
今はもういらないけどね。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 13:24
MPEGボードだけどうやって入手してるのやら。
メーカからかえるのですかね。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 13:42
>>73
テレビ出力のできるハードウェアデコーダ機能や、
通常、入手できないものだということを考えれば、妥当な値段じゃない?

ただ、相性で動かないとか、壊れたときどうするかとか、
そういうリスクを加味すると、触手が動かないほうが多いだろうが、
それでも欲しいというくらい、この手のエンコーダに
決定版がないということでしょう。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 13:51
MTVもでるのに、わざわざ買う必要あるかな。画質なら負けてないでしょうし。
機種も選ばない。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 13:52
>それでも欲しいというくらい、この手のエンコーダに
>決定版がないということでしょう。

そうそう。なかったのよ、今までは。SKのもなんか今ひとつな感じだったし。

SONYももっと早くMPEGボードだけ単品で出しとけば、絶対需要はあったのにねー・・・・


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 13:52
ハードデコードはHW+互換でもかえばいいじゃん
5000円から売ってるよ。しかも綺麗だしね。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 13:54
BSのような綺麗な素材からキャプした評価素材はないものか。
MPEGボード調べてみたい。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 14:05
>>81
需要があるからRシリーズのヒットからL、MXまで搭載だろうね。
「vaioだけ!」の決定的な物が、逆にいえばmpegボードとも言えるし(他社のメーカーパソコンはそういうのが無いからな〜)
でも単品は絶対にないでしょうね。IRQの問題はなくなって来たとはいえ、とにかく全ての環境で完全動作させるのは難しいし、メーカー推奨を無視して動かなくても、メーカーに対応を求められるだろうし叩かれるだろうし、結果的にブランドも下がりかねないからね。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 14:06
>SONYももっと早くMPEGボードだけ単品で出しとけば、

単品で出すのがどれだけ難しいから
VAIOというコンポで発売したんだろう。

単品で出してたらSKみたくなってたかもね。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 14:10
カノプも比較的低価格でユーザー層も色々な方を迎えるでしょうね。いままでのあの値段だとユーザーも違うでしょうけれど。
カノプがどのような対応をするのか、そっちも楽しみだ・・・・。
少なくてもS○のようなちゃんとしたmpegすら作れないって事はないだろうけれど。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 14:13
>>83
協力したいけど、どうすりゃいいのよ。
『YUZU』で撮った奴ならあるよ。

ただし、BSはCATVから来てるやつだからなあ。
だめ?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 14:16
>>87それはvaioのチューナーで受信と?

89 :87:2001/05/17(木) 17:35
>>88

あ、だめだ。
BSは外部入力だ。
つか、BSはみんな外部入力になるだろ。

地上波はVAIOのチューナーで受信。

いや、まてよ。
うちんとこのCATVだと、10・11chにBS-1/2が割り当てられてるから、
VAIOのチューナーで受信になるのかな?

あれ??

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 22:39
外部入力のデータきぼーん

エンコーダの性能をみるなら(ある程度キレイな)外部入力
チューナーの性能をみるなら内蔵チューナー

オレは前者が知りたい。

>>89
アンテナ線で繋いでるなら内蔵チューナー経由だな。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:21
DVから外部入力したサンプル映像あるよ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001010/hotrev81.htm

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:48
DVカメラじゃなあ(汗

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:07
I/Oくらいは余裕で勝ってるわけ?/vaioMPEGは

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:10
>>93
楽勝です。
てゆーか全米NO.1です。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:13
全米一というのにワラタ。どういう意味?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:13
>>94
なぜ全米?
かのぷ信者か?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:13
ていうか、全米で日本一だよな。

98 :180:2001/05/18(金) 00:19
全米日本−

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:27

VAIO全米日本一認定!

100 :ゥ゛ァィォ:2001/05/18(金) 00:29
ゥ゛ァィォは全米日本イチィィィィィィィィィィィィィィィィィ!

101 :ゥ゛ァィォ:2001/05/18(金) 00:30
ゥ゛ァィォよりウマイのはゥ゛ァィォだけ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:33
VAIOヲタついに狂ったか・・・
永遠のお花畑で愛しいVAIOと戯れてなさい。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:35
現在ソニー信者優勢
かのぷ信者もガンバ!

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:40
バカ自慢大会だな。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:43
vaioってもうこのBBSでは持ってるだけで恥になったね。
でもジークvaioはワラタけどね。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:44
バイオ・カノープス自慢大会
略して、バカ自慢大会

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:45
>>105
実際に持ってる人は少ないんじゃない?(汗

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:24
>>106
ウマイッ!!

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:30
なんかこれからはガンダムって呼ぶらしいぞ。>VAIO RX
なんでこんなことに・・・
鬱だ・・・・・

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:32
Mark II とか出るのかな。
次が Z とか ZZ ならまだしも、
Mark II SR だったら笑える。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:35
Pentium4ってすごい発熱量らしいね。
VAIOの安っぽい筐体がその発熱に耐えられるのかな?
「燃え上がーれー燃え上がーれー燃え上がーれーガンダムー(VAIO RX)」
(オヤジギャグ)

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:36
なんだかんだ言って、アニヲタ多いな(藁

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:47
しかもネタ古いし(笑

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 02:40
こりゃ書いても意味無いな。vaio煽り煽られ愉快犯多すぎ。
キショイよ・・・。ほんと、そう思うなら買わなきゃいいじゃん、買う訳ないじゃん。
自慢大会でおしまい。その勝ったと思う優越感に浸って?馬鹿ばっか。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 02:48
偽ユーザの煽りにマジレスは滑稽。奴らの思う壺だって。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 02:49
ネタスレだし。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 03:23
>>1-116はネタ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 03:23
>>1-116は寝た

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 06:06
>>111
やっぱ星野っしょ(藁

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 07:03
全部、手臭い度だろ。2ちゃんから消エロ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 10:00
どうみてもこのスレは「vaio所有者は素人」と決めつける人達の煽りスレにしか見えない。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 10:08
このスレは、隔離スレです。

↓のスレで真性バイオ信者が暴れたので隔離の為に作られました。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=avi&key=989491080&ls=50

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 10:25
>>55
きれいだね。でも外部入力で8MBit/sも使えば
他のハードエンコボードでもこんなもんだよ。べつにどうってことない。

もともと「VAIO(旧型)のチューナーはWinTVより汚い」という話の流れの中で
なぜかアップされた画像だから、相当悔しかったんだろう。
内蔵チューナーの画はやっぱり出せないらしい・・・

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 12:48
外部入力での比較だと
WinTVのエンコはすっぴん。
vaioエンコは厚化粧。
好みの問題ね。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 14:58
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=avi&key=990079729&ls=100
ここが一番まとも

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 15:19
>>123
ハ?外部入力ソース希望ってからUPされたんでしょ。
>内蔵チューナーの画はやっぱり出せないらしい・・・
どこもだせてね〜よ。内蔵チューナーなんて期待してね〜だろ。
アノプだってALL IN WONDERと同じチューナーなんだからね。
ザラザラ、濁りのチューナーじゃなければ上等。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 15:31
>他のハードエンコボードでもこんなもんだよ
だから、それはvaioをかわなきゃいい。それで満足出来るのだったらそれでいい。
機能が欲しくなければvaioを買う必要はない。
だから俺はvaioを買わない。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 15:48
地上波もはやくみんなデジタルになっちまえ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 18:29
>>126
>ハ?外部入力ソース希望ってからUPされたんでしょ。

WinTVに負けたバイオ信者のリクエストと思われ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 18:32
VAIOの画質設定ってどんなバリエーションがある?
ビットレートとかVBR,CBRとか。

うちのWinTV、ニュースなどでは、500b/s,CBR,mpeg1,音声32KHz96Kb/s にしている。

これなら、ハードディスクが節約できて便利。
もっと小さい画面にも出来るが、小さい文字も読めるように352x240にした。

バイオの仕様ページってVBRともCBRとも書かれてないし、不親切だな。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 20:22
>>130
バレバレ
っていうか、気味はソフトエンコでよろしいでしょ。その画質でいいのなら・・・・

132 :非圧縮さん:2001/05/18(金) 21:11
リアルタイムエンコで画質語るのヤメレ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 23:25
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/5571/
これかい?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 04:17
vaioの負け

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 17:49
>131
>バレバレ
ってよく分からんけど、
もしかして、vaioってVBRできないの?
そんな訳ないよね。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 18:53
>>135
VBRできないよ。
VAIOで選べるのは
高画質 MPEG2
標準 MPEG2
ビデオCD互換 MPEG1

だけよん。
それぞれのビットレートは失念、すまそ。
俺の場合の使い方は、
ホントにビデオデッキの変わりで、
TV放送の録画にしか使ってない。
サッカー中継とか、放送までに帰宅できなかった時、
タイムシフトが非常に役立ってる。

ごひいきのチームのゲームとかは、
MPEG1に変換して、わけてCD-R保存。
これは、間もなく発売のiLink接続DVD-RWを買うんで、
MPEG2のまま保存することになると思われ。

Dドライブに240GB(実質230GBくらい)あるんで、
とりあえず全部『高画質』で撮ってる。
『ビデオCD』互換だと300時間オーバーの連続録画が可能。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 20:23
ビデオデッキとして使う事を目的になってるのだろうから、モードがゴチャゴチャ沢山選択出来るよりも、使うレートをおさえた仕様なのでしょう。
ビデオデッキに2倍速、4倍速とかが無いように。
でもオプションで細かく設定出来ても良い気もするが。
VBRはあのC-CUBEのエンコーダーが対応していない可能性もあるよね。
そんなにVBRってサイズ変わるか?>>130はWMVエンコーダーとか使った方が良いのでは?反応遅いけど。
もっともスタンバイから録画とかは出来ないが。

138 :C-CUBE:2001/05/19(土) 20:32
対応してるよん

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 20:57
2passVBR以上だと劇的にサイズも変わるし、
画質も違う。vaioのはあまりに大雑把過ぎないか。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 22:14
>>138
メルコとかとは違うタイプだよ。多分知ってるだろうけれど。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 23:25
VAIOは3passらしいね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 23:57
ひえ〜マジ知らなかった
バイオってVBRできないんですか!

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 00:03
>>141
ウソはいかんだろ、ウソは。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 00:09
うそじゃない。
ある意味3passてこと。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 00:38
ユーザーリクエスト      VAIO回答
VBR対応したい       パス
ビットレート変更したい    パス
チューナーの画質を良くしたい パス

流石VAIO スリーパス

146 :赤い彗星:2001/05/20(日) 01:09
>>145
一般ユーザーはそんなもの求めてないとおもいますよ。そんなものを欲しがるのは一部の
マニアだけですね。それからチューナーの画質についてはガンダムは水準以上だと思い
ますね。大半の人がもとめるテレビ出力もOKですしね。とにかく根拠もなくガンダムを叩く
のはやめていただきたいですね。どうせかのぷ信者のしわざでしょうが。あ、それから
ガンダム=VAIOですので、念のため。なかなかみなさん恥ずかしがってガンダムと
呼ばないようなので私が率先してがんばります。他にも言いたいことはいろいろあるの
ですが今夜はこれで失礼します。見たいビデオがたまってるので。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 01:24
ガンダムはやめてくれ。
たのむから。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 01:29
ガンダムって、わけわかんねーよ。
イメージだけで言うな。だから感情に訴えるのも早いんだろうけど。
そりゃあ、HDDに溜め込むだけが目的のvaio馬鹿カード
ならそれで十分だろう。しかしDVDに入れることを考えると
できるだけ効率よく圧縮することが求められる。VBR対応は
必要だよ。しっかしCBRのみ対応ってvaioってなんなの?
アホカあのメーカ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 02:27
>>148
そう思う人もいるでしょう。でも気味みたいなのは少数なんだよ。DVD搭載した。
っていうか騒ぐほど欲しい機能じゃないでしょうし、騒ぐ人がvaioは買わね〜よ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 02:45
>>146
>それからチューナーの画質についてはガンダムは水準以上だと思いますね。

他のチューナーを知らないくせにウソを言うな!
チューナーは完全に安物、アルファのボードやSKのPVR-PCIの方がずっと
きれいだった。
しっかり見て比べて見ろ、ほら吹き野郎。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 02:58
>>146
ガキンチョは早く寝ろ、ママンに叱られるぞ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 03:32
がきじゃなくて、オヤジだよ。ファーストガンダムを
リアルタイムで見てた世代でしょ。
vaioを一般と思ってるあたりが狂ってるよ。DVDRの
メディア単価しってるか?1400円だぞ、forgeneral版でも
こんな高いのに中途半端なエンコーダ使えるか?しかもバイオは
多重化されたファイルしか出力されないんだろ?最低の目的果たしてから
一般を語れ。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 04:31
レベル低いな。これじゃサポートも大変だ・・・・

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 04:33
>SKのPVR-PCIの方がずっときれいだった。
どのvaioの事逝ってるの?現行モデル?それともPen2時代に設計された旧モデル?
ALL IN WONDERにも使われているフィリップス、お世辞にも綺麗とは言えない。

155 :非圧縮さん:2001/05/20(日) 05:42
内蔵チューナーで画質語るのヤメレ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 06:32
>>150
なにいってんだ?こいつ(藁

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 10:55
>>146
おっさんの頭では理解できないんだろうけど、
VBRって、モロに画質やディスク消費量に影響する。
これは、致命的。
VAIOオタは、よくこんな物に満足していたな・・
かのぷーに完全に負けだ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 11:15
俺んち受信環境悪いんだよな、どのチャンネル見ても必ずゴーストが
入ってる、どうにかならんのか・・・

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 11:28
>>146>>150
内臓チューナーなんて皆糞だ、覚えておけよ


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 11:58
>>159
そりゃ、「内臓」チューナなんて糞だろうよ。漢字くらいきちんと書け。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 12:03
VAIOの内臓チューナは赤黒くてべチョベチョしてて分泌液が出てる。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 14:34
内臓の働きを整えてくれるやつね<内臓チューナ

163 : :2001/05/20(日) 16:50


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 16:52
言葉にならない程の馬鹿がいますね〜


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 19:58
だって2ちゃんねる。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 20:21
事実は事実として、比較しあいましょう>おしっこ シャー

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 22:05
>>165
ありがとう!悩みは解決しました。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 01:40
無いぞうチューナー

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 10:02
age

170 :Y:2001/05/26(土) 00:00
 ボード一枚と、PC丸ごとで比較するのもなんだと
思いますが、

一 内蔵チューナーの性能

1 VTRの内蔵チューナーに比べてけしていいものには
思えません。
 どの程度のVTRを対象にするか分かりませんが、うち
で所有する、NV-SB900、HR-VXG100、DT-DR20000、NV-DM1
と比べ勝てるようなチューナーをVAIOにしろ、MTV1000に
しろ積んでいるとは思えません。かろうじてGRTのない
NV-DM1には勝負になるかもしれませんが。

 さらに、PCが起動していると、チャンネルによっては
どうしてもビートノイズが載ります(上記のデッキで)。
 ビートノイズが載らないまでもやはり影響はあります。

2 ビートノイズを軽減させるには、上記のデッキであ
ってもDNRがあると結構違います。
 とすると、DNRをボード上に持つVAIOの方が地上波チュー
ナーとしては優秀かもしれません。
 が、どっちにしろVTRからSで入れた方がいいでしょう。
 これに関しては、VマグかなんかのSONYの開発者の方の
インタビューでもいわれているとおりでしょう。

3 ビデオデッキで録画予約、外部入力を録画した方が
きれいでしょう。

4 要するに、チューナーに関しては、
 外部ビデオデッキ>>VAIO>MTV1000?

 出てみないことには分からないけど。
 可能ならDVやD-VHSみたいな奴で、PCの電源を落として
後からキャプチャーするのがBETTER。

 エンコーダーに回す前のソースとしてみた場合
 DV>>D-VHS(以上PC電源OFF)>>VTRと連携(PCの電
源ON)>>VAIO(内蔵チューナー)>MTV1000(内蔵チュ
ーナー)>>>>>S-VHSのテープ(PC使わないでという
意味。メディアコンバーターでもS-VHSを遙かに凌駕しま
すから)

 そんなデキならチューナーなんて使わない方がきれいだ
と思いますが。

 上記のはあくまでチューナーの話でこれがMPEG2化されると
順位はまた変わります。



171 :Y:2001/05/26(土) 00:01
二 A/Dのデキ

1 SONYのVAIOのA/D部はメディアコンバーターと同じく
ホワイトアウトの後に暗い画面が来ると画面が左に吹っ飛ぶ。
フェードがあると輝度が安定しない。
 といった問題がある。少なくともメディアコンバーター
にはある。で、VAIOも同じらしい(どうです?VAIOユーザーの
方)。

2 Canopusがこんなへまをやるとは思えませんが、MTV1000
が出てこないことには分からない。
 RAPTORは、DV機器に依存、Stormは出ないらしい。


172 :Y:2001/05/26(土) 00:01
三 MPEG2リアルタイムキャプチャー

1 ビットレート

 選べるレートからいえばMTV1000>VAIO

2 画質

 見てみるまで不明
 期待度からいえばMTV1000>VAIO
 A/D部の分があるのでVAIOは減点が最初っから載っています
が。

四 MPEG2デコード

1 SONYはハードウエア?&ビデオ出力あり?
2 Canopusは、ソフトウエアデコード、TV出力なし。
 これは大きな減点材料。
 インターレースのTV放送をインターレースで記録する限り、
インターレースのままTVに出力した方が、ソフトウエアでプロ
グレッシブにリアルタイムで変換しながらCRTに出すよりは、断
然きれいなはず。
 H+等で適宜補ってやらないと勝負になりません。
 チューナーいらないから、デコード&ビデオ出力欲しかった
っていうと=MVR-D2000ってことになってしまうんですが。

 あくまで、インターレースのMPEG2をTV出力>>CRTという
観点のみ。

 ちなみにインターレースの素材に対してG400は無力。


173 :Y:2001/05/26(土) 00:02
五 MPEG2の編集性

1 SONYは知らない
2 MTV1000は一切の編集ソフトがつかない
 MPEG2でカット編集で番組の頭から終わりまでを1つのMPEG2
ファイルでしか扱えない(と思う)
 というのはいささか不便に思える
 その点GV-MPEG2は、フレーム単位で扱える編集ソフトが付属
する。また、GOP以下のみの再圧縮で最低限の劣化でフレーム単
位の編集が可能。
 全フレーム再圧縮が必要なソフトはいらないし、GOPだけとい
うのでも不足。
 ここをどうにかしないことには使い物にならない。
 録りっきりで実売4万円は高い。


174 :Y:2001/05/26(土) 00:02
六 DV

1 Canopusの場合EZDV〜の製品と連携させること
 編集製などはVAIOは知らないけどRAPTORは非常に快適

2 VAIOは知らない→知ってる人よろしく

3 DV→MPEG2がハードウエアで圧縮できるMTV1000は、Stormや
REXに手が出ない、RAPTOR、EZDVのユーザーには非常にありがたい。

 DVで編集しておいて、等速でMPEG2化できるそうだし。
 CanopusのEDIT系からタイムラインをMPEG2という形は取れない
ものの。大変便利。
 720*480のMPEG2化を考えると、TMPGは非現実的な時間がかかるし、
2.5万円のCCE-LiteはCBRのみ(現状のDVDのオーサリングでは便利で
はあるらしいが)、VBRの使えるCCE SPは39.8万円と非現実的な値段
だし(VAIOが丸ごと買えそう)。
 そういう意味では等速で実売4万円でハードウエアで1 PASS VBRが
使えるという意味は大きいと思われる。
 ここがMTV1000の真の価値だと思いますが。
 でないと、録りっぱなしで4万円ってうれしいですか?


175 :Y:2001/05/26(土) 00:03
七 DVD-R

1 VAIOには付属する。Canopusは長瀬なり、Logitecなりから買わな
いといけない。

2 現時点でのDVD-RでのDVD-VIDEOのオーサリングの問題点
(1) DVDit LE,SEのの場合、リニアPCMでしかオーサリングできない。
 おかげで貴重な映像部のビットレートを1Mbpsも削られる。
(2) 上記に関して、音声部をMP2でしかキャプチャーできないVAIOは
オーサリング時に大変不便なはず。オーサリング時に大変時間がかか
るらしい。さらに、MP2→リニアPCMで、不可逆圧縮の後、無圧縮にす
るのはロスが。
 別途音声部をWAVで扱えるMTV1000が有利。PSだけでなく、ESが扱え
たはず。
(3) VBRのMPEG2映像部のみの場合、WMPで再生させると分かると思い
ますが、時間が正確ではなく(ビットレートから計算するらしくVBR
は時間がおかしくなる)、オーサリング時に音声部と長さが合わない
といわれ蹴られるらしい。オーサリングソフトの問題ですが。
(4) AC3の扱えるPEは12万円もする。
(5) SONY版のDVDitは1つのファイル内にチャプターを設定できない
らしい。
(6) 2GBを越えるMPEG2をオーサリングしようとすると不具合が多いら
しい。DVD itがハングするの?


176 :Y:2001/05/26(土) 00:03
八 蛇足

1 VTRの画質

 DV(NV-DM1)>>D-VHS(DT-DR20000)>>>>NV-SB900(録画は
HR-VXG100)>HR-VXG100≧NV-SB900(自己録再)

 ただし、NV-DM1はチューナーとYCSが死んでいるので、NV-SB900や
DT-DR20000をチューナー代わりにして。

2 総合的には個人個人の事情次第でしょうけど

 NV-DM1+RAPTOR+MTV1000+Real Magic H+があれば、VAIO+DV
デッキより大分快適だと思いますが。VAIOを知らずに書いてるので
あれですが。


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 01:23
なにげに書いてるけど居間まで論争になったのをまとめてるだけでは。

178 :よーち:2001/05/26(土) 01:41
Strom持ってて、

で、カノープスの新しいTVチューナー買おうとしたら
2種類を同時期に発売?

知識が厨房以下なので、どっちがどっちかよー分からん。

みなさん、どっちを買うの?


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 01:42
個人的にPremiereからの出力されないとうれしくないな。
わざわざAVI出力してからのDV変換は使えないかと。
やっぱstormエンコーダとstormが理想だと思うね。本当に
DVD作成を狙うなら。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 01:43
別に内臓チューナに期待してるやつなんていないんでは。
漏れは外部のを使う。

181 : :2001/05/26(土) 13:20
あやわー
あやわー
ホンホン

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 16:23
>>179
だから、「MTV1000 を用いて StormEncoder と同様の機能を実現する
モジュールを公開予定!」
突っ込まれないようにちゃんと調べてね


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 18:35
しらべてねって、最近説明フレーズが変わっただけだろ。
しかも詳細乗ってねージャン。ちゃんと調べろはおめーもだ。

184 :182:2001/05/26(土) 19:35
ヲイラはいいのョ調べなくても
予約しちまったし、それにStormEncoderと同様の機能ッて書いてある
StormEncoderのページに飛べば詳細くらい書いてある、それに近い事が
出来るんだろ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 19:44
あっそ、stormエンコーダはすでに持ってるよ。
これはもちろんかわん。Yへのレスのつもりだったが変なやつが出てきた。

186 :182:2001/05/26(土) 20:00
あ〜ぁ、捨て台詞かよ。
だから板が荒れる、まッ2chだからネ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 20:23
捨て台詞にきこえるのか。アホか。おまえのような厨房がいるから
荒れるんじゃ。糞あにヲタが。変なところで突っ込みいれるな。

188 :182:2001/05/26(土) 20:33
確かに厨房だがアニヲタではないよ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 20:46
まあまあ、vaioヲタ戸の闘争おわったのだからマターリいこう。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 00:05
VAIO+DVデッキはこちらを参照

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sony&key=981643171&ls=50

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 14:35
VBRに対応していないがどうたらよりも、canopusがDVD準規のmpeg2を作ってくれなかったら・・・・・。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 19:22
DVD-RWで焼けないの?
焼けてもDVDプレイヤーで再生できないの?

どっち?

人柱さんの報告を待ったほうがいいのかな…。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 22:20
MTV1000 を用いて StormEncoder と同様の機能を実現する
モジュールを公開予定!」

StormEncoder と同様の機能=まったく同じ機能みたいだ

PCIの消費+TVチューナーで約2万円のアップだ



194 :193:2001/05/28(月) 22:40
板を間違えた、引越しする

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 05:28
ぱったりとまったので

あげ


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 08:06
まじでMTVに期待しすぎると落ち込むぞ。購入予定者は
程ほどに期待をしておいた方が吉。漏れは次の製品に期待する。
誰か買ってくれる? 売価より少し安くしとくから。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 08:08
しかし、かのぷでこれくらいの製品をこの時期にだしてるのだから、
逆にいえばSKは(というかはぅぱげ)は頑張ってると思うよ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 16:24
>>196
買ったの?
俺、VAIO使ってるんだけど、
自作機に戻ろうかと思ってたんだよ。
そこへ、MTVが出たもんだからパーツ選択始めてたんだけど。
ダメなん?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 17:37
>>198
酷くは無いよ。でもTV目的であればvaioから買える必要は無し。
videoCD互換とかもそうだけれども、カノプのはmpeg特有のジワジワしたブロックの動きがかなり目立つ。
その点vaioは静止部は結構ピタっと止まってるから。
でもvaioもcanopusもブロックノイズはしょうがないね。vaioもブロックノイズはあるし、なによりA/Dの問題なのか急激な変化でおかしくなるからね。

外部入力キャプチャー目的だったら買ってもいいんじゃん?
ただ俺はvideoCD互換でしか保存しない程度の人間だから、vaioからmpegカードを抜き出して、残りをオークションで売った・・・。
vaioのキャプチャーボードはintelチップセットだったら大体動くからね。スタンバイが出来れば、vaioと全く変わらないから。
TV録画マシンとして使うには、まだTV出力とかソフトだとかが、まだvaioの方が使いやすいと思うが、個人的に。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 23:09
vaio VS カノプ

カノプの勝つ所。
VBR対応で、レートも15Mbpsまで自在にエンコーダーの設定が可能。
DV-mpegハードウェアエンコード機能で、リアルタイム圧縮可能。

vaioの勝つ所。
上記以外全部の機能( >>4 )
同キャプチャーセッティングでの画質(ブロックのノイズの変動の少なさ。特に静止部が多い動画)



201 :AMDマンセー:2001/05/30(水) 23:29
>>200
カノプの勝つ所に1つだけ追加
Athlonで正常に動作する。(検証済みです)

あとはおっしゃる通りです。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 23:35
RX52はAthlonなんですけど。
SiS730Sだけどね。
VIAチップじゃうごかないかもしれんけど。

203 :AMDマンセー:2001/05/30(水) 23:38
>>202
SiSはちょっと・・・
これからVIAのマザー(古いけど)で試して見るかな。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 23:46

 ┌─────────┐
 │                  |
 │  VAIOHAZARD !!  |
 │                  |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

スレ汚してごめん、これ貼りたかっただけ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 23:46
しかもズレてるし。鬱。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 09:54
やっぱりまだVAIOには勝てないのかなあ・・・・・・・・鬱だ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 10:40
VAIOも進化してるからね。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 15:24
進化するたびにあれほど高価だった前モデルがガラクタに・・・・・

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 17:41
選択出来るレートの多さはcanopusのはいいなと思うが、同レートのキャプチャーならvaioの方が綺麗だった。
特にvideoCD互換のmpeg1はかなりvaioの方が綺麗。
それほどNRも強めに設定されてないから、副作用も殆ど無いし。

あれでカメラのフラッシュなどの急激な変化で灰色になる問題が解決されれば、更に。
歌番組などでは何気に致命傷だからね。

>>208
そんな事いったら、半年前にかったCPUが・・・・・って事に。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 22:28
>そんな事いったら、半年前にかったCPUが・・・・・って事に。
VAIOは丸ごとパーになるのが問題ですな
やっぱSONYはmpegボードのみの有償交換サービスをやるべきかと。

それからVAIOはエンコードの性能が良いんじゃなくて、再生が強いんですな。
VAIOでエンコードしたファイルを別のPCで見たら・・・・・・、萎えた。

211 :たく:2001/06/01(金) 00:17
説明解説が今手元になく・・
DVストームのプレミア上でのリアルタイムDVプラグインの
設定すうちがわからないのですが、
誰か教えて頂けると助かります・・・

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 01:05
>210
>やっぱSONYはmpegボードのみの有償交換サービスをやるべきかと。
パッケージであることの重要性を唱えるVAIOユーザーを、どう思う?
パッケージであることが自作機に対するアドバンテージであるとするなら
ボードのみを販売したり交換したりはナンセンスでしょ?
新型がでたら丸ごと交換=VAIOのあり方
新型がでたらパーツ交換=自作機のあり方

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 01:31
>パッケージであることが自作機に対するアドバンテージである
ただそれは動作保証がされていて、絶対動くと言うことでしょ。
それはsonyとかではなく、メーカーパソコンのアドバンテージでしょ。

>VAIOは丸ごとパーになるのが問題ですな
mpegボード以外はパーではないですが・・・。sonyCPU使ってる訳じゃあるまいし。

>それからVAIOはエンコードの性能が良いんじゃなくて、再生が強いんですな。
>VAIOでエンコードしたファイルを別のPCで見たら・・・・・・
それはsonyの何っていう再生ソフトで見たのですか?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 15:26
葉っぱ一枚あれば良い〜

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 15:28
堀越のり、まんせー

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 16:45
ソニーボードでエンコードしたのみみたけど、
ごまかしてるなと思うよ。フィルタかけたような
ぼやぼや感が低ビットレートで反映されてるね。
シャープさがない。高レートや高解像度では逆に
仇になるよこの傾向は。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 18:47
>>216
どこのかたきになるん?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 18:53
あだになるやろ?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 19:10
店頭でvaio見た。  ぷっ。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 19:22
>>218
そうか「あだ」って読むんか。
あだってどういう意味だ???

殴られて青く出来ちゃうやつ?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 19:26
もうそろそろ夏か・・・

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 19:35
低脳vaioヲタ釣れた

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 19:37
何この書き込み・・・・>>214-222

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 19:39
>>221
夏と言えば、西田夏(テレビよろしく!)
ttp://www.horipro.co.jp/talent/PF064/

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 19:40
>シャープさがない
mpeg1はシャープさはありませんが、mpeg2録画特に8Mbpsはそんな事ありませんが。言っても無駄でしょうが。
mpeg1はビデオCD互換ですから、全くシャープさはありませんよ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 19:44
そんなひとまとめにしたら216がかわいそうでしょう

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 19:46
>mpeg1はビデオCD互換ですから、
言ってる意味不明だ。どういう意味?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 19:47
MEPG2だろうと、MPEG1だろうと
傾向は受け継ぐよ。パラメータ設定がほとんどハードの場合
不可能だからねかのぷーも同じ。高レート、低レート
のどっちかにしか最適化はできないものなの。わかるかな。

自作自演だな。別にどうでもいいこといわれても
何ともないよ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 19:48
ビデオCDで使用しているフォーマットがMPEG1ってこと。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 20:17
いや、vaioのmpeg1はvideoCD互換のmpeg1(確か352x240 1150Kbps)って事。逆にこれしか作れない。
パラメータ設定が殆ど同じチップ・・・
vaioのエンコーダー何か知ってますか?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 10:45
>>230
女子高生との援交にちがいない。vaioのエンコー。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 11:00
ベタやなあ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 11:31
描き割描き割べた塗りべた塗りスクリーントーンスクリーントーン

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:36
ちんちんって感じのvaio

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:37
オナニ-がバイオだとしたら、カノープスはSEXだな

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:50
な〜〜〜〜〜〜んや、そりゃ!

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:52
ウジ以来の馬鹿だな・・・・・。こんなレベルはvaioを批判してるのか?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:58
>>230
ああ、知ってるよ。C-CUBEだろうが。C-CUBEのは全体的にソフト傾向だからな。
あんなのにvaioヲタは喜ぶなんて ップ
俺もvaioの録画ソース見たが、いかにもC-CUBEって感じだな。パナソニックの方が良いよ。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:43
エンコードなんてどうでも良いから女子高生と援交してー

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 14:15
>>235

それ程の違いあるか? 表現の仕方が的確でないんじゃ?

綺麗なオペ済みのオカマちゃんとのせくすがカノープスで
不細工な真性女性のバージンおねーチャンとのせくすがバイオ。

じゃない?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 14:45
>>240

じゃあバイオの方が1億倍いいな

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 15:31
真性女性の不細工具合とオカマちゃんの健康状態にもよるな

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 16:29
>>238
違います。残念でした。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 16:59
>>240
だろう? そうだろう?

>>242
オカマちゃんを選んでいる時点で問題だと思わない?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 23:06
MTV1000のレビューしてる人、
まだ売っていないのに、
どうやって手に入れたんだろう。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 01:13
age

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 18:04
>>245
>MTV1000のレビューしてる人、
>まだ売っていないのに、
>どうやって手に入れたんだろう。

これのことね。>>196-199
VAIOヲタのデマ工作がバレました。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 19:28
サンプル版が幾つか出回ったことは確からしい。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 19:39
>>247
2chらしいよ(ハート

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 20:31
サンプル版を手に入れたバイヲタ業界人か。
>>196
>誰か買ってくれる? 売価より少し安くしとくから。

でも、サンプル版って売れるのか?
やっぱり、うそ臭い。
デマだろうな。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 20:33
sageてしまった。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 20:48
反応しなきゃいいじゃん・・・・

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 21:16
お店への評価版みたいなもんだ > サンプル
だから、製品版とものは同じだ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 21:17
懇意にしてもらってる店があるなら話してみては?
出してくれるかもよ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 22:30
しかし、思うんだけど、VAIOやMTV1000で高画質うんぬん言ってる人は
視野がせまいと思う。
A/V機器板行ってそんなこと書いてたらバカにされちゃうよ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 22:38
じゃPCIボードでどれが綺麗?>>255


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 22:38
じゃPCIボードでどれが綺麗?>>255


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 22:43
225のような人って・・・・

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 22:43
いや、A/Vは専用機にはかなわないっていう、あたりまえのことを
言いたかったんだけど。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 22:43
ああ、専用機ってのは家電のことね。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 22:45
PC使って撮るっていったって、どうせ後で見たり保存したり
するだけでしょ?編集するっていったって、CMカットぐらい?(藁
それならDVDレコーダーやD-VHSでいいじゃない?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 22:52
それはvaio使いに言ってくれ。俺は業務使用できるか
一応試してみるよ。MVRと同様のことということなら。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 22:58
業務使用?ハードウェアMPEGボードなんか何の業務に使うの?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:04
>それならDVDレコーダーやD-VHSでいいじゃない?
と思うように、俺はvaioのmpegボードで良い。
ただTV録画の為に、今ある程度の性能のパソコンを持っているのに買うのもどうかと思うが、そんな人はそんなにいないでしょ。
でもTV録画機能は使いやすいが。18万のパソコンセットをどう見るか。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:13
HWなんか?ソフトだと納得するのか家電マニア君は。
vaioヲタの新種発見てか。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:24
MVR-D2000は業務用

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:25
日本語話して↑
また全角登場か・・・・

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:28
そういう突っ込みいれるのもいっつも同じだな。
半角、全角なんて、変換時に面倒だから統一しないだろ
馬鹿おまえ?擁護してるほうが同一人物ならかえって痛いぞ。
アンチvaioなんていくらでもいるだろアホか。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:29
HWってHW+の事?vaioのデコード何か知ってるのかな?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:30
変換時に面倒だから統一しないだろ


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:30
変換時に面倒だから統一しないだろ


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:30
変換時に面倒だから統一しないだろ


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:31
ハードウェアという意味だ。常識もしらんの?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:31
変換が面倒。っで気味は何を使ってるの?何をしてるの?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:32
>>273
っでvaioの何がソフトだと?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:33
駄目だ粘着質ヴァイヲヲタ発見、氏ね

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:36
HWをハードウェア常識。
変換が面倒。

流石2ch。そして俺も2chの掲示板だから反応してあげる。
そういえばスレッドの始めをみても○○発売!とか○○どうでしょう!とか○○VS●●とか低価格キャプチャーボード、初心者系ってみんな全角だな。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:36
>>276
あなたの方も粘着だね。VSにもならずただ批判。
2chだから反応してあげる。

279 :名無しさん:2001/06/03(日) 23:37
答えられずに粘着と逃げる。(W

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:37
vaioおたイコール天然荒らしね

281 :名無しさん:2001/06/03(日) 23:39
vaioはエンコーダーはsony製。CRXの何か忘れた。
デコーダーはC-CUBE ZIVA。アナログ-DVハードウェアエンコ。
エンコーダーはアクセレーターでないから、HD上の物はソフトエンコ。
っで何が不満?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:40
いろんなすれでvaio新種と書き散らす基地外荒らし

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:40
vaioヲタ増殖中。注目

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:43
この板で批判を発する者はvaioヲタと任命するらしいです。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:45
ちがうんじゃないかな。
厨房をvaioヲタといってるようだけど。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:46
>>283
いや、vaio使っていない俺だけでしょう(W
今日から休みだからな。久々に2chらしく、馬鹿演じてるよ。
vaioは今のパソコンの性能に不満がないから買わないだけ


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:48
ろくな環境でもなく、機材だけ金注ぎ込んで素晴らしい「スペック」を手にし、他人からの知識でしかなく、それで食える訳でもない屑がわめいてるんだよ。
vaio買ってる人なんてプロな訳ないんだから(ガンダムとか逝ってる奴もいるしな)

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:52
誤字脱字おおいね。ドキュソかい。すばらしい
環境だと思ってるvaioヲタのほうがイタイけど。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:53
お遊び、TV録画(aiwaの14インチテレビデオ使ってる学生なんか喜んでるよ。。)で買うにも、vaioは完璧ではないが、canopusの一部を除き他社に劣りはしない。
性能良くて、ある程度編集出来て、画質も使い物にならないようなクオリティーではないしね。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:54
環境ってメーカーセットパソコンで・・・・ワラワラ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:54
どうでもいいけどvaioヲタ過剰反応しすぎだな。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:55
>>288は既出をがいしゅつと読むと笑うらしい。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:57
そうだなDVD規格に合わないファイルを出力し、
メディアコンバータも欠陥だらけの環境を
環境とは言わんか。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:57
え?俺vaioの「mpegボード」をTV録画専用とでしか使ってないよ。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:58
そうだね。A/D変換変だからね。
っで気味は何使ってるの?それで何してるの?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 00:02
>>295
俺はALL IN WONDERのAVIキャプチャーしています。
急激な変化で画像乱れることないし、非常に綺麗です。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 00:03
これ以上やってもVAIOのダメさ加減が晒されるだけだよ。
もうやめといたら?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 00:06
DigiSuite LXつかってるよ。わからんだろうけど。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 00:08
なんか変な方向にいってんなDV REX使ってるよ
なんか文句あっか

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 00:08
>>298 っでなんでvaioVSカノプのスレに書き込んでるの?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 00:09
それは何の目的で使ってんの?それでどんな結果だせた?
そんな事逝ってる奴が作る映像なぞ見たくもね〜な。

302 :298:2001/06/04(月) 00:10
いやカノプももってるよ。
DV raptorのみだけど。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 00:11
Matroxだっけな?それとvaio比べるんだったらsonyの業務用のと比べれば?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 00:12
マザーオンボードiEEE1394と、数万のメディアコンバーターと・・・・・

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 00:14
SONYのメディアコンバーターは酷すぎるよね。
もう改良する気もないのかな?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 00:16
あまりに方向がズレたので
------------------------------------休止------------------------------------
DigiSuite LXは498,000位します。
趣味で個人的に使うなら異常ですな

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 00:17
vaio VS 業務用機!スレ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 00:19
>>305
アナログ-DVはメディアコンバーター以外にありますので、そちらを使えって!
メディアコンバーターだけではなく、なんで急激な変化で灰色に・・・

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 00:19
>DigiSuite LXは498,000位します。
>趣味で個人的に使うなら異常ですな

VAIOをモデルチェンジで2回買うより安いじゃん!

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 00:21
いや〜映像制作なんて全くせず、やるならTV録画の俺を相手にしてくれてありがとう(W
今から遊びに行ってきますのでばいば〜い。
(vaio使いの方、すいませんね〜

311 :298:2001/06/04(月) 00:21
いやなんか当事者じゃないんだけど俺は。勘違いしてない?
しかも個人使用ではなく金稼いでるよ。別にvaioと比べてない
だからこのボード名だしてないでしょ。

312 :名無しさん:2001/06/04(月) 00:23
そのような事逝ってるあなたがDigiSuite LX?
ってただ見て言ってるだけかな。
DigiSuite LE使ってますが、とにかく使いやすい。
でもvaioと比べるのはどうかと思いますが・・・・

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 00:31
 つーか。
 VAIOなんて、VTR代わりにTV録画にしか使え
ないんだから、それ以外の環境持ってる奴、あ
んまりいじめるなよ。
 用途が全然違うんだから。
 かわいそうだろ。
 彼らは、それしか持っていないんだから、手
軽ではあっても、それなりであって高画質では
ないことを知らないんだから。
 知らなければ、VHSだって充分きれいだと思っ
てる奴はいっぱいいるんだって。

 あんまりいじめるなって。

 それとVAIOはあくまで民生用の最下位機種な
んだから、プロで使えないとか、プロ用の方が
すごいっていたって無駄だって。

 カローラ使ってる奴にF1はすごいっていたって
無駄だよ。

 その辺をよく考えて、VAIOネタにはプロは過剰
にしないのが大人の反応よ。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/04(月) 00:32
つくづくアホですなvaioヲタ

315 :名無しさん:2001/06/04(月) 00:36
http://www.sony.co.jp/sd/ProductsPark/Consumer/PCOM/Software_01q2/GigaPocket/
vaioのmpegはメインはこれでしょう。でもある程度の性能は持ってるからね。
MTVと同レートで比べた場合は雲泥の差はないよ、雲泥の差はね。

316 :名無しさん:2001/06/04(月) 00:37
いじめるなって・・・・・。
遊ばれてるだけだよ・・・・・。

317 : :2001/06/04(月) 00:40
>DigiSuite LXは498,000位します。
>趣味で個人的に使うなら異常ですな

VAIOをモデルチェンジで2回買うより安いじゃん!


318 : :2001/06/04(月) 00:40
>DigiSuite LXは498,000位します。
>趣味で個人的に使うなら異常ですな

VAIOをモデルチェンジで2回買うより安いじゃん!


319 : :2001/06/04(月) 00:41
>DigiSuite LXは498,000位します。
>趣味で個人的に使うなら異常ですな

VAIOをモデルチェンジで2回買うより安いじゃん!


320 : :2001/06/04(月) 00:41
>DigiSuite LXは498,000位します。
>趣味で個人的に使うなら異常ですな

VAIOをモデルチェンジで2回買うより安いじゃん!


321 : :2001/06/04(月) 00:41
>DigiSuite LXは498,000位します。
>趣味で個人的に使うなら異常ですな

VAIOをモデルチェンジで2回買うより安いじゃん!


322 : :2001/06/04(月) 00:41
>DigiSuite LXは498,000位します。
>趣味で個人的に使うなら異常ですな

VAIOをモデルチェンジで2回買うより安いじゃん!


323 : :2001/06/04(月) 00:41
>DigiSuite LXは498,000位します。
>趣味で個人的に使うなら異常ですな

VAIOをモデルチェンジで2回買うより安いじゃん!


324 : :2001/06/04(月) 00:41
>DigiSuite LXは498,000位します。
>趣味で個人的に使うなら異常ですな

VAIOをモデルチェンジで2回買うより安いじゃん!


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 00:43
でもさー、VAIOの最新型の上位機って30万くらいはするんでしょ?
こんなもんにそんな金出すならプロ用機材買えばいいじゃない。

326 : :2001/06/04(月) 00:48
だからねらい目は前モデルの処分。それにしてもローエンドのSISはVIAよりギガポケットで頻繁にスタンバイを使う場合には評価が出来たのだろうけれど、ちょっとね〜

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 01:03
Vaio使いの主張をまとめると単にVTR機として
使いつづけるなら十分な性能ということだな。
だったらAV版にいけば?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 01:08
そうそう。
そもそもこの板でVAIOを勧めるのに無理がある。
初心者パソコン購入相談室じゃないんだからさ。

VAIO買う金があるならやっぱ機材やパーツ買うと思うよ、ここの人たちは。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 01:17
 AV板も無理があると思うから、タイトルにTV録画限定
とか書いておけば?多分AV板いったらいったであっちが
迷惑すると思うし。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 01:18
PC板的立場に立って、PCの他のパーツとの組み合わせとか
使いこなしの話題をするとか、付属ツールの話題するとかしてくれると
傍観者としては楽しいね。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 01:18
Vaio使いの主張をまとめると単にVTR機として
使いつづけるなら十分な性能ということだな。
だったらAV版にいけば?
おまえら頭にウジ湧いてる?
ここは映像制作板だぞ?
おまえらキャプチャーしてDTVって言うのか?
CDリッピングしてDTMだ!なんて言うのか?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 01:19
単にVTR機として使うなら十分ということだな。
だったらAV版にいけば?
おまえら頭にウジ湧いてる?
ここは映像制作板だぞ?
おまえらキャプチャーしてDTVって言うのか?
CDリッピングしてDTMだ!なんて言うのか?


333 :名無しさん:2001/06/04(月) 01:38
VTR機とSVHSデッキの違いがわからないのがVAIOヲタノ特色です。
勘違いしないでください。リッピングなんて高度の技できません。


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 01:45
 レベルの差と目的・意識の差こそあれ、およそ
PCで動画を扱う以上広義のDTVではあるな。
 あんまりいじめるなよ。
 ただでさえ、VAIOは旗色悪いんだし。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 01:49
omoroiyo vaio aorikun!
demo kiero! uzai!

336 :nanasi:2001/06/04(月) 01:51
おもろいと認定されました続けましょう。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 01:52
そう!数人の凝り固まった基地外とそれを続けようとする基地外!
単にVTR機として使うなら十分ということだな。
だったらAV版にいけば?
おまえら頭にウジ湧いてる?
ここは映像制作板だぞ?
おまえらキャプチャーしてDTVって言うのか?
CDリッピングしてDTMだ!なんて言うのか?


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 01:54
映像制作に係る人たちは皆こんなコピペ基地害みたいなの?プププ

339 :nanasi:2001/06/04(月) 01:55
>>337 デモこいつが真の煽り、ボキャがないからすぐわかる
所詮カトペ野郎は真のウジってね。

340 :nanasi:2001/06/04(月) 01:57
いやこいつは変人だろう。MTVスレにも出没してるよ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 03:14
<ブラクラ禁止措置>

342 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/04(月) 03:15
vaio勢がんばれ。発散スレとして機能キボンヌ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 03:31

VAIOヲタ隔離スレ

344 :名無しさん:2001/06/04(月) 04:06
vaioはTV録画機っていうけど、そんなポジション
自ら認めていいわけ?VAIO使いとして。

345 :(゚Д゚)y─┛~~ :2001/06/04(月) 05:03

再燃させよう。VAIOヲタ諸君、まず
おまえら何をやってるのか書け。
それで判断してやる。300字以内ね。
アニヲタ、キャプヲタ、か判断してやる。
しかし判断基準は二つだけだが。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 05:17
使っている本人が満足していれば良し。
世の中まともに動作すらしないカードだってあるしな。

以上

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 05:20
>おまえら何をやってるのか書け。 それで判断してやる。
誰?君?そんな事やってどうするの?このスレ時々見てるけどある意味面白いよ。
俺はvaio持ってないが

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 05:27
単なる馬鹿相手にするな↑


349 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/04(月) 05:34
ていうかTV録画してる時点でキャプヲタ決定だとおもうが、
アニヲタはキャプヲタの細区分で同義では?

350 :(゚Д゚)y─┛~~ :2001/06/04(月) 07:13
VAIOヲタどもさっさと書け。
満足行く内容なら「ご苦労さん」と
神の言葉に等しき俺様のねぎらいをくれてやる。
さあさあ!

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 07:56
>>350
ネット上で、インターネットを通じてだけではなく、たまには外に出て、生で人と触れ合う事も大切だと思いますよ。
きっと相手にされないでしょうが
きっと仕事では虐められるでしょうが
きっと友達には裏切られるでしょうが
きっと己の才能に絶望してるでしょうが
きっと誰も信用してくれないでしょうが
きっと何をしても駄目でしょうが
きっと「単なる動く細胞」だという事に気付いているでしょうが

だれも君なんか相手にしていない、一人で構えていたって、相手がいないんだからね。
俺のこの書き込みが、君にとって最後の相手だ。

しかし、ネット上にはまだ「逃げる」場所はあるよ(W

352 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/04(月) 13:22
俺はTV録画のほかにDVカメラからキャプってタイトル挿入程度だな。この程度ならVAIOで十分

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 13:27
>>351
煽りにいちいち対応すんなよ。ヴァイヲタって
過敏なんだよな。チック症候群かよおめーら。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 14:15
カノープスユーザに優待販売の案内メールが届いてるよ。
37800円で 100個限定。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 15:09
少なくてもここでVAIO持ってるなんて恥ずかしくていえなくなったな。
なんか「VAIO持ってないが」と前置きして奴らが出没 バレバレ(ぷぷっ)

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 15:14
VAIOって結局ASUSじゃねーか。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 15:21
優待メールなんてきてねーよ。
ほんとかなそれ?でも37800円て微妙だな。
レビュー見てから考えよ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 19:11
>煽りにいちいち対応すんなよ。ヴァイヲタって
だって俺も煽りだからね。ヴァイオもってねーし。

少なくてもここでVAIO持ってるなんて恥ずかしくていえなくなったな。
なんか「VAIO持ってないが」と前置きして奴らが出没 バレバレ(ぷぷっ)

ふざけるな!ぼくおこったぞ〜〜〜

VAIOって結局ASUSじゃねーか。
そうそう。カノプ製エンコーダーちっぷって最高だよね。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 19:13
前置きして奴らが出没
だからぼくちゃんひとりなんだってば!!!!!!!!
うんこ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 19:13
↑どうしようもないなって

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 19:29
何コノスレ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 19:44


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 19:44


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 19:44


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 19:44


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 19:44


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 19:44


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 19:44


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 19:44


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 19:44


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 19:44


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 20:28
>>361-371
もっと前向きに生きよう、な。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 01:37
かのぷー発売された?
まだ?


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 01:59
持ってる人はいるね。
明日届く


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 09:34
http://www32.tok2.com/home/vxg1/
アイドル掲示板より

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 09:34
スレ間違った・・・・失礼。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 18:36
TV録画      canopus < vaio
キャプチャー機能 canopus > vaio
キャプチャー機能 canopus >= MEG-V2
TV出力      canopus無し,vaio特定形式,MEG-V2ほぼ全て

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 18:40
もってもいないのにどうやって調べたの?
VAIOもってたら意地でも買わんでしょ,
屈折してんなまったく

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 19:04
vaioのキャプチャーボードだけ頂いたから。
別にvaioを買った訳ではない。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 20:48
http://www.fmworld.net/product/hard/dp0105/m_series.html
これのM7/1207Tが248000円。メーカーパソコンだからね〜。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 12:02
発売後の印象。アンチvaio以前にアンチsonyの友人がPVRとMTVと懲りずに買うという、非常にネタと思われるかも知れないが、ある意味とても恵まれた環境ですんで・・・。

ハードウェア的な構成からもvaioのキャプチャーボードの方が、複雑。
sony製エンコーダーとC-CUBEのDVDデコーダーチップ(プロロジックのデコードまでは可能、DTSのデジタル出力も出来るがvaioは当然使ってないね・・)まで搭載。
お陰で非常に綺麗なTV出力であるし、DVDもTVも出力出来る。
Pen3 733で8Mbpsを録画しながらタイムシフト再生を行っても、Windows2000でCPU使用率は14%〜45%の間でうろうろ。
8MbpのデーターをHDに記録しながら、それを再生するので、HDにアクセスがあった時にCPUの使用率が上がるのだろう。

さらに再生時にはハードウェアデコード後、HW+も搭載していないデジタルオーバーレイによってPCI-AGPに転送しているので、TVもDVDもパソコンモニターとTV出力を同時に高画質に再生が出来る。
また常駐ソフトによって時々インターネットに接続していない人でもNHKの時報に合わせて時計修正なんてスタンバイ状態からでもパソコンを立ち上げて修正してしまう・・。
ハードデコード後のデジタルオーバーレイという他社ではあまり無い特別な転送の仕方にACPIを頻繁に使う為に求められるACPIの信頼性。
以上がVIAでは評価されないから、sonyは採用しないらしい。

しかしDVD-R搭載しても、vaioのmpegキャプチャー機能は昔からTV録画出来るよ〜、さらにvideoCDに焼いて楽しみ広がるよ〜というTV録画中心コンセプトは変わっていないから、レートの設定が高画質、標準、長時間とビデオデッキのような表現でしか選択出来ない。
このままでDVDの作成!といっても8Mbpsで十分な画質は出せるけどVBRやもっと沢山のレートに対応が求められる。
そういった意味で、vaioの用意されているレート以外のキャプチャーを望む人、今のパソコンの拡張で取り付けたい人はcanopusの方がお徳。

しかしSISは嫌われるであろうが、さらにデュロン900Mなんて積んできたが・・・TVチューナー搭載ボード本体のみofficeXPなんて余計な物のおまけ付きで148000円と13万円代だったら嬉しいが普及価格で手にいれられる。
とかいてもこの板をみている人にTV録画!!!って人は少ないだろうから意味無いがね。

あとDV-mpegはMTVはハードで出来る。
vaioは一部メディアコンバーター搭載なのにソフトでやらすのは、あくまでハードウェアエンコーダーはリアルタイムの変換チップで、アクセレーターとして搭載されている訳ではないから、すでにファイルとして存在する物はソフトにやらすという方向らしい。
でも実際にはPen4 1.7G搭載のvaioでDVGateのDV-mpegがどの位の画質でどの位の速度で出来るか知らんが、ソフトエンコでもリアルタイムで変換出来ない環境が多いから、十分ハードウェアエンコの意味もあるし、実用的だろうね。

以上暇人でした。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 12:02
あらら・・・こんな長く書いてたんだ。失礼

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 12:10
しかも全然画質について書いてないし・・・。
個人的にはMTVの方が好きかな。ビデオデッキでも多少ノイズがあっても高解像度の方が私は好きですから。
vaioの方が静止画よりのセッティングというか、低レート時に差が多きく出ますがモヤッモヤとした動きが少ないですね。
ただ潰れている部分もちょっと多いです。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 00:23
結果vaioの勝ちで終幕か

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 00:33
いや、どっちもどっち。vaioはレートの選択に自分でセッティング出来る設定さえ出来れば、vaioの勝ちでしょうがね。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 00:35
>>384
いや、痛み分けだろ。

387 :赤い彗星:2001/06/09(土) 00:42
みなさんごぶさたしておりました。とうとうジオン軍の最終兵器MTVが出てきましたね。
こしゃくにもDVをMPEGに変換する機能を搭載したとのこと。まあサイコミュみたいなもん
ですかね。かのぷ信者もせいぜい大喜びといったところでしょうか。でもわがソニー連邦の
ガンダムの最新型RX-72はDVD-RWというマグネットコーティング装備で迎撃ですよ。
最後はガンダムのラストシューティングで幕を下ろすことでしょう。私も得意の大花火で
大金を入手したらRX-72ガンダムを手に入れようと思っていますよ。(実は今日7万円ほど
勝ちました) ジークジオン!

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 00:44
必死だな。質の低いレビューにどうしろというのだ、反応がほしいわけ?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 00:57
>>338
いや、あなたみたいな質の低い「人間」に反応して欲しくない。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 00:58
>>387
おじさん、何かきもいよ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 00:59
12時間もほうておかれたら駄レス。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 01:04
そんな駄レスをたてたcanopus信者。
ま〜ガンダムは簡便だな。だれがどうみてもガンダムに見えるのはおかしいからな。
もっとも煽られるのを期待した書き込みかもしれんがな。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 01:07
カノプのTV機能はまだiEPGの対応してないし、あのソフトはお世辞にも使いやすいともまとまっているとも言えないし、タイムシフトコマ落ちだし、TV機能はどのカードでもvaioに勝てないな。
ハードデコードとハードエンコードを同時にやり、デジタルオーバーレイなんてどこも簡単には出してこないだろうし。

よって
------------------------------終了-------------------------------

394 :1:2001/06/09(土) 01:19
一人芝居で終わりました。萎えるレビューは目の毒です。
勉強してから再戦しては?ということで終焉です。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 01:28
あなたのMTVの目の毒なレビューお待ちしています。
口だけ人間でない事をお待ちしています。

396 :1:2001/06/09(土) 01:45
一人芝居で終わりました。canopusが萎えるレビューは目の毒です。
ということで終焉です。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 01:48
コスト、使いやすさ、メーカーサポート
どれをとってもカノープスの勝ちだね。
これからぼったくりvaio買う奴は激減だろうな

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 01:52
本体ごと抱き合わせたぼったくりMPEGカードの時代も終わったね。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 02:37
使ってる本人が満足すれば全て良し。
他のカードの利点も知りえずに思い込んでいても、思い込んでいられればそれも良し。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 02:38
>>397
使いやすさ・・・・

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 02:55
>>397
おまえMTVもってるの?だいたい他のボード叩くやつって口だけ、批判するだけ。
MTVユーザーとしても、MTVスレが汚れる原因でもあると思うよ。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 03:10
煽るのが目的と書いてるよ。矛盾だらけの
くだらないレビュー書いたのが
MTVスレで荒らしまくった一人なんだろうな。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 04:59
矛盾って何をいってんだ?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 05:00
>>402
くだらない煽りをしていうこんな奴が多いからこの板は荒れるんだろうな・・・

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 05:04
突っ込まれる前に
>>404
オマエモナー

406 :考えてみたら:2001/06/09(土) 05:47
自分の持ってないハードを叩く奴も、その叩きに必死になって
対抗しようとするやつも、どっちもかなりのヲタだなあ。
キャプチャボードっていうのはかなりのヲタ・アイテムだから、
キャプチャボードのスレが荒れるのは、ある意味当然なのかも。
どうでもいいことに必死になってる。みんなバカだよ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 07:59
厨房しか集まらないこんなボードで煽ったり宣伝してもしょうがないって。
殆どが MTVを買えない厨房だから。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 07:59
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409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 07:59
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410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 08:01
vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪vaio♪クリトリス♪

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 08:02
いや〜vaio最高!もう僕めろめろ、エヘエヘ。憧れちゃうよ!いいな〜vaio使いって。いや〜vaio最高!もう僕めろめろ、エヘエヘ。憧れちゃうよ!いいな〜vaio使いって。いや〜vaio最高!もう僕めろめろ、エヘエヘ。憧れちゃうよ!いいな〜vaio使いって。いや〜vaio最高!もう僕めろめろ、エヘエヘ。憧れちゃうよ!いいな〜vaio使いって。いや〜vaio最高!もう僕めろめろ、エヘエヘ。憧れちゃうよ!いいな〜vaio使いって。いや〜vaio最高!もう僕めろめろ、エヘエヘ。憧れちゃうよ!いいな〜vaio使いって。いや〜vaio最高!もう僕めろめろ、エヘエヘ。憧れちゃうよ!いいな〜vaio使いって。いや〜vaio最高!もう僕めろめろ、エヘエヘ。憧れちゃうよ!いいな〜vaio使いって。いや〜vaio最高!もう僕めろめろ、エヘエヘ。憧れちゃうよ!いいな〜vaio使いって。いや〜vaio最高!もう僕めろめろ、エヘエヘ。憧れちゃうよ!いいな〜vaio使いって。いや〜vaio最高!もう僕めろめろ、エヘエヘ。憧れちゃうよ!いいな〜vaio使いって。いや〜vaio最高!もう僕めろめろ、エヘエヘ。憧れちゃうよ!いいな〜vaio使いって。いや〜vaio最高!もう僕めろめろ、エヘエヘ。憧れちゃうよ!いいな〜vaio使いって。いや〜vaio最高!もう僕めろめろ、エヘエヘ。憧れちゃうよ!いいな〜vaio使いって。いや〜vaio最高!もう僕めろめろ、エヘエヘ。憧れちゃうよ!いいな〜vaio使いって。いや〜vaio最高!もう僕めろめろ、エヘエヘ。憧れちゃうよ!いいな〜vaio使いって。いや〜vaio最高!もう僕めろめろ、エヘエヘ。憧れちゃうよ!いいな〜vaio使いって。いや〜vaio最高!もう僕めろめろ、エヘエヘ。憧れちゃうよ!いいな〜vaio使いって。いや〜vaio最高!もう僕めろめろ、エヘエヘ。憧れちゃうよ!いいな〜vaio使いって。いや〜vaio最高!もう僕めろめろ、エヘエヘ。憧れちゃうよ!いいな〜vaio使いって。いや〜vaio最高!もう僕めろめろ、エヘエヘ。憧れちゃうよ!いいな〜vaio使いって。いや〜vaio最高!もう僕めろめろ、エヘエヘ。憧れちゃうよ!いいな〜vaio使いって。いや〜vaio最高!もう僕めろめろ、エヘエヘ。憧れちゃうよ!いいな〜vaio使いって。いや〜vaio最高!もう僕めろめろ、エヘエヘ。憧れちゃうよ!いいな〜vaio使いって。いや〜vaio最高!もう僕めろめろ、エヘエヘ。憧れちゃうよ!いいな〜vaio使いって。いや〜vaio最高!もう僕めろめろ、エヘエヘ。憧れちゃうよ!いいな〜vaio使いって。いや〜vaio最高!もう僕めろめろ、エヘエヘ。憧れちゃうよ!いいな〜vaio使いって。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 08:04
まじいいよな、vaioって。羨ましい!!!
ずるいよ、あんなちょ〜さいこうなボードでキャプチャー出来るなんて!

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 08:05
もうvaioの圧勝だね!いいな〜ずるいな〜俺もほちいな〜

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 08:06
トップみたか >>408-410 チェック入ってるらしいぞ。
こんなに負荷が上がる事してたら既に足がついてるぞ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 08:07
僕のMTVが衰えて見えるよ。あ〜あvaioのボードにすればよかった。
vaioって最高だね〜。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 08:08
>>414
ばいばぶ〜

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 08:09
最強戦士ガンダム!ずるいな〜

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 08:10
俺もレイクエンジェルに頼んでヴぁいお買おう!

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 08:10
私はプロミス!もう待ちきれない。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 08:12
何が何でもVAIO!
この世はvaio中心に回ってるって感じ!
ありがとう、こんな素晴らしいパソコンを教えてくれて。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 08:13
vaioJ JapanのJ! JリーグのJ
もう感動!

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 08:29
VAIOドキュソで溢れかえってるな。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 08:34
これ本当にvaioヲタの書き込みか???

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 08:51
VAIOとCANOPUSに関するスレだけでも■PROXY規制中■にした方が良いのではないか?
無理か?


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 09:24
串で大人しくする厨房であって欲しいな。

426 :ば〜や:2001/06/09(土) 10:35
発売後の印象。アンチvaio以前にアンチsonyの友人がPVRとMTVと懲りずに買うという、非常にネタと思われるかも知れないが、ある意味とても恵まれた環境ですんで・・・。

ハードウェア的な構成からもvaioのキャプチャーボードの方が、複雑。
sony製エンコーダーとC-CUBEのDVDデコーダーチップ(プロロジックのデコードまでは可能、DTSのデジタル出力も出来るがvaioは当然使ってないね・・)まで搭載。
お陰で非常に綺麗なTV出力であるし、DVDもTVも出力出来る。
Pen3 733で8Mbpsを録画しながらタイムシフト再生を行っても、Windows2000でCPU使用率は14%〜45%の間でうろうろ。
8MbpのデーターをHDに記録しながら、それを再生するので、HDにアクセスがあった時にCPUの使用率が上がるのだろう。

さらに再生時にはハードウェアデコード後、HW+も搭載していないデジタルオーバーレイによってPCI-AGPに転送しているので、TVもDVDもパソコンモニターとTV出力を同時に高画質に再生が出来る。
また常駐ソフトによって時々インターネットに接続していない人でもNHKの時報に合わせて時計修正なんてスタンバイ状態からでもパソコンを立ち上げて修正してしまう・・。
ハードデコード後のデジタルオーバーレイという他社ではあまり無い特別な転送の仕方にACPIを頻繁に使う為に求められるACPIの信頼性。
以上がVIAでは評価されないから、sonyは採用しないらしい。

しかしDVD-R搭載しても、vaioのmpegキャプチャー機能は昔からTV録画出来るよ〜、さらにvideoCDに焼いて楽しみ広がるよ〜というTV録画中心コンセプトは変わっていないから、レートの設定が高画質、標準、長時間とビデオデッキのような表現でしか選択出来ない。
このままでDVDの作成!といっても8Mbpsで十分な画質は出せるけどVBRやもっと沢山のレートに対応が求められる。
そういった意味で、vaioの用意されているレート以外のキャプチャーを望む人、今のパソコンの拡張で取り付けたい人はcanopusの方がお徳。

しかしSISは嫌われるであろうが、さらにデュロン900Mなんて積んできたが・・・TVチューナー搭載ボード本体のみofficeXPなんて余計な物のおまけ付きで148000円と13万円代だったら嬉しいが普及価格で手にいれられる。
とかいてもこの板をみている人にTV録画!!!って人は少ないだろうから意味無いがね。

あとDV-mpegはMTVはハードで出来る。
vaioは一部メディアコンバーター搭載なのにソフトでやらすのは、あくまでハードウェアエンコーダーはリアルタイムの変換チップで、アクセレーターとして搭載されている訳ではないから、すでにファイルとして存在する物はソフトにやらすという方向らしい。
でも実際にはPen4 1.7G搭載のvaioでDVGateのDV-mpegがどの位の画質でどの位の速度で出来るか知らんが、ソフトエンコでもリアルタイムで変換出来ない環境が多いから、十分ハードウェアエンコの意味もあるし、実用的だろうね。

以上暇人でした。


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 17:21
VAIOヲタ、ひさしぶり!

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 17:22
>>426
悪いがもう少し整頓してから書いてくれ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 20:42
雑誌の記事じゃね〜んだからどうだっていいんだよ。ここは2ch。
「綺麗だった」「動いた」「最高」「●●終わりだな」なんてよりはましでしょう。

もっとも>>426は前のコピペで荒れる事を期待した書き込みだろうがな

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 21:59
vaioどってことないよEDV−9000の敵じゃない
そにゃーも気づいたんだなばかに美味いモン食わすこと無いって



431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 22:36
VAIOのことばっかでなにを言いたいのか良くわからない。
本当にレビューしたのだろうか。長文かましてリアリティ皆無では救われない。
70%虚

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 06:51
>>430
フフフ・・・対象が・・・

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 18:38
ココ見ろ、勘違い野郎供!
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200012/31/0101m051-200.html

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 20:06
>>433
違うって。
ソニーは明らかな不具合を一応動くからという理由で
「故障じゃない」と言い張るんだよ。
確かに故障じゃないわな。
相性が出てるものを製品化してるだけで。
よしんば本当に故障率が低かったとしても、それはASUS
のおかげであって組み立てだけのSONYの功績ではない。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 20:09
>>434
なにむきになってんの?馬鹿
ワザワザ上げんな

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 20:12
>>435
ケケケ。
あげてやるぜ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 20:15
初期不良はソニーは少ないよ
むしろ保証期間後の故障が大きな問題
ソニータイマーはいい加減にして欲しい

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 20:21
>>437
うちのVAIOは買った直後からすぐフリーズします。
不良だと重い持っていったのですが、パソコンには
良くあることと言われ、取り合ってもらえませんでした。
しばらく使わないと判らないような故障は、一切認めて
もらえないようです。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 23:18
>>438
ソニーによくあることです。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 19:32


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 00:50
>>426 長ったらしくて読みづらいけど、参考になりました。

記録DVDが普及してないから、「高画質」も役に立たない。
かといって、CD-Rにおさめるには、「ビデオCD交互」では、オーバー。
そもそもビデオCD作成するためのソフトないじゃん!!!!!!
もうちょっと細かく設定できるといいんだけど…。
SONYのくせに、VAIOのくせに、そんなことぐらい気づかんのか?
なんのためにパソコンを作っているのか?
だれに向けてパソコンを作っているのか?
どこを見ている?こっちを見ろ!!!!!!!!!!!
ユーザーの方に目を向けろ!!!!!!!!!!!!!!

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 01:46
もうちょっと上手に煽ろうな

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 02:01
確かに馬鹿丸出しにしただけで、煽りに成っておらんな。
僕が教えてあげようか(藁

444 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/10(火) 02:22
http://vcl.vaio.sony.co.jp/products/pcom/pcv-j10/index.html
↑こんなVAIOユーザーなんすけど、カノープスにすれば解決しますか?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 04:06
出来るんじゃん?何を解決するのか知らんが(W

446 : :2001/07/10(火) 04:19
煽ってるつもりはないんですが…

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 04:56
>>446
いやだから何を解決するの?
TV録画専門で使うなら、Windows98だからFAT32で使うのだろう。
すると4Gの制限があるから高画質で数時間にわたる録画の時にcanopusだとどうなるのだろう?
vaioは独自の分割方法で録画する。その代わりmpegファイルとして保存するのに「mpegファイルに書き出し」(結合)という作業が必要。

あとR73以降のボードはDVDハードウェアデコーダー搭載してるから、録画した番組も出力出来るし、DVDも出力出来たり、現在iEPGにも対応してるし、タイムシフトもスペック要らないし、ソフトもまとまってるし、mpeg1,2同時録画、ビデオサーバー機能とか普段使う人は少ないだろうなと思える機能まで。
ただ急激な変化で灰色コマ発生、高負荷かけ過ぎると録画停止などもあるからね。
canopusだったら色々なレートも選べるし、急激な変化でもしっかりキャプチャー出来るだろうし。

ただ何を言おうと、sonyのmpegボードを単体で入手するには個人売買しかないから、本体買い替えになるね。
新型vaioJはsonyダイレクトで本体のみ128Mメモリーにすれば138000円で買えるから、もし本体を買い換える事も考えているのなら、それでもいいんじゃん?

セレロン500だとMTV1000でタイムシフトは厳しいと思うよ。
必要スペックなどはcanopusのサイトで確認した方がいいでしょ。

MTV1000  39800前後
Pen3 800  18000前後? (再生とかに結構CPU使うみたいよ)
128Mメモリ 2000円前後?
30G HD  13800円前後?(合計10Gじゃキツイと思うよ。5400rpmなら40Gが買えるでしょうね)
合計73600円。

ただし全部自己責任になってメーカー保証は無くなるだろうから注意。
特にソケットのCPUは取り外し取り付けに結構な力がいるので、これもまた注意ね。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 04:57
おお!長い。失礼。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 05:15
http://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Store/Vaio/J20/j20gbp.html
これね。標準で256Mメモリー、選択で128Mメモリー。

http://www.canopus.co.jp/catalog/mtv1000/mtv1000_index.htm
MTV1000のページ

ただvaioJを買ってもDVD-Rが欲しいとなった時、基本的にUSB外付けになるので、その辺も考えておいた方がいいかも。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 13:14
>>442-443
しっかり煽られとるがな。

451 :超馬鹿な私がお相手:2001/07/10(火) 18:28
>記録DVDが普及してないから、「高画質」も役に立たない。
誰がDVDに記録しろと?大容量HDになにか不満でも?
高画質がいらないのなら、安いボードで良いでしょ。

>かといって、CD-Rにおさめるには、「ビデオCD交互」では、オーバー。
だったらWMVで圧縮すれば?別にパソコンでしか再生しないのなら、mpeg1である必要はないんだから。
もっともvideoCD規格にあっていない低レートで規格外videoCD作っても、再生出来る場合が多いが。
そこまで高圧縮するなら、TMPGでも使いたいな。canopusもvaioもvideoCD互換だとブロックノイズが結構現れるからね。それ以上の圧縮はご免。

>そもそもビデオCD作成するためのソフトないじゃん!!!!!!
Easy CD Createrってソフト知ってる?俺は嫌いだけどね。

>もうちょっと細かく設定できるといいんだけど…。
テレビ生活を宣伝してる訳で、ビデオデッキに2倍速とか4倍速などが無いのと同じ感覚なのだろう。
もっともオプションで設定出来るべきだとは思うけどね。VBRはソースによって変わるが数メガ小さくなるみたいだからね。
CBRを設定しないのは、記録できる容量、時間などを表示するのに問題があるからかね?クリップオンも。

>SONYのくせに、VAIOのくせに、そんなことぐらい気づかんのか?
sonyに言って。ユーザーに言ってどうする?

>なんのためにパソコンを作っているのか?
sonyに言え。ユーザーに言ってどうする?
でも売れ行きみるとね。

>だれに向けてパソコンを作っているのか?
ユーザーだよ。

>どこを見ている?こっちを見ろ!!!!!!!!!!!
こっちってあなた?それともユーザー?でもあなたはユーザーじゃなさそうよ?

>ユーザーの方に目を向けろ!!!!!!!!!!!!!!
っあ上のはあなたに目を向けろと。カスタマーセンターに言ってね。
ま〜非サポートにでも今は製造されていないボードのWindows2000用のβドライバーを、そして今回完成したドライバーを公開する位だからね。
完全にユーザーを見殺しにはしてないよ。もっとも大会社。エンジニアはいい人でも上に馬鹿がいると、とんでもない事になるからね。●●電器とか。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 08:54
>>そもそもビデオCD作成するためのソフトないじゃん!!!!!!
>Easy CD Createrってソフト知ってる?俺は嫌いだけどね。

バイオについてるEasy CD CreaterってビデオCD作成機能ないよ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 18:04
>>452
おいおい、VAIO付属のEasy CD CreaterでビデオCD作れるよ。
VAIO叩きはいいけど、嘘つくなよ・・・

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