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〓恋愛相談スレッドU(旧「探りの入れ方集」)〓

1 ::2001/07/04(水) 11:36
前スレッド:「探りの入れ方集」
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=991123546

スレ名通りの趣旨です。

複数回の投稿の場合は、捨てハンなどで誰かわかるようにして頂けると読みやすいです。
返事は>>15(&名前)といったようにしてあると一層わかりやすくなります。

2 :名無しさんの初恋:2001/07/04(水) 11:42
こういうスレもあるんだが…
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=992877293

3 :名無しさんの初恋:2001/07/04(水) 11:44
おめでとうあげ

4 :名無しさんの初恋:2001/07/04(水) 11:45
いやいや、ここコテハンがすばらしいのだよ。

5 :花子:2001/07/04(水) 11:49
桜ちゃ〜ん、新スレ作ってくれてどうもありがとー♪
でもタイトルを「桜の恋愛相談」にした方がたくさん集まるんじゃないの〜?
あと、前スレのちょうど最後にダブってしまって
>>844にレスしちゃいました。ごめんちゃい。
これからはこちらに来ます!

6 :PON:2001/07/04(水) 11:58
桜さん、お疲れ様です。

タイトル「桜と花子の恋愛相談」にしておいたらわかりやすかったんでは・・・。

7 :名無しさんの初恋 :2001/07/04(水) 12:02
>>6
「桜と花子とPONの恋愛相談」がいい!

8 ::2001/07/04(水) 12:05
>>5 花ちゃん
>>6 PONさん
あっちゃー済まない、、、失敗かな。
こいつを消化して続行するとしたら次はそうするよ。

9 :名無しさんの初恋:2001/07/04(水) 12:05
タイトル「桜花恋愛相談所」ってのはどうでしょう?

10 :名無しさんの初恋:2001/07/04(水) 12:10
>>8
でもこのタイトルのシンプルさもなんか桜サンらしくてイイですね(もちろん良い意味で)。
>>9もいいな。次これでどうでしょう。

11 :名無しさんの初恋:2001/07/04(水) 13:12
>>7
それではゴロあわせが悪い!
「桜と花子でPON!」がいい!!!

12 :名無しさんの初恋:2001/07/04(水) 13:14
恋愛相談室だと他にも似たようなもの多しだから
>>2のような意見も出るんだろうね。
やっぱりここは桜、花子、PONでもってるんだから、
そのままタイトルをつけた方がいいよ。

13 :PON:2001/07/04(水) 13:19
>>11
私、オチですか・・・?
でもちょっと面白い。

>>前スレまりさん
補足。桜さん&花子さんも言ってますが。
正直言うと、彼は本当の年齢差にちょっと驚くかもしれませんね。
なので、ゆっくりと、そして、マエフリが必要でしょうね。
落ち着いて彼と話が出きるようにセッティングしたほうがいいと
思います。
余計なことだけど、最初から御自分の年齢をハッキリここで
書いているのに、私、なんだか同い年くらいの気分なんです。
まりさんの、そんな雰囲気に、彼も引かれてるんじゃないでしょうか。
がんばって!

14 :839:2001/07/04(水) 13:20
今、彼から電話がありました。結果はダメでした。好きな人がいて今は誰かと
付き合うということを考えられないそうです。きちんと話してくれた
ことがとても嬉しくて、この人を好きになって良かった。そして、
もっと好きになってしまいました。正直言うと、あのときの彼の言葉や
顔を思い出すと切なくて悲しくて泣けてくるけど、今はすごく穏やかな
気持ちで彼を想うことができます。私、頑張ります!いい女になるよう
に自分磨きをしようと思います!!彼に「最近きれいになったね」って
言われるように・・・。片思いで悩んでいる人たち、思い切ってぶつか
ってみるのもいいと思います。きっと一つ壁をぬけたときに新しい一歩
が踏み出せると思います。皆さんも頑張ってください。私も頑張ります。

15 :いつも空は蒼:2001/07/04(水) 13:22
>>11
まーじゃん?

16 :PON:2001/07/04(水) 13:24
>>839
そうでしたか。でも、あなたが元気そうでちょっとほっとした。
きちんと答えてくれる人で、よかったね。
次の恋にも、きっとぶつかっていけるでしょうね。
がんばってください。そして、お疲れ様。
今、そう思えるってことは、もう、あなたはちょっときれいになったって
ことですよね。

17 :名無しさんの初恋:2001/07/04(水) 13:36
>>13=PONさん
>余計なことだけど、最初から御自分の年齢をハッキリここで
>書いているのに、私、なんだか同い年くらいの気分なんです。

「まりさんと彼が同い年くらい?」
「PONさんとまりさんが同い年くらい?」

18 :PON:2001/07/04(水) 13:47
>>17
失礼。私とまりさんが。
ちなみにPONは20代半ば。
まりさんの方が10歳くらい年上なんですが、そんな感じしなくて。
勝手な想像ですけど、まりさん自身、実年齢より若くて、
年下の彼も、かわいらしいな、とおもってるんじゃないかな・・・と。
いえ全然余計な妄想なんですけどね(笑)


19 :まり:2001/07/04(水) 16:16
>>桜さん
桜さんが言うように前振りしてみます。
@「知ってる?私、かなり年上なんだよ」と電話かメールで伝えてみて、
A数日後くらいに本当の年齢言います。
これでどうでしょう?

>>花子さん
周囲の人にはしばらく伏せておく。
よく肝に銘じます。

>>PONさん
20代半ばのPONさんと同い年みたい!なんて言われて
すっごく嬉しいです。

20 :花子:2001/07/04(水) 16:54
>>11
いいねぇ(笑)

>>14
やるだけやったので悔いはないみたいだね。
それだけ前向きになってるから次はいい恋できると思うよ。
ファイト♪

>>19=まりさん
マエフリに関しては相手が「遠まわしに断ってるかも?」と誤解されないようにだけ注意した方がいいね。
あと@とAの間に、「私、山口智子と同い年なんだよね」って言うのはどう?
実年齢をズバリ言うよりソフトに感じるから。

21 ::2001/07/04(水) 17:23
>>14 839さん
そうか。そしてとても素敵なマニフェスト。頑張れ!!

>>19 まりさん
>>20で花ちゃんが誤解について触れているよう、相手の反応が読めるように
メールじゃなくてせいぜい電話か直接の方が良さそうとは思う。
吉報を、待つ。

22 :名無しさんの初恋:2001/07/04(水) 17:59
深刻な恋愛や駆け引きなら↓かも
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=993842932

23 :名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 01:34
>>11
を見ていて、おもしろい!
と思ったのですが、それと同時にもしかして・・・と
気づいたことがあるのですが。
PONさんの捨てハンって自分のあだ名からですか?
じつは、「探りの入れ方」を悩んでいる人の背中を
ポンっと押してあげるという意味から考えました?
今ごろふと思ってみて、軽く背中を押すなんて「PONさんって
さりげない人!」でもそれでいて「PONさんて、ふ・深い!!」
と思ってしまいました。
すみません、独り言です。sage

24 :名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 09:20
友達以上恋人未満って状態です。
今まで月1回くらい会ってました。
最近、彼が部署変えになったのでそれ以降(2ケ月)会ってません。
こちらから何回か誘いのメールしてその都度OKはもらうのですが、
金曜頃になると「ごめん、週末は仕事になった」と断られる始末。
今度は切り替えしてみたいと思うのですが・・・
例えば「じゃ、仕事終わったら電話して(会いたいとは絶対言わないで)」
と言って相手の反応を見るってのはどうですか?男性の方の意見聞きたいです。

25 :PON:2001/07/05(木) 09:30
>>23
深読みありがとうございます。光栄です。
あまり深刻にならないで、かるい気持ちでポン、と答えましょう、
の「PON」でした。実は。
(いやあまり悩みすぎるとよくないし)
でもかっこいいので、>>23さん、採用です(おいおい)。
それでいきましょう。

>>24
私、男性じゃないので桜さん出番ですね。
切り替えしてみる、いいですね。がんばってください。

26 :名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 09:44
>>24
彼女ならわかるが、、、
(一応)友達なのに威圧的に思えるな

27 :名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 09:44
>>24
断わってるのに何度も誘われたら普通気付くんじゃないかな。
今更切り替えすことに意味があるのかどうか・・・
どうしても会いたいなら仕事帰りに食事にでも誘ったら?
その時に「仕事終わったら電話して」って言うならすごく自然だ(笑)

28 :名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 09:51
>>27
>普通気付くんじゃないかな
誰が?何を?
鈍感でごめん

29 :24:2001/07/05(木) 09:53
>>27
平日も終電くらいまで仕事してるみたいなんです。
私の携帯にメール来るのも大抵夜中だし。

30 :名無しさんの初恋 :2001/07/05(木) 10:01
>>24
ちょっと勘違いしてた。
@今週土曜日に約束する
A彼が休日出勤なのでキャンセル
B貴女が「(元々約束してた)土曜日、仕事終わったら電話して」
が正しいんですね。

31 :名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 10:13
>>28
彼が、彼女が会いたいって思ってることを気付くんじゃないかなと。

>>29
そんなに忙しいなら時間できたら電話してーとか言っとけば良くない?

32 :名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 10:16
恋愛本によると
「時間が出来たら連絡ください」ではダメらしい。

33 :名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 10:22
>>32
そりゃ時と場合によるだろ

34 :32:2001/07/05(木) 10:24
前スレで桜さんも言ってたけど、おおよその期限を決めた方が
いいということだよ。

35 :名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 10:25
>>34
そりゃできるならその方がいいけど、期限決められても無理なほど
忙しい時ってあるんだぜ。

36 :名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 10:28
あるある。
忙しいときはメチャ忙しいから。

37 :名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 10:28
>>31に補足しとくと、時間ができたら連絡してって言ったからって
時間ができるまで連絡しないってことではないからね。
メールなりたまに電話するなりができるんならそれはそれで続けて
おいた方がいい。

38 :名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 10:29
>>36
なんかそういう時に期限決められると「じゃあ無理」って言うしか
なくなっちゃうんだよなぁ。逆ギレじゃないけど約束できないから。

39 :名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 10:30
>>35
そういう時に>>24の態度は「仕事に理解示さない女」の烙印押されてしまうの?

40 :名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 10:32
無理だと言ったのに、「その日、終わったら電話して」と
もし言われたら、ウザイ女と思っちゃいます?

41 :名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 10:54
>>39-40
よっぽど忙しかったらそう思うかも。
突発的に忙しくなった場合は特にいっぱいいっぱいで余裕なくなっちゃうからねぇ…

42 :名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 10:55
>>40
男に限らずに、女だって「その日はダメ」と断ってるのに
「じゃ夜電話してよ」って言われたら「しつこいヤツ」って
思わない?

43 :名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 11:09
こんなの見つけたよ!…って同じ人かもしれないけど。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=994296474

44 :まり:2001/07/05(木) 11:31
昨日、彼から電話があったので年齢の話しました。
「私は実は一回り近く年上なんだ。私はあなたを好きだけど貴方は私でいいの?」って。
そしたら「そんなの関係ないよ」って言われました(涙)
でもまだ実年齢は言ってないです、彼も聞いてこないので。
河口湖の件はやんわりと断りました。「まだ二人だけで会っていたいから、また
そのうちにね」って。

45 :PON:2001/07/05(木) 11:36
>>44=まりさん
大進展!(言い過ぎ?)よかったじゃないですか!!
関係ないよって、言ってくれたんですね。おめでとう。
河口湖の件の断り方も、よかったと思いますよ。
これから、二人ですごす時間の中で、実年齢を話せばいいと
思いますよ。誕生日の話題なんかのついでに、って感じでも
いいと思います。
おめでとう!

46 :花子:2001/07/05(木) 12:00
>>44=まりさん
良かったね、取りあえずは第一段階突破ですね。
前スレで「周囲の人にはしばらく伏せたほうがいい」と深刻に書いて
しまいましたが、私は基本的に恋愛に年齢は関係ないと思います。
年齢差が気になるのも「仲良くなるまで」であって、お互いに気持が
通じてるのならば本人同士の間では問題ないと思います。

>>24
人にもよるんじゃないですか?仕事の忙しさもどの程度なのか。寝る時間
もないほどであれば・・・その言葉は負担に感じるかもしれませんね。

47 :花子:2001/07/05(木) 12:02
>>24
あ、男性向けって書いてありますね。ごめんなさい、忘れて下さい。
ここのレス削除できないのがツライなぁ。

48 :名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 12:03
>>47
別に気にするこたないと思うYO

49 :名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 14:42
私は社交ダンスをやっていて、そこで一緒になる27歳のお姉さんに恋しています。
(ちなみに私は19歳の大学生です。)
食事にも二回ほど誘って、随分と仲良くなりました。
さて、この前食事に行ったとき、はしゃぎすぎて終電がなくなったので下宿に泊めた
のですが私は何もしないで次の朝に帰しました。
ここで女性の方にお尋ねしたいのですけど、私の行動はそれで良かったのでしょうか。
高校時代はクラブに明け暮れていたこともあって、まともな付き合いをしたことがない
私にはちょっとわからないことが多すぎて困っています。

50 :名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 14:45
彼女がなんらモーションをかけてこなかったんなら
それでもいいと思われ。

51 :Eri:2001/07/05(木) 14:47
相談にのっていただけませんか?(><)
私は今、同じ部活の1個上の先輩に恋をしています。
でも最近、なんか避けられているような気がしてならないです。
私と会うと、下を向いたり、奥の方に行ってしまったりと・・・。
この前は駅の入り口にいて、やったー♪って喜んでいたんですが、
私達がそこに着く前に行ってしまいました・・・。
友達は「偶然だよ!!」って言ってるれるんですが・・・。
もともとあんまり話したことはないのですが、私が見つめすぎて
好きなのがバレて、嫌がられてるのかも・・・?
すごく、すごく不安でたまりません・・・。

52 :名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 14:47
>>49
女じゃなくてもいい?
まずね、それで良かった、って信念持った方がいいと思うよ。
同じ女の人でも男の家に泊まる=SEXって考える人もいれば全くそう
考えない人もいるからさ、貴方自身が考えをしっかりもつのが大事。
私から見ると、一気に最後までいかなかったのは良かったって思える。

53 :名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 14:48
>>51
きみ、何歳?

54 :Eri:2001/07/05(木) 15:24
高1です。

55 :PON:2001/07/05(木) 15:29
>>49
私もそのとき何もしなかったのはいいと思います。
そこで彼女が、実はなにかしてくれることを 望んでいたのかも、
と考えない方がいいですよ(笑)。
もし、彼女があなたに好意を持っていたとしても、すぐに体の
関係をもつことがいいとは思えないですし。
あなたが真剣に彼女との恋愛を考えているのであれば、いい
選択だったのではないでしょうか。

56 :PON:2001/07/05(木) 15:35
>>51
あまり話をしたことないんですよね?
廊下なんかで先輩と会ったときに、挨拶以外になにか雑談が
できますか? あなたと先輩がどのていどの間柄なのかが
わからないです。
挨拶しかしないような後輩だったら(あなたが)、駅などで
なにを 話していいのかわからないから、避けている、と
推測することもできますよね。
強引な雰囲気が苦手な先輩で、なんとなくあなたが好意を
寄せているのを察している、とか。まあいろいろ考えられますが。
緊張しちゃうと思うけど、あまり、相手にそれが伝わらないように、
サラッと挨拶するようにしてみたらどうでしょう。

57 :名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 15:35
>>54
不安にさせて悪いけど、避けられてる可能性はあると思う。

だけどさ、きみはその人とお付き合いしたいんだよね?
だったら避けられてるかもしれないけど、勇気出してその人に
話しかけてみたらいいと思うよ。

58 :800:2001/07/05(木) 20:32
いよいよ明日ですね、というメールをもらいました。
久しぶりでドキドキします(笑)だって・・・

そうなんです。私から告るにはちょっと気が引けることがあるのです。
初めて誘ってくれてから(複数での呑み会)一年。める友になって半年。
だんだ〜ん好きになったんだけれど、
そうなってみると彼の気持がよくわかりません。
私もどきどきしています。って、メールしといた方が良いかな?

ちょっと、落ち着かなくて(笑)ここへ来ちゃった。
では、皆もがんばってね。

59 :Eri:2001/07/05(木) 21:19
>56
ホントに交流がありません。会っても、あいさつもしないし・・・。
目が合った場合は会釈とか・・・ホントそんな感じです。
いっつも他の先輩と集団でいるので、あいさつしにくいんです。
てゆうか、名前覚えてもらってないかも?(笑)
ですから、「私と会うと、下を向いたり、奥の方に行ってしまったりと・・・。」
というより、「私が通ると」のほうが正しい気がします。(笑)
>57
ハッキリ言ってくれて、ありがとうございます。
やっぱり、私が好きなの、迷惑なんでしょうかねぇ?^^;;

60 :名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 23:34
sage

61 :PON:2001/07/06(金) 09:30
>>59=Eriさん
いやあ、今の状況で、先輩が迷惑しているかどうかは判断つかないのでは。
あなたが、先輩を意識しているから、そう思えてしまっていませんか?
部の先輩なんですよね。なら挨拶はして自然だし、挨拶ってされて迷惑な
ものじゃないし。名前も覚えてもらってないかも、なんていう状態なら、
まずは挨拶からスタート、あなたの存在を認識してもらうとこからで
いいんじゃないでしょうか。
よく知らない子が、なんだかこっち見てるから、なんだろうと思って
視線はずしたり、ちょっとよけよう、ってされてるかも知れないし。

62 :花子:2001/07/06(金) 09:39
>>49
まだ2人で会って数度目だとしたら今回の行動は紳士的だったと思います。
中途半端な状況を続けないできちんと付き合った方がいいですよ。
後、女心(というより私の周囲での範囲内での話です)は勝手なもので、
自分が関係を持ちたくない時は(あなたのような行動を)「誠実な男性」と評価します。
関係を持ちたいと思った時は「鈍感な男」「女をバカにした」と逆ギレする
ことがあるんです。男性にしてみたら「したいのかしたくないのかハッキリしろ」
と言いたいと思うのですが、それを恥ずかしいから察して欲しいと女側は
思うんですよね。

>>59=Eriさん
彼が素っ気ないのは、「避けてる」可能性もあるけれど、、、
高校生くらいなら逆に意識して話せないこともあるんじゃないかな。。。
好きか嫌いかを決め付けないで、まずは仲良く話しが出来るところから
スタートした方がいいと思う。挨拶くらいは自分の方から元気にしようよ。
他に人がいたって関係ないし(挨拶くらい)、挨拶は後輩から
先輩にする方が自然だと思う(職場や同じ部活の場合はね)

>>58
いよいよ、今日ですねー。
報告楽しみにしてますね。

63 :793(前スレ):2001/07/06(金) 09:46
本命(私が好きな男性)からBBQのお誘いメールを受けた者です。
別彼(私に気をもってくれる男性)から誘われていた明日のお祭りは
断りのメールをしました。
そしたら別彼から昨晩メールが来て「お祭り(に行けないのは)のことは
残念だったね。実は本命君のことで大事な話がある」って書いて
あったんです。
(ちなみに本命君と別彼君は高校の同級生で現在36才です。私と友人(離婚歴アリの女性)も36才です。)
何でしょう?大事な話って。
電話して確かめるつもりですが、何だかとってもコワイんです。
聞く前に心構えをしたいんです。
本命君に関する大事な話って何だと思いますか?

64 :793(前スレ):2001/07/06(金) 11:15
まさか、本命の彼には家庭があるとか・・・?

65 :花子:2001/07/06(金) 11:25
>>63 >>64
メールだと微妙なニュアンス伝わらないからわかりにくいですから
直接電話で話した方がいいと思いますよ。
「大事」というほどディープな話ではないかもしれないですし。
プライベートな事柄であれば、本人を出し抜いて(友達である)別彼の
口から貴女に言うのはちょっと考えにくいのでは?
「アイツは女たらしだから好きにならない方がいいよ」くらいは言われるかも
ですね、別彼はあなたに気があるらしいですし。

66 :PON:2001/07/06(金) 11:34
>>63
花子さん同意。
長い友達の二人のようですから、相手を出し抜いて、というのは
あまり考えられない気がします。


67 :名無しさんの初恋:2001/07/06(金) 11:40
>>59
迷惑かどうかなんてそれだけじゃわかんねーさ。
まずはもうちょっとつっこんだ行動してみなよ。
うまくいくかどうかわかんないけどさ、みんなそうやって
ドキドキを乗り越えて恋愛してんだぜ。
だからがんばれ!

68 :名無しさんの初恋:2001/07/06(金) 11:50
>>63
「話がある」と言われて、良い話である確立は低い

69 :名無しさんの初恋:2001/07/06(金) 13:04
>>63
いずれにしても別彼は、>>63が本命君を好きなことを
知ってるね。

70 :花子:2001/07/06(金) 14:34
桜ちゃんは忙しいのかなー・・・

71 :名無しさんの初恋:2001/07/06(金) 14:41
age

72 ::2001/07/06(金) 14:46
こんにちは。
>>24
>>30って話なら、切り替えしてみる、ってのはいいかもね。

期限を設定する、って話で他の方からフォローされてるけど、
>>33のように「時と場合による」のは然りだね。
マニュアルなんてないし、前回の際はそれで変わるかな、と思った。
一方、一般的にもう少し言えば、
相手に対して「いついつまでに返事してね」など行動の期限を設定するのは、俺なら
あまりしない。相手に無意味にプレッシャーを感じるような方法だから。
「来週中で大丈夫な日があれば」なんて幅を持たせたりして、「うーん来週は無理そう、
再来週なら」と約束をより確実にする手がかりになったり、
「じゃ週末にまた連絡する」って、相手により思い出してもらいやすくなったりする。
そんなところじゃないかな、一方、曖昧な約束はないようなものになりやすいからね、
仕事でもそうだが(笑)。

他方、>>35のような話は俺でもあるのでわかるが(笑)。

>>58 800さん
あ、久しぶり。

>>70 花ちゃん
お呼び頂き、ありがとう。さて飯に行ってきます。

73 :名無しさんの初恋:2001/07/06(金) 17:46
age

74 :名無しさんの初恋:2001/07/07(土) 18:01
age

75 :24:2001/07/07(土) 19:29
昨日彼からメールきました。
「疲れた」とか「具合悪い」とか。。。
こんなのもらっちゃうと誘おうって気持ちは萎えてきちゃうんですよね。

76 :otoko:2001/07/07(土) 20:09
七夕スレで相手にされなかったので…

今から好きな人(年上)に電話したいんだけど…
話題が…何話したらいいと思う?
とりあえず、バイトの事話して…

遊ぼうって言うまでなんていう話題したらいいんかなぁ
別に用事ないもんなぁ

77 :名無しさんの初恋:2001/07/07(土) 20:12
>>76
煮ちゃん純情板の七夕すれで相手にされなかったー
とか言っとけ

78 :名無しさんの初恋:2001/07/07(土) 20:34
>>77
ワラタ

79 :800:2001/07/07(土) 22:41
>>桜さん、花子さん、皆さん。
きのう、会ってきました。楽しかったですー。
静かなお店でフランス料理食べながら、騒いでしまいました。
私、彼のこと、やっぱり好きなんだなーと思いましたけど、
あんまり明るい感じでとても告白できませんでした。
でも、仕事帰りなので、あっという間に時間切れ。
本気なのか、今度ダイヴィングしよう、とか、スキーに行こう、とか言ってくれるんだけど、
彼は働き魔なので、いつ行けるかわかりません。オフも合わないし。
部屋にも呼んでくれると言ったんですけど、汚いので親にも来るなと言ってるそうです。
じゃあ、掃除しよう・・・ですって。(ちょっと期待・・・)
でも、部屋に呼ぶ彼女みたいのはいないらしいと思って(聞けば良かったですね・・・トホホ)
ちょっと安心しました。
明日も仕事だと言い訳しながら、お行儀よく終電で帰っていきました。
車中からも優しい気遣いを冗談でくるんだようなメールをくれました。
彼は、私にとって謎です。
ゆっくり、関係を育てるしかないのかな、と思っています。
もっと、押すべき?

80 ::2001/07/08(日) 01:35
こんばんはー。
小面倒な本ばかり読んでたので、たまに漫画に没頭してみた。
勢いで全巻揃えて読んでしまった、、、。うーん充実(笑)。

>>75 24さん
あ、メール来たね。ちょっと待て。君の気持ちはオフェンス色強そうだが、
彼が「疲れた」「具合悪い」で、「萎える」かよう。
オフェンスじゃなくてサポートしてあげてはどうだ?
好きな人が落ち込んでる時は、どうしたの?、って聴いてあげたくならない?
何か、助けになれるかもしれないよね。

>>76 otokoさん
済まない、七夕スレのことは知らないが、レスはこのままだったのか・・・?
せめて、君と君の好きな人の接点や共通項になる部分がわからないと、、、
「んなモンてめえで考えろ」と煽られそうだぞ確かに(笑)。
わからんのでえらく抽象的になるが、
つまりは、まずはお互いの接点になる部分や、君がいろいろ思うことがあることで、
相手も素直にそうだね、って言えて話題が膨らみそうな部分とか、なんかないのかな。

>>79 800さん
お!そーれは良かったね。謎か?このままうまくいきそうだ♪
とってもいい雰囲気が伝わってくるね。文の調子からも。
彼の言ってくれたこと等・行動からも何点も。
それに彼の君への紳士的対応は一貫して伝わってくるね。前レスからずっと。
プライベートな話や時間、もっと増やしてけばいいし、そこで感触掴めば告白するもよし、
決める時は決める腹づもりだけをして、あとは自分と相手が楽しいことだけ考えて、
距離を縮めていけば、良さそう。

81 :名無しさんの初恋:2001/07/08(日) 19:55
今のメル友、他にメル友がすごくたくさんいて、ただ、
会うとメールが来なくなるって言うんですけど。
(要するに、あんまりもてないみたい。)
会いつづけてたら、脈は出てくるかなあ?
会っててもあんまり話してくれないし、
せまってくるとかは全然ないです。
ただ、彼女はほしいって言ってる。
脈ありかどうかどうやったらわかるんでしょう?

82 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 05:32
age

83 :800:2001/07/09(月) 08:18
桜さん、暖かいコメントありがとうございます。
距離が縮まるか、それが心配なんです。
でも、メール始めた頃に比べれば、だいぶ近づいたわけなんですけど。
私にはいろいろハンデがあるので、
それを全部彼は知っているので進まないのでは、と思ってしまうのです。
彼は、もっともっと良い条件の人と付き合えるのになー、と思ってしまうのです。
でも、私も彼のこと好きになってしまったので、困っています。
これは矛盾なようですけど、心から好きになればなるほど、
彼のためには身を引くべき?とか思ってしまうのです。
切ないものですね。
人生って(笑)次から次へと難題を持ちかけてくるもんですね。
謎・・・というのは、彼はなんだか私のことを好きみたいなんだけど、何故なんだろう?ということです。
あ! 涙出てきたので、この辺にしときます。
また、来ます。

84 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 09:14
過去ログ見れなくなっちゃったね

85 :24:2001/07/09(月) 09:43
私も春までは>>800さんみたいな感じだったんですよねー(涙)
それでいざ告白しよう!と思った途端に彼が部署変えになってしまい
約2ケ月会ってないんです。
メールはたまに来ますが、上記みたく元気がないんですよ。
桜さんがおっしゃるように「大丈夫?」と返信するけど、
それ以上は何も言わないって感じで。。。
あまり私が心配して雰囲気が暗くなるのもイヤみたいなんです。

86 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 09:46
>>84
うん、残念!
90%ゴミのような純情恋愛板にこのスレは宝物だと思う。
余計なスレ立てて欲しくないね。

87 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 09:58
>>85
笑顔が足りないのかも。

88 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 10:00
>>87
だってメールだよ

89 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 10:03
>>88
じゃあ表現が悪い。

90 :24:2001/07/09(月) 10:05
落ち込んでるって様子はなさそうなんです。
むしろ今年の春頃の方が悩んでいて(仕事はそんなに忙しく
なかったみたい)将来のこととか相談されてたりした。
今はただ忙しくて疲れてるっぽいんですよね。
ただ彼は2年前くらいにも忙しくなると月に1度しかメールを
くれなかったのでそんな人なのかもしれません。
仕事が落ち着いてくると車の運転しながら(危ないな)メール
くれてました。後で言ってたけど最近(去年の秋以降)自分が
マメに連絡するのは仕事が楽になったからなんだよね・・・
って言ってたから。

91 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 10:07
>>90
じゃあ良かったじゃん。
何を悩んでいるのか良くわからん。

92 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 10:20
ババア注意報発令

93 :24:2001/07/09(月) 13:06
寂しいんですよね・・・

94 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 13:15
1週間前に原付運転したら突然パンク。
近くのガソリンスタンドに持っていき修理してもらいました。
その間、親切に代わりのものを貸してもらい(自分の住所電話番号
も教えた)翌日に交換しました。
その夜、スタンドの店員の一人から電話ありました。
内容は皆で七夕祭りに行くから一緒にという誘い。
私もお世話になったので承諾しました。
しかし翌日から昼夜問わずに電話の連続。
普通、1週間後に約束したら前日に打ち合せで電話するのなら
わかりますが。
段々面倒くさくなっちゃって電話も母にとってもらってます。
最初は好感触ではあったのですが相手をよく知る前にイヤに
なってしまいました。
七夕は取りあえず風邪でということで断りましたが、未だに
かかってきます。
どうすればいいでしょう?

95 ::2001/07/09(月) 14:49
こんにちは。

>>83 800さん
以前一時付き合った人に言われたことある台詞だけに反応する(笑)。

ハンデというのが何かは知らんが(まあどうでもイイ)、
ばかやろう。なーにが、もっともっと良い条件の人と付き合えるのになー、だ。
君は彼が良い条件だから好きになったり付き合いたいと思ったりしてるのか?
一緒にいて楽しかったり、気持ちが安らいだり、もっと傍にいたいと思ったり、
困ってたら助けてあげたかったり、優しい言葉を掛けてもらえたら嬉しい人だから、じゃないのか?
彼も同じコトだ。
そんなこと考えてる暇があったら、彼がどうしたら笑ってくれるかな、なんて
考えなさい。
恐らく、彼も同じようなこと言うんじゃないかな。
つうかせいぜい悲しませるだけだからそんなコト言わないように(笑)。

>>85 24さん
会えないまでも電話で直接話したり、はできないのかな。もし可能ならね。
困ってる時、心が安らぐコミュニケーションって、メールより直接話した方がイイと
思うんだ。まだ付き合っていないならば尚更ね。
何しろ例えば、彼が普段は人に言わない泣き言をふと交わしたい場合、
メールだったらそんなことは書かなくなる場合の方が多い可能性が高いと思うから。
どうしたの、言ってごらん、と言われた方が相手も文字を打つより言い易いことの方が
多い。気丈な人ほど自分で書いてるうちに、こんなこと人に言うことじゃないや、なん
て思ったりもする。

>>94さん
一度は自分でOKだしたこと、直接お断りするのが筋とは思うけれど、どうだろう。

96 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 15:17
>>95
過去ログ読んだ上で書いてるのだろうか?

97 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 15:51
>>83さんの気持がわかります。私は好きな人より年齢が15歳上の39才なんです。
かれこれ友達付き合いは3年に渡り>>83さんのような付き合いをしてます。
私の方にハンデがあるので「彼に強く望まれて」じゃないと踏み込めないんです。
もっと条件のいい人=若くてカワイイ人 彼の周りにいくらでもいると思うし、
結婚・・・のこと考えたら尚更でしょう。。。
>>83さんのハンデの理由はわからないけど、彼に強く押されれば違うのに、、、
とは思っていませんか??

98 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 16:08
自分は好きだけど「相手に悪い」とか「自分よりいい相手がいる」
とか言ってる奴は何を勘違いしてんだって思うねー俺は。

恋愛感情は損得勘定とは最も遠い所に位置するもんだ。
相手だってあんたに不満ばっかりなら選ばないっつーの。
不満以上の魅力があるからあんたじゃなきゃダメなんだ。

悲劇のヒロイン気取りたいのかなんかシラネーけど幸せになれて、
相手も幸せにする自信がねーなら別れてやんな。相手が可哀想だ。

99 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 16:38
>>98
>>97のように相手の幸せを望むから先々を考えると身を引いた方がいい
という感情は否定出来ないよ。>>98さんはまだ若いんじゃない??

100 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 16:40
>>99
若いかね?20代中盤から後半に差しかかろうかとしているけんど。
そんなネガティブな感情持って恋愛すんなって言ってんのよ俺は。

101 :99:2001/07/09(月) 17:01
>>98
ネガティブというよりも現実的ってことじゃない?
>>97は結婚という視野まで考えてみたら周囲の反対にも遭うことも
考えられるし、10年後、20年後を考えると今現在は女性として
の魅力を感じる彼も同じようには思ってくれないのだろう・・・
という不安はあって当然と思う。

102 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 17:04
>>101
そりゃ当然だろうね。
だけど恋愛するならそんな考え捨てた方がいいな。
捨てらんないならやめた方がいい。
と、俺は思うのだ。

103 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 17:09
>>99
こんなことわざわざいいたかないが>>98は皮肉っぽく書いてるが応援だぞ。

悪い条件もあるだろうし不安だってあるだろう、そんなもん誰だって抱えてるが
みんな幸せになりたい、相手を幸せにしたいって思って頑張ってるんだから自分
だけが特別だと思わずにがんばれ。

とかいう意味に捉えてくれよ。面倒臭いから。

104 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 17:28
桜氏も>>98氏も早い話檄いれてくれてんでしょ。前に進め、と。
>>99のように身を引いた方がいいという感情は否定できないよ、ってそういうのが一番無責任。
じゃ、身を引いた方がいいということか?それで引くのならさっさと引いてしまえだろ。
それでも付き合っていくのなら、そんな感情を持って相手に接したって
かえって失礼だし、そんな感情自体もともと自己憐憫に過ぎないだろ。

105 :99:2001/07/09(月) 17:55
>>103 >>104
そんなこと言われなくてもわかってる。(実は背中を押してくれてることは)
ただ>>97の状況だけで言った場合、じゃ>>97が勇気がないからヘタレに
なるとは思えないし、悲劇の主人公を語ってるとは思えない。
不安なパートナーを説得出来ない相手にも原因があると私は言いたいの。
不安な気持を持ってる時はただ口だけで言われてもダメだし、具体的に
親を説得してる姿とか、理論的に(どのような)人生設計があるのかとか、
そういう姿を見て信頼出来るものだよ。

106 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 17:57
まぁ誰でも他人の恋には激飛ばすんだよ。
でも自分のことになると急に自信なくなるわなぁ。
かく言う俺も・・・。

107 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 18:02
>>105
俺は
> 不安なパートナーを説得出来ない相手にも原因があると私は言いたいの。
このケースにしぼって書いたわけじゃないのよ。それはわかんなかったかい?
付き合う前の段階でハンデがあるからっつってウジウジしてる奴も含めての
つもりだったのね。

108 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 18:02
>>102
39才女性が現実的な付き合いが出来ないとしたら
イタイと思わないか?

109 :107:2001/07/09(月) 18:04
ちなみに>>105にはさんせーだよ。さんせー。
別に反対してるわけじゃないからな。
そういう考え方もあるし、それも大事な考え方だよ。

110 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 18:07
女がどうして昔好きだった人を嫌いになるのかがわからん。
俺は昔好きだった人は、想いが小さくなるだけでずっと好きなんだけど。

111 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 18:10
>>110同意

112 :104:2001/07/09(月) 18:13
>>105
結論は、相手にも原因がある、ってことかあ。そうかもしれないが
それも無責任だと思うが。相手も原因、って裁定したって、当事者がそれに対して
何かをできるわけじゃないもの。で、どうすんの、で終わりじゃない。
あくまで当事者の彼女がどうしたらいいか、じゃないの?
そう考えたら結局、話し合うにせよ何にせよ、彼女自身が彼女自身のコンプレックス
に対して乗り越える、ってのがここでは現実的な助言になるんじゃないかな。

113 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 18:13
>>110
嫌いになると言うよりは無関心になってしまうというのが正しい。
例:モトカレの誕生日は忘れる、記念にもらった指輪は今は「ただの
物」に過ぎない

114 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 18:16
>>110
あたしもそうだよ。今好きな人がいるけど、
元彼は嫌いになれない。
もちろん辛くて、嫌いになりたいって思ったりもしたけど。
でもやっぱり無理だった。たくさん想い出があるし。
今の好きな人のほうが好きって気持ちが大きいから、
元彼への気持ちは心の奥に行ってしまっただけ。

115 :105:2001/07/09(月) 18:23
>>112
当事者に出来ることは「自分の不安をさらけ出すこと」しか出来ないと
思う。それに対して相手に望むことは出来ない。
>>83さんや>>97さん等の場合、相手の男性がいかにしっかりした気持を
持ってるか否かで2人が上手く付き合っていけるかが決まると思う。

>>83はこう言ってる。
>私にはいろいろハンデがあるので、
>それを全部彼は知っているので進まないのでは、と思ってしまうのです。

相手は>>83の状況わかってながらも彼女に対して言葉もかけてない様子。
これでは彼女も勇気は出ないでしょう。

116 :名無しさんの初恋 :2001/07/09(月) 18:26
>>110
ひどいフラレ方やプライドを傷つけられると嫌いになるかもね

117 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 18:27
>>113
誕生日忘れるんか!?
なぜに?
俺は過去の女のは全員覚えてるぞ。

118 :107:2001/07/09(月) 18:28
>>108
現実的じゃねえ付き合いっつーのはなんだい?
非現実的だなーって思えるもんでも現実に近づける努力をしているなら
俺はちっともイタイとは思わないぜ。
勿論、非現実に逃げて、今さえ良ければってんならイタイかもしれねえが。

不安は絶対あるんだけどよ、どっかで自信もたなきゃあうまくはいかねえよ。
不安だ。不安だ。不安だ。不安だ。こわくて仕方ねぇ。
だけどな、自信もって、胸はってほしいんだよ。強がりでいいよ。
そんで現実に近づける努力を惜しまねえでがんばって欲しいね。
その気持ちが行動が相手からの信頼を生むよ。きっとな。

119 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 18:28
>>105
一部同意。
私27才、20才のフリーターの彼がいる。
「幸せにするよ」としょっちゅう夢のように言ってるけど
「どうやって?」という言葉がいつも私の喉にひっかかってる。

120 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 18:32
>>110
あ、俺嫌われた経験あるよ。
あとから人づてに聞いた話なんだけど、
中学2年の頃、明らかに俺に気がある女がいて、
俺もちょっと気になる存在だったんだ。
で、その子がバレンタインデーの放課後に
チョコくれる予定だったらしいのね。
俺も期待してた。
でも当日その子のアクションが全然感じられなかったんで、
とっとと帰っちゃったんだよ。
そしたら次の日から話しかけても無視されるし、
他の男といちゃついたり。
はぐらかされて傷ついたらしい。
その状態は卒業まで続いたよ。

121 :107」:2001/07/09(月) 18:32
>>112>>115もいいこと言ってるよ。
別にどっちがいいレスかなんて対決してるんじゃないんだからいいじゃん。
どっちも大事だろ。
だけどまあ俺は自分の腹決めた時点で相手の力もかりるべきだと思うがね。
自分の腹も決まってねえのに相手の批判したってしょうがねぇだろ。
「自分はこうしたい。だからあなたも力をかしてね」
っつーのがいいと思うんだよ。

122 :113:2001/07/09(月) 18:34
>>117
何故と言われてもわかんない。
今付き合ってる彼のことで一杯になると、モトカレはリセットされちゃう
んだと思うけど。

123 :108:2001/07/09(月) 18:36
↓これです
>非現実に逃げて、今さえ良ければってんならイタイかもしれねえが。

124 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 18:35
>>119
彼の「幸せにする」にたいして自分で「じゃあ幸せにしてもらう」ってのと
「彼を幸せにする」って気持ちをしっかり固めるのよ。そしたら、彼に
「どうやったら二人で幸せになっていけるかな?」って言ってみたらどうよ?

125 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 18:36
あのー、
>>116とか>>120のように傷つけて嫌われてしまった場合、
復縁はもう無理?
男からどういう行動があったら許せる?
女性の意見キボンヌ。

126 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 18:37
>>123
そうか、それならイタイかもな。
でもまだ努力を忘れてるとは思えねえんだけどなぁ。

つか、腹減ったから消えるぞおりゃあ。

127 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 18:38
>>124
そうそう。いーですねー。「幸せにしてもらう」だけの奴って下らんことグチグチ言うよな。
「彼を幸せにする」って立場を取れっての。

128 :116:2001/07/09(月) 18:41
>>125
モトカレにプライド傷つけられてフラれました。
正直未練はあるし今でも好きだけど、彼に対する信頼度が全くなくなった今は
もう復縁は出来ない、何を言われても無理かもしれない。

129 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 18:46
>>121 同意。
>>103では悪く言われてるが、>>105の言うことも最もだし彼女たちの心配して
真剣にレスしてると思うよ。あおりでは決してないよね。

130 :125:2001/07/09(月) 18:55
うわーん!
もうダメか〜(泣)
時が経つのを待つしかないのかなぁ。

131 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 18:56
今思えば、あの人って本当に彼氏いたのかな?
本人が言ってたんだからいるんだろうな。
二人で何処かへ行くって事はしない子だったもんな。
複数人だったら、女がその子一人でも一緒にどっかへ行ってたしなぁ。

好きな相手に探り入れるときって、
「自分は彼しいるけど、あんた彼女いるの?」みたいなこと聞きますか?

132 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 19:34
>>128
プライドを傷つけられたって、具体的にはどんなの?
もしよかったら教えてたもれ。
あと、他の女に気があるように駆け引きしちゃって別れた場合ってダメかな?

133 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 19:39
>>132
だめだめ。まったく見込みなし。

134 :800:2001/07/09(月) 21:43
83です。
たくさん、レスありがとう。暖かい気持が感じられて嬉しいです。
なんだか怒られるのは目に見えてたのに、ふと愚痴を書いてしまいました。
今は、桜さんの言うとおりな感じの「好き」なので、好きでいるつもりでいます。
久しぶりに会えて、あんまり楽しかったので、かえって切なくなってしまったのです。
やっぱり、恋なのかなあ、と思いました(お友だちと、思ってた期間が長いから)
でも、彼も困ってるんじゃないかと思います。
踏み込めないけど、別れる決心もつかないのでしょう。
私が身を引こうとした時には(メールしたのですが)心配して電話をくれました。
また、つかず離れずを続けます(笑)辛いけど。
別れる決心はできそうにありませんもの。
皆さんも、頑張ってね。

135 :名無しさんの初恋:2001/07/09(月) 21:44
誰か恋人になって下さい!マジ募集です☆気軽にメール&電話下さい(^^)
私は長野県に住む16歳の女子高生です。155センチ40キロです。
顔は田中麗奈に似てるって言われます♪
こんな私と誰か恋人になって★☆
メアド☆→minority-smoker@docomo.ne.jp
TEL→09043796519

136 ::2001/07/10(火) 10:36
こんにちは。熱いね。
>>121 107さんの話はとっても同意だね。>>124もそうかな。
イイこと言う。まずは自分がどうしたいのか、相手になにをしてあげようと思うのか、
スタンスを決めることが大事。
その上で、一緒に二人のことを考えられるからこそ「ふたり」なのだと思う。
どちらか一方がどーんと寄り掛かられちゃう関係は、じきに辛くなってしまったりするよね。

>>134 800さん
頑張ってね。既にそれについては前スレでも話したしで年齢なんて知らん、
て前提で言ってみたが。とりあえず陳腐な「頑張れ」だけだが。

137 :PON:2001/07/10(火) 15:44
久し振りですこんにちは。
皆さんすばらしく討論モードですね。

相手の行動、言動を基として自分の感情を決定する、というのは
危険ですよね。相手がどうしてくれるか、なんて言ってくれるか。
それがすごく大事な時もあるけれど、まずは自分の気持ちが、
どうなのか、だと思います。

言ってることまとまりないですね。実はAGE目的なんです(笑)。

138 :名無しさんの初恋:2001/07/11(水) 02:18
あげ

139 :乙女子:2001/07/11(水) 09:11
おはです。
お久しぶりです。桜さん、花子さん、みなさんお元気でしたか。
新スレおめでとうございます。
私は、喧嘩していて、とりあえず和解して。。ってかんじでした。。
ちよっと疲れたかも。

と、あげてみる。

140 :桜@移動中:2001/07/11(水) 11:07
おはよう。
>>139 乙女子さん
あ、お久しぶりー。彼氏と仲良くね。

では出動、、、

141 :128:2001/07/11(水) 11:19
>>132
話すと長くなるよ。(話すけど)
スレのタイトルとは違うのでsageておきます。
まず彼は金銭トラブルを抱えてその上リストラにも遭い
困っていた。私も悩み数ヶ月眠れない日が続きました。
それでも自分で彼のために何か出来ることをと考えてましたよ。
そして去年9月に「キライになったわけじゃないけど」と
言って別れを言われたの。

142 :128:2001/07/11(水) 11:20
ただ後で友達から聞いたのだけど、別れる前に他の女性
にアプローチしてたんだよね。それでも「彼女がいるみたい」
と相手の人は勘付いたみたいで(その子の)友達から彼に
「彼女がいるのかどうか?」と確認したみたいです。それで
彼は「いない」と友達に返事をしたらしく・・・私に別れを言った
のはその直後らしい。偶然にもその子の友達は私とも面識
あったのでウソがそのうちバレると思ったのでしょう。

143 :乙女子:2001/07/11(水) 11:20
いってらっしゃーい。ゆっくりなのね。>>140桜さん

てゆーか、彼ってわけでは。。

144 :128:2001/07/11(水) 11:21
自分のウソを固める為に「きちんとお別れをした方がいい」なんて
見え透いたウソをついたんです。元々、彼は白黒をハッキリつける
性格ではないから「自分のキャラに合わないことしてるな」とは
思ったんですけどね。
10月初旬に、私はあるスポーツサークルの飲み会の幹事を
していて彼もそのメンバーの中の一人だったんです。
周りには私たちが付き合っていたことは言ってなかったので、
取りあえずお誘いメールは全員に送りました。
彼は私の気持を考えて来ないと思ったんです。

145 :128:2001/07/11(水) 11:21
でも彼は図々しくも(言葉が悪いが私にはそう思えた)来ました、
どうも他の人が彼のお目当ての人を呼んでいたらしくそれで
来たのだと思います(彼女は結果的に来れなかったけど)
私は幹事だから一人を仲間はずれするような幼稚なことは
したくないと思って全員にメールしました。
大人の男性だったら(彼は28才です)そういう状況で相手
の気持を察してたら「仕事が忙しくて出席出来ません」
と差し障りのない言い方で欠席するのが礼儀だと思いました。
彼が他の女の子たちと飲んで浮かれてる姿を見て、むしょうに
腹がたちました。

146 :128:2001/07/11(水) 11:21
その次の晩から夜中に無言電話がかかるようになり、何度目かには
相手は泣きながら私の名前を呼んでいました、彼でした。
彼のことは好きだったけど体が抵抗しました、結局無視して
電話を切りました。
これも後で彼のHPを見て察したのですが彼は自分の誕生日を
一人寂しく過ごしたようでした。つまり彼女は彼の気持には応えて
あげなかったんです。

147 :128:2001/07/11(水) 11:22
話は変わりますが、よく男性の中には気のある女性の前で
他の女の人の話をする人いますね。さぞ自分はモテルとでも言いたい
のでしょうか?
明らかに逆効果になりますのでご注意を!
これはスレに合うと思うので、age。

148 :名無しさんの初恋:2001/07/11(水) 11:26
>>147
そんなバカがよくいるのか…世も末だな。

149 :名無しさんの初恋:2001/07/11(水) 12:27
ココロ系の120=桜さんって、ここの桜さんなんですか?
それでいいようなかんじでしたけれど。なんか日本語変だ・・・

150 :名無しさんの初恋 :2001/07/11(水) 13:01
>800 >>83
あなたの言う「ハンデ」が何かがわからないと本当の所を答えようがない。
匿名の掲示板ということで話すことは出来ないのだろうか?
一般的にコンプレックスは自分が思う程、人は大きくは感じないものだよ。

151 :名無しさんの初恋:2001/07/11(水) 13:16
>>148
少なくても>>132はオバカなようだ

152 :花子@夏バテ?:2001/07/11(水) 15:21
久しぶり、花子です。

>>800さんのレス後にいろいろ討論ありましたね。
>>136桜ちゃん >>PONちゃん 二人のレスは私自身にも届いたレスだなぁ。。。
>>150も言ってくれてるけど、>>800がどのようなハンデで悩んでるのかわからない
のでハッキリは言えないけどね。
何故別れる必要があるのかしら・・・。
彼とその点を話し合うことは出来ないのかな。
その不安を解消しないと先へは進めないと思うんだよね。
それに自分が捨て身になった時に相手の気持を動かせるんだと思うよ。

153 :63:2001/07/11(水) 15:31
まだ「本命彼の大事な話」の件について別彼には連絡をとっていません。
友達にそのこと話したら、別彼は私のことを探ってるのではないか?
と言われました。

154 :名無しさんの初恋:2001/07/11(水) 16:19
>>153=63
そういう読みも、ありますよね。
本命彼と別彼は、長い付き合いの友人なんですよね。
そうすると、ちょっと探りを入れて、友人関係が壊れるようなことは
防ぎたい、と思っているかも知れませんね。(ちょっと楽観的な考えですね)
何にしろ、その話を、あなた自身は聞きたいと思っていますか?
嫌な話だったら怖いので、いい話かも知れないけど聞かなくていい、と
思うなら断ってもいいと思います。ただし、断ることで何らかの感情を
別彼に持たせてしまうかもしれないですが。誤解されたり、とか。
どっちにしろ、あなた自身の気持ちは決まりましたか?
それからでないと、何か聞かれても答えに窮してしまうのではないですか?

155 :63:2001/07/11(水) 16:29
本当はすぐに別彼に電話して確かめたいと思ったんです。
でもそうすると、私が本命彼を好きなのがバレバレですよね。
今晩でもメールで「彼の大事な話って何?」と他の内容と
一緒に返信しようと思うのですがどうですか?

156 :154もPONでした。:2001/07/11(水) 16:37
>>155=63
以前に花子さん(だったと思う)も言ってましたが、大事な話と
いうのなら、電話もしくは直接話を聞いた方がいいと思います。
メールにはメールの利点があるますけど、意味のすれ違いなども
ありますので(まあ直接話せばないのかといえばそんなこと
ないですけど)、私は直接聞きたいと思いますね。
別彼と直接ではなく、メールで話を聞いた方が、いいですか?

157 :125:2001/07/11(水) 17:33
カメレススマソ。
>>128レスサンキュ。
俺、その問題の>>147をやってしまいました。
もうダメそうです。逝ってきます。。。
これやられると逆効果ってのは
自信なくなるってことなんですかね?

158 :名無しさんの初恋 :2001/07/11(水) 17:35
>>63のことをいうわけじゃないけど。。。
「話がある」とそこで肝心なことを言わないのって相手の関心は引くよね。
恋愛テクにも使えそうだ。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=994737560&ls=50

159 :128:2001/07/11(水) 17:44
>>157
「つーかー、あなた、私が目の前にいるのに何言いたいわけ?
ヒマじゃないんだから私は帰るよ」って言いたくなりますわ。

160 :名無しさんの初恋:2001/07/11(水) 17:44
>>157
つーか冷めるのでは

161 :125:2001/07/11(水) 20:18
冷めますかね?
向こうの気持ちはかなりこちらに傾いていたんですが。。。
俺はモテる女を見ると
頑張って落としたくなるから
それぐらいの駆け引きはいいかなと思ったんだけどなぁ。

162 :こっぺりあ:2001/07/11(水) 21:56
傾いていたならいいけど、大抵はなんだこいつ?みたいに「曲解」されるよ。

163 :名無しさんの初恋:2001/07/12(木) 00:36
つーか傾いてたってのがそもそも妄想臭いんだが

164 ::2001/07/12(木) 01:36
>>143 乙女子さん
イヤあの時は職場から出張先に出動途中でした(あ、字が潰れて出勤に見えたんだな)
ありゃ。前スレで「彼」と言ってたが、違うのか!済まない!

>>147 128さん
うーん確かに逆効果になりそうだ。相手からすれば「何のつもり?」と思わせる程度で
勝手に言う側が意気込んでる(んだろうな)「負けないぞ効果」なんてないもんだ。
それは相手の立場にたって考えてみたら、その可能性が高いことはわかるハズ。
一方、他意ない相手に他意なく「タダの」女友達の話をしてムッとされると
困るもんだろうけれど(笑)。
>>159は笑った。

>>149さん
そうです。名無しで単に皆さんの話を聴こうかななんて目論んだのですが、
数字ハンドルはわかりにくいとのことなので固定に変更、と。

>>152 花ちゃん
久しぶり、元気だった?”夏バテ?”とあるが。
花ちゃんは前スレの話が続いてる、ってワケだろうか。

>>155 63さん
メールでも電話でも、まず一度聞いてしまったら少し気も楽になるんじゃないかな。
その上でわからなかったらまた聞けばいいんだからさ。本人からだっていい。
バレバレとか意識しすぎないで、「え、大事な話って改まってなになに?」
って聞いてやれ(笑)。

165 :名無しさんの初恋 :2001/07/12(木) 09:55
前スレで難聴障害をメルカレに伝えるかどうかを相談したものです。
先週末、彼は京都に来てくれました。
そして神社、寺をいろいろ案内して、夕方彼は私に携帯を買ってくれました。
そしてメルアドの設定をしてくれて「これからはこっちを使ってよ。すぐ
連絡取れるよ」って。嬉しかったです。。。

166 :名無しさんの初恋:2001/07/12(木) 09:58
>>165
わ〜。途中まで読んでました。良かったですね、いや本当に。
難聴の事ちゃんとお話したんですね。

167 :名無しさんの初恋:2001/07/12(木) 10:02
>>165
良かったね。

168 :名無しさんの初恋:2001/07/12(木) 10:08
sage

169 :名無しさんの初恋:2001/07/12(木) 10:09
後輩の男の子が好きです。
その男の子とは、仲がいいんですけど、最近メールの回数とかも増
えてきて、ここ1週間毎日携帯メールのやりとりをしています。最初
に自分が入れるんですけど、すぐに返事が返っきて何回か会話をする。
そういうのが毎日続いているのですが、いくら仲がよくても、毎日は
ちょっと異常!?なんて自分でも思うのですが、ほんとに相手はどう
思っているんでしょうね。
何とも思っていなくても返事ぐらいは書きますかね・・・。でも疲れた
って書くと励ましの言葉を入れてくれるし、こちらがふざけて甘えて
「助けて〜」なんて入れると、「たとえ火の中水の中、先輩が呼んで
いるなら飛んで行きます!」などと、こちらが喜ぶような事を入れて
きます。こちらは相手が好きだから、そういう事にいちいち喜んだり
しているのですが、実際相手はどういうつもりで書いてくるのだろう
と気になって仕方ありません。
何とも思っていない人にそういう事を書くことってあるのでしょうか?
なんか、こちらが先輩だから合わせてるだけなのかなーとか、他の
女の子にもこういう書き方してるのかなーといろいろ考えてしまいます。
やっぱり、好きな人にはある程度期待をしてしまうんですよね。
だけど、それがいわゆる「恋は盲目」なのかも、と思います。
どう思われますか?

170 :名無しさんの初恋:2001/07/12(木) 11:07
>>169
人によってだいぶ違うよー。
貴方が恋愛感情をあからさまに出してるとか、そもそも出会いが合コンで
あるとかだったら脈ありだろうけど、そうじゃないなら本当に冗談として
言っている可能性もそこそこある。
でも、普通に考えたらちょっと好き〜実は好きの間だとは思うんで積極的
に遊びにとか誘ったりしてみたりするのもいいんじゃないかなぁなんて
思うんだけど、どうかしらん。

171 :名無しさんの初恋:2001/07/12(木) 11:10
>>170
169はコピペだよ。マジレス無用。

172 :名無しさんの初恋:2001/07/12(木) 11:13
>>171
コピペなのか!!
なんて普通なコピペなんだ(笑)

173 :PON:2001/07/12(木) 11:13
>>169
意地悪く言えば、あなたが先輩だから、そしてメールまめな人って、
レスポンスがよく、慣れているぶん、会話が続くレスをくれるんですよね。
メール以外にも、その後輩とは仲がいいんですよね?
そしてあなたには、彼に恋心がある・・・のかな。
ちょっとひいてみたら? それで向こうから「どうしたんですか?」てな
メールが来たら、ちょっと期待してもいいかもしれないし。

174 :花子:2001/07/12(木) 14:48
>>63
今、あなたが好きな人は本命彼なんですよね?
そしたら別彼云々のことは今は考えない方がいいと思います。
いろんな人の事考えちゃうと全部投げ出したくなってくるかもしれないから。
別彼からの情報ももられればラッキーくらいにしておいて。
大事なのは本命彼ともっとコミュニケーションをとって直接彼から
プライベートな話を聞いた方がいいよね。

>>125
気がある男の人にそうされてしまったら、ムッと来ますよ。
怒ること自体は脈アリだと思うけど。
切り替えし出来るかどうかはわからないけど「女の子の友達はたくさんいても、
彼女として付き合いたいのは君だけだよ」とか言ってみたらどうかな?
他の子とは違うということを強く言うべき。

175 :花子:2001/07/12(木) 14:58
>>165
良かったですね、ホントに良かった。
心から応援してます。

>>169
友達としてか、異性としてか、これだけでは何とも言えないけど、
好感触ではあるんじゃないかな。
メールだけでなく直接会ったり出来ないの?
メールって受け手側の解釈で判断されることも多いので結構誤解も
生じやすいと思うんだ。
二人でメールし合ってる仲であれば「飲みに行こうよ」って誘って
みたら?

176 :名無しさんの初恋:2001/07/12(木) 16:32
age

177 :名無しさんの初恋:2001/07/12(木) 17:48
友達の男性が好きです。
彼もおそらく悪い感情はもってないと思います。
私が今まで仕事で挫折したり、失恋したりすると、彼は支えてくれたんです。
そういう時は私は素直に彼に甘えられるんです。というより余裕がないので
ワラをも掴むって感じなのかもしれないけど、迷惑をかけてることを自覚しな
がらも彼を頼ります。
でもここ10ケ月は私の方も平和で落ち着いてしまってるので、、、
なんかきっかけがないんです。

178 :名無しさんの初恋:2001/07/13(金) 09:09
age

179 :名無しさんの初恋:2001/07/13(金) 10:12
>>83 >>800 >>134
なんか勿体なくないですか?
彼はあなたのこと好きだと思いますよ。
踏み込めない理由は何なんでしょうか?

180 :名無しさんの初恋:2001/07/13(金) 10:51
ぜひ相談に乗っていただきたいのです。
私の母親は精神分裂病です。
こんな私でも恋人や結婚出来ると思いますか?

181 :名無しさんの初恋:2001/07/13(金) 13:41
age

182 :名無しさんの初恋:2001/07/13(金) 14:23
>>125
私もその状態だから、ちょっとにわかに彼のことは信じられない。。。
でも、傷つけられたけど、その後ずっと彼は私と連絡をとりたいと思って
いろいろ頑張ってくれたので、その態度を見て、半年後に連絡をとり、
今は友達以上に戻りました。
でも、また他の子がいいからって駆け引きされそうで、
不安。

183 :名無しさんの初恋:2001/07/13(金) 15:25
好きな女性が犬とか猫大好きなんです。
僕は「将来犬と猫を飼いたいな」って言いました。
それからよくペットショップに行くと
彼女「犬欲しい〜」てオネダリします。
これって僕に結婚して欲しいってことなのかな?

184 :名無しさんの初恋:2001/07/13(金) 17:49
あげ

185 :花子:2001/07/13(金) 23:18
ふー、、、やっと仕事終わりました。
桜ちゃんもPONちゃんも忙しいのかな・・・。
では帰る前にちょっとレスを。

>>177
あんまりノビノビ長くいいお友達してるときっかけつかみにくいかもね。
何かしらクリスマスとかイベントあるといいけど。
うーん、それまでに彼の誕生日とか来ないの?
あと仕事も流動的だからね、何かあって彼に泣き言も言いたくなるわよ。

>>180
恋愛に関して言えば当人同士が気に入ればどんな障害も関係ないと思うの。
結婚となるとお互いの家や家族が絡んでくるから簡単には言えないけれどね。
まずは難しいことは考えないで恋愛してみたらどうかしら。
親のことは実際には結婚の話が出てからでもいいと思うわよ。

>>182
実際に浮気されたの?駆け引きだけの為に他の女の子の話題が出たの?
もし後者だとしたら彼は>>125と同じで気づいてないのかもよ。
「あなたのそういう駆け引きをする所嫌いなんだけど」ってハッキリ
言ってしまった方がいいのではないかしら?
あと案外、そういうことを言う人ってモテなくて自信のない男が多いわよ。
少なくても女から惚れられる男が言う台詞ではないわね。
あなたからも男として自信がつくような事を言ってあげたらどうかしら。

>>183
あら、カワイイ・・・。
結婚まで考えてるかどうかは何とも言えないけれど(笑)
でもワンちゃん利用して「2人で一緒に飼う時はどの犬にしようか」とか
もっと突っ込んで聞いてみてもいいかもね。

186 :名無しさんの初恋:2001/07/14(土) 01:25
age

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