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■■REAF・KEYなど18禁も規制へ#2■■

1 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:03
前スレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=988281680

参考資料です。
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200004/28-5.html
http://www.tk.airnet.ne.jp/ponta/politic/poli064.html
http://www.mayumi.gr.jp/index.shtml


2 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:04
お、おつかれさまー。
とりあえずマターリ怒りませう(w

3 :名無しさんだからね:2001/04/28(土) 03:05
マターリとでいいのか(笑)
激しく鬱になりながら、怒りませう

4 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:06


5 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:06
結局このタイトルになったのか…ヘイ!(゚д゚)ノ

6 :名無しさんだからね:2001/04/28(土) 03:07
>>前スレ908
そうだね。
たとえ森山が男女平等を詠っていようが、当面の問題はこの法案なんだしね。
ちょとしつこかったみたいなんで、謝っとくよ。

7 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:08
REAFってなによ(w
とりあえず、移行お疲れ様。

前スレの >>908
だよねえ・・・
男女平等とかいうはるか以前のレベルという気がする。

8 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:09
っつぅか18禁絡めると乗ってこない連中も居るし…
これで問題になるのは18禁だけじゃねぇんだよな…

ノーマルのギャルゲーも適用対象になる可能性たかそうだし…

9 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:09
で、男女平等の話だな。
確かこの法案では武村正義あたりが
前回参加してることを考慮するとこの議題は実質無意味だな。

10 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:10
http://www.tv-tokyo.co.jp/ppg/images/15-b2.jpg
パワーパフガールズの入浴シーン
こんな子供向きアニメでも規制対象になる可能性が

11 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:11
とりあえずぎゃるげ板でもそれなりに話は続いてるよ。
というか俺掛け持ち(w

12 :業の深い17:2001/04/28(土) 03:11
お疲れさまー
確かにあれは脱線だね、ごめんなさい。

13 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:11
業界人として不安なのだが
これってエロゲ−業界殲滅ってこと?
俺等はこれからどうしたらいいんだ!!
エロゲーというジャンルそのものが消えるなんて

14 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:11
603っていいやつだな

15 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:12
>>9
男女平等という観点が絡むのはこの法案を支持するであろうフェミ団体の存在かな…

でも、男女板の住民から言わせてもらうと男女平等思想にも大別して2派有るから
一括りにして男女平等は駄目とか言って欲しくはないな…ヘイ!(゚д゚)ノ

16 :草薙凶:2001/04/28(土) 03:13
>>10
その絵じゃ萌えねぇ…

17 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:14
ヤオイとホモゲーでタッグを組めば…。

18 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:15
>>17
無理、連中は犬猿の仲

19 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:15
法案賛成!

クソオタは逮捕してください!

20 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:15
>11
ニュース速報 と エロ漫画小説 と こことを掛け持ちしてたよ
いま、活発なのはここ と ニュース議論板かな?

21 :名無しさんだからね:2001/04/28(土) 03:15
そういや、ホモはありなん?

22 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:15
>>16
これどころか、もののけ姫やサザエさんやドラえもんですら、
その気になれば規制可能

23 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:16
>>19
お前、ニュース議論板から来ただろ…

誰だよ…アッチにリンク貼ったの・・

24 :名無しさんだからね:2001/04/28(土) 03:17
>>20
ていうか、他の板はやけにマターリしてよねぇ。

25 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:18
>>21
うーん…性行為を連想ってのが「男と女の」って前提ならアリになっちゃうだろうねぇ…

つーかあのババアなら案外ノーマークっぽいな…

26 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:19
新スレ名、
「LEAFとKeyとBASE SONなど」
になることをほんのり期待していたのだが
あう

27 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:19
>>21
つーか、ホモだろうがヤオイだろうがロリだろうが18歳未満にみえるもので、
劣情(w)をもよおすとお上が判断すれば全部法案にひっかかる。

28 :名無しさんだからね:2001/04/28(土) 03:20
>>25
じゃ、これからのエロゲーはズーレ物オンリーか(笑)

29 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:20
>>25
ダメでしょ。
ホモのペドもいるこったし、
そもそも人間の嗜好をドキュソ主婦レベルで規制しようっていう法案である以上
「正しい性行為(前スレのネタであったなあ、そういえば)」以外は
全て順番に抹殺されかねん。

30 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:20
>>20
ニュース議論板も回転悪くなってない?

31 :業の深い17:2001/04/28(土) 03:21
>>25
考えないだろうが、
1度気が付かれたら最優先でつぶされるね。

32 :名無しさんだからね:2001/04/28(土) 03:21
>>27
ていうか、この法案範囲広すぎだよ。
このまんま通ったら恐ろしすぎるぞ………

33 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:21
>>28
流石にスーレは駄目だろ…

基準はあのババァの主観…おけ?

34 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:22
「児童」には男も女も含まれます。(w

35 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:22
ババァの両目を潰せ(Wr

36 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:23
「性行為を連想」なら兎も角「劣情」だったらもっと恐いな…

政府への不満や反自民思想も「劣情」にされかねん…

しかも判断基準は主観…

37 :囚人番号603:2001/04/28(土) 03:23
一昔前はPTAってスカートめくりくれェで目くじら立ててなかったか?
で、しばらくしたら普通の少年誌で平気でB地区でるよォな時代が来たし
やっぱ時代は繰り返すンかね?ヒャハハ!!

38 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:23
第二次ハレンチ大戦争マンセー

39 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:23
エロゲ殲滅鬼モリヤマ

40 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:24
>>36
まあ、直接的にそこまで悪用されんでも
人間誰にだって「正し」くない性衝動くらいあるわけだから。
それを理由にいつでも検挙できる法案、ってことだし。

41 :名無しさんだからね:2001/04/28(土) 03:24
>>33
おけ
でも、それが一番の問題………

42 :ちむほ:2001/04/28(土) 03:25
たかが森山塔のまがい物の癖に…(藁

43 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:26
>>37
それでもそれを法制化しようなんていう厨はいなかった。
なんていうか、政治家のレベルも下がってるのよ。
だからこんなクソ法律で人気とりをしようとする。

ま、国民のレベルも下がってるというほうが適切なんだが。

44 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:26
>>42
ワラタ

45 :名無しさんだからね:2001/04/28(土) 03:26
>>40
この法案の別名はフェチ殺しってことか

46 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:28
>>45
皆殺しでしょう…

47 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:29
最初に断っとくが俺は反対派だ。でも前のスレで「誰にも迷惑がかからない」
とか「被害者がいなければいい」みたいな考えがあったがそれはどうかと思う。
今日、教師になった友人が言ってた、「なんで授業サボっちゃいけないの?
誰にも迷惑かけてないじゃん。」と言うガキといっしょじゃないか?
うーんなんか自分でも何言ってるかわからんが、何かひっかかったので…

48 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:29
そうだな、人間誰だってフェチな側面はあるからな(w

49 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:30
>>40
よーするにやつらは「性衝動」を認めたくないのよ。


50 :48:2001/04/28(土) 03:30
すまん、>>46を入れ忘れた。

51 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:33
>>47
少なくとも刑事上の責任を問うからには、被害者の存在は
必須だと思うけど……

52 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:34
今の国民は満足しきったブタである。
一世代前までは一つの権利を勝ち取るために国会に詰め掛け、
時には国家権力の実力行使にも立ち向かったのだが
今では例え国民の権利が阻害されようとしても決して自ら動こうとはしない。
それどころか何が危険なことなのかも気づいていない輩もいる始末である。
この板は危機意識を持つ勇士が集い、小規模ながらも真剣に国の将来を案じているのである。
よってこの板をageとする。

53 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:35
>>47
ガキの言ってることは将来自分の不利益になる。
2次元のロリに萌えることは自分の不利益にはならない。

ただし、現実に存在するものに対して行為に及んでしまうと
相手を傷つけたうえに自分の不利益になる事ぐらいはみんなわかってるはずだが。

54 :名無しさんだからね:2001/04/28(土) 03:35
>>47
気持ちはわかるが、この法がまんま通ったら、それこそいい迷惑

55 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:35
>>51
麻薬所持とかにも被害者っているの?

56 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:35
>>51
その辺は麻薬の所持と同じ扱いって事じゃネーノ?

57 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:36
>>55
スマソ…被った

58 :ちむほ:2001/04/28(土) 03:36
>>49
考えて見れば猥褻とかいって性器に修正入れたりすんのも変な話しだ…
人間ならみんなついてるもんなのにな。

ちょっと脱線…すまそん

59 :囚人番号603:2001/04/28(土) 03:36
ホモがかつて市民権を得るまで精神的な病として見られてたのと同じだナ!ヒャハハ!!

60 :名無しさんだからね:2001/04/28(土) 03:38
>>55
麻薬組織が潤ってそこから被害者が出るってのは無し?

61 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:38
>>55 56
麻薬所持が禁止されるのはそれによる犯罪を防ぐと同時に、
麻薬常習者の更正のためと言う側面もあります。

62 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:40
そうか、エロいヤツは更正されなきゃならんのか。(w

63 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:40
>>55-56
あの辺は加害者=被害者と考えているみたいだな。
パターナリズムってやつだ

いってしまえば「大きなお世話」でもあるんだけど、
今のところはそう考えられているようだ

64 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:40
>>47
言ってることはわかるけど、その前のスレであった「誰にも迷惑が〜」ってのは、
「Hマンガ読んだりHゲームやったりしてハァハァする」ことまで規制されては
かなわんということだよ。
授業サボるとかいうのと全然違うよ。

65 :森山:2001/04/28(土) 03:41
今後、葉鍵のスタッフは全てオーサリングヘヴンに移籍させます。
「ザ・ガッツ!〜kanonでガッツ〜」
「ザ・ガッツ!〜東鳩でガッツ〜」
「ザ・ガッツ!〜感感俺俺ガッツ〜」
などの発売を予定しています。

66 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:42
>>60@`>>61
この法律も根底にはその理念があるんだろ?
幼女保護の。

67 :業の深い17:2001/04/28(土) 03:42
>>47
そんなことを言うガキは単位不足で留年なり退学させちまえば良いんだが。
そんなことをすれば教師や学校の不名誉になっちまう。
誰にも迷惑がかかってないわけではないと思う。


68 :名無しさんだからね:2001/04/28(土) 03:42
森山様は日本男子の性癖を正しい方向へ更正しようとしてるんだね。

69 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:42
>>65
タカさんもアメ人が見ればロリ

…結局は女性をモデルにした絵自体嫌いなババァの毒牙にかかるでしょう…

70 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:42
あゆ「うぐぅのどがかわいたよぉ、精液のませるんだよ。」
それはそれでも萌えるものが(w

71 :囚人番号603:2001/04/28(土) 03:43
規制こそ正義なンて考える奴等の描く理想郷ってなァどんな世界なンだかな(www
たぶんTV番組は全てNHKなンだろォな!ヒャハハ!!

72 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:43
>>68
偶像から実物へという方向にな

73 :名無しさんだからね:2001/04/28(土) 03:43
>>47
学費出してる親が一番迷惑だけどな。

74 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:43
万が一、この法案が通るようなことがあったら、
一般人が性欲を掻き立てられないようなものでハァハァ(;´Д`)できる
想像力を鍛えるしかないな

とりあえず、レモナでハァハァは安全地帯だと思う(藁

75 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:43
>>66
で、その方法論としてこのやりかたがまずすぎるってわけよ。



76 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:45
>>72
それならまだ全然マシ。
こういう連中の支持母体は基本的に主婦だから、
自分とこの子供がハァハァ言うこと自体を忌み嫌うしねえ。

77 :名無しさんだからね:2001/04/28(土) 03:45
>>72
でも、この法案は実物を守る事がメインだから、悪い方向へ走ってる?

78 :業の深い17:2001/04/28(土) 03:45
>>66
そのためなら現行法で十分なんだよ。

79 :47:2001/04/28(土) 03:46
ごめん、なんか俺悪いこといったかな…
ただ、「誰にも迷惑かけてない」とかの言い訳をしなくても、
この法律は明らかに悪法なんだから、そんな厨房みたいな言い訳して卑屈に
なるなー、と言いたかったんだが、ゴメンなぁ>ALL

80 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:46
>>66
根底っつーより建前と言った方が正しい気が。

81 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:47
>>74
絶対に18歳以下に見られない物…つまり人の形すらしていない「物体」でハァハァ出来なきゃ駄目だろうね…
ババァは(;´Д`)ハァハァ出来る18歳以下に見えるあらゆるものを禁止いってるんだから・・・

82 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:47
>>79
いやいや、そんな意味じゃあ。
改めて別の側面から考える材料くれたわけだし。


83 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:49
>>66
>この法律も根底にはその理念があるんだろ?
>幼女保護の。

根底じゃなくて子供を守るのがこの法律の目的のすべて。
だがら、マンガやゲームで性犯罪が増えるわけでもないのに
規制しようってのが変だって話だろ。

84 :名無しさんだからね:2001/04/28(土) 03:49
>>79
別に悪い事はいってないよ。
むしろ、まともな意見だった。

85 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:50
>>79
うーんと、被害者がいないっていう点が「明らかに悪法」ということの
核心部分になっているわけだから、それを「厨房みたいな言い訳」と
言っちゃうのはまずいってことだよ。

でもまぁ、そんなに気にしないで(´ー`)ノ

86 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:50
テレビ見てたら爽健美茶のCMが流れた。
これも規制対象に入るね。

87 :名無しさんだからね:2001/04/28(土) 03:50
>>83
むしろ漫画やゲームが性犯罪を抑制してるって考え方は………出来ないよな。ばばぁには

88 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:51
>>83
でも麻薬取り締まりの例と同じような感覚でお偉いさんたちは
この法律作ってるんだろ?
あ、さっきから噛み付いてるけど、煽りじゃないよ。
この板にいる以上勿論反対派。

89 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:51
>>86補足
これは実写だけどね。

90 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:52
同人女に極意を授かろうか。

あいつらはすごいぞー。
プレイステーション×ドリームキャストで萌えられる強者たちだぞ。
数百万本出荷の強者と落ち行く敗者のハードの力関係が萌えらしい。

91 :ちむほ:2001/04/28(土) 03:52
バァさんは既にハァハァする機能無くなってるし、ジィさんは
非合法でいくらでもハァハァ出来るし…。
とりあえずえらいひとたちにデメリットは無いね。

92 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:54
>>90
じゃぁうちらは鍵×枯葉だな(w

93 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:54
>>91
エライ人は合法的に幼女”と”(;´Д`)ハァハァ出来る国に行けるからねぇ…

寧ろ実物に手ぇ出して無い分ヲタの方が救い様が有る

94 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:56
まだやってたのかお前ら(´ー`)yー~~

95 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:57
>>94
まぁ、久しぶりのネタだからね〜

96 :名無しさんだからね:2001/04/28(土) 03:57
アクアプラスたんハァハァ(笑)

97 :鍵っ子:2001/04/28(土) 03:58
keyに限ればエロティックなシーン無くても逝けるだろ?

98 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 03:58
>>85
被害者がいなくはない。
すべては18歳未満の少女のため。
とりあえず作ってるほうはそう信じてるんだろ?

99 :業の深い17:2001/04/28(土) 03:59
>>79
悪いことではないよ、
ただその悪法が少女の保護という錦の御旗を掲げている、
さらにこちらが世間から犯罪者同様にみられている以上、
世間にとっては、明らかに悪法ではないんだよ。


100 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 04:01
>>98
そういうことだと思うよ〜
反対派は、被害者はいないという立場に立つので
そこのところが争点かと

101 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 04:01
>>97
だから…エロチックじゃない部分にも規制が入っちゃうんだって…

しかもヒロインは全員30過ぎのおばはん…それでもビクビクしながらださにゃいかん…

102 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 04:02
要するに
「表現の自由は守ります。ただし実際に犯罪行為を犯したものは厳罰に処します。」
ならなんの問題も無いんだよな。
つーか、現行法はこれだぞ。

103 :ちむほ:2001/04/28(土) 04:04
本当に怖いのはエロの規制じゃなくて、それを利用した
情報統制なんだよね…

104 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 04:04
>>102
そう。
それをわざわざ捻じ曲げる必要がはたしてどこに?
いっぺん法相の首根っこ捕まえて聞いてみたいよ。

105 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 04:04
>>102
そそ・・・でも現行法作る時にキチガイ発言してた婆がよりによって法相になっちまったから騒いでんのよ…

106 :名無しさんだからね:2001/04/28(土) 04:07
>>103
エロ規制にしては範囲がでかすぎるからねぇ。
芸術との線引きもばばぁがやるのかな?

107 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 04:09
>>98
やたら公共の福祉って言葉を使う森山は信じてないだろ。
本当に少女のこと考えてるなら、
どうすれば性犯罪が減るかまじめに検討するだろうけど、
全然研究した様子ないもん。

108 :名無しさんだからね:2001/04/28(土) 04:12
>>107
所詮は人気取りの手段か…………
それに個人的な嫌悪感がプラスしてやる気まんまんなのね……

109 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 04:14
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c4189509

・・・ホントにそんな価値あんのか?

110 :業の深い17:2001/04/28(土) 04:15
我々は贖罪の羊なのだよ。めー

111 :ちむほ:2001/04/28(土) 04:16
>>106
自分たちに都合の悪い相手だと線引きの範囲が拡大しそうだね(藁
しかし冗談で済んでる間はまだ平和なんだろうなぁ…

112 :名無しさんだからね:2001/04/28(土) 04:23
>>111
間違ってもアニメや漫画は『芸術』ではないんだろうなぁ〜

113 :業の深い17:2001/04/28(土) 04:27
羊を数えながら寝よう。
みんなお休み。めーめーめーめー

114 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 04:31
アニメ好きの人間なんて、一般のイメージではこんなもの

=======================彡川川川三三三ミ〜
======================= 川|川/U \|〜
======================‖|‖ ◎---◎|〜
======================川川‖U   3  ヽ〜
=====================川川    ∴) =3∴)
====================川川  U U     /〜
===================川川‖  U     /〜
==================川川川川    __/
================    ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊃
==============      |         ⊃          ⊃
============   ___|_____ ⊃_______⊃
==========   /             /=============
========                 /=============
======                 /================
====                 /===========

115 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 04:31
「羊の群れ」の突進は効くぞ。

…スマソ、聞き流してくれ。

116 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 04:55
>>114
一般のイメージはそんなんだろうな…
実際にはコミケでもそんな奴見た事無いのに…鬱

117 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 05:00
reefが良かったのー。

118 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 05:02
>>116
コミケには大勢いるぞ。

119 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 05:03
reef&HEY。マヌケでいいな(w

120 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 05:05
確かにアニメイトとかにいると割合的に他とはチョット違う奴多いよな。


121 :コピペだよもん:2001/04/28(土) 05:13
森山眞弓  自民党 衆議院議員 北関東ブロック http://www.mayumi.gr.jp/
保岡興治  自民党 衆議院議員 鹿児島1区 http://www.yasuoka.org/
野田聖子  自民党 衆議院議員 岐阜 1区 http://www.noda-seiko.gr.jp/
辻元清美  社民党 衆議院議員 大阪10区 http://www.kiyomi.gr.jp/
武村正義  前・さきがけ 落選中 滋賀2区 http://www.takemura.gr.jp/

石崎岳   自民党 落選中   北海道3区 http://www.gakunet.com/
衛藤晟一  自民党 落選中   大分 1区
小此木八郎 自民党 衆議院議員 神奈川3区 http://www.hachirou.com/
太田誠一  自民党 衆議院議員 福岡 3区 http://www.otaseiichi.gr.jp/
奥山茂彦  自民党 衆議院議員 京都 3区 http://web.kyoto-inet.or.jp/people/okiya/
柿澤弘治  自民党 衆議院議員 東京15区 http://www.kakizawa.com/
小杉隆   自民党 落選中   東京 5区 http://www.threeweb.ad.jp/~takosugi/
佐藤信二  自民党 落選中   山口 2区 http://www.sato-shinji.gr.jp/
阪上善秀  自民党 衆議院議員 近畿ブロック
桜田義孝  自民党 衆議院議員 千葉 8区 http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~sakurada/
田中眞紀子 自民党 衆議院議員 新潟 5区
高市早苗  自民党 衆議院議員 近畿ブロック http://rep.sanae.gr.jp/
虎島和夫  自民党 衆議院議員 長崎 3区
長勢甚遠  自民党 衆議院議員 富山 1区
根本匠   自民党 衆議院議員 福島 2区 http://www.t-nemoto.com/
能勢和子  自民党 落選中   中国ブロック
野中広務  自民党 衆議院議員 京都 4区 http://www5.ocn.ne.jp/~nonaka-h/
浜田靖一  自民党 衆議院議員 南関東ブロック
細田博之  自民党 衆議院議員 島根 1区 http://homepage1.nifty.com/h-hosoda/
松本純   自民党 落選中   神奈川1区 http://www.jun.or.jp/
秋葉忠利  前社民党 広島市市長
北沢清功  前社民党 引退
中川智子  社民党 衆議院議員 兵庫 6区 http://www.inp.ne.jp/tomokonet/
畠山健治郎 社民党 落選中   秋田 2区
前島秀行  前社民党 故人
園田博之  自民党 衆議院議員 熊本 4区
土屋品子  無所属 衆議院議員 埼玉13区 http://www.owls.co.jp/shinako/

122 :花と名無しさん:2001/04/28(土) 06:16
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun31.html
「表現の自由を侵す規制」に対する、特にエロものに携わる人にありがちな反応では、

・「黙れババア!いくらおめえが無菌状態を保とうとしても、おめえの大事な息子はどこかでエロ本見つけて立ちくらみじゃあッ」という逆ギレ開き直り
・「上辺しか見ない浅はかな人にはご理解いただけないのでしょうが、この作品のテーマは“愛”です。作品のテーマ上、性描写は避けて通れまへんぷー。愛さえあればママも安心やろ?」てな理屈
・「良識ある大人の皆様が好まれる、人の人格を貶めるゴシップだらけの週刊誌やスポーツ新聞、卑猥な単語や裸の写真が並ぶ週刊誌の電車中吊り広告のほうがよほど“有害”かと存じますが」という論点ずらし

…とかいったものがパターンとして考えられますが、もっと他にバリエーションがないものかと。
結局、これは全部「この野郎、屁理屈こねやがって」で切り捨てられてしまいますし。
しかしながら、素直に「エロ話を描(書)くのがダメになったら、オレの商売あがったりだから」と言うのでは、どーにも説得力に欠けてカッコがつかないし。
エロとかグロとかマニア向けは、「カッコいい理屈」をつけててめえを正当化するのが肝心ですから。

123 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 07:47
いっそ現実の少女もロリ野郎も全員死刑ってのはどうだ?
そうすりゃ問題はナッシングだろう?

冗談はさておき、どれほど規制を強めようとも地下に潜る奴は潜る、ということか。

124 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 08:00
信じれば奇跡は起こるんだよもん。
いまこそ一人一殺、鍵っ子のべとべととした念を送って奴らを呪い殺すんだよもん。

125 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 08:27
>>122
「アメリカでもっとも酒絡みの犯罪が多かったのは、
禁酒法が施行されていた時代です」
ってのは、「カッコいい理屈」にならないかな?
マジでかえって性犯罪は増えそうな気がするけどね。
ガス抜き孔を自ら塞ぐようなもんでしょ?

126 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 12:09
>>122
性犯罪は規制の厳しい国ほど多い傾向があるってのは
よく言われることなんだがな。

性犯罪を減らすことを考えず、
性犯罪の増加の懸念される規制の強化ばかりしたがる森山は
幼い少女の敵ってことで逝ってよし。

127 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 12:53
「表現の自由を侵す規制」に対する、特にPTAに携わる人にありがちな反応では、

・「キーッ!ハレンチは駄目ザマスよって違法ザマス」という逆ギレ開き直り
・「児童に対する性犯罪を助長するような内容はやっぱり規制するザマス」てな理屈
・「この法案は子供を守って要るザマス、素晴らしいザマス」という論点ずらし

…とかいったものがパターンとして考えられますが、もっと他にバリエーションがないものかと。
結局、これだけでも反対派には「子供の敵ザマス」で弾圧されてしまいますし。
しかしながら、素直に「ハレンチは嫌いザマス」と言うのでは、どーにも説得力に欠けてカッコがつかないし。
でも、表現の自由の規制は、「事実無根で無茶苦茶理屈」をつけててめえを正当化するのが肝心ですから。

128 :ナマエ:2001/04/28(土) 13:25
そうやって国民の手足を
少しずつ切り落として自由を奪うんだな!!

129 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 13:47
『あのね』
『ただでさえ出生率は下がってるの』
『エロ禁止すると子供がいなくなるの』

130 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 13:54
>>127
理論武装なら、この辺りでどうかのぉ。

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/mg9812-3.htm

131 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 14:07
過激な恋愛版で話題になってたSEX厨房

-------------------------------------------------------------------------
いとことやってます

1 名前:祐 投稿日:2001/04/21(土) 03:30
小学5年のとき、なんの知識もなく同い年のいとことやっちゃいました。
今高校1年ですが、今も普通にやってます。
あの頃はセクスなんて知らなかったですが、今は意識的にですね。
これって犯罪になるんですか?
-------------------------------------------------------------------------
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=987791430&ls=50


132 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 14:33
>>127
学術的根拠の学習ならこういうので。

ttp://www.out.gr.jp/weekly/

133 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 14:34
黙ってりゃわからん

134 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 15:39
>>122
つーかねえ。
前もいったことなんだけど、新たに規制を加える場合その根拠は規制を加える
側がしないといけないと思うわけよ。で、そのでてきた主張なり統計データなりに
根拠や信憑性が認められなければ、その時点で却下される。
普通はなんだってそうでしょ。
なんだって反対する側から根拠を挙げなきゃいかんのよ、って思ってしまうわなあ…

125みたいな理論は、それがエロに対しての規制の場合も、禁酒と同じような状況に
なる根拠を証明しないと説得力は無いけど、そもそもうちらはそんな事
をしなけりゃいけない立場ではないはず。攻守が逆。


135 :134:2001/04/28(土) 15:40
……ところが法案成立は結局多数決で決まってしまうからねえ…非道い話だ。
理論武装をするのも勿論いいが、できるだけ味方をつけて大衆の声
を大きくするのがやはり一番の道と思う。表現の自由、無限の拡大解釈
あたりを説明すれば、無関心層以外は結構取り込めるような
気がするけど、どうかな。

136 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 15:57
過去ログ読みました。
私はもうすぐロリ系エロ漫画家として商業誌デビューする予定です。
法案が通ったら私は職を失うのでしょうか?

137 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 16:02
だれか殺してくんないかな?

138 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 16:05
18才かどうかの審議っておっさんおばはん10人くらい集めて、ひとりでも反対したら違法。
とでもする気だろうか?

139 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 16:17
>>136
その通りです。
というより、萌え系マンガ家は絶滅の危機に瀕するでしょう。


140 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 17:19
>>138
と言うか、反対するおばはんしか審議に参加できない気が。

141 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 17:44
>>136
マンガにまで法規制かけようなんて酔狂な国は多分他にないから
海外に移住してネット配信だ。

142 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 19:24
age


143 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 21:11
ポルノから子供を守るんだよ
特に未成年の性描写は子供が自分達の年齢でも
性を謳歌していいと勘違いする怖れがあるので危険
国際社会において日本人が誇りある紳士淑女である為にも
古き良き時代のモラルを取り戻さねばなるまい
性メディアを未成年が入手する事に対する規制が
実質機能して無いに等しい現状ではメディアの影響をまともに受けた若者の性は
乱れに乱れており年々酷くなっている
入手を食い止められないなら元を断つしか無い
嘆かわしいことにロリコンクソオタにはそれが判らんのだ
自分の快楽を優先し言い訳や問題のすり替えばかりする
どうせこの意見も感情論や屁理屈で潰そうとするのだろうな

144 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 21:21
>>143
オマエただ単に不能になったクソオヤジだろ・・・・・・
いい年こいてこんな事書くなよ。

145 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 21:24
>>144
ホラ感情論で叩いてるぜ(失笑

146 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 21:33
せいぜい頑張って管理社会で飼い殺されてくだちぃ

147 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 21:41
>>146
これも感情論の負け惜しみだな
オタってネットでも引き篭りかよ

148 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 21:55
つーかさ
実際犯罪の温床になってるから規制したって良いだろ
普通に生きてる限りはこの法律が試行されようが関係無い

お前らクソオタだから困るだけだろ

149 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 21:59
ま、彩@こみパを1日中見ていたら、規制なんてバカらしくなるっつーことで。

150 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:05
『本作品のテーマは幼女との「愛」であり、
 性描写はそのテーマを伝えるための手段に過ぎない』
ってのは屁理屈ですか?
となると、ナボコフの「ロリータ」とか、谷崎の「痴人の愛」とかも絶版でしょうか?

151 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:07
もうちょっと面白くなるかと思ってたらイマイチだね〜。
煽るんならそういう使い古されたのじゃ無くって、
もっと気が利いたのが欲しいよ。
感情論って便利な言葉だね〜。
君みたいな低脳でも、それだけ言ってたら良いんだからね〜。
あ、オタの負け惜しみとかいう返しはもう飽きてるんでヨロシク〜。

152 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:11
>>143
>ポルノから子供を守るんだよ
>特に未成年の性描写は子供が自分達の年齢でも
>性を謳歌していいと勘違いする怖れがあるので危険

それは有害情報規制(社会環境対策基本法とか青少年保護育成条例)の話だろ。
児ポ法と法律の目的が違う。

153 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:12
>>150
当然です。
ついでに舞姫とかそこら辺のやつも全部。
文学史がかなり楽になりそうですな。(笑

154 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:13
>150
 風俗ならともかく、タダのエロゲーが犯罪の温床になるとは思えんが?

155 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:13
エリスぅぅ〜〜〜( ;゚д゚;)

156 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:15
つーかさ
実際犯罪の温床になってるから規制したって良いだろ
普通に生きてる限りはこの法律が試行されようが関係無い

お前らクソオタだから困るだけだろ




157 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:17
この世の中に、犯罪の温床となりえない物など基本的に無いと思うが?

158 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:19
>児ポ法と法律の目的が違う。

それで両方の面から子供が守れるんだから一石二鳥
それにしても>>151はそんなに子供のポルノが欲しいのかね
反対意見は全て煽りだと拒絶しないと精神の均衡が危ういんだろうが
法は精神異常者の危険な性癖なんぞに構ってられないのにな
子供を守るのに古いも斬新もあるかよクソペド

159 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:21
オウムガツレタ!!(・∀・)



160 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:21
 うーん。では、こんなの。
 作者は忘れたが、イタリア文学に『七つの柱』ってのがある。
 『神曲』にある“七つの大罪”の風刺だ。
 僧侶が一人、悪魔に頼み込んで“七つの罪”(欲望)をこの世から無くしてもらったら、経済が滞り、人口が増えなくなっちゃったそうだ。
 まぁ、規制は必要だけど、規制を作る側の人間についても熟慮して欲しいね。

161 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:22
>>158
>それで両方の面から子供が守れるんだから一石二鳥

目的のためなら法律も捻じ曲げようってことかい。
それとも自分の意見はまともな方法じゃあ支持が得られないってこと?
ユニセフ関係者かな(藁

162 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:23
本日のカーニバル会場はこちらで〜す!!(ワラ

163 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:25
というか、このお方、煽りにしか反応して無い気がしますが。
単なる煽りスキーにいっぴょ。

164 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:26
「貴方さまのご立派な御亭主や御子息がたも、
どこかで隠れてょぅジョの得ろ盆読んでるだろがよヴォケ!」
っつー逆切れか、
「むしろ一般に広く流布されている雑誌週刊誌の、
卑猥な広告や過激なコピーにこそ問題があるのでは」
って論点ずらしくらいしか思いつかないけどさ。
PTAの頭カチンカチンのオバハンどもには何を言っても無駄ってことか。

165 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:26
 児童ポルノには反対だけど…。
 禁欲的過ぎる世の中もやだなぁ…。
 煙草とか、アルコールが麻薬扱いになるとか。

166 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:27
子供に欲情する変態はメディアが犯罪を抑制すると主張するが
その抑えると主張するメディアによって異常嗜好に「目覚める」人間も居るだろうという
事実を無視しているので詭弁だ
変態どもを病院で矯正できたらどんなにいいかわからんな

167 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:28
 他人の趣向の問題にとやかく口を出すのも問題ありだと思う。
 思想の自由は保障されてしかるべきだよ。

168 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:29
むしろ、このいくらでも拡大解釈が可能な法律が問題なんだよ。
その視点で物事を見ずに、ロリペドだけが反対してるとか騒いでる奴萎え。

169 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:32
>>168
 うむ。同感。
 18禁規制の基準が今以上にキツくなるのだよな。
 何もポルノは児童ポルノだけじゃぁ無い。

170 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:33
>>167
同性愛やSMならともかく子供はいかんよ子供は
>>168
破防法の時もそう言って結局オウムの息の根を止め損ねたからな
今度こそ確実に社会の敵を減らして欲しい

171 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:34
なんだ、もう論破されちまったのか。ツマラン。

172 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:34
>>168
そのうちエロをすべて規制するとか言い出しそうだ。
あの婆ならやりかねん。

173 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:35
 つーか、十八歳以下の裸を全て児童ポルノと捕らえているのが問題なわけだ。
 現実を無視しているとしか思えない。

174 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:36
うっわー、社会の敵ですかー。
で、社会って何を指して社会とする?
あんたの言ってるであろう社会っていう概念は、
かなり為政者に都合の良い概念っぽく思えるぞ。

175 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:36
>>170
 今のところ実害が無い以上、“アレフ”さんを社会の敵と呼ぶのはどうかね?

176 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:38
やはり二重の意味で子供をポルノから守るべき
ポルノに出演させられるだけが子供の被害ではない
判断力の未熟な子供がポルノと接触する危険を減らすのも大事だし
子供に欲情するような変質者を肯定するようなメディアを許さない事も大事

177 :167:2001/04/28(土) 22:39
>>170
 思想の規制自体がまず不可能だと言っているのだよ。
 実行行動やら周りに広める行動を規制するのが精一杯のはずだ。

178 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:39
>>173
そんなに子供の裸体を拝みたいのか?

179 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:40
>>176
 子供の判断力を未熟と捕らえるのはどうかね?
 大人の判断と言っても必ずしも正しい判断とは言えないのでは?

180 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:41
規制されているペド本を見る
規制されていない成人向け本を見る
子供に悪影響を与えるという点ではどちらも変わらないではないか

181 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:41
>>178
お前今までの話の流れについて来てる?


182 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:41
川澄舞(18)とか倉田佐祐理(18)みたく、全部年齢表記を入れればいいですか?

183 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:41
>>177
でも戦後教育は国民総右翼状態からやや左寄りに平均値を修正したね。

184 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:41
>>178
17歳の裸体に萌えんのか?

185 :173:2001/04/28(土) 22:42
>>178
 そーではなく、現実に私の初体験がそれ以下だった、って話だ。

186 :ナマエ:2001/04/28(土) 22:42
要はユーザーのモラルの問題だろー
ていうか変質者の因子がある奴はロリ見なくたって
犯罪犯しそうなもんだぞー

187 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:43
>>182
 実年齢の保証がねぇじゃん。

188 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:44
未成年者略取:
兄弟(中2&小3)を3日半連れ回す 17歳少年逮捕 江戸川(毎日新聞)
www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010429k0000m040089000c.html


友達が欲しかったそうで…
相次ぐロリペドの暴走は法案提出を睨んだ政府の工作か?

189 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:44
>>183
 最近また右寄りになってきてるジャン。
 小泉首相がその象徴か?

190 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:45
二次元に逃避できるから犯罪を犯さずに済むんだろうが。
もっとも、生身の少女以外認めん!という輩は別だが。

191 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:45
要はロリコンが自分の変態嗜好を守る為にイチャモンつけてるだけだろ
反対意見もとうの昔に出尽くしたんだから後はお上の裁きを待てや
それとも米騒動ならぬペド騒動でも起こすか?
「俺達に子供の裸を寄越せ」って

192 :名無しさん:2001/04/28(土) 22:46
というか、どう考えても出版業界が反対するから規制するのは無理だと思うぞ

193 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:46
>>188
 連れてかれる子供はどーいう教育受けたのかね?
 小3はともかく、中2のほう。

194 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:47
>>191
議論の粋に達してない〜
ただ、自分の考えている事を言ってるだけだなぁ。
議論をする以上、反論すべき点が山ほどあるのに、
自分に答えられるトコにしか反論してないよ。
いや、反論すらしてないな。



195 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:48
>>190
 あはは。怖いね。
 法案通過がかえってより過激な方向の犯罪を生んだり。

196 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:49
「創作物」であり、実在しない人物の「実年齢」を判断することの不毛さよね。

197 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:49
>>191
私はそこまで『お上』とやらを盲信してません。
あなたには煽りくさかったがやっぱり>>146な立場が似合いますよ。

198 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:50
 法規制によって、より“おいしい”犯罪の温床になるかもな。

199 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:50
>>192
我が社は断固として子供の裸を載せるんだ!って?
スゲェ
むしろ別の規制を取り下げさせる取引材料にされて終わると思う

200 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:51
>>195
そう、逃げ場の失った者がどういう行動に出るか。
想像はつくだろう?ろくな事にならん。

201 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:51
お上に逆らう反体制もどきが口を開くんじゃない。
自由とは与える立場にある者が権利として主張できるのだ。
与えられるだけの立場にある者はグダグダ言わずに受け取っとけ。

202 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:53
>>194
激しく同意
相手を言い負かそうとちょろっとでも考えてるんならちゃんと反論しようぜ
ジャスティス君(藁

203 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:54
>>197
変態が反政府運動起こすの?
どうして変態への同調者以外は政府の盲従者になるの?
ペド野郎にも困ったもんだ

204 :ナマエ:2001/04/28(土) 22:54
どっちに転んでも痛い目みそうだな

205 :社会主義:2001/04/28(土) 22:54
>>201
 反体制の存在は大切だよ。
 組織が正常であるためには批判する存在が不可欠なんだ。

 野党が弱すぎるのが、今の異常事態を生んでるのかもな。

206 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:55
>>201
最低限日本語と、現在の政治体系を勉強してから来ようぜ。
その「自由を与える立場」は一体誰によってそいつに与えられているのかね?
分かったら、公民の教科書でも読んで来い。厨房

207 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:56
>>176
それで18歳になるまで無菌培養で、18歳過ぎたら性の荒海へ船出させるわけだ。
徐々に慣らしていかないとショックはでかいぞ。

チミの言ってる事は単なる教条主義だな。
犯罪に対して、対処療法ではなく根源治療が必要だと思わんか?
この場合、エロを規制するのではなく、
きちんとした性教育と、何が犯罪行為であって、加害者、被害者がどんな不利益を被るか
きちんと認識させることが重要だと思うんだが。
上の2点がきちんと把握できている人間は、エロを見ても犯罪行為は犯さんよ。

208 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:56
 あ、てゆーか、凄いね。キミ。
 与える立場の人なんだ。

 受けつ与えつが正しい人間の姿だと思うね。
 ヘンだよ。キミ。

209 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:58
アニメの幼女には萌える。なぜならエロイから。
が、生身の幼女には萌えん。エロくないから。

アニメの女子高生には萌える。なぜなら可愛いから。
が、生身の女子高生には萌えん。なぜなら可愛くないから。

210 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:58
>>207
 やたら同意。
 小学生の頃からの性教育の充実は今現在の常識だろう。

211 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:58
>>203
だんだん頭痛くなってきました。
さすがは拡大解釈可能な法律を支持できるだけのメンタリティーの持ち主ですね(藁
わたしは、あくまで『あなた』のような、権力者への盲従者に対して言っただけですよ?

212 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 22:59
天は人の上に人を造り、人の下に人を造った。
所詮変態クンは下の人だから、抑圧されて当然。
権利?んなモンあるか。
人は生まれながらにして平等な権利を有するとかいうが、
それは多数サイドになれて初めて実現されるのだよ。
少数派・弱者が存在しえるのは、多数派・強者のお目こぼしだよ。
そこんトコ理解して息してくれよナ。

213 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:00
子供を性の対象としてるのはもう心の病だろ
変態の詭弁と諸外国からの正論による圧力
前者を取る国は滅ぶと思うが

214 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:01
>>213
その"子供"とやらの定義が各自ばらばらのまま論争しても時間のムダ

215 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:02
>>212
 人は、他人を見下す事を始めた時点で、人としての尊厳を失うんだと思いますよ。

216 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:02
誰か初音@を呼んで来い。
煽って楽しむのに最適な厨房がいるぞ(ワラ

217 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:02
>>207
君のきちんとした性教育は児童ポルノか?
性教育とポルノ規制は無関係だよ

218 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:02
いいじゃんかよぅ、変態さんでも。
できるだけ社会にメイワクかけないように、
創作で欲望を解放してるんだからさぁ。
俺は詭弁なんか弄さず言うよぅ。
俺の好きな物とりあげないでくれよぉ。
頼むよぉ。

219 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:02
「人を人とも思わぬ人が、人であろう筈が無い。」

220 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:03
>>212
多数派ねぇ。
どんな大集団の多数決でも3人の意見で決まっちまう事を知らないみたいだな。
残りの人間は付和雷同するだけ。
さて、ちみは3人の中に入るのかな?

221 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:03
>>212
 理解する必要があるとは言わないが、同じ人間の思想である以上、容認する必要はある。

222 :ナマエ:2001/04/28(土) 23:03
アメリカの犬がアメリカと正反対の事すんなーーー!!

223 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:03
>>212
じゃあろくに反論もできないお前みたいな日本語が不自由な奴も下の立場だな。
一緒に抑圧されようぜ〜。(ワラ

224 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:05
>>212
ならば何故あなた様は、
我々のような変態君に混ざってお話をなされているのですか?
我々に関わるとあなた様の品位が損なわれるので、どうか、
元の場所へお戻り下さい。

225 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:06
>>217
基本がしっかり出来ていれば空想の中の変態行為を実世界には反映しないってことだ。
ちみは実際に存在しないことまで規制できるのかね?

226 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:07
>子供を性の対象としてるのはもう心の病だろ
>変態の詭弁と諸外国からの正論による圧力

図画にまで規制をかけようなんて圧力あるの?
単純所持の規制圧力はあるけどさ。
18歳未満に見えるだけじゃ規制されんから、
アメリカのエロビデオは若く見える日本人のヤツが増加しまくってるしさ。
だいたいマンガに規制かけてる国ってあるのか教えてくれ。

227 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:07
>>224
 いや、この人、このままの思想で放置しとくと、右傾化が更に進むよ?

228 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:07
そーそー。
俺は変態だから、あんた様みたいなお上等な方の啓蒙なんぞ受けたくないね。(藁

229 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:07
>>224
で?
閉鎖的な変態同士でレジスタンスでも作るの?

230 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:09
ま、私はこうした規制の動きを察知した、業界の自主規制にも危機感を抱きますがね。
これまでは「18歳未満である」ことをゲーム中で明らかにしなければよかったのに、
「18歳以上である」ことを明記しなければならない、ということになっていきそうな。

231 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:09
>>229
ココが気に入ったのかい?(藁

232 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:09
>>212
いや、コイツ他の板でもシカトされて煽りくらいでしかみんなの関心を引けないのさ。(W


233 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:10
貴兄どもは、クズは社会のシステムとして抹殺される必要があることを知らんのだな。

234 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:10
>>226
>図画にまで規制をかけようなんて圧力あるの?

ユニセフ

>だいたいマンガに規制かけてる国ってあるのか教えてくれ。

日本ぐらいだよ、ロクに規制してないの

235 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:11
>>233
それではダメだ。国の収入が減る。(藁
抹殺するなら寝たきり老人からだろう。

236 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:12
過激なペドエロ陵辱系メディアを取り締まるのは、賛成。
マニアショップとかいくと今のペド度数の異常さがわかる。

ただ、この法案の判定基準が曖昧なゆえ、お上の判断で、少しでもエロチック
(パンチラくらいでも)な表現のある、お上の気に入らない作品が弾圧されてしまう
可能性があるのには反対だ。

つ〜かあと児童ってのは、今では中学生以下が適当だと思うよ。
今やもう、高校生以上はエロエロだぞ。


237 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:12
>>234
 おう、ソレは初耳。
 芸術性と規制対象の境界を如何に引くかは凄く難しそうね。

238 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:13
>>236
 ん〜。高校生以上の規制は現実を無視してるってのには同意。

239 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:14
クズは啓蒙されるべきではなく、矯正されるべきなんだな。
自発的にクズになったんだから、自発的にマトモにはならないんだな。
自分では気付かないんだから、他人がそれをするんだな。
OSみたいにクリーンインストールできたら便利なんだな。

240 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:14
>>234
論点がずれてるぞ。
諸外国は規制はしているが、
成人と認められる年齢以上の人間に関しては規制しない。
大体「マンガ」が発達している国は日本だけだ。
他の国はマンガは子供向けのものがほとんど。

241 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:15
結局閉鎖的なオタクは自分に付和雷同の変態以外は罵倒しか出来ないんだよな
しかもそれで社会に一矢報いた気になってるんで
実際には何もせず糞の役にも立たずに終わるんだよ


242 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:15
質の悪い厨房がニュース板から流れてきたみたいだねぇ…

243 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:15
>>239
じゃあまず暴走族の兄ちゃん達から矯正して見ろ。

244 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:16
 良いかね。
 君の言う、クズは君の大好きなお上の運営する社会で生まれ育ったんだ。
 自発的になったのではなく、周りの環境が大きくモノを言うのを忘れちゃいかんよ。

245 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:16
>>239
人を人と見ず、物として扱うお前さんのアタマも消してやりたいよ。

246 :236:2001/04/28(土) 23:16
あとお上が「18才未満に見える」と判断すれば、その時点でお縄〜。
てのも問題あるだろ。

空想上の人物の年齢は、だれも証明することができないので。
またお上の気に入らない作品があぼーんされるという自体が危惧される。

247 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:17
>>235
こらこら(笑)
社会は甘くあるべきではないが、決して冷たくあるべきじゃないよ〜ん
いいじゃん、リタイアした人は。
問題は、バリバリ現役のクセに社会へ24時間恩返しできない奴を
どーするかジャン?

248 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:18
>>246
だから必死になってお上に媚び売ってる奴が出て来たんじゃネーノ?

249 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:18
反論出来なくなってきたらクズあつかいか?
底が浅いね。


250 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:19
>>238
援助交際云々、ブルセラの類も法案に大きく関わってる

251 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:19
>>247
 うーん。社会に恩返し?
 個人が社会の為。
 じゃなくて社会が個人の為ってのがタダしい姿であって欲しいな。

252 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:19
>>239
電波を送ってバイクをこかそうとしています。
・・・届いたかなぁ。

253 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:20
>>238
取り締まっても悪い方向に進んでるのが今の現状。

254 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:21
変態が詭弁を弄しても変態仲間しか支持しないのにな

255 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:21
>>250
それは実世界での行為です。
絵=虚実とは関係ありません。

256 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:22
どうも変態さんは揚げ足取りばっかりしているねぇ。
真っ向から反駁してみてよん。

257 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:22
>>254
ホラホラ、もうネタ切れかい?
そんなセリフじゃ煽りになってないぜ。

258 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:22
>>253
取り締まらないとさらに悪くなる事実

259 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:22
そいやここの鍵っ子は

「まぁ俺鍵っ子なんで。エロ表現なくても、別にかんけ〜ねや〜。」

てな感じなのかな??。

260 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:23
ひょっとして、賛成派をやるの流行ってる?

261 :名無しさんだよもん :2001/04/28(土) 23:23
日弁連もオカシイといっている事実をどうとりますか?>賛成派。

262 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:24

議題を提議されてるから反論してるんだろ?
それを挙げ足取りとはね。

263 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:24
>>259
HEYだけで言ったらそういうヤツもいるだろうね。

264 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:24
真っ向から反駁してないのはお前だろって気もするが。
俺も面白いから賛成派になろうかなぁ。(藁

265 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:24
>>258
 …アメリカでは徹底した取り締まりの後、諦めて一部の麻薬が合法化されている事実を知っていますか?

266 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:25
>>260
反対派がやってても嫌になってくるだけだぞ。

267 :ナマエ:2001/04/28(土) 23:26
アメリカってポルノ解禁じゃなかったの?

268 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:26
>>266
 あ、いや、俺は賛成はしないけど…否定までもしないってだけよ。
 他人の思想を容認しようとしないコイツを矯正したいだけ。

269 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:26
だいたいろくすっぽデータも集めとらんとウヨ発言ばかりほざく奴に、
どういう反論をしろと言うのだ。
反論してもそれに対する返答が、馬鹿ウヨそのままじゃねーか。
コヴァ板にでも逝ってこいよ。

270 :259:2001/04/28(土) 23:26
俺としては、法案自体による規制より、それによる他への影響に心配しとるよ〜。
PTAおばちゃんは、教育に悪いものと判断するとあぼ〜んすることしか考えないからなぁ…。

271 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:27
つぅか…憲法で保障されている自由を阻害する「可能性」の有る法って
一番基準が厳しいんじゃなかったっけ?

例えば同様の効果をもたらして、より自由の阻害が少なくなる方法が一つでも存在すれば
その法律は成立させてはいけなかったり…

この場合、児童への性犯罪の刑罰を重くすれば同様の効果が得られる
つまりは法案自体が不当で有る可能性が高い

まぁ漏れは専門家じゃなくかじった程度なんで断言はできんがね

272 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:27
大多数の間違ってる意見を捻り潰すのが楽しいんじゃないか。
ディベートのきほんだね。(W


273 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:27
>>251
う〜ん、YOUの言うタダしい姿には個人からのフィードバックが必要
じゃないんかなぁ?
社会は個人の為に存在するが、個人も社会に参加貢献しなきゃならん
でしょう。
それによって社会は豊かになり、個人はそれを主体的に享受する、
理想論だがね(笑)

274 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:27
>>265
諦めてってのがいいね。
婆も諦めてくんないかな?

275 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:27
>>267
 麻薬の話。麻薬の話。規制がきつすぎても逆効果って例だよ。

276 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:27
抑圧されるべき少数派嗜好なのを「自分は選ばれたエリート」と勘違いしている節があるな
小児性愛を雅な趣味だとでもおもってるのかな?

277 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:28
>>276
 違います。少数派嗜好も容認されるべきだと言ってるんです。

278 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:29
本来社会っつーもんはあくまでシステムにしかすぎんのだが。
それに恩返しだ何だっつーてる段階であまりに痛いぞ。
ろくでもねぇシステムなんぞへの恩返しなど願い下げだね。

279 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:30
>>276
あと、コイツは妙な先入観も持っているらしい。激右。

280 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:30
>>269
ニュース板あがりだと思われ…

多分、向こうの四六時中ディベートやってる奴より、葉鍵人間の方がからかい易いと思ったんじゃネーノ?

281 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:30
「俺はロリコンじゃないから関係ない。
 ロリコンはキショイから、さっさと全員逮捕してくれ。」

そう書き込んだ彼は、その翌年のとある初夏の朝に、
あろうことかロリコンの罪で逮捕された。
5年前に離婚した妻に引き取られ既に親権を失っている一人娘が写っている、
家族3人で海に行った時の水着写真を財布に入れていた事を、
偶然会社で、ハイミスのOLに見つかってしまったからだ。

彼は叫んだ。遠巻きに囲み、白い目でこちらを見ている同僚達に向かって。

「頼む!その写真を返してくれ!その子は俺の娘なんだ!
 その子は俺の生き甲斐だったんだ!
 その写真が、その子とのたった一つの思い出の証だったんだ!
 たった一枚の、その写真があったから今まで俺はやって来れたんだ!
 それが無いと俺は駄目になってしまうんだ!だから、だから・・・・!」

だが、そんな彼の叫びももう誰にも届かなかった。

「まさか、課長がロリコン、児童ポルノ収集家だったなんてね・・・・」
「今の聞きました?しかも実の娘ですよ!近親相姦・・・寒気がしますね。」
「考えれば確かに、変態っぽい所があったような気がしてたんですよ・・・」

「違うんだ・・・違うんだ・・・・」

手錠をかけられた彼を乗せたパトカーが、今ゆっくりと走り出す。
それを静かに見送った、定年間近の老刑事が空を見上げて呟いた。

「今日も、暑くなりそうだな・・・・。」

-----完-----

282 :名無しさんだよもん :2001/04/28(土) 23:31
鍵葉版て事で…。

そいや…某鬼畜SS作家はどんな行動にでるのであろうか…。

283 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:31
トニカク婆ヲシメヨウゼ!

284 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:31
>>276
自分がエリートだと思ってるのはオマエだろ?
なんか勘違いしてないか?
漏れは人間は精錬潔白じゃないんだから、実社会で犯罪行為を犯さなければ
変態行為を認めましょうと言ってるだけで、エリート意識なんぞ持ってない。

285 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:32
ペドフィリアと漫画・アニメを一緒に取り締まるから
問題があるんだよねぇ。ペドだけ取り締まれば問題起きないのに。

286 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:32
>>281
 すげぇな。ちょっと尊敬。

287 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:32
抑圧されるべきっていう危険思想の持ち主なのを、
「社会の為になってる、選ばれたエリート」と勘違いしている節があるな。
頑張れよ、お前の信じてる社会は、忠実なお前に対して往々にして
しっぺ返しを食らわせてくれるぞ。

288 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:33
>>284
そうそう。まるで自分がすべての基準だ!とか思い込んでいるに違いない。
あのババァと一緒だよ。

289 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:34
>>285
 それは正論だね。
 ただ、ガップリお互いに噛み合っちゃってるのが問題なわけだ。

290 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:34
>>288
それなら賛成できるのもよく分かるな。
類友。

291 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:35
>>285
激しく同意。
つーか、もともとの考え方はみんなそれだよ。
実物の幼女に手を出すやつは漏れだって揺るせんわ。

292 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:35
>>272
反論を無視するのはディベートでは負けを認めることだぞ(w

293 :がっくす:2001/04/28(土) 23:35
だめだこりゃ

294 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:36
ペドは最悪の性嗜好
これは当人以外は反論する余地も無い事実
1人でも少ない方がいいのは間違い無い
麻薬同様イメージ戦略も必要だろう
しかしペドはいけない事だと教え込むのに
メディアの規制を行わないのでは
国が黙認していると判断されても仕方あるまい

295 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:36
>>290
 聞いた話ですまんが、政治屋、官僚のエリート意識ってすさまじいらしいな。
 大学でたての頃はそうでもなくても、地方巡りの間に相当人格変わるらしい。

296 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:37
件の大臣が美少年好きだったら爆笑ものなんだが・・・

297 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:37
ちょっと話題変換〜
小泉内閣の支持率86%だってさ

とりあえず、法相だけでも代えてくれんかね〜(代えないって言ってるけどさ)

298 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:37
ジツザイノショウジョッテジッサイカワイクナイノガホトンド・・・・・・

299 :ナマエ:2001/04/28(土) 23:37
こんな法案作るより先に
歌舞伎町ぶっ潰すべきじゃないのか?

300 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:38
>>294
おれ、カセットレコーダーと話す趣味ねぇんだよなぁ。
まともな反論すらできんのだったら帰ってくれる?

301 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:38
>>294
まず、あなたのペドの定義を聞かせてください。
おれは小学生までだと思ってるんで

302 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:38
誰か漫画・アニメ好きな弁護士の知り合いはいないか?

303 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:38
>>299
それは児ポ法の次だ。(w

304 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:39
 思想そのものの弾圧は、どうかな。
 いかなる思想であっても許されるべきじゃない。
 そもそも社会的に望ましくないものの場合は、まず一般化はしないから規制の必要は無いでしょ。


305 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:39
いるけど2ちゃんねらーじゃねーぞ。
ときメモ崇拝者な弁護士。

306 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:40
>>299
 ん〜。
 歌舞伎町はちょっと怖すぎて手が出せないんだと思うよ。

307 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:40
>>302
つぅか>>271の理由で日弁連が抵抗してくれる可能性も有ると思われ…

308 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:41
芋蔓式に国会議員全員が対象になったりして。

309 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:41
フィクションだからと表現の自由に胡座をかいてタレ流し状態の現状
これでは諸外国が児童ポルノ解禁の国と判断するのも道理で
彼等の抗議と国内に少数居る変質者の楽しみ
どちらを優先するのが国の正しい姿か考えてはどうか?

310 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:42
>>307
そうだろうな。
つーより、「思想弾圧」だといわれるだろ。

311 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:43
日本語すら読めんのか。
てめぇの主張は見飽きたから、反論しろ。
>>309が反論だって言うんなら賛同者集めておナカマうちでやってるがいいサ。


312 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:43
駄目だ、煽りのオナニーには付き合っとられんわ。
議論なら付き合うけど。

313 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:43
 ん〜。フィクション垂れ流しのこっちのほうがまだましだよ。
 向こうさんでは人身売買の域に行ってたと思うよ。

314 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:44
>>309
日本の漫画文化がそうなったから。
他の国で同じ文化を辿っても同じように言われるだけだ。

315 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:44
>>309
ホラ、こいつまだ言ってやがる。
妙な先入観と自己中のカタマリ

316 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:44
エロ漫画業界に倫理機構をとりあえずつくれ。
今は無法すぎ。

317 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:44
>>309
タレ流しを蛇口付きにしても諸外国は許してくれませんか?

318 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:44
>>312
だから煽りは原則無視だってばさ…

319 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:45
>>312
でもコイツ、扇動屋としての才能無いね。
ウヨなのか、ウヨのふりしてんのか知らんが。

320 :ナマエ:2001/04/28(土) 23:45
何かほんとにこの頃の日本は右寄りだねえ
政治屋はファシズムがお好き

321 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:45
 そういえば、コイツ、具体的にどの程度の規制を想定してるのかね?
 違反思想の持ち主の虐殺とか?(ワラ)

322 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:45
>>309
おいおい、だから「大人」である18禁なんじゃないか?
かえって幼児に対する性的虐待は諸外国に多い事を知らんのか?
よその国の基準を当てはめようとするなよ。
イスラム教徒に豚を食わせる気か?

323 :名無しさんだよもんもん:2001/04/28(土) 23:45
スレの進みが早くてレスつけられないからまとめとく。

・有害図書の見る人や環境への影響は青少年有害環境対策基本法等で議論されるべき課題であって、児ポ法とは無関係。
・児ポ法の範囲を図画にまで広げるには、それが「子供からの直接的性的搾取」と証明できなければならない。
・有害図書が性犯罪を誘発して間接的搾取を生むという理屈は、マスコミ効果の「強制効果論」が実証されなければならんけど
 実際には「限定効果論」しか実証されていない。

というわけでエロマンガを規制したきゃ、青少年育成条例とかでやってくれ。


324 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:46
つーかこんな知能的に不自由な方が政治屋だったら鬱だ。

325 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:46
ペドは「思想」じゃあるまい
都合のいい言葉以外聞く耳持たない閉鎖的な変態の意見を誰が聞こうか?
結局拡大解釈だのの論点のすり替えでしか対抗できないのはペドに一部の理も無いからだ

326 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:47
>>323

>>271を追加してくれると漏れは嬉しい…

327 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:47
板違いかも知れんが、オオトモの童夢もダメか?

328 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:47
>>323
 あぁ、エロ本ポストみたいな奴か。(笑)
 何となく掴めた。

329 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:48
>>325
コイツ、ログ読んでるのか?

330 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:49
>>325
おまえ心底アホだね。
拡大解釈が論点のすり替え?
こいつやっぱり視野狭窄のヴァカじゃん。
だいたい、この法律に関する論点はソコだっての。
厨房はもういいからクソして寝ろ。


331 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:49
>>325
 “嗜好”という立派な個人の思想だ。

332 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:50
>>325
ペドに理なんて無いよ。その言葉通りならね。
だからって論争相手を全員ペドにしちゃいかんだろ。

333 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:50
>>325
マジこんな偏った大人がいると思うと情けないよ。

334 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:50
しかし、本当に怖いのは>>325と森山の考え方に
あんまり差が無いような気がすることだ

335 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:50
>>325
我々は現実のべドに対して賛成してるわけじゃない。
キミはマンガに独裁国家が登場するから、
マンガは独裁国家を生み出す危険性ありと言ってるようなもんだぞ。

336 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:50
こいつだったら、政治思想だかニュースだかから逃げるのもわからんでもないな。

337 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:51
>>331
 331追加。
 徒然草は思想本だよな。
 でも、書いてある事はほとんど個人の嗜好。

338 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:51
http://www.geestore.com/keyfair/wallpaper.html

話は変わるが、鍵はユニセフに募金なんぞしちゃっていいのか?
別にスタッフの意向ではないだろうけど、なんか微妙でね…

339 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:51
萌えという思想が世の中に理解されない限り、ロリは弾圧されるだろう。

340 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:51
ここ一番盛り上がってるね

341 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:52
>>325
字面だけ立派、中身は厨房以下

342 :ロリータ兄さん:2001/04/28(土) 23:52
>>325
ペドで上等!ペド人口が増えれば一般常識もかわるヨ!

343 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:52
厨房煽りが面白いんだもん。
反応がイマイチだけどさ。

344 :茸@真性鍵っ子:鍵のために殉死する覚悟:2001/04/28(土) 23:52
論点が分かってない人が見受けられますね…。

別に児童ポルノ規制に反対してるんじゃないぞ。それは賛成だ。
実際の幼女に手を出す奴は憎むべきであり、厳罰を科すべきだ。
児童ポルノ規制に反対してる奴には「変態嗜好は弾圧されるべきだ!」と
言っても反対はしないし、いいんじゃないかと思う。
だが、我々が言っているのは「表現(創作行為)の自由を守れ」ということだ。
それは規制の対象が図画にまで及ぶことだ。
そしてその法案が解釈しだいでどうとでもなる文なのだ。
極論すればドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンすら
引っかかるかもしれないほどのね。
そして、これが重要。
いったい図画を取り締まることのどこに「児童」を守る、という名目が成り立つのか。
図画が性犯罪(特に児童ポルノ系)に繋がるという論拠もない。
そして、18歳未満を児童とするということが一般的な「児童」の認識と激しくズレがある。

このあたりの問題点に反論できて初めて論議となるんだよ。>>一部の極論賛成派の方々

表現の自由をかざして反対してる変態だと我々のことを罵るなら
すべてに答えてくれ。それでやっと議論になる。
自分の意見、相手の意見をちゃんと分かった上で発言してくれ。以上、終わり。

345 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:52
>>338
 国連関連機関は貧乏なんだ。
 大喜びで受け取ってくれるさ。
 いいことだろ。

346 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:53
| やぁ、325君           | みんなに反論されて大変だね、325
 . ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧     ∧_∧_Λ_Λ    ∧_∧
 ( ´∀`)    (´曲`;三;´曲`)   (・∀・ )
 (    )      (つ  つ     (    )
 | | |       〈 〈〉 〉      | | |
 (__)_)      (   )_)      (_(_)
           __∧_____
           |あ、俺は、う……


                         |うぇーん、いじわるぅ
                          ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧     ∧_∧             ∧_∧
 ( ´∀`)ニヤニヤ.( ・∀・)ニヤニヤ.        ( ´曲⊂ヽ
 (    )    (    )           ⊂    ノ
 | | |     | | |             人  Y
 (__)_)    (__)_)            し (_)


347 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:54
ペドにあらずば低脳呼ばわりか
都合の悪い事は一切受け入れないのは最早才能かね?
これは変態の心の壁なんだろうが物凄いな
どうせ何も出来ないしする気も無い癖に口だけは悪いネット弁慶だろうに
そもそもペド法の拡大が否決された所で新法案持ってくるだけなのにな

348 :323:2001/04/28(土) 23:54
ああ、書き忘れた。

「強制効果論」の実証ってのは、ポルノ規制すれば性犯罪が減るって証明ね。
一般的に規制が厳しい国ほど性犯罪が増えるのが普通だからな。



349 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:54
>>346
 なんだよ。これじゃうちら全員悪役だな…。

350 :特攻隊:2001/04/28(土) 23:54
オイ!325!都合が悪くなったとき逃げ出さないように
捨てハンでいいから名乗れよ!それとも名乗る勇気もないか?腰抜け口だけクン!?(w

351 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:55
別に325をいじめてるわけじゃないけど。
この人の文説得力がない。

352 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:55
>>345
無駄だよ。
だってこいつ反論もできんと、
「お前ら全員ロリペドオタ!」って言ってるだけだもん。
まさに針飛びレコード状態。

353 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:55
>>347
だから、お前の言うペドの定義は何なんだよ。

354 :がっくす:2001/04/28(土) 23:55
>>347
間違いなく否決されんだろうから安心せよ。

355 :特攻隊:2001/04/28(土) 23:55
>>347
捨てハンでいいから名乗れって!名無しを隠れ蓑に議論してもつまらねーだろ?
煽り目的だとしてもだ!

356 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:56
>>349
2chはそ〜ゆところって事で。

357 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:57
ニュース板厨房もたいした事無いな

358 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:57
>>350
賛成!ステハン作れば集団攻撃だけはあわないぞ。

359 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:57
 あ〜、んじゃ、そん時は俺も名前だそう。
 容認派の人ね。

360 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:57
ほら、やっぱり。
他人を貶めて自己を正当化することは議論とは言いませんよ〜。
わかったらとっとと反論しましょうね〜。ボク。

361 :325:2001/04/28(土) 23:57
       ______    〜
      (  人____)   〜 プゥーン
      |/  ー◎-◎-)   〜
      ((6    (_ _) )          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     _| ∴ ノ  3\)        <  ペドは氏ね!
    (__/\______ノ___∩__  \______________
    / (  ‖      ll___l_El ̄´
   []__| |  325 ヽ
   |] |_l _______)
    \_(__)===[□]=)
     //__ll \:::::::::::::::::ll:::::::l
    |PERFCET|:::::::::::l::::::::l
    (_____):::::::::::::l::::::::l
       (____)___)


362 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:58
>>347
べドを除いた言葉は今までのキミに当てはまるんだがね。
>>をつけた反論も出来なくなってるな。

363 :名無しさんだよもん :2001/04/28(土) 23:58
空想二次元少女萌えとペドフェリアを一緒にすんな
という意見がこの問題の中にあるであろう。

俺はこの二つは、近いようで違う気がする。

364 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:58
>>361
ネタ?それともネタ切れ?(W

365 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:59
>>ALL
っつぅか煽りは無視して真っ当な議論しようや…

なんつぅか厨房にばっかりレスついて真っ当な意見にレスが付かない…

>>煽り
ニュース板の方でやってくれや…アッチ活気ねぇし

366 :特攻隊:2001/04/28(土) 23:59
だから名乗れよ!325でもいいから!
名無しに隠れて自分の発言に責任も持てないなら偉そうなこというな

367 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:59
>いったい図画を取り締まることのどこに「児童」を守る、という名目が成り立つのか。
>図画が性犯罪(特に児童ポルノ系)に繋がるという論拠もない。

図画によってそういった性癖に目覚める奴を減らす必要がある
世論全体をペドは悪という方向へ持って行く為には
政府が率先せねばなるまい
ドラッグに対する意識だってそうやって培って来た訳だ
放置という形で黙認してちゃまずいだろ

368 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/04/28(土) 23:59
どーした?
真っ赤になってプルプル震えながら、今までと同じ妄言でも書いてるのかい?

369 :名無しさんだよもん:2001/04/28(土) 23:59
>>362
 やたら同意。
 相手して欲しかったら、
 具体的な反論の対象は示すべきだよな。

370 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:00
http://saki.2ch.net/lobby/kako/969/969382967.html

371 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:00
>>347
とりあえず、速報版に帰ってもっと語彙のある煽りをつれて来い。
話にならん

372 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:00
空想二次元少女萌え=二次元なので無罪
ペドフェリア=三次元なので有罪
お解り?>>325

373 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:00
特攻隊どの、名前を出した貴方は325と違ってすばらしい。

374 :名無しさんだよもん :2001/04/29(日) 00:00
>>366
2chは匿名掲示板だ。
そのことわすれてませんか?。

375 :特攻隊:2001/04/29(日) 00:01
論点絞ろうぜ
まずはペドの定義を言ってみろよ>325=煽り厨房

376 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:01
>>367
 放置されてない、放置されてない。
 キミのお上はそこまで非人道的じゃない。

377 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:01
甘い意見ばっかりに耳を貸してたんじゃ、腐るだけなのにね

378 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:02
>>367
>図画によってそういった性癖に目覚める奴を減らす必要がある
医学的な論拠を示してください。10点

379 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:02
\_
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ //⌒\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                | |    〉< 325、スレをもっと盛り上げてよ!
___         /入___/  \____________
・∴|'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∵/ヽ
/ヽ


380 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:03
>>374
オイ、議論をしたいなら最低限のマナーだろ。
それともただのアオリになりさがるか?

381 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:03
久しぶりに見たな、さくらの腕…

382 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:03
>>323への反論が出来ない時点で旗色悪いよ。(w

383 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:03
>>379
325居なくても盛り上がってただろ…

よって帰れ>325

384 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:03
>>379
 がんばるね。職人。

385 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:04
発言に責任を持てないというのなら、それは自分の
言っている事が100%正しいと確信していないから。
だから、奴は捨てハンすら名乗れない。

386 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:04
成り下がるも何もただの煽りだろ…

387 :特攻隊:2001/04/29(日) 00:04
ホモやレズも昔は「病気」とされてきた。
それに昔は10代での性交渉は別に普通のことだったが、
それでも325はペドを病気扱いするのか?
それから現実の少女とアニメや絵の違いをどう考えているのか言ってみろ

388 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:04
>>380
最初っからそうだろ。
黄金厨に何期待してる。

389 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:06
お帰りあそばしたかな?
で、捨て台詞はやっぱり「葉鍵板はロリペドばっかだな」かな?

390 :特攻隊:2001/04/29(日) 00:06
まずペドの定義付けをしてみなよ>325
便宜的に規制スレの325と呼ばせてもらう

391 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:06
若年での性交渉は子宮ガンになる確率が高いんですよ!?

392 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:06
何にせよ賛成、反対、共に意見は1年以上前に出尽くしてるのにな(w
多少目先が変わっても今更喧嘩する事か?
君達全員Google逝き(w

393 :議論厨:2001/04/29(日) 00:06
煽りは消えたか?

394 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:07
>>392
未だ居たのか…

395 :茸@真性鍵っ子:鍵のために殉死する覚悟:2001/04/29(日) 00:07
>>367

>>378の言うとおり図画によりそういう性癖が生まれるという論拠は?
もしくは統計データでもいい。
そういうものがあるならば引き下がるが、現時点でそれはない。
こういう法案を審議するならば、せめてそれくらいはやるべきだろうと
私は思うのだがどうか。
現在はそういうこともせずに法案が通る可能性があることに危惧している。

反論希望。

396 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:07
>>391
 いや、ソレは本人の選択ですし。

397 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:08
ペドと同性愛を一緒にするような認識の甘い奴がペドを擁護してもなぁ

398 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:09
高校生がペドの範囲に入るのか異議あるな〜。

どうみても児童じゃないだろ。

俺は0→小学生中学年
くらいがペドの対象だとおもふ。

399 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:09
>>392
 出尽くしてると思うなら蒸し返すなよ…。
 キミ一人が浮き上がってるの分かってる?

400 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:09
漫画・アニメを取り締まるのならまず、
「二次元創作物の18歳未満の少女に性的行為をしてはいけない」
という無茶な法律が成り立たなくてはいけない。
こう書くと婆の言ってる児ポ法がどういうものか、
煽りにも理解できるだろう。

401 :がっくす:2001/04/29(日) 00:09
>>387
ぺドは,場合によっては相手が壊れてしまうこともあるからなぁ…

402 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:09
>>397
文章理解がさっぱりできてないお前萌え。

403 :議論厨:2001/04/29(日) 00:10
今度は同性愛に話を持っていくわけですか?
論点をずらすの好きね。

404 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:10
>>397
 擁護はしない。
 一つの嗜好として容認しろと言ってるんだ。

405 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:10
>>401
つぅかペドでもなんでもゴカーンは犯罪だろて…

406 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:10
ニュース板から来た。凄い事になってるな…。
もちろん俺は規制反対派だが。

407 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:11
>図画によりそういう性癖が生まれるという論拠は?

オタクって普通そうですが何か?

408 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:11
>>397
だ・か・ら・それは論議じゃなくてお前の思い込みだろ!

409 :議論厨:2001/04/29(日) 00:11
>>406
ニュース板の厨房なんだからひきとってくれよ・・・

410 :特攻隊:2001/04/29(日) 00:12
>>403
なら漏れの間違い点を具体的に説明した上で
他の質問に答えてみろよ?そうやって論点をずらさずにな!(w

411 :茸@真性鍵っ子:鍵のために殉死する覚悟:2001/04/29(日) 00:12
・・・確信犯臭いな。いや、最初から分かっていたが。(笑)
ペドペドって、それしか言えないのか?
論点がすでにずれてるぞ。>>397

412 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:12
もしや森山はゲームのキャラの人権を守ろうとしてるのか?

413 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:12
大概飽きてきたぞ。
この馬鹿の相手。

414 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:12
>>409
やたら同意。

415 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:13
>>409
悪い、無理だ(藁
盛り下がりきってるから引き取って弄ってやりたいとこなんだがねぇ。

416 :271:2001/04/29(日) 00:13
>>409
スマソ…漏れもニュース板から来た人間だったりする…

417 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:13
議論に戻った様子は無いなあ。どこに行った?

418 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:13
>>399
そいつは別人だよ
どうも君は気に入らない人間をまとめたがるね
婆と一緒だとかウヨクだとか
その辺がペドの自己保身の限界かな

419 :議論厨:2001/04/29(日) 00:14
さて、バカは消えたみたいだから落ちましょう。
せっかく捨てハンにしたのにねぇ。

420 :名無しさんだよもん :2001/04/29(日) 00:14
二次コンしか、二次元のロリペド画像には惹かれない
生まれる性癖は二次コンだけ

現実女には興味なし

ペド犯罪には影響を与えない。

これで二次元創作物を規制する意味は無い。



421 :囚人番号603:2001/04/29(日) 00:14
揚げ足をとるだけの奴の相手なんかすンのは時間の無駄だぜ?
煽りと議論してもしょーがねェし(www

422 :271:2001/04/29(日) 00:15
>>418
だってアータ
(W
使ってる人間なんて反対派に居た?

423 :271:2001/04/29(日) 00:15
居たな…鬱だ…

424 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:16
大体ウヨサヨ関係ねえだろこれは。
俺はかなり右寄りだが大反対だ。

425 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:16
つかもうあげる必要ないでしょ?
ここはペドの傷の舐め合いスレだし

426 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:16
>>418
同一人物か、もしくは同程度の人間だろ?
最後の一行でバレバレ。
もっとはやく反論しろよ。
そーゆーどーでもいいトコばっかに、噛み付きやがって。

427 :囚人番号603:2001/04/29(日) 00:16
「2次元と3次元を同等に扱おう」としてることに反対してるわけだろ?
現実で幼女に手を出すンならそりゃァ問題は有るだろォがナ!

428 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:16
煽り馬鹿は放置しろよ…この板の人間の悪い癖だぞ、
皆メサイヤコンプレックス気味なんじゃないのか?…いや、ただ面白がってるだけか

429 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:17
いや、是非>>425みたいなヴァカを晒す為に上げよう(藁

430 :271:2001/04/29(日) 00:17
>>428
激しく同意…

431 :_:2001/04/29(日) 00:18
>>418
 あぁ、ごめんね。
 それ、私だ。でも、ただの擁護派の人だ。

432 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:18
>>425
最初は法案反対レスだったんだよ。
それを誰かさんがペドペド言うからみんなが怒ったんだよ。

433 :七氏だよもん:2001/04/29(日) 00:18
>>>378の言うとおり図画によりそういう性癖が生まれるという論拠は?
>もしくは統計データでもいい。

図画規制で子供の性的略取が減るって証明がいるんだよ、規制推進派にはさ。
例えそういう性癖が生まれるとしても性犯罪が増えなきゃ
規制の意味はないんじゃないか?

434 :囚人番号603:2001/04/29(日) 00:18
2次元の創作物を規制内に置くことに関して反対することは
現実問題のペドとはつながらねェだろ?少なくともここでの論点はナ?
まずこのスレの反対派をペド扱いすること自体論点がズレてねェか?ヒャハハ!!

435 :_:2001/04/29(日) 00:19
>>428
 あ、ご免。真面目に議論する気が有るなら改める。

436 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:19
>>432
では、話を元に戻すという方向で。

437 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:19
>>428
ほら、基本的に議論スキーの集まりですから、このスレにいる住人は…

438 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:20
もう煽り厨は帰ったみたいだしね。

439 :_:2001/04/29(日) 00:20
>>437
 わはは。そこラへん、何か間違ってるよな。

440 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:21
>>437
そしてシコルスキーの集まりでもある。(藁

441 :ミリタリスキー:2001/04/29(日) 00:22
>>440
シコルスキー・・・・ヘリコプターか!?(笑)

442 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:22
この手の話題は検索すればいくらでも出て来るし、ここで何言っても資源の無駄だとは思う。
ここで出た意見で聞いた事無い意見なんてなかったし。
エンドレスに騒ぐよりそれらのページで対策を講じたほうが建設的だしね。
つまりだ、別スレでもっと萌え萎え言って盛り上げろやゴルァ。

443 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:23
資源…? …ティッシュ?

444 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:23
>>442
めんどクセェ

445 :_:2001/04/29(日) 00:24
>>442
ん〜。つい目にとまっちゃってさぁ…。

446 :囚人番号603:2001/04/29(日) 00:24
>>442
そォ言うことだな(www
身近な事を実践するしかねェよ!それとも誰か国会前で焼身自殺するか?ヒャハハ!!

447 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:24
>>442
だって面白いんだもん…。

448 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:24
>資源…? …ティッシュ?
君はサーバが無限だとでも言うつもりかい?

449 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:25
>>437
議論とディベートは別物だよ。
奴がやりたがっていたのはディベート(ディベートにさえなっていなかったようだが…)
ここをネタスレにしたいのならともかく、真面目に議論するなら放置一択だ

450 :271:2001/04/29(日) 00:25
>>433
それが証明された上でも代用案があれば覆す事が出来ないのが
憲法に保障された自由の筈…

実際、刑罰を重くすれば良いんだよね…

んで、森山は両方同時にやりたいみたいだけど…
(結局、単純所持でも重罪になる結果に…)

451 :名無しさんだよもん :2001/04/29(日) 00:25
とりあえず今やれることといったら
草の根活動くらいだろ。

2chで言ってるだけじゃ、変わらない。

452 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:25
>>446
…既成反対の為にできるどんな身近なことがあるって言うんだ…

453 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:26
いや、議論がしたかったのに、向こうが壊れレコードだったんすよ。

454 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:26
>草の根活動くらいだろ
相当な覚悟が必要だな…

455 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:27
>>453
うん。それは同意。

456 :271:2001/04/29(日) 00:27
2chで言うだけでも草の根活動にならないか?

一応公共の場だぞ…ココ・・・

457 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:27
サイト持ちは反対バナーでも貼るか?

458 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:28
とりあえずマンガ・アニメ誌にこの法案の危険性を載せれないだろうか?

459 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:28
>>449
議論とディベートがちがうことは知ってるが、
あいつがやりたかったのはディベートかね?
俺が考えてるもんが違うのなら知らんが、今日のは議論だろ、明らかに。

460 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:28
>>457
 物凄く『草の根』だな。それ。

461 :茸@真性鍵っ子:鍵のために殉死する覚悟:2001/04/29(日) 00:28
・・・・・・本気でサイト立ち上げを考えるか・・・。
時間とスキルがないが・・・。

462 :271:2001/04/29(日) 00:29
>>458
法案ったってまだ森山の頭の中の産物ですぜ?

でも実体化してからじゃ遅いんだよなぁ…日本の場合…

463 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:29
きっとぼくらのヒーロー”編集(香)”が何とかしてくれるよ!

464 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:29
>>458
いいねぇ、出版社に手紙かEメール出してさ。

465 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:30
>>459
 つーか、アイツが一方的に叩かれただけだろ。

466 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:30
>>456
ここが嫌いな奴は多いし、固まるより各自色んなサイトへ散ったほうが効果的

467 :458:2001/04/29(日) 00:30
>>271さん
実体化後に改修された物って無いですかね?

468 :囚人番号603:2001/04/29(日) 00:31
>>452
昨日も言ったが、呼びかけることだ!有ること無いことナ?(www
456の言うとおり人が集まるサイトで騒ぐことに意味はあるかもしれねェな
尤も葉鍵板で騒いでも意味は少ねェかもな?
「その手のヤツ」がみるばっかだろォし

469 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:31
とりあえず、自分にできることは、
次の参院選で自民以外の所に票を入れることぐらいか。


470 :_:2001/04/29(日) 00:32
 ん〜。結局は無力か…。
 それでは皆の衆。さらば。

471 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:34
難易度は考えないで現実的に一番効率的な事って何?

472 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:34
>>459
ディベート目的でなければ煽り(w
いや、説得派が議論をしたがってたのはわかるよ。
でも一方が議論をする気が無い時点で、それは議論にはなりえないさ。


473 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:34
>>470
1人1人ではな。一致団結してやらねば。
誰かが先頭に立ってな・・・・

474 :名無しさんだよもん :2001/04/29(日) 00:35
草の根活動…。
たとえば友人に話すとか、日記に書くとか…。

それだけでも十分違うぜ。たぶん。


475 :271:2001/04/29(日) 00:35
>>467
一応、児ポ法自体が与党が出した法案からは離れたもので決定したものだよ…

でも一旦立法が決まったら日本の裁判所が違憲っつってひっくり返った例は殆ど無い

児ポ法もそうだけど…定期的に見直しはするってのは有るんだけど…(今回懸念されているのはコレ)
森山が改悪する気満々なんで改正はされないと思う…

476 :業の深い17:2001/04/29(日) 00:36
やっと落ち着いたようだから書くよ、
425みたいな考え方をする人間は世の中に少なからずいる、
425は煽り厨房だろうがね、
森本真弓の考え方だってあんなもんだと思う。

というか425=森本真弓

477 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:36
>>471
法案作成に関係する全ての政治家及び官僚の弱みを握る

478 :271:2001/04/29(日) 00:37
つぅか…漏れ専門家じゃないんで法律板の人に聞いた方が正確な答え出ると思う…

479 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:37
>というか425=森本真弓

ワラタ。がその通り。

480 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:37
>>477
つーか安察。

481 :271:2001/04/29(日) 00:38
>>471
国家転覆(藁

482 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:38
>>475
> でも一旦立法が決まったら日本の裁判所が違憲っつってひっくり返った例は殆ど無い
いやー、でもこれはさすがにレベルが違うと思うよ
ここまでドキュソな法律って、そんなにないしな〜

483 :茸@真性鍵っ子:鍵のために殉死する覚悟:2001/04/29(日) 00:39
とりあえずこれだけ言おう。

森本じゃなくて森山ね。

484 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:39
法案反対するには選挙で落とすしかないのかな?

485 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:39
>>471
金で動かす

486 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:40
俺も言っておこう。

真弓じゃなくて眞弓ね。

487 :271:2001/04/29(日) 00:40
>>482
多分、ココまで酷いと流石に立法前に日弁連が反対すると思う…

488 :458:2001/04/29(日) 00:40
むむ・・・見直しでさらに規制が厳しくなるのは辛い。
やはり法案可決後の見直しは無理か。
なら言論・思想の弾圧と言って出版関係を回る・・・のが効果的と思うけど、
はたしてどれだけの出版社が賛同してくれるか・・・・・・

489 :ナマエ:2001/04/29(日) 00:40
>>484
同意
憲法で定められた正攻法じゃなきゃ
いろいろ問題あるしね

490 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:42
>>471
全ての婦人団体・PTAの解散、選挙権剥奪
ユニセフの解体

491 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:43
>>477
ネタでもつまらん
結局署名活動でもしてるサイトなんか探して署名&各所で宣伝でいいと思う。
でも宣伝も、2ちゃんねるから来ましたでは反感を買うからな。注意。
あくまでも個人の行動でな。
しつこいと荒らしにもなるのを忘れるな。
変なのはチャンコロと呼ばれて全体の評価を落とすぞ。

492 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:44
>>484
森山を議員から落とすには、解散を待たないといけないが、
法相から落とすには、小泉内閣を潰すしかない。
唯一のチャンスは7月の参院選だな。



493 :271:2001/04/29(日) 00:45
>>492
このまま行っても小泉内閣自体短命(2ヶ月くらい)に終る可能性が高いって聞いたけど…

494 :ナマエ:2001/04/29(日) 00:45
婦人団体はともかくPTAは解散してヨシ!!
奴らは子供を自分たちの都合のいいように育てたいだけだ!!!!

495 :業の深い17:2001/04/29(日) 00:46
今までずっと間違っていたぞおい、
忠告ありがとう、でもできればもっと早く言ってくれるとありがたい。


496 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:48
>>494
そりゃそうだ。
誰がわざわざ都合の悪い子供を育てたいもんか。
そういう罵倒も評価を落とすので口には気を付けような。

497 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:49
やはりこの日本には新たな秩序が必要だ

498 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:49
親が有害であると思うようなものを子供が見てたなら、
それは親の育て方が悪いに決まってんじゃん。
PTA逝ってよし。

499 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:49
やはり小泉の新たなスキャンダル待ちしかないか。
葉鍵板で女ってマグナム以外誰かいたっけ?

500 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:50
>>497
虚神と言う秩序がな
バロウの侵略から国を守ろうぜ

501 :ナマエ:2001/04/29(日) 00:50
一番手っ取り早いのは公明党の連立離脱なんだけどねー
多分無理だろうなー

502 :271:2001/04/29(日) 00:50
>>494
…今の親は子供が悪さしても
「ウチは子供の主体性に任せて居るんで特に躾はしていません」
って言うらしいからなぁ…

んで原因を自分の躾以外に求めてるんよ…

503 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:50
>>492
もちろんその可能性もある。9月で終わりって可能性も高い。
だが、選挙で圧勝⇒3年間以上の長期政権(その間ずっと森山法相)
って可能性も結構あるぞ。


504 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:51
>>499
ケルベロス、
あとしぃ子は違ったんだよな…
ちむほが女じゃなかったか?

505 :271:2001/04/29(日) 00:52
>>503
確かに…
本人も在任中に閣僚は変えないって言ってるから…余程の事がないと留任の可能性が高い…

506 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:52
リクルート

507 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:53
地獄車女性説ってあったけどあれはうそだろ?

508 :しのむだよもん:2001/04/29(日) 00:53
「性犯罪とかの助長の抑制」と「ぁゃιぃ欲望の安全弁を確保(笑)するための表現の自由」
のどちらを採るかで本当はしっかりギロンしなくちゃいけないのにね<エライ人が

でも実際は、サマータイムの導入とかと同じで、「実施すれば手軽に支持を得られ、
確実に内閣の実績となるもののひとつ」くらいにしか考えてなさそうで萎え〜

つかアンチョコ棒読みも萎え〜

509 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:54
>>502
最悪だ…

>>503
こちらはもっと最悪だ……

510 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:54
コミケが署名活動したら〜。
凄い数があつまるか〜もね。

511 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:54
もし圧勝したら、本気で察外でも考えるか。

512 :ちむほ:2001/04/29(日) 00:55
>>504
だから違うって(藁

513 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:56
コミケに来てる奴が署名なんていうしちめんどくさいものに、
果たして時間を割いてくれるかどうか…

514 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:56
>>510
コミケは未成年者が多いからいまいち効果が薄いと思う

515 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:56
女性コテハンはマグナムだけだろ?現存では

516 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:57
>>515
たぶん、そうでつ
(ヒント:マグナムは貧乳)

517 :名無しさんだよもん :2001/04/29(日) 00:57
>>513
やつらの趣味が無くなる危機なんでさすがにするかと…。


518 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:57
>>513
同人誌の質に関わる問題だから、時間を割いてくれるだろう。

519 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:58
片山 舞に得意の自己犠牲精神を発揮してもらうしか…

520 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:58
ネタをあんまり引っ張るなよ。
とりあえず女性コテはこの際どうでも良いだろ。

521 :業の深い17:2001/04/29(日) 00:58
>>502
子供は親の背中をみて育つからね、
そんな親に育てられる子供は良い迷惑だ。


522 :名無しさんだよもん :2001/04/29(日) 00:59
あいまいな判定基準ゆえ
一般漫画の規制もありえないこともない。
ということを説明すると効果的かもね。

523 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 00:59
じゃあマグナムでいいや。
早速小泉邱へ貧乳…もとい侵入し、ヤツをたらし込め!
とっとと妊娠してこい!

524 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:00
>>513
はたしてその署名とやらに効果があるのだろうか・・・。

525 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:01
>一般漫画の規制もありえないこともない。
そんなレヴェルの問題だったのか?
絶対される気がするが…

526 :名無しさんだよもん :2001/04/29(日) 01:01
事の発端はユニセフの署名とか聞いたが…。

527 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:01
反対派を増やすという点で効果がある。

528 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:01
講談社ちんぴんち

529 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:01
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い?
批判はいいから行動だ(゚Д゚)漏れも検索に逝ってくる

530 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:01
>>523
むしろ男を送り込んでホモスキャンダルにしたほうが話題性がある
美人の女くらいいくらでもいるだろうし、そのくらいの関係ならあって当然だろ

531 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:02
>>523
法案は二ヶ月後だ。
間に合わんぞ。

532 :271:2001/04/29(日) 01:02
>>524
署名集まる

マスコミが取り挙げる

法案の危険性にスポットが当たる

反森下世論形成

(゚д゚)ウマー

署名集まる

マスコミが取り挙げる

ヲタにスポットが当たる

これだからヲタきしょい、森下さん頑張ってー

(゚д゚)マズー

533 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:02
http://www.zdnet.co.jp/news/0104/25/e_videogame.html

ちょっと違うけど、結局こういうやつらがウザイよ。

534 :名無しさんだよもん :2001/04/29(日) 01:04
数を見せ付ければせば政治屋もビビるであろう。
マスコミもそのこと取り上げる可能性が出るので
いつのまにか決まってた。ということが防げるかもネ。

535 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:04
男は森山邱へ行け!
何をするかはわかっているな?

536 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:05
>>535
安察ですか?

537 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:05
>>532
己が醜態を隠して事が上手く運ぶとと考えるのは虫が良過ぎ。
両方にスポットが当たるだろうな。

538 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:06
>>536
放下するのでつ

539 :名無しさんだよもん :2001/04/29(日) 01:06
11月じゃなかったっけ?。

540 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:06
>>525
とりあえず手元にジャンプがあったからチェックしてみた。
結果:全部引っかかる
大丈夫としたらボーボボくらいか…?


541 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:07
>>536
確実性に欠けます。ガス察は?

542 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:07
>数を見せ付ければせば政治屋もビビるであろう。

かえって意固地になってな。
つかオタの暴動として鎮圧されてな。マズー

543 :名無しさんだよもん :2001/04/29(日) 01:07
反権力的なマスコミに
危険性を悟らせたらオケーなのかな?。

544 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:08
「我々は 何ものも 拒まない だから 我々から 何も奪うな」
と書いてある紙片を用意しよう。

545 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:09
>>543
こんな法案を許したら、次は報道が規制されかねませんよ!
って付け加えてな。

546 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:09
森山ババァのHPに決まった時間に一斉にアクセスをかける
以前、オリンピックの時の厨房大集合みたいにな
で、ダウソしたらマスコミ(週刊誌等)にダウソの原因と犯行声明をたれ込む
で、JR線の広告に一斉に出回り話題性が出る

547 :名無しさんだよもん :2001/04/29(日) 01:09
>>544
ハンター好きだね。
オレも好きだよ。

だからこそ成立させてはならぬ。
板違いなのでsage。

548 :271:2001/04/29(日) 01:10
>>543
そういや…フェミ団体も森山の味方なんだよな…
圧力団体としては相当強い部類に入るし…(マスコミにも大きな圧力をかけられる)

549 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:10
>>543
下手の考え休むに似たり
下手な事するとオタクの危険性を悟られるに500ペリカ

550 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:11
>>546
どうしてそう不穏な方へ持って行くよ?

551 :名無しさんだよもん :2001/04/29(日) 01:12
出版社は動かないのカナー…。

552 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:12
546は良いかもしれん

553 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:13
新聞社のみなさーん!目をさましてくださーい!
あなたたちの重要な収入源である週刊誌広告が「煽り文句が青少年の劣情を催す」という理由で
自紙に載せられなくなるかもしれないんですよー!

554 :茸@真性鍵っ子:鍵のために殉死する覚悟:2001/04/29(日) 01:13
だから違法なことには走るなよ〜
相手を意固地にさせかねんぞ。

サイト立ち上げ…。検討中。
ジオでしか出来んが・・・。
場所は借りた。あとは時間とスキルがあれば…。

555 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:14
>>548
今こそフェミ団体を叩くべき時かもしれん

556 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:14
北風と太陽って話知ってる?>546

557 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:15
筒井康隆先生に何とかしてもらおう。

558 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:15
森山HPに一斉アクセス(ニュース板やさくら板の人員も動員)

鯖ダウソ(犯行声明分をマスコミに流す)

マスコミ記事となり話題性を帯びる

2ちゃんねる批判(またしても裁判沙汰で、話題性さらにアップ、1流誌も掲載)

(゚д゚)ウマー

559 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:16
>>555
叩くな。
つーか誰とも喧嘩すんな。

560 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:18
フェミ団体とここが戦って世論がどっちに味方すると思ってんだ…

561 :271:2001/04/29(日) 01:19
田原たんを味方につければ或いは…

562 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:19
どっかの文化団体が戦ってくれるしかないんか…。

563 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:20
文化…それは精神活動の所産、つまりここだって文化団体だ。

564 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:20
所々サヨ臭い所が辛いが「噂の真相」も読む価値ありよ。

565 :271:2001/04/29(日) 01:21
>>560
漏れは全面戦争に持ち込めれば良い勝負出来ると思ってる…
2chには有る意味本音が出る部分があるけど…その部分で反フェミの風潮強いから…

ただ…一方で全面戦争にする事はほぼ不可能だと思うけど…

566 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:23
いっそみんなで創価学会に入るってのはどうだ?
池田大作に頼めば何とかなるかもしれん。
その代償としてエロゲーの主人公はみんな学会員という設定が付け加えられる。

567 :271:2001/04/29(日) 01:24
>>566
頼む…それだけは勘弁してくれ…

568 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:25
>>566
ツッコんだ方がいいか?

569 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:25
>>554
そういうサイト自体はもうそれなりにはあると思う。
こういった問題で一番まずいのは、一般人には注意をひいても
継続性がないこと。つまり飽きるってことね。
この長期戦でテンション下げられるってのは良くある。

とりあえず、今反対を考えている人がその思想を持ち続けるのを
手助けするだけでも効果はあると思う。
結局何がいいたいかっていうと、普通の(興味をひく)HPに問題を
取り扱ってるHPのリンクなりを張って注意を呼びかけるのだけでも
Web上では結構有効なのかなあ・・・てこと。

勿論サイトを立ち上げるのなら応援させてもらうが。

570 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:25
>>566
共産党の方がまし…
正式に反対表明しているし

571 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:26
とりあえず
この板のコテハンでHPもってるやつから始めるか?(w

572 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:27
>女性蔑視を根絶するために婦人団体を根絶しよう!
ってのが貼ってあった。

573 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:28
狂惨党はとりあえず反対だけする党だからあてにならん
実績がないし

574 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:28
>>572
フェミニストの理論と照らし合わせれば間違ってない。

575 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:29
この板のトップに赤い旗がたなびく日が来るのか…

576 :しぃ子さん:2001/04/29(日) 01:31
   ∧_∧______ >>571
  /(*゚−゚)  /\ あたしの持ってるのは、こんなんだよ…
/| ̄∪∪  ̄|\/
  |しぃ子さん|/ http://www21.freeweb.ne.jp/play/aquania/

577 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:33
おまえらいつまでも幼女幼女言ってねーではやいとこ彼女でも作れよ(藁
ペドがいくら主張してもなにもかわらねーよ!
それにロリコンであることを公表してまで戦える奴がどれだけいるんだ?(藁
せいぜい机上の空論だけやってな!

578 :茸@真性鍵っ子:鍵のために殉死する覚悟:2001/04/29(日) 01:33
>>569
んに。分かってる。
だから自サイト立ち上げ→他の同様趣旨サイトとの相互協力
→それらを拠点に一般サイトへの呼びかけ→以下続く

と、組織的行動の足がかりにしたいんだ。>自サイト

まあ、時間がないから計画倒で終わる(もしくは完成の日を待たずに法案可決の)
可能性もないではないが、急ピッチで出来る限りのことはやろうと思う。
出来るかどうかはまだわからん。


579 :しぃ子さん:2001/04/29(日) 01:34
   ∧_∧______ 2、3行のコメントと伴にバナーを貼るとかないかな…
  /(*゚−゚)  /\『表現の自由が犯されようとしています!』
/| ̄∪∪  ̄|\/とかそういう方向で
  |しぃ子さん|/

580 :ちむほ:2001/04/29(日) 01:35
一般人って政治に対してホントに持続性がないというか
無気力というか…だからねぇ。
名古屋市の市長選挙の投票率見てしみじみ思ったヨ。

581 :茸@真性鍵っ子:鍵のために殉死する覚悟:2001/04/29(日) 01:36
サイトの数は出来るだけ多いほうがいい。
ネットワークを形成すれば呼びかけもスムーズに行く。


ところで
>>577
おかえり。

違うなら過去ログちゃんと見てから発言しようね。
何が問題とされてるかってことを認識するように。

582 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:38
彼女彼女言ってねーで早いとこ幼女に萌えろよ(藁

583 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:38
なにが問題だとかいうことが、はたして関係あるんだか(藁
ようするに少女、幼女の裸が拝めなくなるから騒いでいるんだろ?
表現云々高尚に見せかけるのはやめてくれよ

584 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:39
つ〜かペド以前に
漫画もピンチなんだよ?。

585 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:41
ペドペドいってないで二次コンになって幸せになろうぜ

586 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:41
>>577帰ってきたか、ちょっとは理論武装できたか?
先ずは、>>271>>323に対しての反論を求む

587 :名無しさんだよもん :2001/04/29(日) 01:41
衣服の全部又は一部を脱いだ児童の姿態であって性的好奇心をそそるものを視覚により認識することができる方法により描写したもの

つまりジャンプの漫画はほとんどあぼーん。

588 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:41
あ、ニュース速報板dでます。

589 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:41
夏厨、冬厨、春厨に続き、GW厨発生か…

590 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:42
外見が惨めなヲタにとってはそのほうが幸せなんだろうな(ププ
だからささやかな幼女の裸絵という幸せが無くなることに危機感を抱いているんだろ?

591 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:42
ペドペド言ってる奴は日本語読解能力の足りないドキュソ

592 :ポジティブ・シンキング:2001/04/29(日) 01:43
マガジンがちょっとはまともになるかも…

593 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:43
ちゅうかまたペドヲタ荒れだぞ。

煽りは無視れ。

594 :茸@真性鍵っ子:鍵のために殉死する覚悟:2001/04/29(日) 01:43
>>583
繰り返させるな……。少なくとも俺は幼女の裸になど興味はない。
私が危惧するのは今のアニメ・漫画等の表現文化(創作活動含む)が
損なわれる可能性があることだ。

極論すればドラえもんのコミックスを持ってるだけで捕まる世界になりうるんだぞ。
それでもいいのか?

595 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:44
少女漫画の絵なんて十分規制対象内になるよなぁ
特になかよし、リボン系

596 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:45
チャンピオンからオヤマが無くなるのか…

597 :名無しさんだよもん :2001/04/29(日) 01:45
ちゅ〜か鍵葉板はロリ少ない気がしないでもない。

598 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:46
>>593
登場人物全員老人でバイオレンス描写一切無しにナチャウヨ
盆栽マンガとか?

599 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:46
>>594
本当に極論

600 :椎原:2001/04/29(日) 01:46
>>577
あンタもぺド画像見て抜いてるんだろォ?(w
正直になれよ。
炉裡は良いぜェ!
パンパン!

601 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:46
男が少女漫画読んでるなんて森山に知れたら打ち首獄門だぞ…

602 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:46
ロリペドに興味が無いと言うのならぜひ、表立った行動を起こして欲しいものだ(w
実名晒してどこまでの主張ができるのかね?(プ

603 :名無しさんだよもん :2001/04/29(日) 01:47
ゴー宣なんて、オヴァンから見れば気に入らないので。
発禁確実。ガキの猥褻描写あるしな。

604 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:47
ぺドは抜けねぇ。

605 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:48
アメコミがヒーロー物ばかりになったのは規制の果てなんだがな

606 :名無しさんだよもん :2001/04/29(日) 01:49
>>602
2ch以外でなら実名さらしてもいいぞ。

ここだと君みたいな粘着質がいるからやらん。

607 :名無しさんだよもん :2001/04/29(日) 01:50
ヲレは、20くらいじゃないと抜けんよ。
それ以下は萌えはするけど…。

608 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:51
児ポ禁法確定させる暇があったら、性のメディア露出を減らした方がよっぽど健全な社会になると思うんだが。
電車にある男性週刊誌の吊り広告熱心に見てる小学生とかどうよ?

609 :茸@真性鍵っ子:鍵のために殉死する覚悟:2001/04/29(日) 01:51
>>602
こんなところでは実名晒せんよ。
もし表立って直訴等できるなら喜んで晒してやるよ。


610 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:52
ここかよ?ペドどもが必至になってるアニヲタくせえスレッドは?(プ

611 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:52
だから相手にするなよぅ。

>>578
了解。
普通にゲームレビュー、攻略とか語りあったりするHPにリンクが
張ってあるといい感じだね。

612 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:52
ここで騒いでるだけの奴はアレか?
盗作スレで正義がどうとか枯葉氏ねとか言ってた奴か?
今度は2ちゃんパワーでポルノ解禁とか言うのか?

613 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:52
あーあ、せっかく寝れると思ったのにヴァカ厨が帰ってきちゃったよ。

614 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:52
>>609
そんな勇気も行動力もないくせに(藁

615 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:52
おーい!はゆはゆ!
>>602がこんなこと言ってるぞー!

616 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:54
>>608
それよりも公権力横領罪法を…

617 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:55
どうせ行動力皆無のヲタ集団だ
あと1週間もしないうちに冷めて沈静化すると思われ(w

618 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:55
あなたもネット弁慶でしょ〜。
せめて、あんたの言うとこのロリペドオタばっかのここで、
全てを晒してるはゆはゆぐらいになってからこよーね。
あ、あとここ21禁だから。とっとと厨房板に帰れ。

619 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:55
CG作者の間に噂が回れば相当増えると思うけどね〜。
でも2ch嫌いな人も多そうな気が…。

620 :茸@真性鍵っ子:鍵のために殉死する覚悟:2001/04/29(日) 01:55
>>608
小学生がエロゲ雑誌立ち読みしてるのも見かけるしな。
子供が見れない環境にするほうがよっぽど建設的だ。


極論は…まあともかくだ。
少なくとも今の漫画等に大きな影響を及ぼすのは間違いない。
単純所持まで禁止されるなら焚書でも行われるかな。
基準も曖昧でどーにもならないね。ホントに。


621 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:55
>普通にゲームレビュー、攻略とか語りあったりするHPにリンクが
>張ってあるといい感じだね。

第三者のサイトに対して、リンク貼れと強要して出入り禁止食らって
腹いせにAAで荒らしてチャンコロと呼ばれてマズー。


622 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:55
煽りは放置の方向で

623 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:56
>>618
オマエモナ(w

624 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:56
りょーかい

625 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:57
焚書つっても実際できないだろ?漫研部員やら見た目がヲタっぽい奴の
家をガサ入れするわけでもなかろうに…

626 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:57
>>619
そんなクソ厨房にはサイトごと消えてもらえばイイ!(・∀・)

627 :ちむほ:2001/04/29(日) 01:57
アメリカはECコミックの件があったね。
あの規制もかなり馬鹿げてたが、危険度は今回の児ポの方が
はるかに上だ…

628 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 01:59
>>625
でも単純所持で違法ならガサ入れも可能なんだよね…

629 :厨房:2001/04/29(日) 01:59
じゃあ俺の使ってる体育の教科書も焚書になりますか?
同級生くらいの子が水着姿で舐めるように撮られてるんですけど。

630 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 02:00
>>626
同意。
いまだに2ちゃんに偏見持ってる奴はネットのゴミ。
存在が有害なので有害サイトとして消滅きぼーん。

631 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 02:01
>>630
逝ってることが、森本と大差なくなってるぞ

632 :茸@真性鍵っ子:鍵のために殉死する覚悟:2001/04/29(日) 02:01
うー、またこんな時間か。もう寝よう。

>>625
単純所持が罰せられるなら焚書はなくとも過去に通販で買ったもので、
この改悪に引っかかりそうなものがあるなら
家宅捜索の危機はあるな。(極論すれば・・・って、俺そればっかやな
警察とかから要請があれば通販元が個人情報を公開することもあるしな。

633 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 02:02
>>627
詳細キヴォンヌ

634 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 02:02
自分の書いたCGを無断で晒されて笑いものにされたりすれば、
そりゃきらいにもなるだろ…

635 :271:2001/04/29(日) 02:04
流石に絵と単純所持と「見える」っつぅ基準までは日弁連が反対してくれると思う…

しかし水着まで規制ってのくらいなら通っちまうかもしれんな…

636 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 02:04
>>634
笑い者になんのは下手なのが悪いんだろ?
自業自得だよ、天罰天罰。

637 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 02:05
>>634
630は煽りくさいのだが。
まあ、嫌がる所にむりやり同意を求めても逆効果。
無茶な法案だからって、こちらがうかつな動きをすればそれだけ
自分の首を絞める事になるぞ。

638 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 02:06
>>635
そこまで譲歩してくれたんなら恩の字だろうが
全面禁止でないのを泣いて感謝するべきだ

639 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 02:06
>>636
下手だって自覚しててひっそりやってる人でもか?
言い過ぎ。

640 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 02:07
>>626
>>630
>>636
煽りに飽きたら、葉鍵板住民の評判落としですか?
あなたたちも暇ですね。

641 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 02:08
>まあ、嫌がる所にむりやり同意を求めても逆効果。

つまり敵に回る訳だし、これはもう戦争なんだから敵は潰さんとな。

642 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 02:09
>>635
水着ってのもいわゆる芸術絵画との境界問題があるから
単純には規制できんとは思うが。
むしろ絵を対象に含めるってのが通っちまいそうな気がする…

単純所持と「見える」が通るようだと、マジで愛想がつきるな……

643 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 02:10
>>636
下手な絵を見せるのはジャイアンのリサイタルと同じでテロだろ。
批判も許さないのか?

644 :ちむほ:2001/04/29(日) 02:10
>>633
かなーり昔の事件だし調べたのもかなり前なんで細かいことは覚えてないけど…
簡単に言っちゃうと、ECコミック系のホラー漫画が向こうのPTAに「こんな不健全な
モノ子供に見せんなよゴルァ(゚д゚)」って事で発禁処分になった。

645 :271:2001/04/29(日) 02:11
>>642
絵ってのは具体的被害者(写真で言うモデル)が居ないっつぅ事で消えてくれる…と願いたい…

646 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 02:11
とりあえず煽りは無視ってことでよろ

647 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 02:11
>>641
わざわざ敵をふやしてどーするよ

648 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 02:13
>>647
綺麗に叩き潰せば増えないだろ?

649 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 02:15
話しがそれてるぞ(w

650 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 02:16
>>644
サンクスコ
まぁ、向こうも既知街国家だからねー

651 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 02:20
CG系で賛同しそうな所はいっぱいあるじゃん
あえてここでは書かないけど。

652 :ちむほ:2001/04/29(日) 02:23
ECコミック事件の詳細はステーィブンキングの自伝あたりに確か出てたような
気がするんで、もし良ければその辺見てやってくんさい。すまそ

653 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 02:24
俺んとこはとりあえず賛同するぞ。
まぁ、下手だしお客さん来ないしで影響力は皆無だが。

654 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 02:27
>>653
んにゃ。
上手いかどうかは知らんが、そういう問題提起に特化されたページ以外の
普通のサイトにリンクが張ってあるのが重要なのよ。

655 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 02:27
ロリぺドうぜぇ!氏ね!森山眞弓氏ね!

656 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 02:47
皆寝たのか静かになったな。俺も寝るか。
HPのリンクはある程度考えていいと思うよ。


657 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 03:48
>>212
>>213
>>256
>>325

いいね!

658 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 03:57
まあ、俺は賛成だな
現実にもどれなくなってしまったオタどもを正常に直すきっかけになるだろ

659 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 04:03
ごみいっぱいでそうだね。

660 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 04:17
お前が今感じている感情は精神的疾患の一種だ。

このセリフで全てが片づく。

661 :ニュース議論板よりコピペ:2001/04/29(日) 04:57
226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/04/28(土) 11:58
ネタだと思ってる奴らに、背筋の寒くなるような記事を紹介しよう。

  「(略)例えば、『くまのプーさん』は良い本といわれていますが、大きなマサカリで殺すシーンが出てくる。このような場面があると、子供達は動物や人を殺すことがどうでも良くなってしまう。おおいに自主的な気持ちを働かせて、残虐シーンはなくして穏やかにして欲しい」(『創』00年7月号より引用)

これはメディア規制法に関わっている議員の話だが、現実にこんなキチガイ議員もいるのだ。
プーさんですら暴力表現に引っかかるんだぜ? どんなとんでもないことかわかるよな、賛成者諸君?

662 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 05:12
このスレに未成年が書き込んでいます!
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=987523954
犯罪に走る前に引退させましょう!

663 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 05:21
>>661
マジ?
花沢さんやジャイアンが抹消されるな・・・。

664 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 05:22
ちびくろサンボが発禁になった事件は知ってるよな?
ジャンプ大半の漫画にも適用されてしまうぞ

665 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 05:29
最近はちびくろサンボという犬になりました。
エロゲーも全部お婆さんに書き換えればおけーでつ!

666 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 05:56
http://www.geestore.com/keyfair/wallpaper.html

がいしゅつかもしれないけど書いてみる。
いいのかVA。相手はユニセフだ。

667 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 05:57
>>666
踏んだな・・・!
悪魔の数字を・・・!

668 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 06:05
HEYは椎原と組んで規制に動いていたはずだが…

669 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 06:09
>>666
敵に塩を送ってる、墓穴を掘ってる、あるいは火に油を注いでる。

670 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 06:22
いつか鍵はエロナッシングになるからしったことか!なのかしら。

いたる絵が劣情を催されたらもうアウトなんだよ
例の論理で行くと。エロがあるないの問題でなく
サービスカットすら危険。業界も危険。なにやってんだ社長。

671 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 08:09
>>666
なんかタイムリーすぎて笑ってしまった、スマヌ。

672 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 09:37
ネオ麦茶2世の刺繍入りの突攻服来て
真弓たんをサクっと殺ってくれる勇者はいませんか。

673 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 09:45
少女絵師おおもりよしはる
ベートーヴェン、モーツァルト、ミケランジェロ信者。九大歯学部出
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/glight/glight.cgi
道徳道徳って…ウザすぎ
自分だってロリコンで幼女ワレメ好きなくせにカッコつけるなや

674 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 17:03
なんて言うか・・・凄い法案だよね。18歳以下に見える絵を描けなくなるだけ
でなく、反対したらロリペドの烙印を押され。
表現の自由を奪って・・・そんなにつまらない国にしたいのか?


675 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 17:12
>>674
そんな心配しなくても法案に従う人など少ないから大丈夫だよ。

676 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 17:20
カードキャプター櫻井智ョ。

677 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 17:52
これって別件逮捕の手口に使われるだけじゃねーのか?

678 :み山@一言だけ…:2001/04/29(日) 17:57
児童保護には賛成ですが、他に方法があるはずです。
あなたがたのいう有害図書が、“犯罪を犯してしまう人”に何らかの影響を与える可能性がある事は
否定しませんし(肯定もしませんが)、ある程度の規制は必要だとも思いますが、
それならそれで、“自制”できる人間を育てる方が、長期的スパンで見れば、ずっと効果的だと思います。
今やもうネット等で様々な情報が氾濫する時代なんですし、その「情報との付き合い方」を“教育”で教え、
そういった犯罪者が生まれないようなインフラを整える方が先決だと思いますね。(性教育だけに限らず)

…という感じのメールを送ろうかと思ってますです。
とりあえず、私個人でできるのはそのぐらい…。
ある程度の規制は必要だと思うのですが、検閲が当たり前、みたいな世の中にはなってほしくないですね。

679 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 18:00
>>678
むしろ目的が検閲なんだから無駄と思われ

680 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 18:03
つーか法案の内容変えて
外見がクソオタそうだったら逮捕すりゃ良いだろ

681 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 18:09
さすがに、そのまま原案が通るとは思わないけど、もし通ったらエロゲ
っていうジャンルが無くなるんじゃない?キャラが全員ババアなら問題
ないけど。キャラが18歳以上ってのを明記するだけなら今までと変わ
らないわけだし。

682 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 18:09
アッ、ソッスネ

683 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 18:12
>>680
その思想は好きだが、基準が必要だ、やっぱし。
取り締まる側にもバラツキがあるからね。
それに、うっかり在日外国人をパクッてしまったときの言い訳がめんどそう。
トラブルを未然に防ぐためにもね。

684 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 18:19
こんな(>>683)思想の奴が取り締まられないでヲタは取り締まられるのか…

685 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 18:48
>>684
子供にとってヲタは危険だからな

686 :271:2001/04/29(日) 18:54
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=988296999
の131、132レスは必見なり…
一部コピペ
>森山は有名な話ですが、統一教会とパイプがあるので、性に関係したものは全て
>淫らで、できれば存在しない方が望ましい物、と、考えています。少なくとも
>統一教会とパイプのある議員には投票しない、という賢明さは、投票行動の際
>必要と思われます。

687 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 19:19
宗教に規制やらせちゃいかんわ。国滅ぶぞ。

688 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 21:39
仮にこれが通ったとしたら、
数百年後の「その時 歴史が動いた」みたいな番組で、
さんざん俺たちは馬鹿にされるんだろーなあ。
「結末が明らかなのに抵抗しなかった愚か者」として。

689 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 22:17
>>689
これが通ったとしたら、そんな番組は放送できない世の中になってるだろ、数百年後には。

690 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 23:14
REAFあげ。ひとりでも多くの人に考えてほしい。

691 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 23:17
他の掲示板などでもここのアドレスがコピペされたりして、徐々に広まってる手応え有り。
しかし油断せず頑張っていこう。

692 :名無しさんだよもん:2001/04/29(日) 23:24
>>689
ご安心を。純化思想の行き着く先は集団の自壊と相場は決まってます。
そしてその廃墟から「新しい日本」ができるには数百年もあれば充分か、と。

693 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 00:33
ロリペド氏ね!って人には
『ジャンプの漫画も規制対象になります』って返して

こんなふざけた法案通るわけ無いって人には
『ちびくろサンボで発禁になったんだ、楽観視はできない』と返すか…

694 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 01:02
そういや後世にはこの萌え文化はどんな風に伝えられるのだろうか??。
二百年後くらいには、文化作品に「Kanon」とか載ってたら面白いかもな…。

695 :茸@真性鍵っ子:鍵のために殉死する覚悟:2001/04/30(月) 01:05
さすがに勢いがとまってるか・・・・・・。
頑張ろう・・・。

696 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 01:05
50年後には載ると思ってます。

697 :694:2001/04/30(月) 01:07
いや…この法案で世の中から消されてるかもな…。


698 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 01:08
>>694
寛政や天保の改革で弾圧された洒落本や人情本なんかが歴史の教科書に載ってるのを考えると
その可能性は少なくないと思われ

699 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 01:08
60年後にはアメリカで萌え文化を築いてスミソニアン博物館にAIRが保管されると思ってます。

700 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 01:16
つーか日本史を振り返ると、
国際的に評価されている文化遺産のほとんどは官製でないものばかりです。

…つまり先祖代々オタ民族。
現代の紫式部はコミケの壁サークルのなかに潜んでいるのかも。

701 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 01:22
コミパこそ児童ポルノの温床!!!!!!!!!!

即刻閉鎖すべきです。
というより集まった人間すべて検挙すべきです

702 :業の深い17:2001/04/30(月) 01:23
森本眞弓のインタビューが新聞に載っていたぞ、
下野新聞2001年4月29日号だ、
オンラインの下野新聞には載っていないぞ。

スキャナーを持っていないのでアップできない、
誰か代わりにアップしてくれ。

703 :271:2001/04/30(月) 01:23
>>701
コミパ?
リーフ主催の奴だっけ?

704 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 01:24
新しい文化ってのはたいてい何回か公権力に弾圧喰らうよね。
とするとこれは萌え文化が真の「文化」に昇格するための洗礼なのかも。

705 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 01:26
>>701
コミパとやらを限定的に取り上げる理由を教えておくれでないかい

706 :271:2001/04/30(月) 01:28
統一協会=森山ってスキャンダルにはならんかね?

707 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 01:30
>>705
こみけとこみパをごった返しているに一票

708 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 01:35
単にTVKで放送中だったからだろうと思われ

709 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 01:37
萌え文化の持つ力は侮れないからねえ。
なにしろ情熱や行動力が有り余ってる人が多い。

今のオンラインソフト業界でも優れたソフトを作る
有名な作者は「こっち側」の人間が多かったりする((w

710 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 01:46
>>702
要点だけピックアップしてあげてもらえると嬉しい。

711 :名無しさんだよもん :2001/04/30(月) 01:47
しかしお上の方に萌え業界人は少なし…。

712 :業の深い17:2001/04/30(月) 02:03
とり合えず要点だと思うところを引用するよ。

−メディアの人権侵害と表現の自由をどう考えるか。

「表現の自由は大切だが、人権を侵害していいはずがない。
メディアの側が取材される人の人権に配慮し、自律、自戒、
自主規制していただくことができれば、問題は少ないと思う。
2年前に児童売春禁止法を作ったときにも、ずいぶん考えさせられた」

713 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 02:09
>>712
言ってることは間違ってないが、やってることは大間違い。
「意余って力足らず」の典型。 こういうタイプが最も始末が悪い。

714 :名無しさんだよもん :2001/04/30(月) 02:09
>>712
割と正論だね。


715 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 02:10
>>712
確かに正論だけど〜
そういう臭いものに蓋思想が
ブラーク問題を生んじゃったんだよねぇ。

ブラークって政府の公式見解じゃ明治維新の時に
消滅してるんだモンねェ。

716 :271:2001/04/30(月) 02:13
>>712
これも追加してくれると有り難い・・・

森山は統一協会と繋がってるとの噂もあり、法案の裏に妙な思惑が絡んでる可能性も考えられる。
逆に言うとそこがウィークポイントにもなり得るか?

717 :271:2001/04/30(月) 02:13
って…スマソ…森山の要約だね…

718 :業の深い17:2001/04/30(月) 02:24
よく見たら新聞でも森山真弓になっていた、
眞←これは常用漢字ではないのか。

719 :271:2001/04/30(月) 02:27
>>718
田中真紀子も本来はその字だったよね…

720 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 02:31
>>712
読むの遅くなったがサンクス。
しかし713も言ってるが、言ってる事は間違ってないがやってる(やろうとしてる)事は
なんなんだろうね。

>「表現の自由は大切だが、人権を侵害していいはずがない。

絵のキャラクターに人権を認めるつもりかね。


>メディアの側が取材される人の人権に配慮し、自律、自戒、
>自主規制していただくことができれば、問題は少ないと思う。

2次元媒体に取材するのか?


……お笑い話だね……

721 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 02:34
森山は観鈴ちんの人権を守ろうとしているのです!

722 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 02:34
率直に言って、「生身の幼女」以外のシチュエーションを
想定するだけの想像力がない人物だと思われ。
あるいはそれこそいらん要素を規制に加えたがる一部の人間に
かつぎあげられているだけか。
どちらにしても想像力というものが致命的に欠けてますな。

723 :271:2001/04/30(月) 02:36
>>722
>いらん要素を規制に加えたがる一部の人間にかつぎあげられている

統一協会説アリ

724 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 02:36
キャラクターと言っても葉鍵作品の登場人物は一つの人格だと思います。
その尊厳を踏みにじるエロ同人誌が許されていいはずがないでしょう。
規制すべきです。
でも、凌辱ゲームや調教ゲームは構わないと思います。
憲法改正には反対です。

725 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 02:38
PTAのクソおばちゃんがそのまま政治家になると
どれだけ困るかという分かりやすい例。

歴史的にみても、表現の自由を制限しはじめた国は碌な事にならない。
清濁併せ呑めないヤツはジャンプの漫画でも読んでろ!!!

726 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 02:41
そもそも人格という概念こそ妄想にすぎないと思うがどうよ?
反論があるなら、君に人格があるという証拠を見せてくれ。
あるいは、俺が人工無能ではないことを証明してみせろ。

727 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 02:45
>>725
ジャンプは電影少女(最近ならりりむ?)とかあるから認められないよ、きっと。

728 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 02:46
>>726
それは出来ないよ。ボットだもん。

729 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 02:46
>>726
気の違った方がいらっしゃいます

730 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 02:48
>>725
ところが少年漫画板でもしっかり問題になってます。
だいたいこんな恣意的に「犯罪誘発」と「健全」を決めるような法案では、
何を描いたところで検挙される可能性が出てきてしまいますな。

731 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 02:48
>>727
LiLiMは終了しました。
スタッフがIP厨房ばっかりだったから...

732 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 02:49
>>726
自分も似たような思想の持ち主故に反論不可。
人間とコンピュータは、突き詰めていけば同じモノなのかもしれないと思った事アリ。

733 :がっくす:2001/04/30(月) 02:49
PTA推奨漫画
『ねじ式』つげ義春

…ごめんなさい,逝ってきます。

734 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 02:50
>>730
具体性のないものほど怖いものはない。

昔で言えば『統帥権』のようにな。

735 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 02:51
コギト・エルゴ・スムですよ、
エポケ−のけっかとしてコギトが残る…

736 :森山:2001/04/30(月) 02:52
>>733
私にはあの女医さんは18歳未満に見えますが何か?

737 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 02:54
こればっかりはデウス・エクス・マキナってわけにはいかんか。

738 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 02:55
森山誰か殺せ!!
つーか、はゆはゆとか鉄オタとかどうせ碌な人生送ってねえんだから
森山を殺して英雄になってくれよ。

739 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 02:56
>>735
日本語にしてくれよぅ、「我思う、ゆえに我あり」

740 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 02:56
>>732
人間やコンピューターはプログラムに従って自分で思考するが、
漫画のキャラクターは作者に動かされるだけだろ…
ガンパレぐらいになると人格あるかもな

741 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 02:57
>>740
その思考はヤバいぞ。

742 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 02:57
某漫画家の名言
「健全な青少年を育成する漫画……読むか?」

743 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 02:58
>>738
・・・殺る前に1度聞いてやるが、鉄ヲタってコテハンか?

744 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 02:59
エポケーはカール・ポパーですよぉ


745 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 02:59
>>742
読みます。
健全な青少年は性欲に突き動かされます!ハラショー!

746 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 02:59
>>743
森山殺したら答える。

747 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 03:02
>>744
>ポパー
この人のいうこと良く分らん。

748 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 03:02
>>746
1度と言っただろう。滅殺。
お前ら、ようじょ剥奪されてしまえ。
そして鉄の塊に萌えろ。
見慣れれば可愛いもんだ、ハァハァハァハァ…ウッ(;´д`)

749 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 03:03
>>726
つきつめると物理板逝きな話題ですな〜。
量子力学とか…。詳しくは知らんけどね。

でもって結局人間の判るただ一つの事は「我思う」しかないんだろうな。

750 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 03:04
>>740
コンピュータは思考しない。
キーボード等の入力に応じてCPUが演算し、表示、印字などの形で出力するだけである。
人間はどうか
視覚、聴覚、触覚等の入力に応じて脳が判断し、行動として現れる。
両社の間にたいした違いは無い、なんちて。

751 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 03:04
インシャ・アッラー。(ー人ー)

752 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 03:07
殿中お江戸でゴザル!!

753 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 03:07
人格よりも森山をどう潰すかじゃないのか?

754 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 03:11
>>753
73才のババァなので、勝手に氏ぬことも十分あり得るが
一般レベルで合法的に出来る事が署名くらいではな…

755 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 03:15
www.pond.com/~erik/hgundam/index2.html

ささ、これでも召し上がって。


756 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 03:30
結局、煙草と同じような気がする、愛煙家と嫌煙者の論争の「煙草」を「ロリ」に変えただけ。
#少なくとも、排他的、硬直的なのは排除しようとする側に多い気がするが

「もうエロを描くのはやめよう」
「ふざけるな!これでもかなり我慢してやってるんだぜ」
「勝手に規制させておけば良いのさ、どうせ地下に潜れば良いだけの話だ」

元ネタは某漫画より

757 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 03:32
人間の感情なんて結局のところ脳内の化学物質の多寡に還元できる
程度のものでしかない。麻薬や覚醒剤の横行がそのことを示している。

こういう考え方を突き詰めると精神的につらいのだが、まぁそこはそれ。

758 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 03:34
ロリがどーのこーのというだけの話でもないんだよ。
あまりに広すぎ、かつ取り締まり側に有利すぎる適用範囲の問題。
公共の福祉以前のレベルで保証されていたはずの「内面の自由」の問題。

タバコの問題と等価で判断してしまうと禍根を残すよ。

759 :271:2001/04/30(月) 03:35
>>756
そうでもない…
喫煙は周りの人間の健康に害を及ぼす事がデータ的に立証されてるけど
エロはデータがない…

キショイって奴は居るが性質上、実際に(;´Д`)ハァハァやってる所が目に入る訳じゃない

760 :756:2001/04/30(月) 03:37
それもそうね、スマソ。

761 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 03:41
はからずも喫煙者の低能さが暴かれ、喫煙者VS非喫煙者の対立が再び・・・
これは森山法相の罠だな!

762 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 03:51
>>761
何が言いたいんだかさっぱりだ。

763 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 03:56
サバイバルゲームや、エアーガンにハマッて行くうちに
本物の拳銃を撃って見たくなり、
実際に入手して発砲・殺傷事件を起こすことは、恒常的にあり得るのか?

という例え方もできる。

764 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 03:57
また、そういったトイガンを規制する事で、果たして銃犯罪は減少するのか?とか。


765 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 04:00
>>763
ま、タバコよりわかりやすい例だな
あと、ホラー映画を見たために猟奇殺人を起こす人がどのくらいの割合でいるかとかな

766 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 04:07
>>765
なるほど、あれと同じく喉元過ぎて熱さ忘れてくれる可能性もあるわけか。
ちょっと希望がわいてきたような気が。

767 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 04:22
規制される写真の被写体になっている人が
必ず被害者となるとは限らないはず。

18歳未満の設定で、18歳以上の女性を撮影した"児童ポルノ"が摘発された時、
(また、18歳未満に見えると判断された場合も含め)
既に18歳以上で、自己判断に基づいて"18歳未満の子供を演じた"
そのモデル自身は、罪に問われる事にならないのだろうか?


768 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 04:23
>>767
写真と絵は区別した方がよくないか?

769 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 04:28
>>767
反対派多数の立場(実写は有罪 / フィクションは無罪)からは、
客観的に被害者がいないので、無罪

賛成派の立場(18歳未満の者に対する性行為を"誘発"する点を
犯罪と捉える)からは、当然に有罪となる

まーでも、ややこしくなるので >>768 に同意かな

770 :769:2001/04/30(月) 04:40
あ、わいせつ物頒布・販売罪は別途、成立し得るけど
それはないとしたときの話ね

771 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 05:06
>>763
それは恒常的にあり得るだろ。

772 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 05:48
ロストした?
履歴からage

773 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 06:22
>キショイって奴は居るが性質上、実際に(;´Д`)ハァハァやってる所が目に入る訳じゃない

書店、ゲーム屋等でなんぼでも目に入りますが?
こういう商品の前で1人ブツブツ言ってる、誰の目から見ても気色悪い
見ていて不安を煽るだけの存在は充分有害

774 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 06:23
>>774
俺、人間嫌いなんで、人間禁止して下さい。

775 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 06:26
はい?

776 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 06:28
>>773

ハァハァとブツブツは違うよ



777 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 06:29
777!

778 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 06:34
規制対象の基準があいまいなのも考えあっての事だろうね
エロメディアなんて、規制してもその規制をすり抜ける知恵をしぼるもんだろ
女子「校」生とか、いい例だよな
そういったエロ特有の異様なまでのバイタリティに対応する為に
柔軟な法案が必要と考えたのかもしれんな


779 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 06:37
>>776
家電屋のエロゲコーナーで
萌えだの抜きだの大声で話すデブ集団の息は荒かったです。(笑

780 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 06:45
つか何で悪法の肩持つ奴がここに居るんだよ?心底不愉快だ
俺は今でも児ポ法自体に反対してるぞ。
2年後に見直しっつーから以前のように解禁状態になるかと思えばコレだ
しかも賛成するドキュンまでいるとはどうした事だ?
キチガイ団体ユニセフの子分逝ってよし!

781 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 06:59
>>780
そのとおり、Keyはエロゲー業界から出て行け!

782 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 07:02
ごめんHEYだったな。

783 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 07:04
>>779
そういう問題じゃあるまいに。

784 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 07:14
>>780
同意。こっちは正しい意見だが>>778は消えてくれ。

785 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 07:17
ロリなイラスト等を見たから性犯罪者が出てくるというのは、
独裁者が出てくる漫画を読んだら独裁者が出てくる、
というくらい乱暴な意見だと思われ。

786 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 07:25
>>785
ホラービデオの例えがよく使われるけどな。

787 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 08:18
ババァ死ねってメールを全員で送るとか、どう?

788 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 08:32
>>780
実写ロリの規制は必要だと思うぞ

789 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 08:35
実写の解禁も希望。
小学生のハメ撮りを見たくない奴なんているのか?

790 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 08:37
二律背反…

791 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 08:38
>>789
いるもんか!(゚д゚)見たい、見たいぞ!
昔は10歳前後でも結婚したし、そういう年齢の娼婦もいたんだ
毛唐どもがそういった日本の伝統にケチつけるんなら
経済制裁・・・いやいっそ戦争でもするか?


792 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 08:47
>>789@`791
実写の場合には、「被害者がいない」とは言えなくなるから
やっぱりまずいでしょ。

小学生のハメ撮り……オレはあんまり見たくないかなぁ。
仮に見たかったとしても、それが規制反対の説得的な理由にはならないと思うぞ

793 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 10:23
ハードコアの規制は仕方ないだろう。

794 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 10:32
ロリータは日本の文化です
害黒人どもにはそれがわからんのです

795 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 10:35
>>793
仕方なくねぇよ
表現の自由って奴だ

796 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 10:38
確かに児童ポルノ法はつまらんので廃止して欲しい


797 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 10:46
>>796
つーか、生理も上がったようなヒステリーババァの思いつき法なんざ
日本がまともならすぐ廃止されるよ

798 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 11:02
>表現の自由って奴だ

残念ながらこういう場合人権が優先されるのが普通だ。
2次元美少女に人権はないからヨシ。

>つーか、生理も上がったようなヒステリーババァの思いつき法なんざ
>日本がまともならすぐ廃止されるよ

まともじゃありません。
援交なんざ、モロに児ポ法に引っかかるのに
さっぱり適用されん。



799 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 11:13
まだ日本がまともな国だと思ってた奴がいたのか。
おめでたすぎるよ、君。

800 :エロ撲リアリティ:2001/04/30(月) 11:20
 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ゚Д゚) < 今晩もよろしく♪エロゲーするやつ氏ね!キショイ!♪ はははん♪
 (⊃ \⊃ \____
  \  )ρ ぷ〜っ
   く く

801 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 11:21
http://www6.tkcity.net/~gikochan/cg/uma.jpg

802 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 11:32
日本はある意味まともだよ。
変にまともじゃないという必要はない。

世界じゃあ、子供さらってハメ撮りして売っぱらったり殺したり、
貧乏で子供を産んでは売る親とか、児童売買や強姦はいろんな国で社会問題。
一部の人たちはそういうのを無くそうとガンバッてる。

で、児ポ法強化しようって連中は何?
森山って児童売買や強姦を減らすためになんか努力してるの?
そんなことやったって選挙じゃ票にならんってか?
まともすぎておかしくなってるんだよ。

海外の悲惨な状況があるから児童ポルノを取り締まろうって動きがあるのであって
エロゲーやエロ漫画を取り締まろうなんて言うやつはただのエロ嫌い。
ロリの取締りが厳しいアメリカだって日本のエロマンガは無修正でガンガン出版されてる。

日本で児ポ法推進するやつ嫌い。
お前ら全員アフリカや東南アジアに行け。
アフリカの奴隷買取運動のほうが1000倍マシ。

803 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 11:37
なるほど、まともじゃない国の論理をまともな日本に持ち込もうとするからおかしくなるわけですな。
森山以下キチガイ軍団はその外国の話を聞いて、日本でもそうだと「妄想」してるとも言える。
その結果性犯罪が増えることになったら本末転倒もいいところだね。

804 :ナマエ:2001/04/30(月) 11:59
日本でロリまんが買って実際幼女犯す奴って
そうそういないと思うけど
そんな少数派のためにこんな全体の自由を奪うような法案作る気?

805 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 12:15
存在するものを隠そうってのがおかしいと思う。
産婦人科は女の赤ちゃん産ませたら捕まるのか。(藁

806 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 12:33
というか強姦事件とか犯す奴って、ヲタじゃなくてヤンキ−なんじゃ…?

807 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 12:45
でもこんなバカげたのでも賛成する奴もいるんだよなぁ・・・普通に考えれば
おかしい事ってのは明白なのに。
具体的に何をすれば良いんだ?どうすれば食い止められる?

808 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 13:19
>>807
OFFを兼ねて反対デモ集会でもやるか
他の板の奴らも呼んでな
しかし児ポ法が悪法なのはこの2年の間でよくわかっただろうに
全面廃止にならないなんてどうかしてるよ

809 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 13:25
>>808
子供の人権なんてお題目、当人も本気じゃないよ。
ババァは自分がセックスしてもらえないから僻んでるんだよ。

810 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 13:38
>>806
最近はヤンキーよりもいわゆるストーカー気質のヤツの方が多いんじゃないか?

この前うちの近所で小学生が自宅に入ろうとするところに
後ろから忍び寄って暴行したなんつー事件があったらしいし。

いっそのことレイパーは去勢するとかいう法案作ったらどうだ?

811 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 13:41
>ババァは自分がセックスしてもらえないから僻んでるんだよ。

まぁそう考えるのが妥当なんだろうけどね
更年期障害で頭までおかしくなった婆さんのヒステリー、怖い怖い

812 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 13:45
>>810
生理の上がったババァは屠殺場へ送る法案のほうがイイ!

813 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 13:48
>>811
どこが妥当やねん(藁

とりあえず、法案がまずいということと、それ以外のことは
切り離して考えようや

814 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 13:55
>>813
妥当だよマジレス
おかしいババァの脳から出た法案なんだからおかしい法案ってのは事実じゃん
切り離すと大局を見失うってのがわかんないか?
ババァの存在の正当性から覆さないと、懲りずに法案持ってくるぜ

815 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 13:58
>>814
婆さんのスキャンダルとかないの?
そこを攻めて完全廃止に持って行くの

816 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 14:02
そろそろ次スレ案考えるか。
「■■LEAF・KEIなど18禁も規制へ#3■■」
でどうよ?


817 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 14:05
>>816
いや、正義降臨に倣って「婆さんは2ちゃんねら〜に喧嘩売っとんのか?!」で行こう(藁

818 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 14:06
■■KEAF・LEYなど18禁も規制へ#3■■

819 :813:2001/04/30(月) 14:23
>>814
セックスがどうの、更年期がどうのって言うのはやめようや
……というつもりなんだけど

法案の内容を離れたところで、感情的に叩いたって意味ないっしょ

820 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 14:30
煽りにマジレスしても仕方がないかと思われ

821 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 14:31
>>819
2ちゃんでもアホ固定は叩いて潰すもんだぜ?
干上がったババァの欲求不満ヒステリー法案になんか付き合ってられねぇって
はっきり言ってやらねえとボケ老人には理解できんだろ

822 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 14:33
>>820
煽りは君だろ?
ババァの味方すんの?
昨日ペドペド騒いでたウヨ臭い煽り君?

823 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 14:37
偽善ぶって森山をかばう奴はこの板に必要ないと思われ。

824 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 14:38
>>823
同意。

825 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 14:39
つーか本気で森山をかばうような奴が2chにいるとは思えない。
煽りだろ?

826 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 14:40
ここのログ送って、あんまりおかしな真似すると政治生命すぐ終わるぞって警告してやればいいさ
森山ってメールあるんでしょ?

827 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 14:43
政治生命どころか生命が終わりかけているので
無駄と思われ

828 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 14:45
生命、早く終われ

829 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 14:48
森より酷い森山か・・・
ツラもマズイし頭も悪いってのは糞だな糞
若い頃から男に相手にされなかった報復と思われ

830 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 14:56
森山にメール送っても意味無さそうだよね。マトモに読むとは考えられないし。
それだったら、ひろゆきにメール送った方がまだマシそう(糞

マジで朝生とかで取り上げて欲しい。

831 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 15:04
>>830
それなら民衆の声に耳を傾けない独裁者って事で追求出来るだろ
バンバンメールすべしっつーか、一通今送った

832 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 15:09
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
メールじゃないけどここで森山の解任を要求出来るよん♪

833 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 15:10
くれぐれも言葉遣いには注意してくれよ
ヤツは人間的にはドキュソでしかないが地位は強大な権力者だ
無駄に怒らせると危険が増す

まあ何を書いた所で
「ほらみなさい、こんな風に劣悪思想が広まっているのです」
と居直られたらもうどうしようもないが
悲しいかなえろげやぎゃるげを劣悪思想の産物と見る人間は
世の中の半分を占めているわけだろうし
奴の煽りにひっかかる連中もけして少なくはない

834 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 15:25
シニカル気取って何もしない奴は、例え妄想でも少女とセックスする資格無し!

835 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 16:09
意気込むのはいいが冷静にな
それを忘れると自分たちの正義しか見えなくなり
あっちと同じ過ちを犯すことになる

どうやら俺は何もしない奴と決め付けられたようなので
もうこの問題からは手を引くよ
妄想の少女は俺にはどうでもいいが
そっちの自由のためにもがんばってくれ じゃ

836 :271:2001/04/30(月) 16:21
>>815
統一協会との繋がりって露見すればスキャンダルじゃないかな…
いや…駄目か…創価公明って例も有るし…

837 :271:2001/04/30(月) 16:25
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=988270933
激しくがいしゅつだけど…行動したいけどどうしたら良いか解らない人は
一応このスレの131-132のレスを参考にすれば何か閃くかも…

838 :271:2001/04/30(月) 16:26
>>837
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=988296999&st=131&to=132&nofirst=true
リンク、コレの方が良いね…スマソ

839 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 16:36
>>835
もう来るなよドキュン。

840 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 16:42
シューキョー狂いの信心婆ァは日本から出ていけって感じだね
ドイツにでも逝ってネオナチと戯れてろ

841 :新スレについて:2001/04/30(月) 16:43
他板からきた人の為に、LeafとKeyのアドレスを
貼っておいた方がいいと思われ。

http://leaf.aquaplus.co.jp/
http://key.visualarts.gr.jp/index.htm

842 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 16:45
>>839
いや。そうでもないんじゃないかなぁ。
余りに一直線的な考えは危険だと思う。
できる限り客観的に考えるが善と思われ。

843 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 16:48
ババア死ね!

844 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 16:52
835=842
自作自演で森山をかばう荒らしはこの板には不要だというのがまだわからんか?
客観的に考えてあのババァは頭が狂ってる

845 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 16:55
女、いやメスに政治なんかさせるな


846 :842じゃないぞ:2001/04/30(月) 17:01
>客観的に考えてあのババァは頭が狂ってる
それには全く同意だがそればかり言ってもスレを無駄に消費する。
奴のことだけを言うより対策を挙げていくべき

832は結構いいような気が一瞬したが、名前を出して意見をあげないと
いけないってのが、巧妙なやり口になってるな…これ

847 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 17:07
森山真弓公式ページ。アクセス急増中!!
http://www.mayumi.gr.jp/index.shtml

売国奴=森山真弓に抗議のメールを送ろう!
webmaster@mayumi.gr.jp

848 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 17:10
>>846
オドオドすんな
名前も出せない抗議に何の意味があろうか

http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
>メールじゃないけどここで森山の解任を要求出来るよん♪
俺も送るよ

849 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 17:12
>>815
法務大臣が統一教会と、ってのは十分スキャンダルだぞ。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=988564398


850 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 17:20
>>847
このページアクセス解析してるみたいだが、
何割ぐらいが2chからなんだろう?(w

851 :名無しさん:2001/04/30(月) 17:25
コミケ参加者15万人が全員で押し掛ければ倒せるんじゃないか?
今年始めの某フィリピン大統領は10万人に押し掛けられて辞めたぞ。

852 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 17:42
賛成派と反対派両方がいないと片方の意見ばっかで暴走するぞ。(藁

853 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 17:46
>>851
辞めさせなくても法案葬り去るだけでいいんじゃない?

コミケで参加者煽るのは法的に問題無いんなら面白そうだな。

854 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 17:46
反対運動は冷静にしような
一般人の反感を煽るような反対運動ならしない方がましだ
間違っても >>845 みたいなことを書くなよ

855 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 17:49
>>851
その代わりに永久にオタが暴力主義者だと認識されて
差別がいっそう激しくなる気もするがな……
「あれが最後の法案だとは思えない」みたいな展開になるのは目に見えていると思われ。
あくまでもこっちは合法的にいこう。

856 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 17:51
やっぱ地道に署名じゃない?

857 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 17:56
>>852
>賛成派と反対派両方がいないと片方の意見ばっかで暴走するぞ。(藁

だって反対する人間が全然いないんだもん。
児ポ法を有害情報規制の法律と勘違いしてるやつなら
過去ログにいっぱいいたが(藁

ちゃんと理論だった反論ならマジで聞きたい。
こっちの理論構築にも役立つし。

858 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 18:01
アンジェリークは規制されるかな?

859 :ナマエ:2001/04/30(月) 18:01
参議院選の結果が楽しみだな
とりあえず民主党なら今までの自民党政治を全面的に見直しそうだな

860 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 18:05
民主勝てるか? 小泉人気相当だぞ。都市部でも強いし。

861 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 18:07
>>859
民主党だったら半分は社会党の残党ゆえに
この法案に関してはよりろくでもない結論になる気がするが。
もともと小泉なんかが総裁にならんかったら
こんな奴には永久に回ってこないポストだったはずだし。


862 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 18:32
現段階でわかる事:
どれだけめちゃくちゃな理屈ででも反対する人間が多ければ法律は無くなる

863 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 18:34
>>859
昔、社会党がそういう期待をされたけど、今じゃああの通り。
おまけに民主党左派は自民より始末が悪い。
民主の石井とかがバトロワ上映反対したのはついこの間じゃん。

小泉人気もしばらく続きそうだし、
森山個人攻撃&小泉森山切り離しが望ましいかも。

864 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 18:48
>>857
森山に賛成する奴は頭のネジがdj
そいつは荒らしなので無視すべし

865 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 18:50
>>862
まともな理屈で反対できるんだから、わざわざめちゃな理屈を立てる必要は
ないような……。

866 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 18:52
ひろゆきが反対演説したらネットやってる奴は全部反対に回るだろ
カリスマは有効に使おうぜ

867 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 18:52
>>864
同意。

868 :271:2001/04/30(月) 20:31
>>863
漏れもそれが得策だと思う…下手に支持率80%超の小泉を攻撃したら
ヲタ全体がパブリックエネミーにされかねん…

869 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 20:46
小児科「全ての医者は去勢されることが決まったようだ・・・」
葬儀屋「うちらもです・・・。死体愛好家なんていないのに・・・」
格闘技団体「中継や専門誌が廃止されてしまった・・・。子供に見せなきゃいいだけだろが!」
民放「ニュースと健全なスポーツしか放送しちゃいけないそうです。これじゃNHKですよ」
保母「幼稚園や小学校での記念撮影も禁止になりました。裏で取引されるからと・・・」

↑つきつめていくと、こうなる。

870 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 21:51
>>858
アンジェにそういうシーンあったっけ?

871 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 23:12
sageるな!sageたら森山の思うつぼだぞ!

872 :茸@真性鍵っ子:鍵のために殉死する覚悟:2001/04/30(月) 23:32
んー。どうなんだろう?
ちょっといろいろ考えてしまった。
でも悪い方向に進んでからじゃ遅い。
出来ることは今のうちにやっておこう。

とりあえず>>832で森山法相の掲げる児ポ法に関する要望って形で
「表現の自由と児童の人権の線引き」の話題を絡めて
見解を書いて送ってみようかと思うんだがいかがか?
何か問題ある?もちろん基本的には反対の立場で送るよ。どーよ?


873 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 23:34
>>868
支持率80%超と言っても、森のときからひっくり返っただけだろ。
「森よかマシ」程度の支持でしか無いんじゃないのか?

俺達ゃどうせ日陰者、と気楽でいられた時代に戻すためにも…

874 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 23:39
法案作る前に
現行法での一斉見せしめ逮捕とかやったりしないだろうな…
もちろん成果は大々的に報道。

875 :茸@真性鍵っ子:鍵のために殉死する覚悟:2001/04/30(月) 23:44
小泉支持率が高いとはいえ、まだ政策の展開が先行き不透明だから
これ以後どうなっていくかは分からんぞ。

森内閣後の反動で、しかも改革を実行すると銘打ってるから高いが、
もしそれが名ばかりの政治だったら・・・・・・急落すると思われ。

当たり前のことなのでsage

確か前回この法案が出たときは民主党の見解が一番我々にとっては
よかったんじゃなかったっけ?
覚えてる人いたら教えて!

876 :コンバット越前:2001/04/30(月) 23:48
せっかくだから、エロゲ板・同人板・さくら板・ハンカク板あたりで
森山アンチキャンペーンしようぜ!
ニッセイの時みたくあちこちにスレ立てて、それから
「チーム2ちゃんねる 言論の自由プロジェクト」とか言って
HPでっち上げればいいんでないか?
まずは身内からだな。2ちゃんねらーを取りこめ!!

877 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 23:55
杞憂であることを期待していたが…
何故就任演説が死刑と児ポ禁法なんだ。
そんな火急の案件なのかコレ?

878 :271:2001/04/30(月) 23:58
>>876
そういえば半角板には進出してないねこのスレ…
進出出来そうな板で残りは、半角板、男女板…くらいかなぁ…

879 :名無しさんだよもん:2001/04/30(月) 23:58
>>870
何言ってんだ! マルセルやゼフェルなんてどう考えても18以下だろ!
例えエロシーンが無くとも劣情を催す恐れのあるものは全部却下だ!

880 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 00:01
2ちゃんねらーの力で言論の自由を守ろうよ!!


881 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 00:06
助けて!正義降臨2ちゃんねる

882 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 00:10
>>880
いいね、言論の自由プロジェクトのスレッド名にピッタリかも

883 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 00:27
>>874
>現行法での一斉見せしめ逮捕とかやったりしないだろうな…
>もちろん成果は大々的に報道。

そんなことしたら見直しの必要なくなっちゃうじゃん。
こんなにエロいものあるのに取り締まれないんですぅってやるんだよ。
ユニセフとかは。

884 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 00:29
小泉トリューニヒトに萌え。

885 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 00:33
>>884
オレもそう思ったよ。(藁……えねぇ

886 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 00:37
>>875
自民党原案:絵も含む・単純保持も違法・18歳未満対象
民主党対案:絵は除外・単純保持は除く・16歳未満対象

成立法案:絵は除外・単純保持は除く・18歳未満対象
となったはず。


887 :あゆの18禁カード:2001/05/01(火) 00:42
よく見ないと分からないんですが、吐いてしまった・・・んですね。

888 :886:2001/05/01(火) 00:44
失礼、年齢は勘違いだった。
正確には、自民党案では「児童」、民主党案では「子供」と、言葉の使い方が違う。
ここで比較できる。
http://tenkomori.org/ECPAT/law.htm


889 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 00:45
ヒトラーにしろその他にしろ支持率が高ければ善って訳じゃあないわな。
小泉の場合はカリスマでも技量でもなく森のお陰だけのような気がする
けどねぇ(藁

890 :折原@地獄車:2001/05/01(火) 00:49
>>889
うむ。アレの後なら猿だって支持率120%だな。

891 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 00:50
抽象論が多かったけど、200〜300あたりが見応えがあった。
なんか、今は傷の舐め合いですっごくイタい。

892 :271:2001/05/01(火) 00:51
>>889
或る意味マスコミのお陰かも…

893 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 01:03
小泉は森派だからなー。

894 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 01:03
規制賛成派でも演じようかと思ったけど、どうにも反論が思い浮かばん。
「ペドは氏ね」とかお決まりのヴァカ台詞しか出てこないよ
理論的なのはさっぱり。

895 :870:2001/05/01(火) 01:07
>>879
確かに。設定上も18以下だった。逝ってきます…

896 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 01:07
>>895
「観鈴ちんにも人権はあるんだ!」ってのはどうかな?

897 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 01:07
国会議事堂の占拠とかしないの?
武器はもちろん毒ガス。(藁

898 :茸@真性鍵っ子:鍵のために殉死する覚悟:2001/05/01(火) 01:18
>>886
サンクス。いい資料発掘多謝。


うーん、森山真弓法相の就任演説、聞いてないからなぁ。
探してみるか…。

899 :271:2001/05/01(火) 01:20
>>898
詳しくはココを
http://w3.scan.or.jp/sonoda/houan/taishou.html

900 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 01:22
本気でこの問題について考えてみたい人は、図書館へ行って
憲法の基本書借りて、表現の自由の項目だけでも読んでみな。
真面目に議論するには十分なだけの知識を仕入れるべきだし、
いかにあの女が言っていることが無茶苦茶なものかも分かるよ。

901 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 01:24
901!

902 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 01:24
>>894

おれも規制賛成派の意見探し回ったけど、
自分の意見として図画まで規制すべしと言ってるのは
アグネス・チャンくらいだったよ。
残りはみんな卑怯者ばかりってことか。
アグネスは逝ってヨシ。

903 :茸@真性鍵っ子:鍵のために殉死する覚悟:2001/05/01(火) 01:28
>>899(271)
多謝。

>>900
了解。今日中・・・遅くとも明日までに図書館行って来るよ。

そろそろ新スレか・・・
とりあえず今日はもう寝ます。

904 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 01:39
アグネソは前からだよ…
ユダヤの一件とかもう電波全開

905 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 02:16
今こそあげ

906 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 02:51
感情だけで反対してる典型だな、アグネスって。
児童買春ツアーを禁止しようとかは考えねぇんだよな、ユニセフが考えないから(藁

http://www.unicef.or.jp/rif/ri_1b.html#kaisyun

相手国が貧乏になっちゃうから、日本のエロメディアは減って欲しいんだね(藁

907 :名無し:2001/05/01(火) 02:56
最悪いつからこのような世界になりますか?

908 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 02:57
>集団としての「子ども」の「基本的人権」
って何よ?(マジ質問)
基本的人権って個人個人のものじゃ無いの?
法律詳しい人、教えてくれ。

909 :271:2001/05/01(火) 03:02
>>907
一応、児ポ法見直し期って事で2002年かな?

910 :ちむほ:2001/05/01(火) 03:15
運が良ければ「2010年ブラジルの旅」を体験出来そうだねぇ…

911 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 03:44
>>908
国の元首や国旗を馬鹿にしたら
国民全員を馬鹿にしたことになるっていうやつかな。
この場合、文脈から考えるとユニセフとしては

その子供個人が存在しなくても
(例え架空の絵や小説でも)
集団としての子供の人権が存在する。

っていいたいらしいな。


912 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 03:45
>>888
見たけど、弁護士案なら賛成なんだが、
やっぱ与党案ば電波にしか見えないわ。
でも与党案が一番提出される可能性が高いんだよなぁ・・・。

913 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 04:04
>>912 現行施行されているのは、C案に近いもの。>>888にあるのは議論過程のもの。
しかし、その後、児童虐待防止法が別に施行されているので、「児童虐待防止」の
観点から見ると、児ポ法は存在意義を失う。


914 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 06:50
ババァは人間じゃなくてバケモノだからな、あるいは北チョンの工作員

915 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 07:40
どうにかして森山から人権を剥奪できないかな?

916 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 09:29
ババァは念仏を聞くと滅びるよ
バケモンだから

917 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 12:36
>ババァは人間じゃなくてバケモノだからな、あるいは北チョンの工作員

北チョンなら子供の誘拐推奨だろ(藁
ユニセフってこういうのには役に立たないんだよな。
先進国にユニセフいらない。
韓国の子供の輸出や北朝鮮の人身売買の方がずっと深刻なのに日本で遊んでるなよ。

918 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 14:36
婆ア死すべし
児ポ法全面反対!!
そっちが子供を守れなら
こっちは子供の裸を守れ!だ!!

919 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 14:58
908>>911
thx。
つまり、「自衛隊の装備のレプリカ着た軍ヲタが犯罪しても、悪いのは自衛隊」って言ってるようなもんかな?

920 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 15:14
>>919
むしろ日本の国旗に笑いながら小便をかけて、
「日本を馬鹿にしている?トンでもない」と言うようなもんだろ

921 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 16:05
そろそろ次スレ立てましょう。

922 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 18:59
>>917
法律作って平和ボケし始めた所でごっそりと皿ってくのかも

923 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 19:18
>>917
韓国は輸出国だからさらわなくてもいいんだよ。

http://www.korea-htr.com/jp/841850/jp84907ns.html

ほれユニセフ、こういうのを防止することに尽力しろ。
何が集団の人権だよ。

924 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 20:20
中国は一人っ子政策があるから、農村では二人目以降を売るなんて話もあるよね。
鍵もユニセフに募金してる場合じゃないっす、VAVA社長…。

新スレは
「REAF・HEYなど18禁も規制へ#3」でいい?

925 :ナマエ:2001/05/01(火) 20:30
すげえな・・・#3まで逝くとは・・・
相当深刻視してるんだな・・・ここの住人

926 :これはどうする?:2001/05/01(火) 20:31
>>841 名前:新スレについて 投稿日:2001/04/30(月) 16:43
他板からきた人の為に、LeafとKeyのアドレスを
貼っておいた方がいいと思われ。

http://leaf.aquaplus.co.jp/
http://key.visualarts.gr.jp/index.htm

927 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 20:56
REAP・HEYなど18禁も規制へ#3

928 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 20:59
>>923
ユニセフの目的はあくまで強請と寄付なんで、金にならないネタや
本当にヤバイ相手だと無視を決め込むんでどうにもなんないですよ。

んでアメリカに捨てられたと(笑

929 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 21:04
>>927
メーカー名の原型が少しずつ無くなってきてるな・・・

930 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 21:16
最終型は
XEOQ・6ZGなど18禁も規制へ#100
ということで。

931 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 21:41
>ユニセフの目的はあくまで強請と寄付なんで、金にならないネタや
>本当にヤバイ相手だと無視を決め込むんでどうにもなんないですよ。

こういう団体は先進国なんて金づる扱いしてていいんだよ。
ゲームより安く女の子が、買春じゃなくて文字通り買える国があるというのに、
月宮あゆにも集団としての基本的人権がありますなんて主張されたって
鍵っ子も賛成しないということで。

932 :茸@真性鍵っ子:鍵のために殉死する覚悟:2001/05/01(火) 23:16
憲法の解説書、借りてきました。
まだ熟読し切れてはいませんが、森山法相の主張する形での規制は
おかしいと言わざるをえないと思います。

相手がどういう意図で、目的で規制しようとしているのかを
考えていて、すこーし鬱になりました。

・・・・・・ところで新スレどうします?


933 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 23:22
>>927でいいと思われ。

934 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 23:24
950までマターリしようぜ

935 :名無しさんだよもん:2001/05/01(火) 23:45
Reef・HEYきぼん

936 :名無しさんだよもん:2001/05/02(水) 00:01
KEAF・LEYなど18禁も規制へ#3

937 :名無しさんだよもん:2001/05/02(水) 00:38
俺も>>927にいっぴょ。

とりあえず危機感を促すためあげておくよ。

938 :名無しさんだよもん:2001/05/02(水) 00:44
REAF・HEYなど18禁も規制へだよもん

駄目か

939 :271:2001/05/02(水) 00:55
HEY!ギャルゲー発禁だってYO!
を押して見る…

940 :名無しさんだよもん:2001/05/02(水) 01:07
字数だけは合ってるんだ。(藁

941 :名無しさんだよもん:2001/05/02(水) 01:18
LEAB・KENなども18禁規制だょもん

942 :名無しさんだよもん:2001/05/02(水) 02:35
L∃AF・HEYなど18禁も規制へ#3

943 :名無しさんだよもん:2001/05/02(水) 02:43
LEEF・HEYなど18禁も規制へ#3

944 :名無しさんだよもん:2001/05/02(水) 02:57
LEAF・KEYなど18金も規制へ#3

945 :名無しさんだよもん:2001/05/02(水) 07:21
BEAF/KEトなど1B禁も規制へ井3

946 :名無しさんだよもん:2001/05/02(水) 14:58
L∈∀Γ・κεγなど18禁も規制へ#∃



947 :名無しさんだよもん:2001/05/02(水) 15:43
なんでここに来てネタスレになるよ(w

948 :こんな感じかな?:2001/05/02(水) 16:00
「REAF・HEYなど18禁も規制へ#3」

◆前スレ
■■LEAF・HEYなど18禁も規制へ■■
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=988281680
■■REAF・KEYなど18禁も規制へ#2■■
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=988394604

◆参考資料
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200004/28-5.html
http://www.tk.airnet.ne.jp/ponta/politic/poli064.html
・森山眞弓公認ページ
http://www.mayumi.gr.jp/index.shtml
・LeafのHP
http://leaf.aquaplus.co.jp/
・KeyのHP
http://key.visualarts.gr.jp/index.htm

949 :名無しさんだよもん:2001/05/02(水) 17:32
>>948
そんなもんでいいと思われ。
タイトルは>>950が好きなのを選ぶと言うことで。

950 :名無しさんだよもん:2001/05/02(水) 18:53
やっぱテンパイするとみんな書き込みを控えるな…。
せっかくだから俺が踏んでやるぜ!おりゃ!

951 :名無しさんだよもん:2001/05/02(水) 18:57
できました。
「REAP・HEYなど18禁も規制へ#3」
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=988797280

952 :名無しさんだよもん:2001/05/02(水) 19:00
なんか荒らされてるときに立てちゃったみたい(笑)
わけわからん書き込みがいきなり来てるよ〜。

953 :名無しさんだよもん:2001/05/02(水) 19:38
今の時期は黄金厨大発生中だからなぁ。
新氏カコワルイ。

954 :名無しさんだよもん:2001/05/05(土) 07:11


955 :名無しさんだよもん:2001/05/12(土) 21:41
eeee

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