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ゲームキューブは買わないほうがいい

1 :名無信者さん:2001/03/12(月) 16:59
ゲームキューブは64以下になる運命です。
サードは皆無。
任天堂自身もGCならではのゲームを作れず、ほとんどのソフトが延期につぐ延期。
ディスク採用なので、今までの任天堂ハードと違い壊れやすい。
などなどの理由からGCは64よりさらに盛り上がらず
3年で見放されるでしょう。
また任天堂失敗ハードの1つとして歴史に名を刻むこととなります。
良識ある人は買わないほうがいいです。
みなさんもそう思いますよね?

2 :名無信者さん:2001/03/12(月) 16:59
sageでスタートです。

3 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:01
まこと晒しあげ

4 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:01
良識ある人間ならこんなスレ立てるナや。
あまりにも見苦しいゾ♪

5 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:03
晒しあげとか言いつつ下げてるのはおかしいですね

6 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:03
あひゃひゃひゃはひゃhyはひゃああひゃひゃっはyひゃyははyはやああああ

7 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:03
from 任天堂 ・スーパーマリオキューブ(仮称)
・ゼルダの伝説forGAMECUBE(仮称)
・新規タイトル 他に、7-8本程度のタイトルを開発中。
宮本氏の口からマリオ・ゼルダ・新規タイトル開発中との話。
from クリーチャーズ ・ポケモンニャースのパーティ(仮称)
・HAL研究所と合同タイトル
・新規タイトル 64Dream伊藤あしゅら紅丸氏インタビューより。
from RetroStudios
(レトロスタジオ) ・メトロイド4
・Online FPS Title
・Online RPG Title
・Thunder Rally
・Football Title
・Ken Griffey MLBPA
from Factor5 ・Star Wars: Rogue Squadron 2
・Thornado


8 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:04
上げてるのは1だけか…


9 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:04
(レア社) ・パーフェクトダーク2
・ミッキーアドベンチャー
・ダイナソープラネット
from LeftField
(レフトフィールド) ・1080°2
・Kobe Bryant basketball
from NSTC ・ウェーブレース2
from SilliconKnight ・エターナルダークネス
・Too Human
from コナミ ・クラッシュバンディクー
・ジュラシック・パーク3
・遊星からの物体X
・ときめきメモリアル
・インターナショナルスーパースターサッカ


10 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:04
ホントだよ
沙羅氏揚げ


11 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:05

from カプコン ・バイオハザード0
・バイオハザード4
from ナムコ ・リッジレーサーV
from アンフォグラムハドソン ・マルチプレイアクションゲーム
・GC&GBA連携タイトル 2本以上製作中とのこと
from アクレイム ・ティロック4
from ミッドウエイ ・ArcticThunder
from THQ ・Rugrats
・New Legends
・Tetris
from ElectricArts ・Maddan NFL 2001
・FIFA 2001 メジャーリーグサッカー


12 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:05
>>7
それ、売れるんですか?

13 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:05
すげ−
PS2より強力ソフトだ


14 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:05
ゲームキューブが失敗したら
誰がPS2を退治するんだ?

俺はいやだぞ、PS2なんて未完成のハードで
ゲーム続けるの。

15 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:05
from Edge ・Fairlight
from Take2 Interactive ・タイトル不明
・タイトル不明 2タイトル開発中
from Activision ・スポーツタイトル
・ディズニータイトル
from Ubi Soft ・Donald Duck Quack Attack
・Disney's Dinosaur
・V.I.P.
from Promethean Designs ・Picassio
from Saffire ・Saffire
from climix ・Title Defense
from TBA ・Robocop

以上ゲームキューブ、オールソフトカタログ2001です(笑)
とりあえず、このくらいのゲームは製作しているようです。
5月のE3では一体どんなゲームが出展されるのでしょうか、今から楽しみです。



16 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:06
全開まこと上げ


17 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:07
>>14
X-BOXがあるから大丈夫

18 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:07
DQは出るんですか?
FFは?

19 :まこと:2001/03/12(月) 17:08
1080の続編に期待したいね


20 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:08
>>1
これはその通りでしょうね。
まあ、この板では先見の明なくゲームキューブを持ち上げる人が
多くて滑稽ですが。
一過性のポケモンブームも終わり、ゼルダ、マリオの焼き直し続編キャラゲー
にみんなうんざりしています。今更カードリーダーを導入して一儲けを
たくらむ任天堂の下心に子供たちは冷ややかな視線を送っています。
サードパーティも全く集まっていません。
もはや任天堂に有利な状況は何一つとしてないのです。

21 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:09
>>3
まことっていううひとじゃないよ
YAHOO難民だよ。

22 :14:2001/03/12(月) 17:09
>>17
X-BOXでもいいから、なんとかしてくれ。

どっちのハードでもいいけど
できたらVGAには対応して欲しい。
別にDVDビデオなんて観れなくて良いから。

23 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:10
ポケモンはもうお終いですよ
みなさんもわかってますよね?

24 :まこと:2001/03/12(月) 17:10
DQはともかく今時FFなんてよほどのヲタしか期待しないだろ
ヲタかどうかのリトマス試験紙だな


25 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:10
この板ってレヴェル低いよな。。
板のルールもなんか小学校の教室にはってありそうな感じではずかしい。

26 :まこと:2001/03/12(月) 17:11
誰か赤字の■を救ってあげて
だってGBA参入蹴られちゃったし


27 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:13
こんなスレたてんでも元々売れないって
糞スレ立てんな

28 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:13
それよりPS2で利益上げられる方法を教えて欲しい上げ


29 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:14
PS2も売れない時代だぜ
Xも沈む
浮かぶ前からな


30 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:16
GCはさらにお寒い状態ですね

31 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:18
PS2が業界を救う
ヲタのな

32 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:18
>>30
売れない売れないっていってるのは、
実はPS2からサードパーティが逃げていくのが怖いという心境を
暗示しているのです。



33 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:19
GBAブームも最初だけですね。
iモードに食われますね。

34 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:21
事実PS2からは船が沈没する前にねずみが逃げ出すように
サ−ドが離れていってるけどな


35 :まこと:2001/03/12(月) 17:22
iモードに食われるのは確実にPS2ですね(藁


36 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:22
サードが離れたって具体的にどこが離れたんですか?
そのうち、GCに来たメーカーがあるんですか?

実はPS2からサードが離れたと思い込みたいだけじゃないですか?

37 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:23
本当は不満はあるけど、PS2から離れられない状況ですよ。
他にちゃんとしたハードがないんだから。

38 :まこと:2001/03/12(月) 17:24
ねずみは人に見えないように逃げるんだよ(w

39 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:25
本当にGCが成功すると思ってる人いるんですかね?
冷静に考えて。

40 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:26
>>36
GCでソフトを出そうと思ってるメーカーは少ないけど
XBOXでソフトを出そうと思ってるメーカーはかなり多い

PS2を捨ててXBOXに参入するメーカーは多いよ。

41 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:27
>>39
はい、思ってます。
だって、ナムコとかもうPS2に失望してんだよ。
PS普及の立役者がさ…(泣

42 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:27
俺は買うけど皆はこんな糞ハード買うなよ。俺はかうけど。買うなよ。買えよ

43 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:32
300万台くらいでしょうね。

44 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:33
GCの成功の基準が分からないけど とりあえず任天堂だけは黒字を出せると思う。

でもサードパーティーはPS2同様ソフトが売れなくて大赤字を出しそうだけど。

確実に言える事は任天堂は絶対儲かると言う事ぐらいだね。

45 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:33
>>43
根拠は?

46 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:35
GCが成功するかどうかはE3待ち。
情報少なすぎ。今のところは流れはPS2だが、裏ではGCらしい。
あくまで裏なので結論は5月に。

47 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:36
SFCまでの世代をどこかに壊されたみたいなんで > 64で再建 > GCで華開くか

48 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:36
5月になったら皆さん妄想できなくなってしまいますね。

49 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:39
>48
そうだね(汗
ちょっと寂しいような。
つぎはXBOXを妄想するよ。ハァハァ

50 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:39
鼻開くよ

51 :まこと:2001/03/12(月) 17:40
出川達もやっと現実を見られるようになるね
PS2終わりだって

52 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:40
結局、本心からGCに期待してる人は少ないんですね。

53 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:42
GCスレで妄想妄想と連呼してる、妄想バカがいるな。
まあ、とりあえずE3だ。

妄想がきらいなら、おまえもそれまで黙っておけ。


54 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:43
本心で期待してますよ。

55 :クタ:2001/03/12(月) 17:43
サ−ドは多いが赤字解消にちっとも役立って紅よ・・
鬱だ・・

56 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:44
なんか、未来の事実が見えてるかのような
>>48
のようなのを、普通妄想というと思うんだけど。

57 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:44
とりあえず、サードは皆無と言っていた1に謝罪を要求する。

58 :まこと:2001/03/12(月) 17:45
これからのPS2に本心から期待して欲しい
絶対裏切らないから


59 :はぐれ蜘蛛:2001/03/12(月) 17:45
 あっはっはっはっは、あーーっはっはっはっははははは。

 そうかそうか、GC買わないほうがいいか。そりゃ困ったな、ははは。

 なになに、サードは皆無!あらそうだったの!?
      こわれやすい!え、ほんとか?なんで!?
      延期に次ぐ延期!あはは、そう決まったのか。
      有利な状況、何一つ無し!!うわあ、こりゃ厳しい!

 あっははっははは、こりゃあ、買わないほうがいいね、うんうん、その通りだ。

 君は、絶対買っちゃ駄目だゾ!約束だ!ほーんと、いやマジで買わない方がいいよ!!

 え、僕? もちろん買うけど、何か?

 ああーーーーーーーっはっはっはっはっははははっは。あはははははは。



60 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:45
>>57
それは正しいと思われ

61 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:46
確かに

62 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:46
>>59
ウケタ

63 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:48
みんな必死だな(藁

64 :まこと:2001/03/12(月) 17:48
時代はi−MODEだよ
誰がなんと言っても


65 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:49
ニンテン信者がな>>63

66 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:53
age

67 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:53
コケるって意見で皆が一致していれば
こんなスレッド経たないんだけどね。
例:WSC

68 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:58
あアナルほど・・・WSCがある程度脅威だったり、
可能性が少しでも見え・・・ないもんな・・・

69 :名無信者さん:2001/03/12(月) 17:59
WSCは見事にこけたね

70 :名無信者さん:2001/03/12(月) 18:03

E3まで60日ちょい

71 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/03/12(月) 18:06
でもなんだかんだ言って、日本じゃPS2が勝つんじゃない?
SONYブランドで。日本人はブランド好きですから。


72 :名無信者さん:2001/03/12(月) 18:07
>>71
目が悪くなるのでイヤです。

73 :名無信者さん:2001/03/12(月) 18:08
僕は買うよん。

74 :名無信者さん:2001/03/12(月) 18:12
サードは期待できないな。
任天はマリオ128のデモで暗にメッセージを送ってるよ。
MONOPLY(独占)盤の上でマリオだけが活躍するんですよ。

75 :名無信者さん:2001/03/12(月) 18:13
類をみないからわからないんだよね。
DVD見れたりなんでもできちゃうってゆう。
(俗にいうコア構想?をSONYブランドでそこそこの台数を売り上げちゃった)

パソコンを何に使ってるかは人それぞれ。
ゲームに焦点しぼらないから、なんだかそのぶん金しぼりとられそう。

76 :名無信者さん:2001/03/12(月) 18:15
>>74
ああ・・。
おいしそうなピザは実はMONOPOLY盤

77 :名無信者さん:2001/03/12(月) 18:32
なんかつまんないスレになってきたなあ

・・・・とか言えば、1が暴れて面白くなるかも。

78 :名無信者さん:2001/03/12(月) 21:42
普及台数だけならPS2なんだろうけどな、それだけで決着が付くような単純な展開にはならんだろ。
GBAがまず間違いなく普及する事からも、GBAとの連動が期待できるGCを親におねだりする子供は多いはずだ。
ましてGCはPS2より安くなるのは確実。当然親も買いやすい。逆にPS2の主購買層の若者達はここのアンチニンテンの大好きな(嘲笑)iアプリに金食われてPS2に注ぎ込む金はない。



79 :名無信者さん:2001/03/12(月) 21:45
失敗は成功のもと
FC(成功)→ディスクシステム(失敗)→SFC(成功)→GB(成功)
→サテラビュー(失敗)→VB(失敗)→64(失敗)→DD(失敗)
世間的には、たぶんこうだと思うけど、このぶんだと、GCは大成功なんじゃない?
僕的には、新しい遊びを提案しているということで、全部成功だと言いたいね。

80 :79:2001/03/12(月) 21:47
あ、GBAもね。成功だ。

81 :名無信者さん:2001/03/12(月) 21:50
VBは良いハードだった…。

82 :名無信者さん:2001/03/12(月) 21:51
>このぶんだと、GCは大成功なんじゃない?

なんでやねん(藁

83 :名無信者さん:2001/03/12(月) 21:53
最初から読んだらちょっとびっくり。まだポケモンブームは終わったなんてほざいてるバカがいるんだ・・・
あ、そうか、ブームが終わって「定着」したって言いたいわけね(^^)
そうだよなあ・・・金銀の焼直しにすぎないクリスタルが200万本突破だもんなあ。
これで新作が発売されたら一千万本売れるかもしれないなあ。

あ、そういえばFFは?

※FF\、[の売り上げを100万本も下回る・・・
※WSC版FFT、30万本。二度目のリメイクのGB版DQ3にも負ける・・・
おいおい、こりゃFFも終わりかぁ???

84 :名無信者さん:2001/03/12(月) 21:55
ポケットモンスター クリスタルバージョン
【任天堂】 GB RPG 2000/12/14
3800円 14320
138万3024

85 :名無信者さん:2001/03/12(月) 21:59
いい加減ハードは1つにまとめてほしい。
昔、密造されてたスーパーファミコンとメガドライブのあやしい一体化
マシンを持っていたけど、そういうの多少高くてもいいから欲しいなあ。

86 :名無信者さん:2001/03/12(月) 22:00
とりあえずこんな糞スレ立てるほどGCが怖い哀れな1に愛の手を(プププ


87 :名無信者さん:2001/03/12(月) 22:03
ポケモンはガキの習性(探、集、闘、育、交)を研究し尽くした
普遍的なシステムだからまだまだいけると

88 :名無信者さん:2001/03/12(月) 22:05
出荷200万本

89 :名無信者さん:2001/03/12(月) 22:06
>>86
クソスレの多さが恐れの裏返しだとしたらPS2がぶっちぎりになるが?

90 :名無信者さん:2001/03/12(月) 22:06
最近、「ぼくのゲーム」って言っても、
「ぼくの」はどこまでのことを言うのかわからへんし、
多いですからね、任天堂のタイトルもね。
少なくとも、自分で作ってるものに関しては、
やってムダな、時間を浪費させたなっていうものは、
作らないようにしてるんですけどね。 まぁ、例えばポケモンなんかで、
151匹全部を集めるためにずっとやり続けてる、
とかっていったら、ほどほどのとこでやめたほうが
いいと思いますよね。
けど、そういうもののほうが息長く流行ってるし、
支持もされてるからね。


91 :出川:2001/03/12(月) 22:08
ウウウウウ

92 :出川:2001/03/12(月) 22:09
ガンダーーー

93 :名無信者さん:2001/03/12(月) 22:11
>>89
前はセガ信者の巣窟とか言うわれてたのに
今は任天信者か。
来年にはMS信者になるのか(藁

94 :名無信者さん:2001/03/12(月) 22:11
何故にベム?

95 :名無信者さん:2001/03/12(月) 22:28
>>90
楽しいからやり続けてるんだろうし、それは時間の浪費とは違うと思うが? お子さまはつまらなければすぐやめちゃうだろうしさ。


96 :(;´Д`):2001/03/12(月) 22:30
つーか2ch自体が時間の浪費かと思われ。

97 :名無信者さん:2001/03/12(月) 22:31
GCの良いところは、ゲーム機の機能しかないところだろ。
ようするにゲームしかできない。本体売上がそのままゲーム市場になる。
だから多くのソフトメーカーが注目してるんじゃないの?


98 :名無信者さん:2001/03/12(月) 22:35
信者フィルターって凄いね。

99 :名無信者さん:2001/03/12(月) 22:39
もう非通知って名前書かなくても簡単に解かるようになったな。

100 :名無信者さん:2001/03/12(月) 22:42
UUUUUUUURRRRRRRRRRYYYYYYYYY!!!!!!!!!

101 :名無信者さん:2001/03/12(月) 23:02
ニンテン信者の皆さん目を覚ましてくださ〜い!

ここを見習え
http://www.clickjump.net/kichigai/

102 :名無信者さん:2001/03/12(月) 23:09
売れる気がしないのはその通りだな

103 :名無信者さん:2001/03/12(月) 23:13
もう任天堂ハードは買いません。

でも万里夫は買うかも・・・・・。


104 :名無信者さん:2001/03/12(月) 23:20
ニンテンの遊べるゲームなんてそんな多くないんだから
エミュで十分

105 :名無信者さん:2001/03/12(月) 23:30
>>97
宮本さんがはっきり言ってますな。
「DVD再生機能付けるとゲームしてもらえへんから・・・」


106 :名無信者さん:2001/03/12(月) 23:32
今ココ見て初めて噂レベルのゲームキューブで発売されるソフト群を
見たけども、そこそこなレベルのが揃ってますねぇ。

ただ、その面子が日本で本当に起爆剤になるんか?って思えますけど。
海の向こうでウケそう。

まぁ、俺は嬉々として買うが。

107 :名無信者さん:2001/03/12(月) 23:37
>>104
お手手が後ろに回ってもいいんだな、そうだな!?


108 :名無信者さん:2001/03/12(月) 23:47
>>105
いや宮本さんはどこかのニュースサイトでインタビュー時にTVチューナー出さないか聞かれて
『技術的には可能だけどそれ出したらゲームしてもらえまへんやろ』。
ってはっきり言ってました、やっぱ宮本さんは良くわかっていらっしゃる。

109 :名無信者さん:2001/03/12(月) 23:49
たとえGCがPS2の普及台数には届かなくても任天堂の屋台骨は全く揺らがないのは明らか。
GCどころかGBAが一緒にこけたとしても全くびくともしないであろう。

それ以前に64は失敗してはいないがな。


110 :名無信者さん:2001/03/12(月) 23:50
64は、実はこっそり世界で3000万台出荷してるからねぇ。

111 :名無信者さん:2001/03/12(月) 23:52
>>110
信者の妄想が始まったか。

112 :名無信者さん:2001/03/12(月) 23:52
今日のまるみえでロシア人がN64やってた

113 :名無信者さん:2001/03/12(月) 23:53
>>109
任天堂マシンとしてはそこそこ遊べるけどゲーム機としてはさっぱりだったね。

114 :名無信者さん:2001/03/12(月) 23:55
>>111
やつあたりするなよ、出川。
恨むなら久多良木を恨めって。

115 :名無信者さん:2001/03/12(月) 23:55
島の中に居ると気がつかないが、何故かこっそり本当に出荷されてるんだよね。

まぁ、出の字のつく人の為に補足しとくと、PS-One系はもっと出荷されてる。

116 :名無信者さん:2001/03/12(月) 23:55
ディスクシステムは失敗してないぞ
400万台出てる

117 :名無信者さん:2001/03/12(月) 23:55
マリオ(3D)の新作やりてー。
早く発表しろ>任天堂
でもE3で発表会っていうのが気にいらねえ。
日本でもどっかの会場借りて、ユーザー向け発表会してクレ〜。

118 :名無信者さん:2001/03/12(月) 23:56
なんだ、>>67に結論が出てるじゃないか。別の意味でだけど。

シェアがトップになるかどうかは怪しいが、大コケはなさそう。

119 :名無信者さん:2001/03/12(月) 23:56
>>116
DC以下じゃん(笑)
でも、ディスクシステムは私の心の中では成功であった・・・。

120 :名無信者さん:2001/03/12(月) 23:57
64の時は一応シェア100%の後のバトルだった。
GCはシェア10%からのバトル。

これじゃ売れんわ。

121 :名無信者さん:2001/03/12(月) 23:58
DCって400万台も出荷されてんの?

122 :名無信者さん:2001/03/12(月) 23:58
どう考えてもGCは遅延確実。
セガ曰く「遅れるようなら駄目だと思いますね」

123 :名無信者さん:2001/03/12(月) 23:59
>>119
多分被るだろうが一応ツッコミを。
ディスクシステムは日本だけの台数。

124 :名無信者さん:2001/03/12(月) 23:59
>>121
出荷だけなら700万近く行ってるよ。
それでも全然赤字だけどね(笑)

125 :119:2001/03/13(火) 00:01
>>123
それではDCに勝ってる可能性ありますね。

でも結局両者早期に撤退してるし、ゲームビジネスって本体が1000万台
くらいは出荷しないとなりたたないんでしょうかねぇ。

126 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:02
ディスクシステム以上に成功した周辺機器があるなら教えて欲しいと思われ

127 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:03
>>122
それは延期したらディファクトスタンダードになるのは難しいって意味だろう。
その号の他のメーカーのインタビュー読んでみなされ。

128 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:04
>>126
当時ちょっとしたブームにまで成ったよね。
短い間だったけど。2年位か?

129 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:06
>>127
読んだよ。
各社ともPS2を主力(とりあえず今年は)
で、各ハードにもそれなりに期待。
それが結論だったが?

130 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:06
欲しい人は買うんだからさー、仲良くよろーよー。
このままだとゲーム業界マジでヤバイヨー、ヤバイヨー!・・・あっ。

131 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:07
>>126
PS2デュアルショック。あれは結構売れたぞ(別売りの奴でも)

132 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:07
>>120
PSはシェア0%からだった

133 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:08
むしろ任天堂が潰れたほうが正しいと思われ。

134 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:10
>>125 ディスクシステムは5・6年は活躍してたぞ。


135 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:10
ディスクシステムは今でも書き換え可能
実はスクウェアソフトも書き換えてくれる

136 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:11
>>132
安心しろ。
PSほどの魅力はGCにはない。
(流通改革やったか? 従来市場の中核だったソフト引き抜いたか?
対抗相手の約半額の価格でソフト売るか?)

137 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:12
>132

つまり後は落ちるだけと(w



138 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:13
DD失敗したよな。
あれだけ大ホラ吹いといて。
任天堂の騙る「周辺機器とのリンク」ってことごとく失敗するのな。

139 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:16
何年前の話してんだクソガキども

140 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:17
>>133
任天堂がつぶれるのはハードが5・6回ぶっ続けてこける必要があると思われ。
期待してる方々残念ですなあ(プププ!)


141 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:18
>>136
まあそうなんだけど今は相手が自滅状態だから。

142 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:18
>>139
信者発見(藁

143 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:19
>>136

>従来市場の中核だったソフト引き抜いたか?
FF、ドラクエですか?
それに匹敵する新たな中核ソフトポケモンが既に誕生しています。
PS独自と思われたバイオなどのサードのソフトはGCにも登場する。
俺が考えるPSの1番の中核はSFCから引き継いだスクウェアRPG群だと。
それがPS時代に腐敗し、しかもしばらく発売されそうにない。
第2の中核と考えているSCEのソフト群(パラッパ、GT、アークなど)は半分終了している。
GTはいけるだろうが。

>対抗相手の約半額の価格でソフト売るか?
ハードの値段が約半分と予想される。

144 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:19
セガ並の失敗を20年連続繰り返して、初めてつぶれるんだよねぇ。

145 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:21
>>141
しかし64も自滅していた。
むしろサードが積極的に参加している分(ファミ通のVIP対談だと、
今年はまだまだ各社PS2が主力だ)、64とは比べものにならない
ほど強い。

146 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:22
>>143
阿呆。ポケモンは既に64で売られてるわい。

147 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:22
>>140
いや、任天堂はきっちり利益出すから(ここが糞ニーやセガ“さん”と違うところ)それでも潰れる保障はないぞ。


148 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:23
>>143
ハード半値は意味がない。
DCの惨状がそれを証明……ううう……

149 :SHOcache.cty-net.ne.jp:2001/03/13(火) 00:23
>>145
しかし、ナムコやゲームアーツのコメントを見る限り、
去年までの企画は通すとして、これからのPS2への展望よりも
GCの存在を褒め称えていましたよね。
ここら辺がどう出るか、がカギですね。

150 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:24
いいじゃないですか。
こんな話してるほうがゲームやってるより楽しいんでしょ。


151 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:24
「かあさん、信者がいっぱいだよー」
「ダメ、見ちゃいけません」 

152 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:25
昔の競争
要素 PS>>>>>>64

現状 PS2>>>>>>>>>GC
要素 GC <<< PS2

これじゃGC売れねーよ。

153 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:28
>>146
阿呆はおまえじゃ。
64のポケモンはあくまでGB本編のおまけだから参考外じゃい!
それでも50万本はオーバーしてるがな!


154 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:29
GCで本編ポケモソはでないよ

155 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:30
>>159
むしろゲームアーツが絶賛してるだけだろ? あそこはセカンド契約組
んで任天堂ハードでしかゲーム出せないから身内を誉めてるだけじゃん。

各社とも現在の主力をPS2と明言してたし、将来への希望はXbox
への評価も同じくらい高かった。(要はそれぞれに顔を立てていた)
そもそもGCに触れてさえいない会社だってあったじゃん。

すぐそうやって自分の都合のいいように解釈するから狂ってるって
言われるんだよ >SHO


156 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:30
>>146
ポケモンスタジアムの事?
あれってただ単にGBを綺麗にみせるだけだった。

157 :155:2001/03/13(火) 00:30
訂正。>>149

158 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:31
>>145
つまりPSはライバルの自滅+政策万全でやっとこさシェアを奪えるぐらいだから、
GCもライバルの自滅だけじゃあ無理と。
まあ、自滅をただ待つだけじゃあないだろうけど。

今回はディスクメディアにしただけでも十分な戦略だと思うけどね。

159 :146:2001/03/13(火) 00:32
>>153
マリオとゼルダとメトロイドとPDは?
アメリカではすさまじい力を持ってるよ。
それに変わるソフトがPS2にはあるの?
PS時代はあったよね。
PS2ではあるのか?

160 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:32
>現在の主力PS2。
開発に年単位のゲームばかりだからでしょう。
いきなり路線変更できないからね。

161 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:33
>>155
SHOはナムコ、カプコンのことについて言ってると思うが?

162 :SHOcache.cty-net.ne.jp:2001/03/13(火) 00:34
>>155
都合のいいように解釈しているのはそっちだと思いますけど....
まあ、自分もそこまでGCに期待してるわけじゃないから、
曖昧な結論にしたわけだけど、GCに触れたところは大抵いい答えが返ってきてるんですよね。
先ほど言ったナムコだって、思想が素晴らしいなんて、
PS2側のメーカーがそんなことを言うのか!!っていうくらい衝撃的だったけどなあ。

都合のいい部分だけ持ち上げて攻めるあなたも少し間違ってます。

163 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:34
>>153
やっぱ馬鹿だろ。
ピカチュウ元気でちゅうはポケモン関係じゃないのか?
ポケモンスタジアムは?
ついでに本編がGCで出るわけねえだろ。
その年齢層は既に掴んでるんだから、ポケモンが出てもGCが
64より強くはならないと主張してるんだよ。

164 :SHOcache.cty-net.ne.jp:2001/03/13(火) 00:35
つーか、ゲームアーツを引き合いに出す事自体、
反論としては適切ではない(部分否定なのに全部否定する)んだけどね。

165 :161:2001/03/13(火) 00:35
>>155へ追加
ゲームアーツってセカンドになったの?

166 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:36
>>162
あのなあ……もう一度読み返せよ、実際の記事を。


167 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:37
ゲームアーツが任天堂とセカンド契約したの?
>>155

168 :SHOcache.cty-net.ne.jp:2001/03/13(火) 00:39
>>166
読み返すも何も、あなたはゲームアーツのことしか言ってないッス。
それに、ゲームアーツが任天堂のセカンドになるような感じではありませんし、
逆にPS2を褒めるようなこともないし。
セカンドだからどうこうの問題でもないと思います。一応自社で発売した実績もあるし。

169 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:39
つーか今の時期ソフト屋のコメントなんぞ当てにならんと思うが。
著名アンケートぐらいだろ。

170 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:39
ゲームアーツ?知らん。あそこってセガの子会社じゃないのか?
違うのならなんだ?まあどうでもいいけど。


171 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:40
>>164
SHO、お前の得意技だが、すぐに話を摩り替えて逃げるなよ。
そもそも君が反論した記事は「あくまで現時点のサードはPS2が主体だ」
という趣旨のものだ。
それに対して「一部のメーカーはそうじゃない」って何の反論だよ。

172 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:41
>>162
あのさ、いつナムコがPS2専属のソフトメーカーになったよ?

173 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:42
ゲームアーツって任天堂からゲーム出したことないんじゃないの?
グランディアGBも確か発売元が違ったはず。

174 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:43
ゲームキューブってホントに7月に出るのかしら?

175 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:44
>>164
とりあえず一部を取り上げて全体を誤魔化してるはSHO。君だ。
多数派のメーカーはGCを支持してるわけじゃないのに、「主流は
どこを支持してるか」の議論に割り込んで、「一部はGCを支持し
てる」っていう的外れな意見で反論してるんだから。

そもそも君が間違っていると自覚しろ。

176 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:44
>>173
ば〜い はどそん

177 :SHOcache.cty-net.ne.jp:2001/03/13(火) 00:45
>>172
専属とは言ってません。
しかし、明らかに力を入れているのは事実ですから、
その現状に対してのGCコメント。

>>171
逃げてはいない。
>>168
で返した。というか、あなたの解釈自体がオカシイ<一部のメーカーはそうじゃないっていう趣旨でもない


178 :166:2001/03/13(火) 00:46
>>168
俺が読み返せといったのはファミ通の記事だよ。
それとも議論の流れを掴んでないのか?

179 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:46
ここで暴れてるのはこいつです

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=m&board=1835606&tid=ga4e7f2a5ua5a1a5sa4kj9a4ada4bfa4a4a1aa&sid=1835606&mid=1&type=date&first=1



180 :SHOcache.cty-net.ne.jp:2001/03/13(火) 00:47
>>175
首を突っ込んだことに関しては、反論というカタチではない。
PS2主体なのを認めつつの意見提示だ。
つまり、筋が違うのは当たり前。

181 :SHOcache.cty-net.ne.jp:2001/03/13(火) 00:48
>>178
分かってますって。
でも、議論の流れを割って別の流れを作ろうとしたことは確認してください。

182 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:48
今までナムコが任天堂に対して良い発言をしているのを見たことないんだけど。
それだけで十分先が明るいだろ。


183 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:49
>>175
意見されるのが嫌ならこんな所に書き込むな。

184 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:50
任天堂にだけあえてコメントと言うのがなんか匂わせるよな>GAとナムコ

185 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:50
今読み返したんだけどさ。
SHOが書きこんだのは>>145に対する>>149が初めて。
で、>>145>>149も間違ってないと思うがどうかね?双方とも

186 :SHOcache.cty-net.ne.jp:2001/03/13(火) 00:51
今年はPS2が主流になるっていうのは認めてます。

187 :166:2001/03/13(火) 00:52
>>181
あのな……それを「議論のすりかえ」と言うんだよ。

188 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:53
ソフトメーカーは割とGCに期待してると思う。Xboxにもね。
いい加減ソニコンの独裁状態にも飽きてきただろうから。

それにPS2もその作り難さから逃げ出したいメーカーも多いんじゃないかな。

>>170
ゲームアーツ知らんヤツは逝ってよし。
つーかボク、なんでこんなとこ来ちゃったの?ママはどこ?


189 :SHOcache.cty-net.ne.jp:2001/03/13(火) 00:53
>>187
すり替えでもいいジャン。
来年以降への布石としてのコメントから来る予測を考える方がいいと思うけど。

190 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:53
>>187
ハタから見ててもそうは思えないぞ。

191 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:54
どこがすりかえ?

192 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:55
>>185
俺もそう思う。
しかし>>155 >>156も同様の指摘をしているが、それに対しては
SHOは怒っている。
つまりSHOの意見は破綻していると思うが?
(自分の都合にあわせて意見をコロコロ変えている)


193 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:57
>>189
だったらなぜ>>155とかの意見に反論してるのさ。
矛盾してるぞSHO。
いつものことだが。

194 :SHOcache.cty-net.ne.jp:2001/03/13(火) 00:57
>>192
相手に合わせてると言った方が正しいと思います。
もし相手の言い分が真であれば、それなりの解釈を提示するのですが、
相手が間違っていると、その返しまで間違うことになり得ますね。

悪い癖です。

195 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:57
ここでわかったのはSHOがキチガイだということだな。

196 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:58
つーか捨てハンでも使えばいいのに
非常にわかりにくい

197 :名無信者さん:2001/03/13(火) 00:59
>>194
素直に謝れないの?

198 :SHOcache.cty-net.ne.jp:2001/03/13(火) 00:59
まあ、予測もしない返しに焦っていたというのが本当のところです。
ごめんなさい。

199 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:00
>>187
なんでそんなに突っかかって来るんだろう?
「今年はPS2が主力」という発言に対する
「メーカーはGCにも期待してる」と言うのは反論じゃなくてただの意見。
事実そういうメーカーのコメントもあったし。
そのうえSHOは「今年はPS2が主力」ってのを見とめてるんだろ?

200 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:00
朝だ。
いつものように、1は自分の身長を測る。
「ウソだろ?」
1は、我が目を疑った。
昨日測ったときは163.0cmだったが、今朝は162.8cmだったのだ。
これで1の背がこれ以上伸びる可能性は、限りなく零に近くなった…。
無論、他人に身長を聞かれた場合は「165cm」と答えることにしている。
2〜3cmの差など、誰にも分かるはずはないのだから…。
ガキの頃からチビだった。だから、昔から牛乳を欠かしたことはない。
それにも関わらず伸びない…。
以前、“身体・健康”の板に「二十歳過ぎてからでも身長は伸びますか?」と
いったスレッドを立てたが、「諦めろ!」,「回線切って、手首も切れ!」
などと否定的な意見が多くを占めた。
自分で「オレは30歳からでも5cm伸びたぜ!」などと自作自演の
書込みをしてはみたものの、虚しさだけが残った…。

常に他人に見下されているような気がする。
「また今日も見下されるのか…?」
そう思った1は、いつものようにPCを立ち上げた…。
鬱憤晴らしの矛先はもちろん2ちゃんねる。
ここなら、1でも他人を見下すことができるのだから。


201 :SHOcache.cty-net.ne.jp:2001/03/13(火) 01:00
謝れといわれた瞬間に謝ってるよ(笑)<197のは見てない

202 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:01
>>187
馬鹿

203 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:01
結局、謝んのか(藁


204 :SHOcache.cty-net.ne.jp:2001/03/13(火) 01:03
>>203
攻撃されたときの返しで意見を変えた自分は間違いなくドアホでしたから。

205 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:04
>>203
底意地悪いぞ。その位にしとけ。

206 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:04
SHOはどうでもいいんだが

>マリオとゼルダとメトロイドとPDは?
アメリカではすさまじい力を持ってるよ。
それに変わるソフトがPS2にはあるの?
PS時代はあったよね。
PS2ではあるのか?

は議論する余地がないほど的外れなのか?
SHOに話題を摩り替えないでくれないかな(藁


207 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:05
>>193
いや、>>155は変だゾ。カプコン、ナムコのコメント無視してる。

208 :名無しさんだよもん:2001/03/13(火) 01:07
ニンテンマンセー!


209 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:08
ナムコもカプコンもコナミもPS2中心と明言してる

210 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:08
155はゲームアーツとキャメロットを間違えたのかな

211 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:08
もう蒸し返すのもどうかと思うが
SHOの意見はおかしいものじゃなかったが
反論を受けてころころ意見を変えた挙げ句
謝ってしまうと言う以下にも日本人らしい行動をとってしまっただけだ。


212 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:09
冷静にツッコミをいれれば、SHOが悪い。
>>145の「サード全体の動き」を語る意見に対し、SHOは>>149
そのレスを>>で参照させた上で「しかし、〜」と続けている。

普通に読めば反論であろう。

「反論ではなかった」というのは苦しい。後付けの言い訳にも聞こえる。
きちんと「今年はPS2が主流だということには賛成だ」と前置きした
上で発言を続けるか、最初から反論の>>や「しかし」を入れないか、
まったく引用のない状態で発言すれば良かったことだ。

……と、これは現在の議論に関係なく>>198の後の>>199へのレスなので、
下げておく。

213 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:10
カプコンは違う

214 :SHOcache.cty-net.ne.jp:2001/03/13(火) 01:11
>>212
気をつけます...<しかし、の使いどころ

215 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:13
>>206
語るのは構わんのだが、具体的にそれぞれどれくらい売れてるのさ?
マリオとゼルダが強いのはわかるけど、メトロイドって強いのか?
それとPDって何?

そもそも欧米の64市場は半分ほどが海外製のゲームで占められて
いたはずだけど?

216 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:13
俺、任天堂好きよ。ゲームキューブもアドバンスも買うよ。
信者でもいいよ。任天堂は子供向きでもいいよ。
俺の言いたいこと分かる?初めて家で遊んだゲームはファミコンの
マリオブラザーズだったわけよ。その頃は任天堂が造ってるなんて、
考えてなかったのよ、ただこれはおもしろいと感じて、
馬鹿みたいに遊んだわけ。そんなおもしろい遊びを教えてくれた
任天堂に俺は感謝してるのよ。今は時間がなくてゲームをしない日が
多いけど、それでもゲームが好きよ。任天堂が好きなのよ。
ゲームキューブ買わないやつは、それでいいけど、
買うやつは、思いっきり楽しめばいいんじゃないの?
もう一度言うよ、俺は買うよ。7月に出なくても、
来年になってもいいと思ってるよ。失敗だと、今言われても
後で言われても買うよ。すごい売れても、「ざまあみろ」とかも
全然思わないね。ただ俺は任天堂が好きなだけ。それだけ。

217 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:14
>>212
俺には反論に見えないけど?
意見に対して意見を述べることが反論ならそうかもわからんけど。

218 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:15
>>212
別に気をつける必要はないぞ
「しかし」と言われたくらいで
自分の意見を否定されたと思い込む奴がおかしい

219 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:15
>>216
君みたいな人ばっかだったら良いのにねぇ・・・


220 :SHOcache.cty-net.ne.jp:2001/03/13(火) 01:16
兎にも角にも、
日本語の使い方を誤った自分が悪いのです。申し訳ないです。

221 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:17
64の海外ものと言えば海外で評判の高かった「1080」ってEAの
スポーツゲームだったか?

222 :SHOcache.cty-net.ne.jp:2001/03/13(火) 01:17
1080゜は日本製です....

223 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:18
>>212
しかし〜見る限りって反論か?


224 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:18
反論と全否定は違うだろ。
一部否定とか、別の見地の提案ってのも充分に反論だと思うが。

225 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:18
>216
正論です。でもそれで終わるとつまんないヒトばっかりなのさ、ここ。


>217
しつこい。もう飽きた。


226 :◆☆◆くたらぎゆーげんちゅ◆☆◆:2001/03/13(火) 01:19
ヽ(´⊇・`)ノ<☆>>216
         くたたんも読んでて感動してしまったクタ〜
         誰かくたたんの中にいる、もう一人の「くたたん」の暴走
         を止めて欲しいクタ・・・・

227 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:19
007は?

228 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:19
うんこは臭い、しかし肥料として役に立つ。

この場合"うんこは臭い"ということを否定してるか?

229 :SHOcache.cty-net.ne.jp:2001/03/13(火) 01:20
一部否定というよりは、
「この要素はどうなんだろう」という提示です。
あの記事の内容の中の一部を取り上げてみると、
どうなるかなという提示を見せたわけです。
自分がPS2主体じゃないと、その時点では言ってません。

230 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:21
ところで、セカンドセカンドっていうけど
手っ取り早くいうと”特定のソフトメーカーの任天堂化”って事なのかな?
メーカーの本質は崩さずにってゆうか。

231 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:22
勝ち負けで言うんなら謝った時点で負けだって
米国を見てみろ明かに悪い事をしたのに謝っていないだろ?

232 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:22
>>215
ドンキーも日本でさえ100万オーバーだぞ
500万台しかいってないのに。
今やPS2で100万超えそうなのどれほどあるよ?
ぜんぶ廃れていってるじゃん。

233 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:24
別に>>145は変じゃないけど>>155は変
先に興奮してるのは>>155じゃん。>>145=>>155じゃないならいいけどさ

234 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:25
具体的に言えばセカンドはそう。
でも実際任天資本が入っていなければ、他の会社のゲーム機にも
出せるけど。
だから一概に任天堂化とは言えない。
メーカーの本質もとりあえずは崩れない。というか
任天チェックが入る分結構良くなる場合が多い。その本質が。

235 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:25
あやまるのは結構勇気かいるもんだと思うよ。
勝ち負けなんてどうでもいいじゃない?
米国じゃなくてゲームだろ?
俺は、逃げない「SHO」さんは偉いと思うよ。

236 :SHOcache.cty-net.ne.jp:2001/03/13(火) 01:25
>>234
しかし、罪と罰は、チェックが入ったのかなあ。疑問(笑)

237 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:26
この板の人たちでそれほどまともな意見を書いてるひとみたことないぞ。

つーかお前らうぜーんだよ。
しつこい死ねボケども。



238 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:27
ゲームアーツセカンド化の真偽が知りたいけど

239 :爺さん:2001/03/13(火) 01:27
そもそも反論=全否定の構図を最初に持ち出したのはSHOと思われ。
>>164で、議論の一部に反論されたことにこう返したことが全否定云々
の始まりだろ?
ていうか、SHOもいい加減うんざりしてるだろうしこの話題やめないか?

240 :トランプ信者:2001/03/13(火) 01:27
俺もゲームキューブでたら迷わず買うよ。
ゲームの面白さを最初に教えてくれたのが任天堂だから。
それに、ゼルダやマリオやるだけでも買う価値はあると思うしね。




241 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:27
>>236
1101逝け。コラムで扱ってる。
今のハードが初めはイージー扱いだったそうだ。

242 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:28
>>236罪と罰は任天堂ハードにしては大人向けだったね。
スペースハリアーを思い出させられたりとなかなか面白かった。

243 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:28
>223
端から見ててくどい。相手謝ってんだろ?逝け。

244 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:29
>>138
亀レスになるが、
PS-ONE発売時の大風呂敷はどうなった???
ポケ捨ては成功したと言えるのか?
液晶ディスプレイはいつ出る?
振動パックに対抗して出した初代振動アナログコントローラーは?


245 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:29
コテハン叩きやめなさい。
いつもやられている仕返しかい?

そうなんでしょ?プププ

246 :SHOcache.cty-net.ne.jp:2001/03/13(火) 01:29
>>241
すまん、見てなかった(汗)

247 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:29
謝る必要もないのに謝るSHOは逃げなかったから偉いって
すごいね、寒心するよ。その心は大事にしてね(藁


248 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:30
>243
233の間違い。223スマン。俺逝ってよし(w

249 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:31
>>237

悲しいこと言うなよ。こっち来いよ。
このゲーム好き!!

250 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:31
>>235
うむ。俺は途中でSHOを煽った人間だが、見直した。
以前論点すりかえてたスレを見たんで、てっきり荒らしだと思って罵倒
したんだけど、意外に指摘されて謝罪したのには驚いた。
すまん。許せ。反論に余計な煽りを加えて悪かった。>SHO

251 :SHOcache.cty-net.ne.jp:2001/03/13(火) 01:33
いや、こっちに非があることがあれば謝罪するのは当たり前だと思うんですけど....

252 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:33
>>239
うんざりしてるんなら最後にどちらか一方が悪いと言わないほうがいい。

253 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:36
まあSHOは嵐ではないよね。嵐では。
でもメアドまで公開してここで議論する君のその姿勢は
実にすばらしい。
尊敬にあたいする。多分。


254 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:36
なんとかSHOさん関係の議論は一見落着ですかな。


255 :250:2001/03/13(火) 01:36
>>251
いや、だからそれも通じない煽りだと思ってたんだ。すまん。
だから最初から煽りつつ攻撃してしまった。
申し訳ない。

256 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:37
本当に喧嘩が強い人間とは喧嘩をせずにスマせられる人です。
SHOさん見直しました、兄貴と呼ばせてください。

257 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:37
ユーザーがソニコンの大風呂敷に食傷ぎみなのは事実。
単純に面白いゲームがしたい。

258 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:37
超不毛
なんなの〜このスレ
もういいよ
勝手にやってれば?

259 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:37
ゲームアーツのセカンド化は噂では聞いたことがある。
所詮は噂なので真偽は知らんが。

260 :SHOcache.cty-net.ne.jp:2001/03/13(火) 01:40
褒め殺されるのもどうかと...<憎まれっ子なので素直に応じられない
どっちにせよ今回は自分が正しい判断が出来なかったことが悪かったので。

261 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:40
PS2で出たヘボシューティング作ったところか。

262 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:40
これが任天堂によって培われた友情ですか?
いいもの見せてもらいました。

263 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:42
まー、ええやん。
俺はゲームキューブを買うけど、ソフトの次に楽しみなのは、
あの取っ手なんよ。2、3回はブルンブルン振り回すでー。

264 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:43
で、結局PS2に対するGCは64に対するPSほど強力ではない、って
ことで意見は一致か?

GCはPSのときほど改革を加えるわけでもないし、PSと違って後発ハ
ードで既に400万台差をつけられてるし、サードからもそれなりに多く
のオリジナルソフトが出されている。(それと、今までに参入してたメー
カーからは、その関係上か今年は主力扱いされている)

こうして見ると、開発の難しさと参入メーカーの選別って点で64同様に
不利なのは間違いないが、全体的にはPS2の方が64よりはかなり有利
っぽそうなんだが。


265 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:45
PS2=任天堂ゲーのない64
GC=他社ゲーが多い64.

なんとなく。

266 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:46
で、結局PS2に対するGCは64に対するPSほど強力ではない、って
ことで意見は一致か?

PSに対する64だろ。

267 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:47
そもそもPS2って本当にソフト売れてないのか?
どう考えてもPS2持ってる奴が一本もPS1のソフトを買ってないとは
思えないんだが。FFもDQも出たし。
PS2のソフトってDQとかのPS1のソフトに競り負けたんじゃないか?

268 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:47
>>261
んにゃ、あれはトチ狂ったトレジャー。
罪罰は良かったのになあ・・・。

269 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:47
セカンドになると何が得って、広告費を任天堂が負担してくれる点。
開発機材も安く手に入るし、キャラも使用させてもらえる。
おまけに株などで資金提供してくれる。
もう言う事無いわ。最高。

270 :SHOcache.cty-net.ne.jp:2001/03/13(火) 01:47
>>264
それは間違いないと思います。
遅れを取り戻すのは、やはり不可能であります。
その中で、GCがどこまでサードを増やしていくかがカギとなると思います。
そんな中でのナムコなどのコメントは、気になると。
1年、2年先の展望を読むには、各会社の方針を見るのが不可欠。

271 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:49
有利やろな。俺のPS2の横には、ちょーどキューブが配置できるように、
スペース空けてんねん。楽しみや、ゲームキューブ。

272 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:49
>>264
そりゃ誰から見てもPS2のほうが明らかに有利だ。
64なんて発売されたときはすごかったけどそれから本当にソフトが
でなかった。
PS2はまだとりあえず出てる。
それだけでもまし。
本当に64は・・・・当時を考えるとひどかった。
でもソフトは他のどれよりも素晴らしかったが。

273 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:49
>>266
いや、このスレの論争以前に語られてた「GCはPSの座を占めるか?」
(PS2は64の二の舞?)って感じの意見へのレスだろうから、元のまま
でいいと思う。

274 :SHOcache.cty-net.ne.jp:2001/03/13(火) 01:50
共存できるかどうか、と考えた方が良いかも(^^)

275 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:50
>267
あー確かに俺PS1のソフトの方が多いや。

でもPS2が負けたのはDVDソフトだよ。PS2本体発売以後、PS2ソフトに対し、
異様に延びたDVDソフトの売り上げがそれを物語ってる。

276 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:50
GCが64よりシェアを増やせるとは思えないのですが?

277 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:50
PS2はDVDプレイヤーとして売れる。
GCは自社ソフトが強いから、大負けはしない
って利点がそれぞれにあるからな。

278 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:51
>265
(叩かれそうだけど)なんとなく同意

279 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:51
>>269
もう1つ、運がよければコロコロコミックに載せてもらえて
さらに運がよければ漫画かされてもうウハウハだよ♪
例、カスタムロボ、ロックマンエグゼ

280 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:52
>>276
根拠のべよ。

281 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:53
>>267
たぶんね。俺もそう思ってる。
PS2自体は実は失敗ハードじゃないし、PS2買った人も順調にソフト
を買ってると思う。
ただそれがPS1のソフト主体(特にFFとかDQ)だっただけで。

鬼武者が売れたのって、そろそろPS1のリリースが少なくなってきた
からPS2持ってる人の財布の中身がPS2に行ったのだと思う。
この場合、今後のPS2ソフト市場は今まで売れるようになるよ。

282 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:54
>>269
概ね正しいけど今回は開発機材は・・・ゴニョゴニョ

283 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:54
>>276
増える。根拠はナシ(w

284 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:55
DVDプレイヤーよりソフトが売れないゲーム機ばっか

285 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:55
>>281
PS2が発売されたその次の月から、突然DVDの売り上げが2倍に伸びて、
落ちるどころかさらに続伸しているのだが、そのお金って言うのはどこから
沸いてきたんだ?

286 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:56
どの機種に限らず
ひと月に「コレ!」って言えるソフトが2本ぐらい出続ければユーザー的には安泰?
トップシェア取りたいならメジャータイトルの囲い込みと
それらを独占or優先的に自分トコのハードにリリースさせる事が必要。

これができればエクスボクスでも標準マシンになれる。

287 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:56
>>267
それあるな……。
思うに、社会人がDQ7(100時間RPG)買っちまったせいもある
と思う。
次のソフト買えねーじゃん(笑)

288 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:56
今はとりあえずPS2で様子見。
これからどう転ぶかは当のソフトメーカーだって
具体的な展望があるのかどうか疑わしいと思うが……。

289 :276:2001/03/13(火) 01:57
>>280
ゲーム離れの世の中で
ゲーム機自体が売れるかどうか怪しいと言う事と
いいゲームがたくさん出るとはいえ、その頃には作り込まれた
PS2のソフトが出てるはず?
そうなると64よりは新鮮味が薄いと思われるGCは良くて横ばい
悪くてそれ以下って感じかな。

290 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:58
PS2のソフトの売れ行き減少原因。

結論。
DVDにも流れた。(DVDの売れ行きとか、エロの売上増とか)
PS1にも流れた。(DQとかFFとか)

これで納得? >両者

291 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:58
>>283
GCは(も)俺は買うが、N64よりシェアは伸びないと思う。
ずっと前の方にも書かれていたが、N64は3000万台も出荷されてる。
日本ではそうでも無いけどね。
これを越えるってのはそうそう楽なこととは思えないなぁ。

しかも海外ではX-Boxも強いライバルになりそうだし、もちろんPS2も
出ているしね。

292 :SHOcache.cty-net.ne.jp:2001/03/13(火) 01:58
>>281
PS→PS2移行はいいけど、
その前に、年末商戦でPSのシェアが急激に落ち込んだことを含め、
財産はほとんど残っていなかったと思いますが、どうでしょうか?
現実、今年のPS2と去年のPSではかなり違っていると思います。

293 :名無信者さん:2001/03/13(火) 01:59
任天堂は好きやけど、ソフトが完成しているのに、
販売時期をうかがって延期したりするところがイライラするな。
別にかまへんけどな、商売やし。「動物番長」とかはよやりたいやんけ!
でも、好きよ任天堂。
PS2も好きよ。シェアはどう考えてもこっちやな。
まぁ、どっちも盛り上がって、金儲けして、おもろいゲームを
バキバキ出してくれて、なにを買うか悩ましてくれ。
とりあえず、買っとくみないなソフトばっかりは嫌やで。

294 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:00
>>283
とりあえずPS2のソフトがGCでも遊べるというだけで
N64よりメリットがあると思うが。
つまりサードのマルチ化がGCにはプラスに、PS2ではマイナスに作用する。

295 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:00
確かにGCは64と比べるとむつかしいのか?
というか、いまのこの冷めた市場の中で500万台さばけるか
ということだろう。
まあ64が500万到達に4年ぐらいかかったことを考えると、
あんまり難しいというような気もしないが。

まあでもそこは任天堂。なんとかするんじゃないでしょうか。
はるか昔、どッかの会社に売上を抜かれたときも、そこのクリエイター
に笑われたときもびくともしなかった。
そればかりか、その翌翌年あたりには空前の額の利益をだしたわけだ。
こう考えるとGCは安泰だろう。
なんと言われようが、どこかに笑われようが、発売前にすさまじい数
のCMを流されようが、値段を下げられようが。



296 :290:2001/03/13(火) 02:00
つまり、今後のPS2市場は、PS1ソフト分は確実に潤うだろうよ。
(PS1が減少傾向&DVDの比率が現状維持と仮定して)

そういう意味ではサード的にはまだ魅力のある市場ではある。



297 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:00
つーかせっかくここまで育てたN64のシェアを捨てることもないだろうになあ。
ゲーム業界って不毛だよね。
MSは上位互換でここまでのし上がって来たのに。

298 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:01
>>290
携帯電話も追加しておきましょ。

それにソニー発表でPS2のユーザーの40%は30代以上だそうだからね。
この4割は一体どんなゲーム買ってるのか謎だよ。
鬼武者はとりあえず買ったらしいけどね。(データじゃなくて実際の目撃例)

299 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:04
>>295
しかしその売上はGBのものだ。64の売上じゃない。
GBAはたぶん売れるであろうから利益は上がるだろうが、GCが成功
するかは未知。

300 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:04
いや、専門のジャーナリストが言うにはGCは少なくとも64よりは身近な存在になった。
64より初期投資費(一説には数億円以上とも言われている)が低くなったし、
開発もしやすくなった。
って聞きました、ソース元はゲームラボです(笑

301 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:07
動物番長は・・・。

302 :293:2001/03/13(火) 02:08
>>301
え?
もう、気になるやん。情報あったら、ちょっとでもええから
教えて。

303 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:12
GCの最大の不安点は海外だろ。
64は国内より海外の方が売れてたが、その海外の半分は大学生などの
スポーツゲーユーザーだ。NBAのバスケとか、人気のスポーツを最も
リアルな3Dで、かつレスポンス最速で再現できたのが64であり、そ
のソフトを供給していたEAであった。

しかしGCにはこの利点がない。
上記2点が最優秀なのはXboxで、しかもEAはXboxに主力を注ぐ
と強調している。(半年で10本のソフト発売を約束)(だから北米での
期待度が高い)
あるいは先行有利の点ではPS2に大きく遅れ、ソフト資産と最安値では
PSOneに負ける。
これらの強敵を相手に、果たしてGCがどこまで戦えるか。
任天堂ソフトだけでは海外の売上は半減しかねない。

304 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:14
>>303
つまり欧米で64が持ってた「カッコいいもの」「最もブームなゲームを
有している」という感覚が失われるわけだね。

305 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:15
>リアルな3Dで、かつレスポンス最速で再現できたのが64であり、
>そのソフトを供給していたEAであった。
>しかしGCにはこの利点がない。
EAの件はわかるけど、性能のハナシをしているなら意味がわからないな?
ひょっとしてGCの公開されている性能の数値をピークパワーと勘違いしてない?


306 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:15
個人的にはGCは、この期に及んでターゲットユーザー層が今一つ謎なのも
気に食わないが。
今時は誰に売るのかハッキリ決めてやって欲しい。

307 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:15
だからXでかいのか。


308 :結論:2001/03/13(火) 02:16
話して結論が出て思う事はさ、もう大体結果は出てるって事。
GCは絶対PS2に勝てないしさ、ほとんどの人が思っていると思うけど。

309 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:16
アメリカじゃXの圧勝は必至
ここの国粋主義と一緒

310 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:17
確実な固定ファンがいるから利益はでるだろうよ
それで十分食っていけるし
体力は業界一だからさ


311 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:17
>>305
Xbox > GC
は既に結論が出たはずだが?
性能スレの議論を再燃させるのは不毛だと思うぞ。

312 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:18
>>303
64にEAはほとんど力を入れてませんでしたが?

313 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:20
>>308

それでもいいんだよね任天堂は
任天堂は自分の市場を守って利益を出すことができる訳だし、

PS2はトップシェアでも赤字で全体的に業界も低迷しそう

任天堂はひとりでやってけることを証明できてる訳だからね

314 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:20
>306

それだけはどこよりもはっきりしてると思うぞ
GBAの連携から考えても


315 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:21
EAってなに?ウエスタンラリアート?

316 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:21
海外も日本も、シェア1位は任天堂じゃん
負ける要素がどこにあるのさ?

317 :結論:2001/03/13(火) 02:21
>>313
今の時点ではね

318 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:29
>>312
それはスクウェアが絡んでるからだろ


319 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:30
今の時点で大赤字のソニ−信者が言うなよな(w


320 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:31
精神異常者の妄想にはつきあいきれんな

321 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:33
もうさGCの結論は出てるんだからさ
罵り合うのはやめましょう。

322 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:34
>320

お前が言うなよ(藁


323 :306:2001/03/13(火) 02:35
>>314
と言うことはやっぱり子供向けなのかな?
それなら勝機まで行かなくても生き残る可能性は高そうだけど。

私にはGBAもはっきりとした子供向けに見えなくて、それが逆に任天堂の
足を引っ張る結果になるんじゃないかなって思っているんですよね。
GCはソフトを見る限りでは更に謎で一層悪い感じがします。

>>315
イースタンラリアットです、ちと受けてしまった・・・。

324 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:38
>323

GCのソフト謎ってまだ発表すらしてないぞえ


325 :324:2001/03/13(火) 02:40
そうですね〜。
噂段階での妄想でしかありません。

326 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:40
うん、GCは覇権は難しそうだけど、子供向けには確実に生き残れると
思う。

327 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:42
まぁ、覇権を取る可能性といったら唯一、三つ子の魂なんとやらで、子供
に対して想像以上の洗脳効果があったと言う時のみでしょうね。

多分無いから覇権は無理っぽいこと限りなし。

328 :名無信者さん:2001/03/13(火) 02:58
子供はゲーム買わないよ

329 :名無信者さん:2001/03/13(火) 03:02
子供までもゲームを買わなくなったら、ゲーム業界は本当に終わる。
もっとも子供に見限られた文化なんか、ゲームじゃなくても何でも終了だろうけど。

330 :名無信者さん:2001/03/13(火) 03:03
>>327
任天堂には覇権を目指す覇道より、王道を目指してほしい。

331 :名無信者さん:2001/03/13(火) 03:04
何時からゲームは子供やら大人やらと区別される様になったのだろうか
何時からライトユーザーという定義がゲームに当てられる様になったのだろうか

332 :名無信者さん:2001/03/13(火) 03:08
>>331
PS・SS・64の時代からだね。
PSは積極的に高校生以上(今まで任天堂がターゲットにしてない世代)
を攻めていったし、64は自ら進んで子供向けに低年齢化していった。
セガが何を考えていたのかは謎だ。

333 :名無信者さん:2001/03/13(火) 03:12
カッテニせいちょーしたくせに

334 :名無信者さん:2001/03/13(火) 03:42
今の子供はゲームはゲームでもカードゲームに金かけてるからな

335 :名無信者さん:2001/03/13(火) 05:26
任天堂のゲームはガキ向けとか言ってばかにするやつがいるけどさあ・・・
飽きっぽいお子さまの満足するゲーム作るのは簡単じゃねーぞ実際。

PSでいわゆる「大人のゲーム」を作ってるメーカー、クリエイター達は結局厳しいお子さま向けの商売から逃げ出した連中ばっかりじゃねーの?
漫画でもねえ、少年ジャンプや少年マガジンの看板作品を連載していた漫画家が、子供の喜ぶ漫画を描けなくなって十週打切りを連発してヤングジャンプ、ヤングマガジンあたりに移籍して長期連載する例も珍しくないだろ。


336 :名無信者さん:2001/03/13(火) 05:47
>>335

まあ、子供は楽しいものを直感的に見分けるからな。
その辺を突くのが任天堂のうまいところ。もちろん、大人にも楽しめる。

337 :名無信者さん:2001/03/13(火) 05:52
お子様化は任天堂自身が望んだこと。
(そうすれば高校生や大学生、社会人までそれで遊ぶとと考えてたのが
任天堂の失敗)

338 :名無信者さん:2001/03/13(火) 06:02
任天堂自身は全然失敗してねえだろ。
サードに逃げられたのが失敗だったってだけで。

339 :名無信者さん:2001/03/13(火) 06:07
64は、大失敗だったのがここまで盛りかえした、かなり希有な例だよね。
任天堂の社内自体、発売2年後くらいは、ものすごくブルーな空気が漂ってたっていうし。

340 :名無信者さん:2001/03/13(火) 06:09
今は任天堂が64で開発しづらいと失敗したのをソニーがPS2で引き継いでる。
任天堂はその失敗を経験にGCを作ったが、ソニーはPSで失敗していないため気づいていない。PS3で改善されるんじゃない?

341 :名無信者さん:2001/03/13(火) 07:54
子供は周りに流されやすいからな
うまく躍らせれば大ヒットする

342 :名無信者さん:2001/03/13(火) 08:01
はあ?
それはPS支持層でもいっしょ。
右へ倣えは日本人の特性

343 :名無信者さん:2001/03/13(火) 08:25
踊ってたのはPS陣だなむしろ プレステバブル

344 :名無信者さん:2001/03/13(火) 08:33
出川必死(ワラ


345 :名無信者さん:2001/03/13(火) 08:42
1は、GCに将来性を求めて買っても
どうせ失敗するって言いたいわけかな?
将来性を考えてハードが売れるのはPS2くらいだよ。
普通、何か好きなソフトと一緒にハードを買うのでは?

346 :名無信者さん:2001/03/13(火) 09:29
内部事情とかゲーム開発について、全然詳しくないけど、
仕事としてなら、開発が難しいより簡単ですぐ造れる方をとるよ。
64の開発は難しいって言うけど、今後のゲーム造りはこれぐらい
難しいソフトを造っていたほうが、後で困らないよって任天堂はとらえていたんじゃないかな?
それで、PS2で難しいから造れないって言ってるメーカーに、
「あなた達は開発レベルが低いので、低いなりにも造れるゲーム機が
あるからどうですか?」って心の中では思ってるんじゃないかな?
PSのゲームはたくさん出てきて、その中にも斬新なゲームが出てきたから、
開発する力じゃなくて、アイデアを求めているとも思う。

347 :名無信者さん:2001/03/13(火) 09:33
PS2は古くなったPSの買い換え需要とDVDもみれるという
オマケ効果で売れている。

348 :名無信者さん:2001/03/13(火) 09:37
別に欲しくない人にまで買って欲しいとは、
他ならぬ任天堂でさえ思ってないだろうからね。
単純に今のGCは、
「64ではほぼ一社でここまで普及させた」実績と
「ちゃんと反省すべきところはしてある」事からくる、
「64以上になるだろう」っていう予想なんだけど。

349 :名無信者さん:2001/03/13(火) 09:38
PS2の開発は難しいのではなく、
ひたすらひたすら面倒くさいだけだよ。
車を組み立てる事に置き換えると、
普通のプラットフォームは、各パーツをいろんな会社に
作ってもらって、それを受け取り組み立てるのだが、
PS2の場合は、全部のパーツを手作業でビス一個から
削りだしで作っていくような物。
だから組んでいる途中で設計書の変更があろうものなら
うえー、また最初から作り直しかよーとなる。

N64は難しい(今ではそうでもなくなってきたらしい)
というか、それまでの常識みたいなのが通用しなくて
とっつきにくいといった方が正解かも。

350 :名無信者さん:2001/03/13(火) 09:39
欲しいやつは買うし欲しく無いやつは買わない。
踊らされるのが嫌で静観決め込むのも勝手。

面白いゲームが遊べるかどうかが肝であって作り手の苦労なんて
消費者には関係ないだろ。

351 :名無信者さん:2001/03/13(火) 09:43
PS2って「3Dを高速に描画する」以外に何が難しいの?
3Dゲーム部分はPS等のルーチン使えるでしょ?

352 :名無信者さん:2001/03/13(火) 10:09
>>351
何が難しいって?
本を印刷する場合、普通ならワープロで原稿書いて
編集すればいい所を、
PS2の場合は一枚板から凸版を削りだすようなものだと
思えばいい。

353 :名無信者さん:2001/03/13(火) 10:12
>>352
本のたとえじゃなくって、プログラム的に教えてほしい。
どの部分が大変なのか?

なんか大変、大変、っていうだけで何が大変なのかさっぱりわからん。
現実にはPS2のゲームはたくさん出てるじゃん。


354 :名無信者さん:2001/03/13(火) 10:19
>>353
良く云われている例えだと、PS+レベルなら何も考えずに作っていい。
ただ、求められている次世代機としての映像だの音声だのの処理をするとなると、箱根細工とか
箱入り娘みたいなパズル並みのチューニング/最適化をする必要があって、それが失望の
理由になっているみたいだね。


355 :名無信者さん:2001/03/13(火) 10:22
>>353
聞いて解るのか?
それなりに基礎知識が必要だぞ。
本の例えで十分なんじゃないか?
スーパスラカとかパイプラインって解る?

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/8607/tech/ps2vram.html

356 :名無信者さん:2001/03/13(火) 10:24
つまりF1でやるのがきついところは、フォーミュラニッポンとか
CARTに逃げると。

357 :名無信者さん:2001/03/13(火) 10:24
>PS2のゲームはたくさん出てるじゃん
一年も経ってあの程度ではたくさんとはいえません。

DCはたしか一年で100タイトル以上リリースされたな。

358 :名無信者さん:2001/03/13(火) 10:25
>>352
すごいワカリヤスイ!!

359 :名無信者さん:2001/03/13(火) 10:26
>>355
MIPSのR4000のアセンブラなら分かるぞ。

360 :名無信者さん:2001/03/13(火) 10:35
>>358
解りやすいだろ?
我ながらベストな表現だと思うよ。

361 :名無信者さん:2001/03/13(火) 10:35
>355
見せてもらった。
いまどきライブラリもないほど低レベルなのか。
まともな神経があったら絶対他のハードに逃げ出すぞ。



362 :名無信者さん:2001/03/13(火) 10:36
>>360
専門的に答えられないからお茶濁してら(プ

363 :361:2001/03/13(火) 10:37
PS2ソフト開発者に同情。

364 :名無信者さん:2001/03/13(火) 10:37
ライブラリも作れないソフトハウスは3Dゲームに手を出さないことです。

365 :名無信者さん:2001/03/13(火) 10:38
中小企業にはそれなりの戦いの場があるということ(藁

366 :名無信者さん:2001/03/13(火) 10:41
てことは次はX-boxだな。PS2はサードパーティ激減で終了。
以降は「実はゲームもできるDVDプレイヤー」として存在。今もか。

技術力関係ないぜ?今はアイディアだ。

367 :名無信者さん:2001/03/13(火) 10:46
アイディアだけじゃ見向きもされないのが現実。
味がいくらうまいったって、見た目がまずそうな料理じゃ
最初から食う気しないのが、今のユーザー。

368 :358:2001/03/13(火) 10:47
>>362
専門的でわかりにくいより、俺みたいな全然知らないやつにでも
わかるようにたとえてくれてるのでうれしいよ。

369 :名無信者さん:2001/03/13(火) 10:49
>>367
見た目もうまそうで、なおかつ味も良くなきゃいけないんだもんな。
ゲーム売れなくなるわけです。

370 :名無信者さん:2001/03/13(火) 10:50
>367
絵は綺麗で当然。
だからパッパと綺麗な絵で作れるほうがいいだろ?
となれば後はアイディアだ。


371 :といきち:2001/03/13(火) 10:50
>>359
命令先読みで予期せぬ動作するのが辛いですね…。
無駄なNOP(NOPは無いけど)挟まないといけないし。

372 :名無信者さん:2001/03/13(火) 10:51
で、>>360はどこいったんだ(藁

373 :名無信者さん:2001/03/13(火) 10:51
>>362
352=355=360
なんだけど、なにか?

374 :名無信者さん:2001/03/13(火) 10:52
NGCのFloatは、誤差が少ないというN64の長所を継承していますね。

375 :名無信者さん:2001/03/13(火) 10:52
つうか、待遇悪い2流3流メーカーにはアイディア出せる人材は
いないと思われ

376 :名無信者さん:2001/03/13(火) 10:53
最近、『なにか?』で開き直る厨房が多発しています。

377 :名無信者さん:2001/03/13(火) 10:55
>>374
誤差の多いfloatって何だよ?


378 :名無信者さん:2001/03/13(火) 10:55
どうだろうか?
アイディアがあっても、技術力が無いからカタチにできなかった、ってのはあるんじゃないか?

379 :名無信者さん:2001/03/13(火) 10:57
待遇悪いトコの人間でも、いいアイディアが浮かぶことはあるはずだ。

380 :名無信者さん:2001/03/13(火) 10:59
誤差の多い=精度の劣る、と言う意味では。

381 :名無信者さん:2001/03/13(火) 10:59
>>364
ソニーが推奨するような方法で
ライブラリが作れるようならとっくの昔に作っています。
まず無理です。個々のソフトウェアに合わせてチューンしなければ
ならない以上、ライブラリとして蓄積する事は不可能に近いです。

ただ、手を抜く方法はあります。
それならライブラリ化も可能です。
ただし擬似448ラインで描写させねばならず、
ちらつきまくりーの、ブレまくりーな画面になってしまいますね。
そーゆーソフト多し。
特に突貫工事で作ったようなソフトに顕著。

382 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:00
floatは精度同じだろ?
精度上げたきゃdoubleにすれば?

383 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:01
つうかよう、アイディア出せるような有能な人間は
大体メジャーなメーカーが確保してんだろ。
マイナーなメーカーで有能な奴いたら即座に引っこ抜いていくだろ。
多分質でも量でも、一流メーカーにはかなわないんじゃないか。
結局先立つものがないと何もできないと思われ

384 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:01
PS2ってインターレースしないときの解像度どうなってるの?
なんかやたらと低いような印象があるんだけど。

385 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:03
>>382
そうゆう意味では無くて
出力した際の座標を指したつもりなのですが…。

386 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:04
インターレースしなければ画面縦の解像度は1/2
つまり、448ラインなら、224ライン
家庭用のテレビを使っている以上、縦方向解像度の問題は
どのメーカーの機種も同じ。

387 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:05
>>376
>360 専門的に答えられないからお茶濁してら(プ
>372 で、>360はどこいったんだ(藁
>373 352=355=360 なんだけど、なにか?

どこいった?と訪ねられたので答えただけなのだが
それが開き直る事になるのか?
じゃあどうすればいい?

388 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:05
>>377
割り算や平方根のことじゃない?

389 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:07
>>386
384だけど、ありがと。
ってことはPS2のジャギーはやっぱりアンチエイリアスの問題なんだ?


390 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:07
>>387
専門的に答えてくれるとうれしいな♪

391 :385:2001/03/13(火) 11:08
ちなみに、PS1/N64@`PS2/NGCを比較したものです。

392 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:10
「思われ」を使うときは、もっとやさしい表現で
書いた方がいいと思われ

393 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:11
>>386
PS2は内部で224ラインで描写し、2フレーム使って
擬似的に448ラインに見えるよう工夫?しています。

DCは内部でもしっかりと480ライン描写し、
NTSCで出力する際に、奇数ラインと偶数ラインを
巧妙にブレンドしてから映しています。
(だからVGA出力も可能)

同じ縦方向解像度でも、質が違いすぎます。
両方の画面を比べれば、その差は歴然です。

394 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:14
疑似もなにもntscはもともとそういう仕様じゃん。
セガ信者は頭おかしいのか?

395 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:16
>393
ってそれじゃ別次元だな。
・・・意外に捨てたもんじゃなかったんだな、DC。
過小評価しすぎてた。スマソ。

396 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:16
その辺で、昔からハードを造ってる会社と
ポッと出の家電メーカーの差が出たんだね。
山内社長の言うとおりになった。

397 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:16
PS2こそ「最後のNTSCゲーム機」
文句無いよな?

398 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:19
>>390
いちいち説明する気は無いので
リンクを貼ったんだが、頭大丈夫か?
条件反射だけで生きていると、ろくな大人になれないぞ。

よしんばここで講義をタダで展開したところで
だれがついてこれる?
何時までかかると思うんだ?
アホか?

笑えないツッコミほどサブイものはないぞ。
もっと勉強しろ。

399 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:22
PS2で、なんとかDCみたいな出力をする方法はないのか?

400 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:22
>>398
まず、ここで暇つぶしてる君自体がろくな大人じゃないということに
気づいてください

401 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:24
>>394
チラツキによりラインを減衰させる方法と、
ブレンドしてラインを減衰させる方法の違いが理解できんか?
394は頭おかしいのか?

402 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:24
>>400
それ、言いすぎ。

403 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:25
>>401
おそらくユーザーさんでしょう。邪推だけど。

404 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:29
>>400
すまんな、大きな仕事をやり終えたので
1月の休暇をもらっているんだよ。
といっても在宅勤務があるからそれほど自由ではないけどね。

悪かったな、ろくな大人じゃなくて。
ところでてめーにも言えるって事に気付かないか?

405 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:30
>>398
こんな時間に2chにアクセス、今日はお休みですか?
それとも学生?

ソフト屋さんや、開発関係者じゃなきゃ聞いてもムダですし。
今2chで遊んでる、ソフト屋さんや、開発関係者なんかクソですし。

つまり>>398はつかえないってことで。

406 :394:2001/03/13(火) 11:31
>チラツキによりラインを減衰させる方法と、
>ブレンドしてラインを減衰させる方法の違いが理解できんか?
>394は頭おかしいのか?

なにゆうてんのかさっぱりわからんぞ。

407 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:33
チラツキとか、ブレンドっていう単語がおまぬな感じ。
もっとちゃんとわかるようにしろよ。

408 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:35
>>404
俺は最初からわかってるからいいんだよ。
君に自覚がないとかわいそうだと思ってね。

409 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:38
ここはトダイですかッ?

410 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:40
>>408
なら、あなたが説明されてはどうですか?
ってゆーツッコミはありですか?

411 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:40
トダイはこの板の分家

412 :といきち:2001/03/13(火) 11:40
>>398
あまりノイズを気になさらない方が良いかと。

PS2はI/O処理系のライブラリしか用意されていない
ので、その他は全てゼロから作らないといけないから
大変ですよね。出版の部分の喩はこれですよね?

しかし、実際はVPUへのコード転送と計算済み座標に
対応するテクスチャの転送等の流れをスムーズにする
ための調整の方が大変なのではないですか?

よろしければ、その辺りもお伺いできればと。

413 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:49
まーまー。みんなアホでええやんけ。
昼休みまで後、10分。ねむたー。

414 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:50
アホの坂田

415 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:51
っていうかもう弁当食ってる奴いるし、私とか。

416 :名無信者さん:2001/03/13(火) 11:55
テクスチャの転送に関する部分も含めて出版の部分の喩としたんだよ。
何処がボトルネックになっても良くないが、
特に描写と転送のバランスが取り難いので、普通は手を出さないんだろう。
PS2は1命令の実行速度はそんなに速くないが、
互いに干渉しあわない命令ならほぼ同時に複数実行可能だ。
このあたりはコンパイラが請け負うものだけどね。

417 :名無信者さん:2001/03/13(火) 12:00
トピの趣旨がずれちまったな

418 :名無信者さん:2001/03/13(火) 12:17
開発のかたもいるみたいなので、質問いいですか?
PS2の開発とGCの開発、ぶっちゃけて今後どっちをして
行きたいですか?

419 :名無信者さん:2001/03/13(火) 12:18
>418
PS2ですね

420 :名無信者さん:2001/03/13(火) 12:21
>>418
どっちも勘弁。

421 :名無信者さん:2001/03/13(火) 12:24
>>418
PS2

422 :名無信者さん:2001/03/13(火) 12:24
>>418  ゲイツ
>>419  出川

423 :名無信者さん:2001/03/13(火) 12:25
>418
っていうか、PS2/GC/Xbox、この三者で聞いた方がいいと思う。


424 :名無信者さん:2001/03/13(火) 12:27
>>423
なら、XBox

425 :名無信者さん:2001/03/13(火) 12:28
おいおいどこに開発者がいるんだ・・?

426 :418:2001/03/13(火) 12:28
じゃ、

427 :418:2001/03/13(火) 12:30
じゃ、PS2/GC/Xbox/DCで、お願いします。
どのハードでゲームを造りたいですか?
開発の方もそうでないユーザーでもし自分が開発に
携われるならということで。

428 :???Mメ???:2001/03/13(火) 12:32
うーん私ならGCでつくりたいですね
なぜならSCEのしゃちょーは眉毛が薄いですからね

429 :名無信者さん:2001/03/13(火) 12:33
>427
DCもう終わるじゃん。
あ、終わらなかった場合を仮定してならいいか。

430 :名無信者さん:2001/03/13(火) 12:52
PS2は論外、
過去の資産とライブラリが強力って事でDCが一番でしょ。
Sライブラリはよくできています。

GC,XBOXについてはまだ未知数だね。


431 :名無信者さん:2001/03/13(火) 12:56
GC、Xboxの開発セットってまだ配布されてないの?

432 :名無信者さん:2001/03/13(火) 13:01
GCは・・・ゴニョゴニョ

433 :今西:2001/03/13(火) 13:04
>>432
守秘義務、守秘義務契約を忘れっとしばくぞコラァ

434 :431:2001/03/13(火) 13:06
うほほ、そっか忘れてた、ゴメンね(w


435 :名無信者さん:2001/03/13(火) 13:26
いちユーザなんだけど質問。「今西」さんって誰?

436 :名無信者さん:2001/03/13(火) 13:35
>>435
ttp://www1.linkclub.or.jp/~stskkzty/jinbutu.html
ttp://www1.linkclub.or.jp/~stskkzty/situmonbako/index.html

437 :名無信者さん:2001/03/13(火) 15:17
>>433は任天堂関係者(藁

438 :435:2001/03/13(火) 15:19
>>433
まさかホンモノじゃないよね?(^^;

439 :名無信者さん:2001/03/13(火) 15:20
任天堂には掲示板担当ちくり裏部隊がいます。(社内ネットもよ♪)

440 :435:2001/03/13(火) 15:25
>439
うひー(w
てーこくーは、とてもこわーい♪

441 :といきち:2001/03/13(火) 15:38
>>440
ゼネプロの替え歌本とは懐かしいですね。
18年くらい前でしたっけ?

442 :名無信者さん:2001/03/13(火) 15:42
元気でちゅう
http://www.angelfire.com/hiphop/lady1804/poke.gif

443 :名無信者さん:2001/03/13(火) 15:43
>>439
それっぽい書き込みはこの板でもよく見るよね。

444 :名無信者さん:2001/03/13(火) 15:46
>439

 米国の中堅以上の企業なら両方当たり前なんだけどね。
(と知り合いに教えてもらった)

 任天堂って、変な所でアメリカナイズされてるなあ・・・
ネットとか、裁判とか、株価対策とか。

445 :440:2001/03/13(火) 15:52
>441
げ、もうそんなになったっけ?

>443@`444
うーむ、さすがあっちで成功してる企業は違うってとこ?

446 :名無信者さん:2001/03/13(火) 15:55
>1
精神異常者以外は買わないので大丈夫ですよ。

447 :名無信者さん:2001/03/13(火) 15:56
正常な出川みっけ

448 :名無信者さん:2001/03/13(火) 15:56
ゲームは買わないほうがいい
お金と時間の無駄

449 :名無信者さん:2001/03/13(火) 15:58
ゲームばっかやっても
ゲーム開発者に、
ゲームばっかやってちゃゲームなんか作れませんよ。
とバカにされる不思議な業界。

450 :名無信者さん:2001/03/13(火) 16:03
>>449
推敲の痕跡に涙せよ

451 :名無信者さん:2001/03/13(火) 16:31
>449

 不思議でも何でもないと思うが。

 「本ばっか読んでても面白い小説書けるわけじゃない」っていう
言動が不思議だろうか。もちろん重要な要素の一つではあると思うけど、
それだけじゃ創造性のある仕事は出来んわなあ。

452 :名無信者さん:2001/03/13(火) 16:39
何か造るのが好きだ→なんか遊べて楽しくなるのを造りたい→
ゲームを造ろう→できた!僕の造ったゲームソフト(おもしろい)

ゲームが好きだ→ゲームを造ろう→僕はかわいい女の子が出てくるのがすき→
オナニー→できた!僕の造ったゲームソフト(糞げー)

453 :名無信者さん:2001/03/13(火) 16:41
>452

 ワラタ ソシテ ナケタ

454 :名無信者さん:2001/03/13(火) 16:48
いくら良質のゲームを摂取してても、消化気管を鍛えとかないと
下痢気味のウンコ(パクリゲー)しか出ないってことよ。

455 :関係ない太郎:2001/03/13(火) 17:42
>>112
ディミトリという孤児でしょ?
兄妹どっちも美形だね。
やっぱり養子にするなら
顔がいいほうがいいよね。

456 :名無信者さん:2001/03/13(火) 17:43
宮本茂は自作自演やめろ

457 :関係ない太郎:2001/03/13(火) 17:49
>>112
やってたのは
レースゲームみたいなやつだった。
64の割にはグラフィックが綺麗だったよ。

458 :関係ない太郎:2001/03/13(火) 17:50
まるみえは世界のお国柄とかが分かってなかなかおもしろい。

459 :関係ない太郎:2001/03/13(火) 17:52
でも最近はちょっとマンネリ気味。


460 :名無信者さん:2001/03/13(火) 18:01
>>451
『シベリア超特急』がそれを証明しましたね。

461 :名無信者さん:2001/03/13(火) 18:13
>460

ぎゃはははは、『シベ超』!! ヤメテヤメテ、思い出すだけで
腹が痛くなると同時に切なくなるから(笑)

462 :名無信者さん:2001/03/13(火) 18:25
FC→SFC→64→GC
FC→SFC→PS
(普通のユーザー)

MK3→MD→SS→DC
(ある意味、男気があるユーザー)

FC→PCE→PCFX・SS・PS→XBOX
(かわいこちゃん大好きチンコにぎりユーザー)

463 :名無信者さん:2001/03/13(火) 19:56
ぎくっ!

464 :名無信者さん:2001/03/13(火) 19:57
>>462
3DOが抜けてるよ

465 :名無信者さん:2001/03/13(火) 20:02
FC→PCE→ROMROM→3DO→PCFX・SS→DC

俺っていったい・・・・。

466 :名無信者さん:2001/03/13(火) 20:03
漢だ。

467 :名無信者さん:2001/03/13(火) 20:04
3DO > PCFX > VirtualBoy
何考えてんだかわかんないユーザー

468 :名無信者さん:2001/03/13(火) 20:08
ぴゅうた>リンクス>プレイディア>ピピン>ジャガー
ネタに命を賭けてるユーザー

469 :名無信者さん:2001/03/13(火) 20:08
3DO→PCFX→VirtualBoy→将棋

もっと、わからんユーザー

470 :名無信者さん:2001/03/13(火) 20:10
FC→SFC→PS(売却)→ネオジオCD→N64ってのはどうですか?
わりと一般的だと思うのよね、俺。

471 :名無信者さん:2001/03/13(火) 20:11
おれ、
ツインファミコン>MD>SFC>SS>64>DC

意識してないのに任天ハードとセガハードが何故か交互、、

472 :名無信者さん:2001/03/13(火) 20:13
>>470
PSまでは一般的だけど・・・。

473 :名無信者さん:2001/03/13(火) 20:16
FC→PCE・MD→SFC→64・PS→DC

SFCと64とMDとDCが現役

474 :名無信者さん:2001/03/13(火) 20:26
みんな、なぜMSXとかX68000であそばないんだぁ!!

M5は?

475 :名無信者さん:2001/03/13(火) 20:31
MSX2→PC98→MD→TERADrive→PS・SS→DC→GBC →PS2 →DC US版
TERAとDCが現役 GBCはポケモン専用。PS2はDVD専用になりつつある。




476 :名無信者さん:2001/03/13(火) 20:35
TERAってなんですか?
俺の小さいころかな。

477 :名無信者さん:2001/03/13(火) 20:38
MSX2→PCE→MASTERSYSTEM@`MD@`SFC→SS→PS2→DC@`N64
意外と節操ないな。
でもメインに据えてたのは
MD→SS→DC

PS2は初めて買って後悔したハードだった。
所詮セガ人の俺にはPSは合わん(w

478 :名無信者さん:2001/03/13(火) 20:42
最初に触ったゲーム機とゆーか、パソコン。

PC-6001
俺がプログラマになるきっかけを与えてくれた思い出の名機。
このマシンで独自にソフトウェアポリゴン描写を開発した覚えがある。

479 :名無信者さん:2001/03/13(火) 20:45

    Λ_Λ     Λ_Λ
    ( __ __)   ( __ __)     /⌒\
   (6 ・ 」・).  (6 ・ 」・)    (    )
    (  ∀)   (  ∀)    |   |
   /    \ /    \   |   |
  ⊂  )   ノ\つ )  ノ\つ  ( ・∀・)  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (_⌒ヽ  (_⌒ヽ     )   ノ  ( ・∀・) < みんなで
     ヽ ヘ }   ヽ ヘ }   (_⌒ヽ   (_⌒ヽ   \_____
      ノノ `J   ノノ `J     )ノ `J    )ノ `J


480 :名無信者さん:2001/03/13(火) 20:45

     Λ_Λ     Λ_Λ
     ( __ __)   ( __ __)  .  /⌒\
    (6 ・ 」・).   (6 ・ 」・)   (    )
     (  ∀)    (  ∀)    |   |
    /    \  /    \   |   |
  ⊂  )   ノ\つ )   ノ\つ ( ・∀・)  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / __ <   / __ <    ⊂)   ノつ ( ・∀・)  < バーカ
  /  '´ ヽ ) /  '´ ヽ )   / __ ⊂/  / __  /つ     \_____
∠/    ノノ∠/    ノノ  ∠ '´ )ノ ∠ '´ )ノ


481 :名無信者さん:2001/03/13(火) 20:49
コンシュマー機
FC→マスターシステム→MD→SS→DC
携帯ゲーム機
ゲームギア→NOMAD(国内仕様改)→ネオジオポケットカラー
パソコン
M5→X68k→AT機→AT機(自作)
いいんだ・・・どうせ・・・疲れたな・・・



482 :475:2001/03/13(火) 20:50
IBM純正かつSEGA純正のMDの68000とAT互換機の286が
メモリ空間を共有するというPC。
フロッピードライブのコントローラの基盤にジャンパ飛ばすと
360回転/分して当時なんだか2〜3万していたPC98のフロッピー
を読むための3モードドライブに改造できた。
ドライブ単品は2000円。モニタは15KHzが表示可能の800×600モニタ。
ハードディスクは30MB。

当時、研究室以外に家でも論文書くために買ったが、いまでも職場においてあって、
たまにPC98のフロッピー送ってくるクライアントに対応。

483 :名無信者さん:2001/03/13(火) 20:53
>>481
>M5→X68k
>NOMAD(国内仕様改)
あ、同士はっけーん♪


484 :名無信者さん:2001/03/13(火) 20:56
>>482
テラドライブの事だよね。
このマシンの一番すごい特徴は、
メカニカルキーボードであると断言してもいいな。

PC-8001を思い出しちまった。

485 :名無信者さん:2001/03/13(火) 22:39
お前ら悪いこと言わないからGCカット毛

486 :名無信者さん:2001/03/13(火) 22:44
カットモウ?

487 :名無信者さん:2001/03/13(火) 23:09
金、使ったなぁ〜。ソフト台含めて、なんぼや?
頭飛びそー。GCも買うか!!

488 :名無信者さん Ver.任:2001/03/14(水) 03:50
>485
買うよ、アクションゲーム好きとして、
優良アクションを提供してくれる
任天のハードは外せないからね。


489 :名無信者さん:2001/03/14(水) 03:57
HDD付けるのだろうか

490 :名無信者さん:2001/03/17(土) 21:26
>>486
いやカットケだって。

491 :名無信者さん:2001/03/17(土) 21:30
ゲームキューブナンテカウヤツイルンダ。オドロキ

492 :名無信者さん:2001/03/17(土) 21:31
ゲームハードは黙ってオタク買い=全買い。
別に大人買いでもいいけどな。

うらやましかろう、ぐわぁっはっはっはっはっはっはっ!

493 :名無信者さん:2001/03/17(土) 21:32
>>491=http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=984825232&st=41&to=41&nofirst=true

494 :ぷち:2001/03/17(土) 21:43
とりあえず買ってみるから発売日守ってくれ

495 :名無信者さん:2001/03/17(土) 22:01
>>494
俺、比較的任信よりだけど、それはなんか無理じゃないかと
思ったりとかするわけで……。

496 :名無信者さん:2001/03/17(土) 22:03
>>495
大丈夫です安心しなさい


497 :名無信者さん:2001/03/17(土) 22:04
>>494
残念ながら、まだ発売”日”までは出てないんだなぁ。

498 :名無信者さん:2001/03/17(土) 22:06
7月発売なら、7月21日できまりでしょ。
でも、大方の予想は、伝統の11月21日。

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