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葉鍵ロワイアル感想&討論スレ#9

1 :名無しさんだよもん:2001/07/08(日) 23:58
葉鍵ロワイアル!#9 (本編)
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=993838953

葉鍵ロワイヤル感想&討論スレ#8 (前スレ)
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=994477593

ハカロワも佳境ですが、慌てず騒がずマターリと。
dat落ち回避以外はsageで発言する事。

詳しいルールやリンクは>>2-5にあります。

2 :名無しさんだよもん:2001/07/08(日) 23:59
●ルール
NGは致命的な矛盾、荒らし目的だろうSS、あまりにもぞんざいな死、
無意味な新キャラ、過去の回想、それまでの伏線の瓦解、
ご都合主義な展開、安易な管理側の参戦、突然の和解、唐突なマーダー化、
予定調和な展開、書き手のキャラ贔屓、読み手に確認をせずキャラを殺す、
テレホタイムの投稿、テレホタイムのコテハンの発言、ヘタレてない祐一。
以上にのみ、お願いします。
上記に反しそうな場合は、この感想スレに書き込んで
一日反応をみてから最終決定してください。

●リンク
ストーリー編集 (いつもありがとうございます)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/1168/index.htm
データ編集(閉鎖しましたが、現在対戦表公開中)
http://members.tripod.co.jp/hakagitac/
アナザー(外部スレ)
http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=568&KEY=993054328
現在のアイテムリスト(6/30現在)
http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=568&KEY=991237851&START=987&END=990&NOFIRST=TRUE

3 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:03
禁止エリアとか、首輪でボンとかは?
…いや、スマソ

4 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:05
「あまりにもぞんざいな死」は意味無いから削除してもよかったんじゃないか。

今現在書き手同士意志の疎通がはかられてるキャラしか残ってないから
そんなことはもう、ありえんだろ。

5 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:07
それ以前に
>書き手のキャラ贔屓、読み手に確認をせずキャラを殺す、テレホタイムの投稿、テレホタイムのコテハンの発言、ヘタレてない祐一。
はいいのか、特に後半3つ(w

6 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:08
>>5
スレッド立てた人は、ジョーク&皮肉で入れたらしいです。
多分正式ルールがそろそろ張られるかと

7 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:09
つーか、無意味な新キャラってセバスチャン以降
新キャラ出てないじゃん。新キャラ出す空気でも無いし。

8 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:10
>>7
フランクとか、かな?
今は、勿体無いキャラになっちゃったけど……。

9 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:11
○正式ルール
NGは致命的な矛盾、荒らし目的だろうSS、
以上にのみ、お願いします。
上記に反しそうな場合は、この感想スレに書き込んで一日反応を
みてから最終決定したほうがいいかもしれません。

こんな感じか?

10 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:12
>>2を盾にヴァ読み手がNGNG騒ぎ出さないか不安。

11 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:12
向こう限界に達したからこっちに流れてくるぞ。
注意しろ〜下手すりゃ今日一日だけでこのスレは終わりだw

12 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:12
>>9
そんな感じでいいと思う

13 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:13
>>9
ま、何処に書いてもNGはNGになるからな
下の二行も下手すりゃいらないよ

14 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:13
もはや死亡=NGだとかほざく大ヴァカ読み手まで出てくる始末。

15 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:14
>>10
最近NG無いから大丈夫でしょ。

16 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:14
スレも移転したことだし、終わりのない平行線論争はやめてマターリいこうよ。

17 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:14
>>14
なんでこうなったんだろう…泣けてくる。

18 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:15
>>14
そうなればおしまいだな。
ヴァ読み手って何だ?

19 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:15
とりあえず次誰か死んだ時が楽しみだ。

20 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:15
最初はガンガン死にまくってたのにな
なんでこんなにキャラの死に対する覚悟がへちょくなってきてんだろ
今ならどんなカッコいい死に様でも千鶴とかが死んだら荒れると思うよ
なんて滅茶苦茶な話だろうな キャラロワになってないっての……

21 :名無したちの挽歌:2001/07/09(月) 00:15
はい、新スレおめでとうございます。
妙にニヒリスティックな建ち方をしていますがw

前スレのコテによる共同保護って、誰でしょうかね?
各人に、ある程度の「お気に入り保護」キャラはいると思いますが、示し合わせた事はないと思いますよ。

22 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:16
マターリいきましょうか
今後の展開としては少年は実は死の淵から甦ると以前より強くなるとか(w

23 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:16
○真・正式ルール
NGは致命的な矛盾、荒らし目的だろうSS、
以上にのみ、お願いします。

24 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:16
俺はこれで落ちるが明日朝9時にまた見たらどんだけ進んでるかな?

25 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:17
というか少なからず、もう4分の1までキャラ減ったんだから
もう殺さないでいいでしょ?そろそろ脱出編に移行しようよ的な
空気が、前々スレあたりから出来ている模様。ここからが真骨頂なんだが。

26 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:17
むしろ、あるコテが大事にしてたキャラを別のコテがあっさり殺してたりヘタレ化させたりした(w
てか、茜と祐一(w

27 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:17
>>22
そんなことしたら国家騒乱状態(藁)

28 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:18
そもそも最近はNGNG言ってる奴はいないだろ。
ただ文句言ってるだけ。
NGじゃないんだから、堂々としていればいい。
それとも、文句すら言われたくない?
文句が出るようなもん書くから文句言われるんだろうに。

29 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:18
>>25
殺さないでいいって、なんであんたが決めつけるよ。

30 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:19
今はキャラを大事にし過ぎたから死ぬ時がうるさいんじゃない
原点戻って澪とか見てみろよ
今見たら泣けるぜ(藁

31 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:19

ここでスレの雰囲気ageネタ!!

今までの作品のなかでいろんな意味で最もぁゃιぃ作品は?

32 :29:2001/07/09(月) 00:19
>>25
ごめんなさい。文脈取り違えました……。

33 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:19
っていうかそんなに死なせたくないかって感じにすらなってくるよ……
ホント困る 死から生まれる物語を全く認めない 死で全てが終わりじゃないのに
むしろ今この状況だからこそ一人一人の死が重い
死なないで物語が続く筈の無い状況、と言っても過言ではないと思う

34 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:20
浩平は完全に引き立て役として殺されて可哀想だったと思う
祐一にポジション取られたからさぞ消しやすかったでしょうな

ケッ

35 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:21
>>29
お前が今(略)

36 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:21
死死死死死って五つも並んでしまったよw
まぁ、そう無理して生かすなって言いたいね ロワイアルなんだからさ

37 :名無したちの挽歌:2001/07/09(月) 00:21
またageてしまった…スンマソン

>>20
 施設編、あの時点では梓狙いでしたが、チヅアズを殺すには施設に集めたキャラ群
 の半数程度が必要だと思います。
 あのまま突入していれば、どちらでもNGなく殺せたと思いますね…多分。

大物は大物なりの殺し方があると思っています。
由依や良祐の殺し方で、チヅアズは殺せないと思いますがどうでしょう?

38 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:22
>>35
そのまま行くと「お(略)」になりそうなのでそろそろこの辺でw

39 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:22
というかテレホにしかこない人が本家スレ見たら、
かなり話進んでた、誰か死んでた、伏線が消化されてた、

こういう事良くあるっしょ?
それで文句や異論唱えようにも、もうその話に案する感想や意見は
すでにほとんど出尽くしてる、今更意見言いにくい。
ましてや自分の意見が他の人大勢と違って反論、NG言いたい側なら
尚更の事。後で言ってももう終わった事、決定事項、今更覆せない、遅いとか言われて終了しかねない。
こればかりは常に本家と感想スレを監視するしかないのかねえ・・・

40 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:22
>>25の意見、もっともだと思うが。
今更殺し合いっていう雰囲気ではなかろう…

41 :林檎:2001/07/09(月) 00:22
彰編のこともあって見ていたんですが…。
正直痛い。
特に「(キャラが)死んで嬉しかったことなど一度もない」ってのがかなりきつい
私はキャラが格好良く散るのが好きな人ですから…
そして今回の彰編もかなり死の香り(しかも彰本人以外にも)がしますし…

彰編の問題はもう少し後で伺います。
マターリお願いしますね。 コテハンうざくてごめんね〜

42 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:23
>>37
あの、あまり殺し方がどうこう言われてもアレなんですが。
できたら作品内で。

43 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:24
ぶっちゃけ生き残りに魅力がねぇ

44 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:24
おそらく、25氏は

「もう4分の1までキャラ減ったんだからもう殺さないでいいでしょそろそろ脱出編に移行しようよ的な空気」

まで、一気に言い切った提案してるんじゃないかとおもわれ。

45 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:24
>>40
25は、その雰囲気を否定してるんだろ?

46 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:24
>>39
会社でまとめて、仕事帰りの時間にかぶってたときは
さすがに悲しくなったよ…
やっぱりアナザーは所詮本編のおまけだし。
仕方ないって諦めなきゃ駄目なんだろうけど、やりきれない。

47 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:24
>>挽歌氏
そうですか?どんなヤツだって頭に一撃食らえば死にますが……。
というか、大物だから大物らしくというよりそんな超人のように扱ってほしくはないです
千鶴だって人間なのですから、例えどんなに活躍してようが死ぬ時は死にますよ
問題は、そこへ持っていく展開の事 誰かが死ぬかもしれないという危険性を持った雰囲気
その中で、彼女とかだけ何故か死なないってのは勘弁してほしい、と。そう言いたいわけです。

48 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:24
>大物は大物なりの殺し方があると思っています。

なるほど…。

49 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:25
キャラを殺すことよりも、どうすればキャラがカッコよくなるかを考えるべし。
さすれば納得のいく死に様になろう…

50 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:25
>>39
テレホの人達が一気に愚痴や文句吐いて
萎え萎え言うのにはそういった事情があるからなのか・・・

51 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:25
20人以上が脱出しても気が萎える

52 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:26
>>49
>どうすればキャラがカッコよくなるかを考えるべし。

延々と漫才してマターリしてたってキャラはカッコよくなるだろう。
スタロワでもいたべよ。
あれとか。

53 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:26
>>46
アナザをなめちゃいかん、スタロワを見よう。
……………。
あれは本筋がダメだったのか(w

>>47
いや、今大物を凸のようには殺せないってことでしょ。
頭に一撃入れるにしろ過程とかきっちり書き込めってことで。

54 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:27
とはいえ御堂や蝉丸クラスの超人が弾丸頭に食らって
時世の句も無くあっさり死亡なんてなったらまた揉めるの必死だがな。

55 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:27
浩平はまだマシだ。何もかも死に際に許しちゃったのはいやだったが。
七瀬も繭も茜、ひいては祐一を恨める展開じゃないし……
理不尽だが、「アンタがなんで止めてやれなかったんだ」くらいは言いたいだろうにな。

ただ、澪や千紗、沙織に比べたら数倍マシだと言うことは事実だと思う

56 :名無したちの挽歌:2001/07/09(月) 00:28
>>47
 >そこへ持っていく展開の事 誰かが死ぬかもしれないという危険性を持った雰囲気
 えーと…誤解があるようで。まさにこの事↑を言っているのですが。 

57 :47:2001/07/09(月) 00:28
>>53
そうそう。いきなりばちこーんで死んだらそりゃぞんざいな扱い。
で、その過程がちゃんと進んでるのに
いきなり博愛主義みたいな手を取り合って的展開にするのを止めてくれって事なんよ。
無理矢理危険を遠ざけてしまう。観鈴だらけ。

58 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:28
そう言えば力に制限かかってるんだから千鶴さんもただの人だよね。
なんであんなに強いの?

59 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:30
俺は殺し合いじゃなくて脱出編の最後の土壇場で
死ぬキャラを見たいがな。たとえば基地の時限装置で爆発とか、
隕石なり魔法なり突っ込んできたダンプカーなり何かの前に
身を呈して死んでいく奴とか。死に際にニヤリと笑って。

60 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:30
むしろ現状が悪いんじゃなくて昔が悪すぎたという話もアリ

61 :47:2001/07/09(月) 00:31
>>挽歌氏
なるほど、失礼しました。

62 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:31
>>59
それ、すごくかっこええ(w

特にダンプがいい。

63 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:31
>>59
>死に際にニヤリと笑って。
御堂だな(藁

64 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:32
昔は昔であれでいいと思う。
100人も残ってる状態から今みたいに心理描写やら何やらで長々とやられたらダレる。
序盤はサクサクは基本………………だと思うけど。

65 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:32
>>62
御堂「僕は死にません!あなたが好きだから!」
あ、別の番組になっちゃった(w

66 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:32
今って「脱出編」に移行するのも大変そう・・・

67 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:33
誰好きなんだよ(w
蝉か?

68 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:33
「僕は死にませブグュ」(死)

それはともかく、そういうのもいいなぁw<ダンプ

69 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:33
後半はキャラの死に様よりも、そこに至るまでの生き様重視で書きたい。
すべてのキャラが自分の為、そして大切な誰かの為に動いてるので。
そうすればキャラの死に様も…と思ってます。
俺はそれを書いていきたいですね。

どちらにしてもマターリな展開は少々つらいものがありますが(w

70 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:34
26人…もうちょい減らしてもええ感じ

71 :名無したちの挽歌:2001/07/09(月) 00:34
>>59
 それ、秋子さんでやりたかったんですよね。
 狂ってるのもフリで。

72 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:34
>>63
俺は御堂の死に様は
るろうに剣心のガンビットのパクリキャラの死に様を想像してた(w
確か言いたいこと言ってふふふとか笑って笑い面のまま絶命した。

73 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:34
>>69
スタロワはそれが成功したいい例だと思うけど、どう?

74 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:35
>>71
げ……めっさカッコエエ。

75 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:36
>>52
とりあえず、白きよみとか真琴はカッコよかった部類に入るだろうな。
漫才やっていてもシリアスにはなれる…もずく娘の最期を見て思った。

76 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:36
>>71
古き良き思ひ出

77 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:37
例えば北川コンビ×魔法トリオだったら、
あんな悲劇が起きといていきなり
「これは誤解だったんだ!」
とかって和解されたりとか。
誰かが死ぬかもしれない状況を、根っからねじ曲げてしまうってのはなぁ。
少年達の場合は観鈴。超博愛主義的な事を突然言いだして、あの対峙を止めてしまった。
続いてフランク。異様なまでに速過ぎる展開は、二組の協力状態を仰ぐ為としか思えない。
ま、そういうのが多いのは勘弁って事。死ねとは言わんが、せっかくの状況を踏みにじるな。

78 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:38
今、ここでスタロワをやってみると仮定すると…

「陣内と閂はいつまで漫才やってんだ! 早く誰か頃せ! 氏ね!」
「なに急に中上が英雄気取りになってんだよ、ヴァ書き手暴走してんじゃねぇよ」

のオンパレードになるんだろうな。

79 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:38
ていうか、御堂と月華の剣士っていう格ゲーの紫鏡は似てる。

80 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:38
「結界ネタ」はハカロワをつまらなくしてるだけだと思う

81 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:38
>>69
確かにスタロワは、無理なく死んでたりしてるな。原作の引用も多いけどw

82 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:38
インディペンデンスデイの特攻ヲヤジを想像してしまった>ニヤリ

83 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:39
いや、麻枝贔屓ヴァ書き手は逝け!! だろ。

84 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:39
スタロワのすごさを今さら実感…

今ぜんぶ読んできたんだが、無茶やりながらもちゃんとオモロいわ。
アナザーも地道に続いて欲しいな。

こっちも死に様を熱く、きっちしカタつければ面白くなると思う。
どんな形にせよ、信念があるキャラって大事だな。
今はそれが生き残る決意としてしか現れてないのが残念だ。
中上的キャラがいればまた違ったんだろうが…
(あ、それが「かつての」茜だったんだろうか?)

85 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:40
これはゲームキャラでやってるからね〜
書き手がキャラ作ってたスタロワとは根底からして違うって
原作とかでそれぞれのキャラに100倍くらい思い入れのある読み手がいるわけだし。
だから荒れるんよ。
んでもって、だから覚悟が足んねぇって言われるんよ。

86 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:40
スタロワは……まだマイナーだった故の成功だよ。
キャラロワはきっと、規模がいろんな意味で大きくなりすぎた。

87 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:40
死ぬ時はくどくない方がカコイイと思うけどどう?
あまり多くは語らないみたいな感じで

88 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:41
>>80
結界無かったらもっと荒れてたぞ…

不可視の力が何であんなに弱いんだよ!NG!!
琴音超能力使えよ!!NG!!
電波で死亡って…NG!!

89 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:41
>>80
能力制限の磁場がしかれた島、だけでよかったのかもな…
結界があるから「それを解こう」みたいな流れになるのか。

90 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:42
わりとあっさりしてたが、由依の死に様は嫌いじゃなかったんだが。
佳乃とか。

91 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:42
葉なんか、もともとの人間関係がアレだったからな。
人間離れした善良市民の葉鍵キャラとは、リアルさが格段に違う。
だから面白かったんだと思う。

92 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:42
つーかまぁ 特殊能力有りっていうルールとは別だろ
でも結界ってのは凡ミスだ 特に「少しだけ常人より強い」って感じのあの中途半端さ
何のために特殊能力を無しにしたんだかさっっっっっぱり分からない
しかも消化不良のまま放置されてるし 何だったんだ?

93 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:42
まぁ、その辺は今更どうしようもないことだけどな<結界

94 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:42
>>87
時と場合。
聖さんなんかは語らないでカコイイし、
白きよみは語りまくっててカコイイし。

95 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:43
>>91
最高にドロドロしてたからね…派閥が。
鍵も決して一枚岩ではなかったし…

96 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:43
おいおい! みんな結花の死はどうでもいいのか!(w

97 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:43
何事にも理由や動機付けは必要だからねぇ・・・

98 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:44
>>87
心理描写とかはくどくなくてもいいかもな 場合によるけど
状況の描写でキャラの死を語る それもまたカッコ良い

99 :名無しさんだよもん:2001/07/09(月) 00:45
新境地開拓だったなぁ。<スタロワ

100 :名無したちの挽歌:2001/07/09(月) 00:45
>>90
 由依も一応、前の話に「何か忘れていないか?」っていう伏兵御堂の存在を
 ほのめかしているんですよね。
 そう言って頂けると、長らく放置されていた彼女も浮かばれることでしょう…。

そろそろ、再び沈みます。Cya(´ー`)ノ

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