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葉鍵ロワイアル感想&討論スレ#16

1 :名無しさんだよもん:2001/08/09(木) 01:01
葉鍵ロワイアル!#10(本編)
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=995172541

葉鍵ロワイアル感想&討論スレ#15 (前スレ)
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996495388

●ルール
NGは致命的な矛盾、荒らし目的だろうSS、あまりにもぞんざいな死
以上にのみ、お願いします。

●リンク
ストーリー編集 (いつもありがとうございます)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/1168/index.htm

アナザー(外部スレ)
http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=568&KEY=993054328

現在のアイテムリスト(7/21現在)
http://t-niimura.hoops.ne.jp/2ch/itemlist.txt



その他のリンク及び現在の生存表は>>2-5くらいにはあると思います。
物語もいよいよ佳境を迎えましたが、そんな今だからこそマターリ行きましょう。

859 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 07:31
ハァ……なんでこう急ぐんだろうな。
NG決定してからロクに時間たってないだろ。
術の使用法がまずすぎるよ。
頼むから冷静になってちゃんと考えてから上げてくれ。

よく考えてほしい。
これがOKなら安全装置つきの銃は全て往人の前では使えなくなるんだぞ。
手榴弾だって遠隔でピン抜けるし刃物だって持ち主が抜く前に落ちてしまう。
視界に武器さえあれば、手に握った単純兵器以外は全て往人の思うがまま。
往人マンセーの半無敵化は賛成できない。

NG続きで雰囲気悪いし作者さんにはすまないが以上の事柄からNGと言いたい。
こんな能力があれば本編の往人は自動販売機に金なんか入れない。

NG理由:「結界どころか本編よりも能力強化にしてどうする」

860 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 07:40
NGで。
まあ往人死んでたならべつだけど

861 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 07:58
話は面白かった。
ただ今後のことを考えるとアナザーだなと思う。
銃の誤動作だって出来てしまうから。
ある意味反射兵器より強力。

862 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 08:07
書き手さんはAIR未プレイですか?

863 :名無したちの挽歌:2001/08/20(月) 08:13
おはようございます。
昨晩は、チャットに侵入するなり結論が出ておりました。
あとはマターリと。

そして遅レスですがw
>>626
 雫にでてきた鋏、もう一回り大きいですかね…。
 なんだか、いい微笑だという評価があって、シーンとしてはダークなんですが…と複雑ですw
 リクは…描けるかどうか微妙なのですけれども。とくにロリは、苦手なので。

>>神奈はどっちなの?
 やはり悪のほうを意識しております。
 和解して終了は寂しいかな、とか。

864 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 08:44
ま、少年自体偽典で無敵状態(スターを取ったマリオに匹敵する)だった訳だしNGはひどいでしょ
それともN自慰ですか?

865 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 08:55
少年様が死ぬなど言語道断。優勝者は少年様だ。
死んだら即NGは当然。そんな事も知らずに書くな。

866 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 09:01
神奈の影響で能力が上がったんじゃないのか。

867 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 10:16
少年がコロすと非難轟々なのは、読み手がみんな少年に飽きてるからだと思われ。
書き手さんは「少年が生きていればまだ話が膨らむ」とか思っているみたいだけど、膨らませ続けた結果、綺麗に収拾出来るのか疑問。

ていうか本当にマーダーって必要?
爆弾吐いた芹香の死亡放送を聞いたチヅアズ組や、シんだ郁未を見た葉子の北川に対する行動とか
まだ面白そうなところは残ってると思うケドねぇ。

私ゃ「Should Deny〜」を通して、話を収束に向けていった方が良い話になるんじゃないかと思うけど。
今のスレの様子だと、NG続きのままだらだら続けて、自然解体もありうるんじゃない?

868 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 11:37
で、少年関連の2作、どっち取るのよ?
オレはこのまま氏んでもらいたいんだが? いくらマンセーヲタがわめこうと。
自分の思いどうりにならないからって企画を潰そうとするDQNは逝ってよし!

869 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 12:25
俺も少年はあれで氏んで良いと思う。
むしろ、書き手の努力がどーだとかでNGになる訳もなし。
何度忘れたら気が済むんだろう。あれは、「本スレ」に上がった作品である。
叩かれてすぐ「ならNGで良いです」とか言う作者も作者だろうけど。

870 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 12:26
少年の反射兵器って、「力」と密接な関係が有るって話じゃなかったっけ。
「力」の弱い葉子さんが使っても云々・・って話が有ったはず。
今の少年が「力」じゃなくて「幸運」で殺し続けてるんなら反射兵器もそれ程の威力(防御力)が無いんじゃない?
しかもデザートイーグルとスナイパーライフルの近距離射撃だし。
素直に喰らってもいいんじゃないかなと。

北川問題も、攻撃の意志が無いと思えるフランクよりも、近くで起こった爆発音に対して警戒するんじゃないかと思うが、如何。

871 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 12:44
こんなんでどうだ?

銃弾があたる瞬間
少年『キングクリムゾン』
「時間を0.5秒だけふっ飛ばした。
 その時間ないのこの世のものは消し飛び、残るのは0.5秒後だけの結果だけだ。
 弾丸がおまえにあたるという結果だけが残る。
 途中はすべて消し飛んだんのだ」

これで文句ないだろ?
少年マンセー!

872 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 13:10
少年パートこんなに荒れるなら
「ペンシルバニア編」>>579-581
「アレジ編」>>588-590
「桶屋が儲かる編」>>776-779
のどれかを本編に採用しちまえ!と思ってしまった俺はきっと過激派w

873 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 13:25
>>870
気になったんでざっと見てみたけど、
反射兵器が「力」と関係があるって記述は見当たらなかったよ。

ついでだけど、フランクに攻撃の意志が無いとは思えないねえ。
だって何聞いても喋らないんだもんな(笑
信用できないって。

874 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 13:33
誰がどうわめこうとNGは決定事項なんだよ!荒らし厨房氏ね!
あ?俺の独断に決まってんだろバーカ!そんなに納得いかねーならこういうのはどうだ?
弾丸が少年に当たる瞬間に偶然、結界の力が弱まり反射兵器フル稼動!少年は無傷!!
少年マンセー!

875 :870:2001/08/20(月) 13:35
>>873
あれ、無かったっけ?
少年が一枚だけ葉子さんに渡して、葉子さんがそれを使う時に何か制約みたいなのが付いていた気がしたけど・・・?
あ、ひょっとして「慣れてないから」とかだったかも。
そうだったらスマソ。勘違い。

フランクは・・・ねぇ、前にライフル捨てさせたはずだし。
危険の度合いとしては、現在攻撃を受けて(?)いる方が危ない。
フランクが隣で銃を拾って一緒に撃っているあたりは確かにあれだけど。

876 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 13:58
みんなは2つのうちどっちを通したいのよ。

877 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 14:55
少年様がやられる話など通せるわけないだろう。
両方とも「荒らし目的だろうSS」でNGだ。

878 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 15:00
>>877
なんだか、このもの悲しい雰囲気の中では妙に浮いて見えるよ(ρ_;)

879 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 15:10
結局昨日の騒ぎはあれか。ネームバリューのある人の作品以外はNGと
挽歌氏。"。"氏以外の作品は、あたりさわりのない部分だけ書いてろと

880 :870:2001/08/20(月) 15:17
確認ー
374「形而下の戦い〜答え〜」で少年が
 なんというか、使うのにセンスがいるんだよ、それ。
 だから僕専用と銘打っておいたんだけどね
と言い、

518「向夏。」で葉子が
 だが、今の私の運動能力で、使いこなせるか?
 不可視の力を持った、あの少年で、漸く使いこなせたのだろう?
と言っていますが、特別な力が要るとは言ってませんな。
反省。

881 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 15:25
萎えるのを承知で勝たせるか、瓦解するのを承知で負かすか、だな。

882 :そして〜作者:2001/08/20(月) 15:38
法術関連についてどうやら誤解があるようなので、説明いたします。
>>859 >>861
視界にあるもの全てを操れるわけではありません。
動かせるのは、往人が掴んで念を込めたものだけです。
それも、重いものを動かしたり、長時間動かしたりはできませんし。
遠すぎても無理でしょう。動かす際にも集中が必要ですし、
使用箇所はかなり限定されると思います。
武器があるならそれを使った方が早いわけですし。

本編のことをいうなら、能力で鍵を開けようとしたが、こんなことに能力は使えないといって
けっきょく開けるのをやめるというシーンがありました。それぐらいならできるのでしょう。
自動販売機は内部構造を知らないと思うので動かすのは無理でしょう。

作品中でも説明が入ってますが、
「禊」にてぎりぎりまで往人がライフルを手放さなかったこと、
それからずっと意識を失っていないと言うこと、
少年が片手でライフルを持っているため反動に耐え切れないだろうこと、
また動かすものが引き金だけという軽いものだったこと、
などから極めて限定的ながら法術が活用できると判断しました。

883 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 15:45
>>871でファイナルアンサー
これ以降は全員にスタンド能力が身につきます。
確定なのは
少年→キング・クリムゾン
郁未→メタリカ

個人的に
千鶴さんにはパール・ジャムを持たせて欲しいです。
その他は次の書き手さんにお任せします。

884 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 16:44
>>877
やられたっつっても、どうせ今後の活動には全く支障のない程度の怪我に決まってるから安心しろ。

885 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 18:14
┌─────────┐
 │                  |
 │ 少年マンセー警報 !  |
 │                  |
 └―――──――――┘
   ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
     へ  )   へ  )
      >      >

886 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 18:51
>>882
でも引き金が引ければ銃の安全装置を動かす事は出来るだろ。
銃は撃っても外れる可能性があるが、睨んで念じるだけなら外れはない。
やっぱり偽典並みのドキュン能力だと思うぞ。
例えば殺意のない誰かが持っている銃や降伏するふりをして捨てた銃を発砲する事も可能。

俺は偽典の設定時に待ったをかけなかった後悔を再び味わいたくはない。
銃が何丁も存在するハカロワで往人のプチサイコキネシスOKは賛成できない。
まだ琴音がやったほうが納得がいくよ。

887 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 19:16
北川とフランクの解釈は人それぞれだと思われ。
やる気があるように思った人もいれば、
実はそうでないととらえる人もいると思う。
だから書く人によっては一触即発の状態にもなるだろうし、
手を組まざるをえない状況に陥って手を組むこともあると思う。
それがリレー小説ってもんだろ?

888 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 19:27
>>887
そりゃそうだが芹香を殴ってるのはあぼーんかい?
唐突すぎるだろうが。
芹香殴ってゲロ吐かせたけどコイツは敵じゃありませんとでも?

889 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 19:28
>>886
あらかじめ自分が触れて、その時に念を込めておくという下準備が必要なんだし、そのうえで
近距離でなきゃ駄目なんだから、そうそう万能でもないだろ。
つか、少年の強さの根拠と敵にまわった理由の方がよっぽど酷い部類の御都合だろうに。
マーダー様は御都合OKだけど獲物側が同じことをやるのは許さないってか?
いや、往人の方は御都合でもなんでもないことを考えると、
「マーダー様への抵抗が成功するなど言語道断。黙って殺されろ」ってことか?

890 :そして〜作者:2001/08/20(月) 20:04
>>886
いちど触って念を込めないと動かせないのですから、
殺意のない誰かが持っている銃をいきなり発砲、はできません。

安全装置については、よく知っている銃でないと無理でしょうね。
引き金は引くだけですが、安全装置は銃によって解除の手順も場所も違いますから。

降伏するふりに関しては、そもそも誰に降伏するのか、という問題ですね。
マーダーや悪神奈に降伏は無意味でしょう。
いったん降伏する危険を冒すぐらいなら撃った方がいいでしょうし。

先に述べたように法術は限定条件がきつく、とても万能とはいえないものです。
それに偽典と違ってオリジナル設定ではないのですから、
比較するのは少々筋が違うかと思われます。

891 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 20:05
>>889
冷静になれよ。
あいつがご都合だから俺もご都合でOKなんてのは勘弁だって言いたいんだよ。
マーダーだからとか往人だからとか意識しすぎなんだよ。
少年のは遠い昔に通ってしまった設定なんだからしょうがないだろうが。
俺は観鈴と晴子が死んで往人発狂マーダー化したとしてもドキュン設定には文句言うよ。

少年嫌いな奴は感情的になりすぎて設定そのものの公平さに目が届かないのか?
本当にこの設定がハカロワ設定に馴染むものだと思っているのか?

892 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 20:06
正直、法術を戦闘に持ち込んだことが間違っているな。

893 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 20:13
>>888
そりゃ敵なんだろうけど、
別の奴から襲われた場合は一時休戦、そして共闘もありえる。
と、解釈する人もいれば、
そんなことあるわけない。
二人で殺し合え!
と、考える人もいるんじゃない?
十人十色って奴だね。
納得いかなくてもしょうがないんじゃない?
リレーなんざこんなもんでしょ?
これ以上言うと>>802みたいなことを言われそうなので終了。

894 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 20:15
結局「変だとは思うがしょうがない」なのか?

くだらねえ。もう黙るわ。

895 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 20:33
>>891
だから、往人の方は別にご都合でもなんでもないじゃん。
「往人の能力はショボイから、もともと結界の影響は受けない」ってのも
遠い昔に通ってしまった設定だが?
よって、「しょうがない」どころか「変」だとすら思ってないよ。
能力一切禁止なら、鬼の血で復活した誰かさんの傷も開くべきだろうなあ。

896 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 20:43
往人の能力はサイコキネシスじゃなくて愛用の人形を動かす劇なんじゃないの?w
706話で往人本人が断言しているよ。

>「俺の法術は、この人形を動かすことだけだって言ったんだ」

これで議論は終了だね。

897 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 20:46
>>896
AIRの本編やったことありますか?

898 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 21:01
ハカロワ往人だから、と言い出す奴が出るに一票。

899 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 21:04
111の少年と林檎の彰であんなに荒れたの知ってて、
まだ能力使って戦わせようとする書き手がいたのか。
学習しねえな、ここの書き手は。

900 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 21:16
能力は封印されているって何百回も書かれているのに
無理やり使っている少年マンセーな書き手は逝ってよし!
というわけでNG決定

901 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 21:18
>>900
新スレよろしく

902 :900:2001/08/20(月) 21:20
ごめん
>>900
はまちがい
少年×往人○
俺が逝ってよし!

903 :900:2001/08/20(月) 21:28
新スレ立てたよ
葉鍵ロワイアル感想&討論スレ#17
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=998310405

904 :名無しさんだよもん:2001/08/20(月) 23:26
>>903
うむ、おつかれ。

905 :らっちー:2001/08/21(火) 03:31
もう逝っちゃっていいですか?

906 :名無しさんだよもん:2001/08/21(火) 03:33
>>905
なにが?

907 :名無しさんだよもん:2001/08/21(火) 13:59
もう編集サイトやめちゃうってこと?

908 :名無しさんだよもん:2001/08/22(水) 20:35
ゆっくりで良いからこれからもお願いしますよ、らっちーさん。
我が儘いって悪いんだけど。
もう終盤でしょうから。

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