5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

●MASACO & Burat Wangi Soap 4

1 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 01:20
MASACOホームページ
http://www.ethnobali.com/masaco/index.html

楽天内のオフィシャル掲示板
http://www.rakuten.co.jp/masaco/forum/

前スレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=967048647

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=974169966

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=974970305



2 :メイク魂はなしさん:2000/12/05(火) 01:22
>1さんおつかれさまage。

3 :旧スレ930:2000/12/05(火) 01:27
1さん、本当にどうもありがとうございました。

4 :スレ立て人:2000/12/05(火) 01:39
いえいえそんな…報告が遅れちゃって前スレに抜かれてたのを
なおしてくれてありがとうございます(恥)

ところで、決済方法が変わってからMASACOを買った方、
どのくらいいらっしゃいますか?
(私は買っていません)


5 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 01:45
前スレよりコピペ。
★★★Burat Wangi Soapを通販で買える店★★★
サポニエーレ
http://homepage1.nifty.com/saponiere/id.htm

ピュア・ラ・バリ
http://pure-la.cside1.com/

Burat Wangi Soapの発売元は「ココモ」ですがココモはタオルメーカーの
「内野」に卸し、そして内野が全国の百貨店等に卸しています。
内野が扱っている「TERRA VERDE」というブランドのタオルを置いている
ところにBurat Wangi Soapが置いてあることが多いようです。
店員さんには「インドネシアのココナッツ石鹸を置いてますか?」と
訊ねた方がわかりやすいようです。 内野HP http://www.uchino.co.jp/

※ 実際に買えるデパートについては、まとめていません。

6 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 01:50
>>4
買いました。イオンレジの方です。
届くのは早かったです。

7 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 01:50
決済方法が変わってからMASACOは買っていません。
この調子なら、今後も買いません。
自分で設定した期限が守れない人に
働いて稼いだお金を渡すほど
甘い労働はしていませんから。

8 :メイク魂はなしさん:2000/12/05(火) 01:53
>5さん気が利く〜。ありがとう

>4さん私は買ってません。
一応アンソロジー予約したけど、嫌になったのでキャンセルしました。
ただいま石鹸ジプシーです。

9 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 01:56
>>4さん
私は払王で購入しました。
別のネット通販で、イオンレジ以外のネット決済の登録をしているので、
あまりいろいろと増やしたくなかったので。
幸い、ローソンも近くにあるし。
以前の振込用紙方式のときよりは、商品の到着は早かったです。
手数料はあってもいいけど、ちょっと高いですね。

10 :6:2000/12/05(火) 02:00
リニューアル後は、使ってみたい石鹸があったので買いました。
今後のこと、ということであれば、エスノの最終回答次第です。
でも、既に他の石鹸を注文してたりします。

11 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 02:02
今日にはマンスリー届くのだろうか。

今日のお風呂はブラワンのジャスミン。
私も決済後はMASACOはとりあえず買うのを控え中。

12 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 02:03
もう4逝ったの?!早すぎてビクーリ!!!!!!!

13 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 02:04
サポニエーレは私は先払いを選びましたが、届くの早かったですよ。
入金した次の次の日。

14 :11:2000/12/05(火) 02:08
書き誤り、スマソ
>私も決済後はMASACOはとりあえず買うのを控え中。
→決済方法変更後はMASACOはとりあえず買うのを控え中。

でも、アンソロジー欲しい・・・


15 ::2000/12/05(火) 02:26
夜中なのに30分ほどで5人もの方が答えて下さったことに
びっくりしました。6=10さん、7さん、8さん、
9さん、11=14さんありがとうございます。

「買っていない」が断然多いのかなと思いましたが
やはり「欲しいものがある」と買いたくなりますよね。
私もオレンジ&ハニーが欲しいのですが
近所にローソンがない田舎地帯に住んでいることと
イオンレジが何となく面倒なのとで手を出しかねています。


16 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 02:44
ローソンが近所にない方や、カードをお持ちでない方は、現行決済方法は
辛いですよね。
そういう人は購入を諦めろとか、カードを作れといった意見が掲示板に
あったような気がしますが、それは最初からこの決済方法だったら
理解できる意見ですが、途中で変更になった今回のような場合では
当てはまらないと思いました。

17 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 02:49
最近、引越しした。
メジャー系マイナー系いろんなコンビニが近所にあるのに、
ローソンだけが何故かない。
前住んでたとこはローソンだけが近所に3軒…。

18 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 04:30
MASACO・ブラワン共、今後も買おうと思わないなあ。
なんかもう、内村の印象悪すぎ。決済も面倒。
今は松山油脂のオーガニックソープにはまってる。自作もしたいし。

19 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 06:21
バリに住む友達に聞いたところにのよるとまさこさんの作る石鹸以外に
まさこさんの旦那の親族がまさこさんの石鹸の偽者として作ってバリで流通し
ているそう。
もしかしたらブラワンの石鹸は、知らずにその石鹸を輸入してるかも?


20 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 07:59
>>19
ををーそれはいやじゃ!
ココモさん、注意してねー!

21 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 08:37
松山油脂のオーガニックソープ、興味ある!
ハンズで見た。レモングラスの入ってるオレンジ色のせっけん、すごく良い匂い。
MASACOのオレンジ&ライムより好きだなあ。
ただ詳しい成分がわからない・・・。

22 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 09:05
石鹸スレの人が、MASACOからの乗り換えについて書いてくれてるね。


23 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 09:11
松山のは、はじめにべっこう飴みたいな色の(成分忘れた!!)を使って、
その後スクワラン&オリーブの透明なのを使ってます。
この透明なのは肌がすべすべになる感じで、乾燥も多少おさまるので
冬にはいいかもです。
MASACOの話
在庫過多状態で使ってなかった、マンスリー10月のコンフェティを
昨日使ってみて、シャンプーバーより優れた洗いあがりに感動しました。
あれはいいなー。レギュラーになったら買いたいなー。と思いました。
この先エスノが信頼を取り戻すような行動をしてくれないだろうか・・・。



24 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 09:18
コンフェティ大好きー。
MASACOの精油がどれも合わないってことは無いので
洗顔も洗髪も全部コレでやっちゃってました。
でももう小さいんです。。レギュラーにならないかなぁ。
アンサンブラージュでもいいや。1000円出しても
惜しくないー。

25 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 09:24
それでも、かなりの人が買い控えまたは、見きりをつけていますね。

オズマガジンが出したネット特集にもMASACO見つけました。(既出ならスマン)
ネットでしか通販できない”お洒落なレアアイテム”な感じで
紹介されていました。石鹸もカラーで載っています。
これは、掲示板を見せられないなって思いました。

リニューアルにぶつかると分かっていながら、何故色々な雑誌に載っているのか
かなり疑問です。雑誌側が勝手に載せるとは思えないし。
軌道に乗ってから宣伝しても良いと思うんです。
U村氏擁護派ではありませんが、最近、アランのやり方にもちょっと疑問を感じます。
なんか、上手く言えないんですけど。

26 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 09:27
コンフェティー、私に届いたやつは、イマイチ”具”が入って無かったよー。
大きいので使ってみたい。洗髪にいいよねー。

27 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 09:38
>>26
具・・笑ってしまった。
コンフェティーは、時々香るのがいいですね。
使う程に無香料に守られていた香りがふわふわっと香る感じ。
プチにまんべんなく具を入れるのは難しそうだわねぇ。
レギュラーでごしごし洗いたいなー。

28 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 09:57
え?こんふぇてぃーはベース部分はユーカリじゃなかったっけ?
具がユーカリだったっけ?


29 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 10:03
こんにちは 楽天の方は言葉も出ない展開になってますね。

>4さん 私は払王、イオンレジ両方とも試してみました
     どちらも使い勝手いいかな
     イオンレジも思ったより登録楽だったしね
     届くのが早くなったってのは皆さんと同意権ですね
     (単に注文が減ったせいだったら笑えるけど )

私は新しい注文方関しては不都合はないです。
でも今回の楽天での失態は観てて不快だった…

#コンフェティーは私も好きだな〜 レギュラー化して欲しいって思う…
 頼むエスノさん体制立て直して下さい。
 臭いもに蓋って言うけど蓋してほって置いたら腐っちゃうぞ(笑)

 MASACOの石鹸本当にすきなんです。
 でも私にではなくても他のお客さんに対する態度の悪さ、対応の悪さを見ちゃう
 と不安になるんです。
 もし何かトラブルあったらちゃんと対応してくれるのかなって…

30 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 10:22
マンスリー未払い扱いされて以来、かなーり不信です。(対応も悪かった)
今回は無事届いたけど、封筒がぐっちゃぐちゃで、あーあって感じ。(これは良くあるが)

そう。私も石鹸は好きなんですよ。石鹸は。

延長したいけど・・・ 新しいシステムでも、本当にちゃんと入金の
扱いをきちんとしてくれるのか不安。以前だって、コンビニとの間に
会社が入っていたのにダメだったんだから。
また顧客を増やして処理が追いつかないのなら、ダメダメですわ。

31 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 10:50
コンフェティの具はパチュリ・オレンジ&パオスジャラン、ミント&ハイビスカスリーフの
シャンプーセットよん。とっても洗髪むけ。

32 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 10:52
↑各石鹸の濁点がめちゃめちゃでみづらくなっちゃったー
スマソ! ついでに。ベースはユーカリです。
代官山でレギュラーサイズを手に入れましたが
やっぱでかいほうがいいっす。

33 :27:2000/12/05(火) 11:20
ごめん、ユーカリです。
自分で作ったコンフェティもどきと勘違い。逝きます。。。。。。。

34 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 12:42
さっき楽天見に行ったら回答のその1がなくなっていた。
最後の最後までうやむやで、本当にどういうこと?
信頼回復は不可能じゃない?
なんか、あんなに最悪な店だとは思わなかった。
さすがに信者もキレるんじゃない?

35 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 12:50
>>32
コンフェティのレギュラーサイズ、代官山でいつ買ったのん?
私も欲しいよ〜。最近の話じゃなくて夏の話?

36 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 12:53
>>35
上陸イベントの時、雅子さんが来てた時にだけ売ってました。
二日目の昼過ぎに売り切れになったようですよ。

37 :32:2000/12/05(火) 12:58
おっさるとおり、イベントでかいまちたー

38 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 13:03
コンフェティ、匂いが私的にはイマイチなんですけど。
パチェリーが強かったせいかなあ。
それともユーカリの匂いなのか。>>31のミックスだから当たり外れあり?

回答その1、保存してありますけど見たい方〜。いたらupします。
ぜんぜん意味ないけどね。籠のハナシとか・・・


39 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 13:48
http://popup.tok2.com/home/sos/Maruti/top.htm
困ったらこちらで相談してみては?リンクも充実してますね。

40 :23:2000/12/05(火) 14:04
コンフェティファンがたくさんいてうれしい。
実は私、「可もなく不可もなくだけど、質も悪くないし、いい香りだから使ってる」
というような感じでMASACOを使ってたんですけど、
これだけは「これはいい」って思えたんですよ。
クエン酸リンスしなくても大丈夫だったし。
そう思えたのが今であることにちょっと複雑な気分です。

41 :メイク魂ななし:2000/12/05(火) 14:41
コンフェティはいいですよね。早くいろいろクリアになって、
レギュラー化して欲しい。ユーカリだけなら、テラ・ベルデの
オリジナルソープ ユーカリ 100g 500円があるけど、
どんな感じなのかしらね。無添加モノらしいけど。

42 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 15:02
>>41
テラ・ベルデのユーカリソープ、
包装してある上から匂い嗅いだんですけど、
全然薫りしませんでした。
ユーカリエキス配合、みたいな書き方だったから、
香りはないのかも。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 16:43
あげるで〜


44 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 17:07
コンフェティの中に入っているカタマリ類、
私のプチでは何が何なのか全然わかりませんでした。
色々ごろごろ入っているし
減り方がそれぞれ少しずつ違うのが面白いし
ユーカリの匂いがとても新鮮に感じられたけれど。

45 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 17:51
楽天静かですね。

46 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 18:24
知ってる人しか行けないからでしょうね。


47 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 18:28
私もコンフェティ、プチではどのシャンプーバーがどこに入っているか
わからなかったんですが、レギュラーサイズだとわかるんですか?

48 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 19:03
コンフェティのユーカリの香り、私は好きだな。
ユーカリのエッセンシャルオイルの効能を読んだら、
風邪とか気管支炎などに良いらしくって花粉症にもいいみたい。
花粉症で2月末からしんどい身だから、2月にコンフェティを
使ってみたいよ〜。レギュラー化きぼんぬ。

49 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 19:17
昨日付けのエスノのコメント、U村の名前がなかったねえ。
とうとう本当にリストラか?
「その1」のU村の回答にアランに何か都合の悪いこと書いてあったっけ。
それでリストラが決定し「その1」も消されたとか。

50 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 19:27
回答には「どうして掲示板のリンクを消したか」も
答えてくれるのかな。
なんてちょっと意地悪なこと思った。

51 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 19:46
なんか、昨日のエスノコメントって他人事みたい。
はじめて来た人に「ネットトラブルについて考えている企業」という
様にとれる。
リニューアルに際しての質問ってゆー次元か?
怒りを通り越してしまった。

52 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 20:12
質問を箇条書きにして思い付く限り並べて過去にやった事を明らかにするとか
しないと最近見ただけの人はわからないね、あれじゃ。

みんなでそれぞれ冷静に事実だけを書いて来ようよ。至極真面目な文章でさ。
向こうが上げた17問なんて、こっちの質問とかなーり違っている可能性高し。
まずはここで書き溜める?

53 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 20:15
まずは前に書いてくれた人の質問

1.イオンレジ使用手数料を撤回した経緯が不明瞭
2.エスノに対する疑問を当掲示板に書き込んだ方のメールアドレスを何の
  根拠もなく「荒らし」と独り決めし、大公開したこと
3.従来ユーザーのカード情報などをどう破棄するか、なかなか明言されなかった
  こと
4.エスノからの公式発表が遅れに遅れ、自ら切った期限すら滑り込みセーフか
  守れないこと

54 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 20:21
5.楽天支店の閉店までまだ間があるのに、なぜ隠す様にリンクを
  外したか
6.前より狭まってしまった支払方法を今後増やすつもりは無いのか

55 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 20:24
7.自分で出来ないと楽天に依頼した削除なのに、自分の都合悪い発言
  にはすぐ自分で出来るのはなぜか
8.ナッティさんのカキコを削除した理由

56 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 20:27
5からは新しく作った項目。順不同。
もっと文章が巧い人にまとめて欲しいけど・・。

思い付いた順に取り合えず書き溜めてからと思ったけど、それぞれが
どんどんあっちに書いて来た方がいいかなぁ?どう思います??

57 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 20:35
UPしてもいいかも。
どうせなくなるし、1ヶ月も前の問題だから半分風化してるし。
上の質問に答えているとは到底思えないです。

58 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 20:46
ずっと前に出したアンケートの記名にHNを選んだけど、あの情報もどうなって
いるのか心配。今となってはすごく失敗だったと思う・・・・・。
やっぱり情報の一つとして保存してあるんだろうか。
それとも毎回書かせるくらいだからその時限りなんだろうか。
あの会社に「この人(本名)がこのHNなんだー」と知られるのすごい嫌。
これからは気を付けようと思うけど、本当に気持ち悪い。

59 :メイク魂ななしさん58:2000/12/05(火) 20:52
↑マンスリーのアンケートの

■エスノページに掲載の場合 :
 ハンドルネーム(  )  名前のイニシャル   不許可

って奴ね。(ああもう私のばかばかばか。)

60 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 20:58
私もずっとHNならいいって書いたけど、今回いきなり「不許可」に
してしまった。もう遅い?

61 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 21:02
>>52
いいんじゃない?例え時間差で内容がだぶっても別に構わないと思うし。
本当に風化寸前だからぜひ皆でやろう!

62 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 21:21
エスノどうなるんだかねー。私もコンフェッティすっごく気に入った
から現状は辛いっす。(でも具は全然香りがしなかった。一個しか入って
無かったし。うす黄色でした。)

で、前スレでピュアラバリさんが限定予約やってるって教えてくれた方
どうもありがとうぅー。おかげさまで今月の予約、なんとか出来ました。
来月からも予約購入できるみたいでありがたいっす。種類少ないけど値段、
送料が安いですよねー。まだ商品は届いてないけどレスも早かったし、料金
引き換えだからエスノより安心かな。今度はサポニエーレさんにもチャレンジ
したいっす。でもロータス、欲しいんだよね…。

>>23さん松山、結構良い香りなんだけどすぐ匂い飛んじゃって純石鹸
臭くなるので小出しに切って使うと良いよー。(未使用分はラップに
くるんでねー。)

63 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 22:26
age

64 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 23:28
楽天、入れない。。。

65 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 23:39
もう入れるよ。<楽天

66 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 23:53
私も入れないよー。

67 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 23:58
私も入れないでっすー!

68 :52:2000/12/05(火) 23:58
なんか、むっちゃ重い。>楽天

ちょっとあれから忙しいので(今も)項目を作るの進めてないんだけど、
なんかもー疲れて来た。
妙な事書く連中出て来たし。知ってるのか?今までの色々全部。


69 :メイク魂ななしさん:2000/12/05(火) 23:59
私も楽天に入れない。

エスノに聞きたいといえば、マンスリーの未払い扱いに
付いても聞きたいね。
再調査すると言っておきながら結果を通知してない人が
何故いるのか?
自己申告した人だけ調査したのか?
答えてくれるかな。


70 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 00:04
ところで、今日やーっとマンスリー届きました。都区内なのになんで
こんなに遅いのかしら。遅いのは私だけ? 私、カカオが全然香りしない
と書いたものなのですが、マンスリーのカカオはすっごく強く香ってる
から、やはり以前届いた「今だけナチュラル」のカカオは大外れだった
みたい。はあ〜。。。カカオの香りが楽しみで3セットも買ったのに(涙)

71 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 00:14
私、最初のマンスリーが届いた日にすぐ支払ったのに未払い扱いだった。
「払いました」ってメールを出したらすぐ再調査するって返事が来たけど、結局
調査結果は来ていない。
その次のマンスリーが11月10日になっても届かないのでまだ私は未払いになってるの
かと思ったよ。「届かないんですが?」とメールしたらすぐ東京オフィスから送って
くれたけどね。(でも11月分はみんなと同じに届いた。本当にただの郵便事故?)

未払い疑惑だって管理がなってないから起きた事なのに、大変だ大変だってばっかりでさ。
だったら赤字でも何でも人手を増やせばいいじゃない?
そういうものじゃないの?会社って。

72 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 00:16
うちもマンスリー、今日届きました〜〜〜。ちなみに私も都内。
私のカカオは全然香りしてないです。無臭。。。
はずれたよーー。。鬱だ。。。

73 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 00:21
私も未払い扱いになったんだけど、支払った時のコンビニ票(領収書)が
見つかったので何月何日付で払いましたっていうメールを送って、その後
一度「払ってたのに未払い扱いになってた人が何人かいるので確認している」
というメールが来て、2,3日後に入金確認したっていうお詫びメールが来ま
した。その時は一応納得したけど、それから1月近くたって掲示板に、未払い
扱いされたままその後の確認メールが来ていないという人がいてびっくり。
その時のエスノの答えは「入金したのに届いてない人はメールでお知らせ下さい」
という者だったけど、掲示板見てない人はどうするのだろう・・・と思った。




74 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 00:22
ウチ(同じく都内、23区内)は12月頭にみんなが「届いた!」って言ってた日に
来たけど、カカオ無臭。ベチバーもあまり香らない。ハズレか・・・・・。

75 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 00:25
私も”今だけ”(2セット買った)もマンスリーも外れだったよぉ>カカオ
本当に香りあるの?私の鼻がお馬鹿なのーーーー?
人より鼻が利くほうなんだけど。。

76 :72:2000/12/06(水) 00:28
うちのベチパーもすごーく薄いです。>香り
ますます鬱だ。。。

77 :74:2000/12/06(水) 00:30
そう言えばサンダルウッドがほとんど香りしないって人がいたけど、私のはすごく
香りが強かった。気に入ってるので今もちびちび使ってるけどまだ香り結構する。
コンフェッティは具が結構あった。その分ユーカリベースが少ないとも言えるんだろうけど。
かなり当たりハズレがあるんだね・・・・。手作りの限界か?
まぁ、あんまり工業製品になり過ぎて欲しくないけどね。

これはしょうがないかとも思うのでsage

78 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 00:32
私の場合はベチバーは辛うじてパッケージ上から匂いがわかる程度で
使ったら匂いが出てきた。珍しくリンスをしても髪に少し
匂いが残った。そして、カカオはいままで匂いがあったためしがない。
匂いがないものだと思っていた。
国際空港のあるところに住んでいるけれど
配達は皆さんが「届いた」と言った翌日だった。
匂いのことは、掲示板での対応があまりにも悪いから
エスノにメールする気になれない。

アッサンブラージュで買ったものって匂いするのかなあ。
「全身オレンジケーキ気分」を1度でいいから体験したいけれど
あそこから買うのはちょっと不安。また匂いしないのかなあと思って。


79 :70:2000/12/06(水) 00:40
今日届いた人が他にもいるなら、やはり26日一斉発送じゃなかったの
かしら。

香りですが、カカオは香りますが、ベチバーは包装の上からでは全然
わかりません。一緒に入っていたカカオの香りが移っていて、それしか
感じられません。

80 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 00:43
マンスリー、まだ届きません・・・
ちなみに、京都在住です。
う〜ん 待っていれば、来るのかなぁ

81 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 00:47
私は都内多摩地区ー。3日に届きました。ベチパーは微妙に
香りますがカカオは・・・・・・・匂いわかる人なんているの?
ぐらいです。コンフェティも結構匂い薄くて(どちらかというと
油臭かった。)残念だったのだが。その時に来たペパーミントは
ものごっつい香りです。ミントガムなんて目じゃないよ(コンフェティ
に香りが移ってるぐらいだった。)。これが当たり?それとも普通?

82 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 00:48
>71
私もまったく同じで,自己申告したのに結局ちゃんとした回答は
来ないまま翌月のマンスリーが来なかった。
ここを読んでたから「えっ,謝罪メールなんて来てないぞ,
ってことはまだ未払い扱いのまま!?」と知って,あわてて
メール書いたらとっとと送られて来たけど。

そのときに,「私がこのまま何も言わなかったら,永遠に
未払扱いで品物を手にできなかったのか。きっとまだ知らずに
待っている人もたくさんいるはず,ちょっとまずいのでは?」
と書いたけど,それについてはなんの反応もなしよ。
2ちゃんも楽天も知らずに,半分忘れて待ってる人って
いるんじゃない?

83 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 00:52
>>80さん おや?私も京都在住しかも府下ですけど、
みんなが届いたといった日ぐらいにきましたよ。

ちなみまだ未使用のため、香りはよくわからず。
サンダルウッドは私もすごくにおっていたよ〜。

84 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 00:55
私も未払い扱いされたのですが、この時間でこれだけ同じような人がいるの?
かなり驚きです。
オレンジ&ライムだけ欲しかった人なら、未払い扱いで後が来なくても
気にしてないかもしれない。。。。

85 :74・77:2000/12/06(水) 00:57
先月のは私の所へ来たのはコンフェティもペパーミント(ハッカって方が近いね)も
すごく香りましたよ。残念でしたね。(悲)

>>70>>79さん
オレンジ&シナモンはすごく香りましたよ!「全身オレンジケーキ」気分になれました。
オレンジ&ライスブランはオレンジの香りが弱くてヌカが強かったです。
でもまたきっと当たりハズレによるんだろうなぁ・・・・。

86 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 00:57
私も多摩地区で、3日に届きました。カカオ匂う。
カカオバターほぼそのままの匂いですね。潤うし。いいかも。
ベチバーはちょっと匂い弱いかな。まだ使ってないけど。
アッサンブラージュのはパッケージの上からもすごく匂いましたよ!
つい先日の話です。


87 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 01:07
厨房質問で失礼します。
コンフェティを洗顔に使用されている方、いらっしゃいますか?
顔には刺激が強いのでしょうか?

88 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 01:07
未払い疑惑って、こういう管理の不手際での人数がすごく入ってるんじゃないかって
疑心暗鬼。本当に金額的に合わないんだとしても、ちゃんと計算が出来てるのか
どうかわからないね?(藁

89 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 01:10
>>87
洗顔にしか使ってません。>コンフェティ
確かにさっぱりはするけど、オイリードライの私には刺激は特に感じなかった。
気に入ってます。(こんな不祥事がなければもっと)

90 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 01:11
おお。アッサンブラージュ、良いかもしれん。
(お、マンスリー当たり続きうらやましっす(>_<)。)
高くついても香りの強いの選べるのってでっかいわー。
って品質安定化して欲しいぞ…まさこさーん。バリの人
相手は大変そげだけど頑張ってぇー。

91 :メイク魂はなしさん:2000/12/06(水) 01:12
私は九州の大分なんですけど、3日には届きました。
確か前回の時も、早かった組です。
香りは?すみません風邪ひいてて、鼻が利かなくなってるんです。
でもペチパーは吸い込むと咳が出るんです。ゴホゴホ

92 :メイク魂ななし:2000/12/06(水) 01:15
リニューアル前に申し込んでそのまま返信しないでキャンセルしたはずの
バスソルト。当然商品は着てない。
なのに今日「カード番号間違ってたから電話しろ」メールが届いた。
番号間違ってなかったら引き落とされたってこと?


93 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 01:16
ほぅ。そんなにばっちり香りしましたか。
アッサンブラージュ行こうかなあ。
この週末、しつこく匂いを確認している人がいたら
私かもしれない(笑)

私はサンダルウッド殆ど匂いしませんでした。
はずれつづき〜 かな?


94 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 01:16
>>87
私乾燥肌だけど体と頭は痒くならなかったよー。顔も
ごしごししなければ全然おっけー。でも届いてすぐに
使いきっちったので冬の乾燥下で駄目だったらごめんね。
オレンジよりは全然優しかったよー。

95 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 01:19
カキコラッシュだねー。皆楽天掲示板のせいで
夜更かし気味な生活リズムになってるのか?
(自分は結構そうかも)夜は寒いから風邪気ぃつけまひょー。

96 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 01:21
>>92さん
それ、怪しい感じしますよね。
未払い扱いされかねない(というか、されている)気がします。
エスノに電話して確認したほうが良いのでは?
そして対応を2chにアップ…(冗談)

#今夜も流れが速い…

97 :87です。:2000/12/06(水) 01:34
>>89さん、>>94さん、レスありがとうございました。
わたしもオイリードライでそんなに激しく乾燥する肌ではないので
洗顔に使用できそうですね。

それにしても、ホント流れが速いです…。

98 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 01:42
>95
オレンジ&カカオ>オレンジ&ハニー>オレンジ&ヴァニラ
の順で香ってました。

99 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 01:50
乾燥しまくってお肌ボロボロ気味の私はマンスリー使うなって
ことかな・・・。コンフェティもきつめだった。しくしく。

100 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 03:18
私も乾燥肌。。。つらいのぉ。。。。

101 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 07:07
ココナッツソープは洗浄力強いっていう話だから
感想肌には冬は辛いのかもしれないですねぇ。

102 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 08:07
乾燥しまくってお肌ボロボロ気味のときは、石鹸洗顔もしない方が
いいかと、、>>99
>>87 具の出具合によっては、合わない精油が多くなることも。
ユーカリがほとんどですから問題ないでしょうけど。
どちらにしても個人差(石鹸の固体差)があると思うので試すしかないですね。
この季節はほっておいても肌の調子が悪くなりがちな季節なので
見きわめが難しいです。。
カカオ早く届かないかな。
あれは洗顔にすごく合っていたのですよ〜カカオは香らなくてもいい!
あのしっとり感があれば。。

103 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 08:45
>>102
アドバイスありがとうございます。
でも水洗いだけでもカサカサになって、オリーブオイルとか
つけるんですが、水洗いだけだとなんか汚い感じがして、
どうしても石けんで洗いたくなります。
カカオ、まだ使っていないので試してみようかな。

104 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 08:51
未払い扱いじゃないけど、品物送ってないのに「送った」と処理されてたことがあった。
同じ日に注文出した人は皆そうだったらしい。
問い合わせしなかったら永遠に届かなかったってことか…。

105 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 09:04
マンスリーカカオ、ほのかにホワイトチョコの香りがしました。
色は半透明の白。
ベチパーは何に使おう・・・?
においはさっぱり系みたいだからこの時期つっぱるかな。

106 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 09:27
私がアッサンブラージュで購入した石鹸(ヴァニラ&シナモンとオレンジ&カカオ)
はどれも香り強いです。
確認して買った訳じゃないんですけど、やっぱり店頭販売だから香りの強いものを
選んで送ってるのかもって思いました。

マンスリー、私も未払いにされてお詫びメールが届いたんですが、ここを見る限り
でもかなりの方がおられるようなのに、エスノは多すぎると疑問に思わなかったのが
不思議です。
普通なら、いつもと比べて未払いが多すぎる、変だ!と思って調査しそうなものなのに。

107 :23:2000/12/06(水) 09:28
>>62さん、
ありがとう!!今日早速やってみます。
でも松山のほうは、使用感だけ気にしてて香りは気にしてなかった。
これからは香りも気にしよう。
>>92さんと同じように私も1度間違えて申し込んだから、
確認メールを返信しないでキャンセルした。
丁度リニューアル前だったから、私も同じようにされてたら怖いな。
しかもカード番号ちゃんと入力してあるし。



108 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 09:52
参考になるかどうか、わかりませんが、うちに来た未払いに関する3通のメールを
転記しておきます。長くてごめんなさい。

・最初にきたもの

こんにちは。いつもお世話になっております。

このメールは、8月度のマンスリーご登録の方で、エスノの台帳上で未入金となって
いる方全員に送信させていただいております。ご了承くださいませ。

マンスリーMASACOプログラムにてお申し込みいただいた8月度オレンジ&ライムのプ
チ石鹸は、無事にお手元に到着しておりますでしょうか? もしも、8月のオレンジ
&ライムが未到着の場合、コンビニ票が未着の場合には、info@ethnobali.comまでご
一報ください。
また、私どもの入金確認のミス、あるいはこのご連絡と入れ違いでご入金されている
場合は、大変お手数ですがその旨、ご連絡ください。私どもの手違いの場合は、どう
かご容赦くださいませ。
(この後、入金方法が書いてある。)

・次にきたもの(その前に払ったことを申告したが、それを見て書いたのか、向こうで
確認して送ったのかは不明)

度々失礼いたします。エスノからのお詫びのメールです。

先ほど、メールにて送信いたしました8月度マンスリーMASACOの未入金のご連
絡につきまして、既にご入金済のお客様から支払済とのご連絡をいただきました。既
にお振込みいただいている皆様にご迷惑、また不快な思いをさせてしまい大変申し訳
ございません。心よりお詫び申し上げます。

早速エスノ内で調査してみたところ、お客様の一部のデータが、コンビニ決済サービ
ス会社からエスノ側のシステムに連動されてないことがわかりました。先ほどのメー
ルを送信する前に今一度システム上のチェックを行うべきでした。現在、コンビニか
らのご入金のデータを全てチェックをしております。結果がわかり次第、再度ご連絡
をさせていただきます。

今後このようなことがないよう万全の注意をいたします。また、11月からの新システ
ムでは、このような失礼がないように開発をすすめております。ご了解のほど、よろ
しくお願いいたします。

・入金確認後来たもの

 いつも御世話になっております。エスノ代表の内村です。システム改訂のため本日
まで3週間、東京赤坂に出張で来ております。

 さて、この度はマンスリーMASACOにご入金いただいていたにもかかわらず、支払い
催促のメールを配信してしまい、大変申し訳ありませんでした。今週、コンビニ決済
サービス会社からの入金データをあらためてチェックしなおしまして、○○ さまから
のご入金を確認いたしました。ご不快な思い、ご心配をおかけしたことを陳謝
いたします。今後このようなことがないよう、細心の注意をはらって業務をすすめて
いきます。

 私は明日、クアラルンプールのオフィスにもどり、バリからの約5000個のプチ
石鹸をうけとって、配送準備に入ります。今月のコンフェティソープの到着は月末の
予定です。どうか楽しみにお待ちくださいませ。

 今後ともMASACOとエスノをご贔屓に。



109 :108:2000/12/06(水) 09:55
ごめんなさい。3つに分ければ良かったですね。
改行も見にくくてごめん。

110 :108:2000/12/06(水) 09:56
何度もごめなさい。来たのは10月です。

111 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 09:57
あり?
本店アクセスできます?

112 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 10:06
>>111
できない〜・・・なんで?

ところで最近ヤフオクでMASACO出品してる人が、日に日に増えてる・・・
こんなにになると、買えないだけじゃなくて気持ちよく使えないもんね。

113 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 10:10
できない。
なんでー?

114 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 10:23
ホントだ!なんなんだろう!

115 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 10:25
リニューアル準備でもするのかな?
それとも単なるシステムエラー?
全然アクセスできないもんね。

116 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 10:30
アクセスできるようになったら掲示板できてたらいいのにね。
そうすれば、少しは聞いてくれてるんだって安心できるのに。
ありえないけど。


117 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 10:33
あさって掲示板なくなるし、今日午後回答あるんですよね。
なにかしらの変化はあって欲しい。
なきゃ、もう救いようがないかもね。

118 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 10:34
あんまり期待出来ないですね。


119 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 11:15
ホームページが見られないことについて、コメント出てるよ。
まだ復旧作業中みたい。

120 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 11:21
>115
トップは単なるHTMLファイルの表示だけのはずだから
システムエラーってコトは有り得ないと思うよ。
サーバごとおかしくなってんのかな。

121 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 11:26
コメントはいづこ?

122 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 11:27
掲示板。
でもさー、掲示板っていま孤島なんだよね。
知っている人しかこれないこと分かってるのかな???
謎は続く。

123 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 11:28
>121さん
楽天の掲示板の上の方(お詫びとかと同じ所)にありますよ。

124 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 11:30
>>119
リンクが切れてどこからも見られない状態の楽天掲示板で
アナウンスしても、、、。なんだかなぁ。

午後の回答が遅れたとしても
これで、サーバ不調のため、っていう理由ができたよね。
なんてタイミングのいいこと。
天はまだ見放してないぞ。頑張れ、エスノ!

(はぁ〜。)

125 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 11:40
でも回答は掲示板でもいいわけだし、サーバー不調もまさかU自身
やらないでしょう。
システム管理者くらいいるんじゃないかな。

でも、回答はいつも深夜なのに今回はなんで「午後」と言ったんだろう。
午前なら分かるけど、いつもとかわらないじゃん。


126 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 11:42
素朴な疑問。
いつのまにか、インターネットショップエスノ/株式会社アラン。
内村解雇は本当?

127 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 11:45
タイミングがいいんじゃなくて、「わざと」じゃないかと思う私は
性格悪いかな。

128 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 11:46
それは無いでしょ>>127

129 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 11:49
123さん、ありがと。

130 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 11:51
しっかし、何度再構築してもサーバーおかしくなるね。
知識ある人いないわけ?

131 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 11:56
客をヴァカにしてるね。
待ちましょうって言う人いるけど、この後に及んでまで待てるかってーの。
もう待ちません。だからヤフオク行きにした人が多いんだよ。

132 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 12:01
待って待って1ヶ月。
掲示板期限はあさって。
しかも、朝になくなっているか、昼になくなっているか・・・。
それすらわからない。
今までの動向から、自分達に都合の悪いことはすぐに消すやり方を
しているから、夜にはないだろうな。


133 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 12:03
オークション見たけど、ミニサイズのカカオって今月のおまけの
プチのことかな?見るのも嫌になったんだろうか?

134 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 12:04
133です。おまけじゃなくて、レギュラーのプチのことです。
スマソ。

135 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 12:06
でもベチパーでてたよ(苦)

136 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 12:08
何かこれからも続々出そうだねオークション。
ベチパーなんかは好き嫌いのある香りと思ったし。


137 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 12:23
大丸京都店にブラワンが売っているという情報が・・・。
私前にタオル売り場探した時はなかったのですが、
石鹸売り場?何階だろう?もし、知ってる方がいたら
教えて下さい。

138 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 12:41
イオンレジを運営しているイオンクレジットって、個人情報の管理が
かなり杜撰だと聞いたのですが、どうなのでしょうか?

139 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 12:42
インドネシア(バリ)のココナッツ石鹸置いてますかって
直接大丸に聞けばいいじゃん>>137

140 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 13:02
本店復活。
ほんとにダウンしただけで、案の定なにも変わっていなかった・・・・

141 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 13:05
ちなみに、「ダウン」の報告は消されてます。
すでに改装中である楽天には連絡しなくてもレス消せるのは明らか。

142 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 13:10
本店、U村プロフィールへのリンクがなくなってますね。
うざかったしちょうどいいか〜

143 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 13:17
ほんとだ。
あと、「思い」もなくなっているし11月下旬の「リストラクチャリングについて」も
内村の名前なくてアランになってないですか?
本当にいなくなったってこと?

144 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 13:36
>>138
私はお勧めしません。
まだ登録されていないのでしたら手数料は掛かりますが「払王」にされては?
クレジット板にイオンクレジットについてのスレもあります。
私はあれを読んで登録解除しました。

145 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 13:48
質問を箇条書きにして思い付く限り並べて過去にやった事を明らかにするとか
しないと最近見ただけの人はわからないね、あれじゃ。
向こうが上げた17問なんて、こっちの質問とかなーり違っている可能性高し。

・・・・ってな事を昨日ここに書いた者ですが、どうします?みなさん。
バカバカしくもなっているけれど、泣き寝入りみたいのも嫌だし。
(とは言え、最近になって初めてここを見る人はそうそういないだろうけど。)

146 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 13:54
>>145
ぜひ書いてほしい〜。
このままで掲示板消えたら、エスノの思うつぼ。
(時間稼ぎ状態→即閉鎖・・・)

147 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 13:57
なんか掲示板に阿部さんが出てる(マンスリーについてのコメント)
けど、「副店長」の肩書きがなくなっている。
およよー?

148 :145:2000/12/06(水) 14:07
みんなで書こう〜〜〜。まとめた人からどんどん行こうよ。(実は文章が苦手〜)

149 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 14:23
マンスリーの発送は毎月遅れる
代金払った客を未払い扱い
WWWのわかりにくさ
穴だらけの注文システム
イオンレジ手数料
メアド晒しっぱなし事件
非難ごうごうの中でポエム載せる

…こんなもん?

150 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 14:33
最初は値下げするって宣伝してたのに、会員割り引き、お徳用
(名前なんだっけ?)がなくなって、手数料がついて実質値上げってのは?

もう昔すぎてはっきり覚えてない

151 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 14:33
「穴だらけの注文システム」
というのは、決済方法のこと?それともシステムのBugのこと?
もし両方の意味だったら、分けたほうがいいと思います。

あ、注文システムのBugについては、ネスケに対応するかどうかも
聞いておきたい。
私はネスケじゃないんだけど、前日にいきなり「ネスケ使えません」
一言で終わらせてしまっているのは、ちょっと呆れたので。

152 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 14:37
>>150
本当だね。だからこそ書かなくちゃ。

・いつも回答が的外れ(逃げ&責任転嫁)

ってのは?

153 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 14:37
>150
デカMASAのことですか?4個分の?ノーカットがほんとの名前かな?


154 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 14:40
楽天の阿部さんの書き込み「香りがないと感じたものについては
再送する」旨が書いてあるけれど、本店にはこの書き込みはない
ですよね。
ということは、今再送希望のメールを出すと、離れ小島な楽天の
掲示板を見てる人間だってバレるわけね。

なんかウラがあったらイヤだなーなんて考えちゃう私は意地が
悪すぎでしょうか・・・。

155 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 14:43
>>154
はっ。確かに。。。


156 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 14:45
クレジット板のイオン読んできた。
おーこわ。
イオンレジ登録しなくて良かった!!
エスノのドキュソだがイオンもドキュソだった。。。

157 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 14:46
>>154
私もそうおもった。
二つともあんまり香りが無いけど
怖くてメールできない(笑)

158 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 14:48
>>156です
エスノの→エスノも
タイプミス。めけですね(藁)

159 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 14:53
前に言ってた「水曜日午後」ってどうなったの?また深夜?


160 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 14:54
>>150さん
R特価?

161 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 14:56
本店「思い」消えたね。でもU氏リストラとかじゃなくてどちらかというと
雲隠れだと思う。騒ぎが収まってから(むりやり収めてから)出てくるんじゃ
ないかなあ。

162 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 15:11
それより「お詫び」もなくなってない?見落としているかな?


163 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 15:15
>>153 & 160

会員割り引き = R特価 お徳用 = デカMASA
ご協力ありがとでした。

で、安くなるからってリニューアルまで買い控えてたの私だけ?
もう買うのやめたけど。

164 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 15:19
>>154さん
でもさぁ、MASACOファンなら掲示板直リンしててもおかしくないんでは?
私、問題噴出以前から直接ブックマークして覗いてます。
カキコしてないROMラーも結構いると思うけどな。

165 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 15:22
>>154
絶海の孤島のような掲示板に、あーゆー二つ返事。
なんか完全にクレーマー扱いされてない?
誰もそんなつもりで書いてないと思うんだけどさ。

>>156
もしよかったら、アドレス直リンしてもらえます?
私もこれからクレジット板に探しに逝ってきます。

166 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 15:22
イオンレジほんとだめだめですね。エスノと加えて
余計イメージサイアク・・・・


167 :超教えてちゃん:2000/12/06(水) 15:25
イオレンジの退会画面がみつかりませーーん!
メールで直じゃなきゃだめなんですか?

本当に教えて厨房で申し訳無いのですが
おしえてくださいませ

168 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 15:26
165です。すまそ。すぐ見つかりましたわ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=credit&key=968321339

169 :138:2000/12/06(水) 15:29
>>144さん
お返事ありがとうございました。教えて頂いたクレジット板のスレッド、読みました。
登録は、しない方が良さそうですね。
それ以前に、もう買う気も薄れてきたし…。何の為のリニューアルだったんでしょうね。
残念です。

170 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 15:52
>>145

使用手数料を取るようになった理由が、客の未払い率が高い事

私、ここにむかついていたんだけど。
で、「代金払った客を未払い扱い」に続くと。



171 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 15:56
>>170
ちゃんと払ってる人が肩代わりしているようだ。
でも先払いにしたのにね。
なにかにつけてコストを押し付けるところは許せん。
それもバカ正直にかくところ。

172 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 15:57
>>170
すまそ。訂正 使用手数料を取るようになった → 前払いになった

173 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 16:18
>>167
私もイオンレジの退会画面がどーしても見つからなくて、問い合わせ
ました。メールでお願いしないと退会できないシステムのようです。
退会したけど、情報はまだ残っているのかが心配!!

174 :超教えてちゃん:2000/12/06(水) 16:27
173さん、ありがとうございます〜!
そ そそ そうですか、メールしなきゃいけないんだ。
●L●feみたい(x_x)

175 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 16:49
まずはエスノ本店そのものの「お店」としての足元をかためて、
再構築をきちんと済ませること。それをふまえて、来春〜夏スタートをめざし、新コンセプトでエスノオフィシャル掲示板を準備をしたいと思います。

って再構築に書いてあるから、本店に掲示板ができるのは来年ってことなんですね。
お詫びも消されたし、もみ消しの方向に進んでる・・・


176 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 16:59
まぁ、クチコミで悪い噂はどんどん既に流れているけどね。(藁

177 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 17:04
ニュー○ンのサイトのようになるのだろうか・・・
どうでもいいがあそこの売り上げは伸びているのかな?
あそこも口コミでバブり、口コミで廃れた気がするので。

178 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 17:09
信者がいくら庇ってももう遅いね。
普通の神経の人は既にあそこから離れてるね。
今度いくら完璧に再構築したとしても果たして戻ってくるか・・・

179 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 17:11
問題な部分が公になっただけで誹謗中傷ぢゃ無いけどね。>悪いウワサ
皆がもう買うのが嫌になっている。(私も含めて)商品はいいのに!
ヤフオク見てるとイメージが悪くなったので持っていても使いたくなくなった人も
多そうだね。気持ちワカル。。。。。

180 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 17:12
単純馬鹿発見!

181 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 17:22
ナニが?↑

182 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 17:35
>>180
オマエガナー

183 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 17:38
単純馬鹿の自作自演発見!

184 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 18:03
水曜日の午後を予定・・・か。今回は「必ず」という言葉がないからな。
「その予定でしたが」って逃げるのかな。

185 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 18:12
>>179
商品はいいけど、エスノから買いたくないって人が多いから、
逆に今は売り時なんでは・・・
ロータスには驚いたが。

186 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 18:27
↑確かに・・・・。
あのほとんどに入札されてるのはそうかも知れない。
エスノからじゃなきゃ欲しいって人も多いのね。

#ロータスは香りが分かってからじゃないと3000円近く出すのなんだなぁ。
 まずプチが欲しい。

187 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 18:33
ロータスキューブは騒動の前にも、ヤフオクに出ていてそのころは
「手に入らない人もいたのに・・・」って掲示板で嘆いてる人もいた。
逆に買ったのはいいけどキューブが予想以上に大きかったから困ってる
って書いてる人もいた。
私前にプチでフルールがセットだったときに買ったけど、ちょっと和風
のお香みたいな香りだった。人気投票は一番だったみたいだけど、私は
他のの方が好きだった。

188 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 18:38
回答、本店に出たよ。

189 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 18:38
>最近注文方法や支払方法が複雑になり、初めての方はなかなか注文しづらくなってしまいました。
>ミニサイズでお手軽にお試しいただけるので、気になってた方この機会にいかがですか?

って宣伝してる人がいたヤフオク。

190 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 18:38
コメント出たよー
HPの方に

191 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 18:40
ロータスキューブはすごい短い時間で売れた奴でしょ?数が少なかったから
ほんとに欲しいかどうかよりレア物だからゲットしなきゃと思った人が多い
んじゃないかな。私の場合アクセス出来た頃には売り切れてた。

192 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 18:40
でもどんなコメントになっても、掲示板レスする気にはならないだろうな。
ここ数日で思いっきり企業の体質が見えたしね。
何度もごまかされて来たしいまさらどうせだれも期待してないでしょ。
「やっぱ逃げたか」ということで閉店。
きっとその後は雑誌で取り上げられて新規客を取り込む。
掲示板もなにもないのでこんなことがあった会社ということは
わかりっこないからめでたしめでたし。

どうでもいいけど賞賛の声9〜10月早くUPしたらいいのにね。



193 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 18:44
●掲示板上に個人メールアドレスを公開してしまったことについて

◆書込みをされた方の中にはダミーアドレスを使用しての運営者個人への中傷と
 思われるものも見られるようになり、こうした一部悪意による行為に対する抗議の
 意味で、ダミーアドレスを公表したものですが、手違いにより一部、実際に使用
 されているアドレスが含まれていました。当事者の方にはご迷惑をおかけしました
 ことを、心よりお詫び申し上げますとともに、今後こうしたことが起こらないよう、
 気を引き締めてまいる所存です。
 なお、このアドレス公開の際、楽天市場の主催者に依頼し、該当部分の「段落のみ削除」
 を実施済みです。(店舗の管理画面では書き込み全体の削除機能しかないため)。


・・・・・だって。
何で非難が上がったかについては書けないわな。そりゃぁ。責任転嫁してるね。

194 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 18:45
なんで非難が上がったのか、を考えて欲しかった。
やっぱりクレームとしかとってもらえなかったのか。。。

195 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 18:52
掲示板に書き込んでいたまじめな批判も
「中傷」にしか受け取ってないのね。
本当に失望しました。
もうMASACOは買わない、ってはっきり決まったよ。

196 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 18:52
はー。
終わったか・・・・・・・。

197 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 18:52
「文章の一括削除は自分で出来るけど、段落ごとの削除は楽天に頼まないと出来ない」んだって。
でも、アドレスさらしのメールって自分の記事だったのだから、一端一括削除してから
再UPすればよかったんじゃないのかと思った。
実際すぐ消えた発言なんか一部変わっただけだったし。
それからメアド公開については「実在のアドレスじゃないと思って公開したのに一部
実際のアドレスが含まれており」って書いてあった。私実際のアドレスじゃなくても
公開してはいけないと思うんだけど。たとえばダミーでも全然違うアドレスじゃなくて
一部分変えただけとかもありうるし。それにその人のアドレスじゃないけど実在するかも
知れないし。
ごめんね。掲示板に書く気がない。私もあの件があってからダミーで書き込みしてたし。
「営業妨害」とか「単なる中傷」とかいう言葉も回答にあったし。そういうの少なかった
と思うけど。
回答考える傍ら書き込みを吟味してたかと思うと嫌らしいね。本店だけ見たら
客側にもかなり非があるみたいに思える・・・。
すごく腹立ったので長くなってスマソ。

198 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 18:53
>>194
激しく同意。


199 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 18:57
掲示板の書き込みはぜんぶまとめて「中傷」か「営業妨害」?
エスノを使い続けたいためになされた苦言も「営業妨害」って
言われちゃ、おしまいね。
なんのためにずっと待ってたんだか・・・。
それでも希望をもっていた私が馬鹿でした。あーあ

200 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 18:57
疲れた。これからこの問題についてはそれぞれがクチコミで広めよう。
別に営業妨害をするつもりは無いよ?真実を語るだけさ。。。。


201 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:00
あそこってメルアド欄にスペースでもなんでも入れればカキコできるのよね。
私は気持ち悪いので非難でないカキコでもそうしていました。

202 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:00
はあああああああ〜。(脱力)
たったあれだけの回答に、結局何日かかったんだ?
そして >>197 さんが書いて下さってるけれど、本来掲示板閲覧者
には見えないはずの情報を、板管理人が独断で公開したことについては何も触れていないし。

本店には掲示板がないし、エスノ側の書き込みに反論できる場も
ない。
エスノの見解が全てになってしまうのね・・・。

203 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:01
Uさんは「メールアドレス」は任意記入って書いてたけど、うち何回やっても
アドレス入れないと書き込めなかったよ。しかたがないからほんとのアドレス
書いてたけど、メアド持ってない人で記入しないと書き込めないからダミーを
書いた人もいたと思う。

204 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:02
もう今さら何言ってもしようがないんだろうけどさ、
すぐに全文削除しなかったこと自体があからさまにおかしいってことからなぜ逃げる?
とにかく辻褄をあわせてとにかく発表することに企業側の意義があるってことが、
鼻に付いて仕方がない。

普通の人間関係で言ったら、もう信用なんて何したって取り戻せない事態なんだけど・・・
本当にあちらを思って苦言を呈していた人たちすべてを、
なで斬りにした結果になりましたね。

205 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:04
>>199

御意。
書き込んだ人の必死の思いをちっともわかってないね。
あきれたよ。

206 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:05
>>203
まったくの空白だとカキコ出来ないんで、スペースとかドット1つでも入れればいいのよ。

207 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:06
元のお詫びと比べて全体的に一応謝ってるけど、責任転嫁の文章に
なった。顧問弁護士とかからも強気に出た方がと言われたのかもね。

イオンレジ手数料の件なんか確認しなかったことがそもそもミス(故意
かも)なのにもうちょっとちゃんと謝ってほしい。
でももう2日のことだから文句いう気力もない。どうせ「誹謗中傷」扱い
だし。けどこのままもしゃくに障るので、次回のアンケートの際、一言
書こうかと思う。

208 :206:2000/12/06(水) 19:07
↑あ、「任意記入」って問題ね。それもそうだ。日本語的に変だ!
(何かしら)入れなければならないんじゃ「任意記入」じゃない。

209 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:08
203です。そうか、何か一つでも書けばよかったんだね。
お馬鹿だった。いまさらいいけど。

210 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:09
>>207
そっかー、アンケートがあったね。
私、まだコンフェティの返してないから書こう。
でもどうせ「これから努力していきます」で終わるんだろうけど。

誰か、MASACO非公式掲示板でも立ち上げない?
誉め言葉も批判もどちらもOKの掲示板。


211 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:10
これからはエスノの好き放題ということになるのか。
掲示板もなくなるし、いままでの客は単なるクレーマー扱い。
こんな馬鹿なことってないだろうなぁ。
なんか悔しすぎて、もう本店見る気しないし、MASACOせっけんも
大嫌い。せっけんに罪はないけど、これからは石鹸掲示板に新規客のMASACO
賞賛レスが着くと思うとぞーっとする。


212 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:10
>運営者個人への誹謗中傷あるいは単なる営業妨害ともとれる発言が
>目立つようになりました。

をいを〜い!
どこが営業妨害だよ。自分のしたことを棚に上げてる。

さようならエスノ。
さようならMASACO。

ブラワン種類増やしてえ〜〜〜〜〜!

213 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:11
わたしはダミー書いたけど、騒ぎの前誉めてたことがあってその時は
本当のアドレスだったの。HNも変えたけど発信元まで調べてたりしないよね?

214 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:13
>>210
激しく同意。
この問題、これで終わりなんてことにしちゃいけないと思う。
でも、だんだん、薄れていくんだろうけど。


215 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:15
根拠のあることを追及しただけで何で誹謗中傷なの?
大体誹謗中傷の書き込みは削除しますって掲示板に書いてあるんだから、
本当にそう思ったんだったら直後に「〜さんの書き込みは・・・の点で
誹謗中傷と判断したので削除させて頂きました。」とかにすればいいのに
何でほっといて今頃そういうこと書くわけ?
私最初の方から見てるけど、ほんの数人煽らーみたいな人がいただけで、
後はちゃんとした発言だったよ。言葉も丁寧な人が多かったし。

216 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:16
>なお、これまで弊社は、クレジットカードに関する事故は一切ないことを
付しておきます。

二重請求は事故じゃないんでしょうか?
返金済みだからって言っても立派な事故だと思うけど。


217 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:18
未払い扱いも客側にしたら立派な事故!!!!!

218 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:19
216さん、私も全くおんなじこと思った。

219 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:21
未払い扱いについては回答で触れてたっけ?

220 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:23
あの回答見なければ良かったかも。もっとさっさと見限るべきだったかも
知れない。すごい気分悪い!!

221 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:28
>>210
激しく同意。非公式掲示板、いいね。
ここじゃなくもっと表舞台で。誰かそういうの詳しい人いる?

222 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:37
メジャーなとこでタダでHP作れる所(ジオジティーズとか)に石鹸討論HPを作って議論するとか。

でも、営業妨害で訴えられることもありうるけど。



223 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:38
>>213
個人の特定は出来ないでしょ。
てゆーか、何をそんなに怖がってるの?

224 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:39
>>222
そうだね、批判は全部「営業妨害」っていう会社だからね。


225 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:40
>>213

IPアドレスが記録されてればある程度発信地はわかるけど、
べつに悪いことしてないでしょ。


226 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:41
>>222
事実を書くなら法には触れません。
行き過ぎると名誉毀損で訴えられる可能性はあるかな。
石鹸討論ってのは関係ない気もするけど。何を議論するの?

227 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:43
誉めて誉めて、よいしょしていかないとご機嫌ななめの会社。。。

228 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:44
>>226
いろんな意見を聞くという意味で。
特に深く考えてなかったです。


229 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:44
213です。223さん、225さん、有り難う。私マンスリー会員でまだアンケート
出してないから一言書きたいなと思ったんだけど、ダミーアドレス=中傷誹謗
と考えるような会社だから、掲示板にダミーで書き込みした人とわかったら
真面目に書いたこともあんまり相手にされないか。また営業妨害とか取られる
かなと思ったの。考えすぎでした。アンケートに書きます。

230 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:45
>>216
>>なお、これまで弊社は、クレジットカードに関する事故は一切ないことを
>>付しておきます。

>二重請求は事故じゃないんでしょうか?

クレジットカード払いの2重請求ってありましたっけ?

231 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:47
文句タラタラの客は願い下げだってサ。

232 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 19:51
思ったけど誹謗中傷の書き込みは削除するって書いてあるのにずっと
放置ってことは誹謗中傷だと判断しなかったってことでしょ?
(消費者センターのと某漫画家ファンの書き込みは消されたけど)
矛盾してるよね。

233 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 20:05
だからぁゃιぃってさんざん言ってたじゃん

234 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 20:07
いまさら、だから楽天記入者ほとんどいない。

235 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 20:27
静かだね・・・・もう何もかもムナシイ・・・・・・・。(遠い目)

236 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 20:36
「個人に対する誹謗中傷」って平たく言うと、みんなU氏の悪口と
思ったわけね〜。小学生みたい。自分がまずいこと言ったりしたりした
くせに指摘されると「みんなボクのこといじめる〜」とかいう子みたい。


237 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 20:38
営業妨害発言に同意している人いたよ〜。


238 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 20:42
会社も客も同じレベルならうまくやって逝けるでしょ。
あー、あきれた。

239 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 20:47
回答に納得した人もいたので驚きです。

240 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 20:54
もう、そういうしかないっしょ。

241 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 21:02
回答に納得したのは人それぞれだからいいけど、消費者センターの発言が
営業妨害だっていうのに賛成してる書き込みはちょっとむかついた。

242 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 21:05
U氏の方もそういう回答見て、
「丸め込める奴もけっこういるぞ」って
ほくそえんでんのかなあ。

243 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 21:05
〉241
私もびっくりしたけどあれは多分煽りだよ。
慎重な煽りのような気がする。


244 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 21:08
>>243
煽りですかね?

かくいう私はりるー。

まじめにレスしちゃったけど、
最後の「快適な石鹸生活を・・・」というのは
皮肉だったのかしら??

245 :241:2000/12/06(水) 21:18
煽りだったのか。たしかにHNとタイトルと最後の呼びかけは嫌みっぽいな
と思った。
244さん、あの意見すごく同意しましたよ〜。



246 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 21:24
某有名せっけん掲示板(まんまじゃん!笑)にもスレたってるね。
なぜか『エノスMASACO』と書いているが。(w

関係ないけど、石鹸系の掲示板ってIP丸出しになるのがちょっとヤだなあ。


247 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 21:31
もうだめだね。なんか言葉もないよ。
敢えてU村氏の個人的人格に関しては言わないつもりだった
けど、言うよ。もう(w
あの人、て●ま●に頻繁に出入りしてた頃(1年半くらい前かな?)
から、胡散臭い奴だと思ってた。
初期の頃は、本当にエスノと雅子さんを応援してたんだよ。。。
(U村氏の胡散臭さに目をつぶって)
もう残るのはとっても心やさしい(w 信者だけになったね。合掌。

248 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 21:38
客のリニューアルっつーことで、よかったね!U村さん!
これで、品物遅れようが、支払方法不便にしようが、値段を吊り上げよう
が、嫌な客のメアドさらそうが、ポエム垂れ流そうが、カード情報の
扱いに不備があろうが、、、
まったく苦情がなくなるね!!
それでも苦情がくれば、クレーマー扱いすれば済むこと!

がんばって、石鹸御殿建ててちゃぶだい!!
わたしゃ、協力せんがね(藁 (;´Д`)

249 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 21:39
>>247
その掲示板って、最近masaco最近について質問していた人が居たけど
誰もレスしてなかったとこかな?出入りしていたんなら、納得。

250 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 21:40
>>246さん、ありがとう!

でもあれがほんとに嫌みだったら
まじめにレスった私っておばか。。。
ま、もう掲示板なくなるし、いいか。

251 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 21:43
Burat Wangiじゃないけど、
この間「サンパギータ」で石鹸買ったら結構よかった。
ココナッツ石鹸でもないので、sage

252 :250:2000/12/06(水) 21:45
>>245さん、の間違いでした。
スマソ

253 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 21:50
うーん。私はサンパギータはちょっと油の匂いが強くてだめだった。
種類にもよるのかも知れないね。オリーブ石鹸が好きな人なら○かも。
ブラワンの「メイズ&ハニー」は良かった。でもサポニエーレで買った
けど一緒にオーストラリアの香りの強い石鹸買ったらブラワンの包みに
香りが移ってしまった・・・。手にはいるのは早かったよ。


254 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 21:51
もうエスノの人間達、掲示板見てないかもね。
消すだけだし、やることやったし。
いまさら弁解求めてもしょうがないしね。

255 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 21:53
掲示板リンク消したこともふれてなかったね。

256 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 22:07
>>250さん
[りるーさんへ]の書き込みが嫌味や煽りだったら、尚のこと、
250さんのレスは良かったですよ〜。
その人は怒らせることを目的で書いていたでしょうから、
肩透かしをくらった感じだと思う。

257 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 22:22
あーもうって2ちゃんねら?うざいんですけど。。

258 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 22:42
信者の人って何があっても信じるのね・・・。
エスノもそういう人で持ってるのね。そしてきっとこれからも。

259 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 22:46
これといって何も起こってないからじゃん?
煽るにはインパクト小さいんだよなー。
これじゃネット事件板にも逝けないし。

260 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 23:29
あの回答読んでたら何だか「私はやってない 潔白だ〜♪」って
いうオ○ムの歌が浮かんで来てしまった。sageます。逝ってきます。

261 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 23:40
せっけんに罪はないのはわかってるけど、
MASACO持ってるのがはずかしくなった・・・。

262 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 23:41
 >なお、このアドレス公開の際、楽天市場の主催者に依頼し、
>該当部分の「段落のみ削除」を実施済みです。(店舗の管理画
>面では書き込み全体の削除機能しかないため)。

これは、ほんとかな?
楽天に問い合わせてみようかと思ったけど、
ウソだったとしても、掲示板に載せることもできないしね。。

掲示板の静けさが とってもなんだかさみしい。


263 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 23:47
全部嘘っぽいよね。イオンレジの手数料も前は知らなかっただけかと思ったけど、
消費税のことを聞いてからわざとかと思うようになったし。

264 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 23:51
つい最近までエスノが普通の企業としての誠意を持つ様に
なるんじゃないかと期待してた。
でも、今は期待してた自分が虚しいね。

時間とともに多少風化するかも知れないけどこの事は忘れ
ない。masacoも買わないな。


265 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 23:51
>>261
同感。でも私も「MASACO愛用者=U信者=ドキュソ」
っていう図式になっちゃうのでもう完全にさよならします。
あばよ。

266 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 23:53
雅子さんもなあ。エスノの一件には関係ないかもしれないけど、何だか
あんまりいいイメージじゃなくなってしまった。だって私だったら「一生
懸命作った石鹸、そんな売り方しない。」って思うもん。まあ思ってる
のかも知れないけどね。よくわからない。

267 :メイク魂ななしさん:2000/12/06(水) 23:56
雅子さんには表に出てきて欲しくない。
日本に直接販売もするなら別だけど。。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 00:07
MASACO紹介してくれた友達から「少し気をつけてね、ごめんね」メールがきて
ここを知りました。ちょっとびっくりしています。
一度自分で買っただけだから、最近のことは全然知らなかったのだけど・・・・。
ゆっくり読んでいろいろ考えてみますね。

269 :267:2000/12/07(木) 00:08
日本に直接販売するならしょうがないけど、という意味で
わたし自身は望んではいません。<日本に直接販売

270 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 00:10
>>268
私も紹介した友だちに、ごめんねメール書かなきゃ。
鬱だ・・・。

271 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 00:11
U村氏(ほんとは呼び捨てたい)、一時期は「誠意を持って答えます。」とか
「お詫び」とか書いておきながら、今日のエスノの回答は「経営者個人に対する
誹謗中傷」だって。なんなの?弁護士に知恵付けられたの?ほんっとに腹立つ!
新しいお客があれを鵜呑みにして「前の掲示板には悪いことする人がいたんだね。」
って思うのが一番悔しい!!もうさっさと見捨てれば良かった!


272 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 00:25
私は払王の手数料以外は不満はないけど・・・
人は疑ったらキリがないし・・・
楽天で被害妄想気味の呆れるカキコがあったのも事実だし・・・
商品開発力は抜群だし、多くの方々が思っているほど
U氏は悪人とは思えないけど・・・
興味を引く商品が出れば買うし、一企業に多くは求めない。

273 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 00:27
掲示板に書き込んでくれたあれだけの文章を誹謗中傷だとか
言うような人間は商売しちゃイカンよね。
世界の迷惑よ。


274 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 00:33
信者発見!
疑わせるようなことしてる企業もあなたはOKなのねん。


275 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 00:36
>>273
そうそう。あれだけエスノ(U村氏)の為になるような有益な助言
(う○ぎさん他多数)を「誹謗中傷」だなんて、アキレタ。
せっかくドキュソのU村氏に教えてあげたのに。。。
あーあ、バカらしくなってきた。

最後には結局弁護士かなんかに知恵つけられたんかもしらんが、
情に訴えかける(w 商法は止めたんかな。
今度から「会員を○月までに〜人集めなければつぶれてしまいます〜」
っていう、バカらしいU村氏の自作自演に、どれくらいの人が
協力するのか見物だ。
前回は私も協力してしまったよ 鬱だ詩嚢。。。

276 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 00:36
自分が直接被害にあってないから言えることだね。>>272
あたしゃ自分が被害にあってなくてもあんなとこヤダね。
自己責任。自己防衛。


277 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 00:40
U村氏は、悪人じゃなくて、経営能力がないだけ。ついでに、学習能力もなー。

278 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 00:47
私も直接被害は受けてないけど未払いのこととかカードのこととかは
いつ自分にも降りかかってくるかと思った。

掲示板閉鎖は嫌だけど、Uさんは(エスノは)もともと掲示板の管理能力
がなかったと思えるからある意味では最初から設置するべきじゃなかったと
思う。ほんとにあれてる掲示板って見たことなかったのかな。楽天みたいなの
を誹謗中傷といってるようじゃとてもやっていけないと思う。
それから石鹸の話題を熱心に書いてる人もエスノの対応には厳しいこと書いてた
のにそういうのも誹謗中傷と思ってるのかな。

279 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 00:51
私もUさんを悪人とは思っていません。
会社やってる意識が低い人とは思っていますが。

本人は「悪気はない」のでしょう。
でも、悪気がないからって何をやってもいいわけじゃない。

MASACO歴浅いし、未払い扱いにされたこともないので、
個人的には怒りはそれほどないのですが、もっとシンプルに
コトを進めてほしい。見ててイライラします。


280 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 00:52
U村氏、悪人じゃないから余計こちらも困るってとこもあるんだよね。
妙なところに正直でそんなこと知りたくないってことまでべらべら語ったり
するし。それから今まで順風満帆で来たのかも知らないけど、途中で軌道修正
するってことが出来ないのね。

281 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 00:53
全部の書き込みを誹謗中傷とは言っていないでしょ?
連鎖反応的な思い込みって、多くの人にあるんじゃない?
そんなにとんでもなくど〜しようもない会社とは思えんが。
イジメを楽しんでいるようにしか見えんよ。ワシには。

282 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 00:53
悪人じゃなくても、故意じゃなくても交通事故を起こしたら
罪に問われますよね。
U氏の場合、未払い扱いは過失だけどメアド晒しは故意。悪質ね。
悪人とまではいかないけど善人とは言い難いねえ。

283 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 00:54
でもイオンレジの手数料のことや消費税のことがわざとだったりしたら
U氏が悪い人なのか、エスノがあくどいのかって思っちゃうけどね〜。

284 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 01:03
社会人としての当然持っているであろう常識(期限を破る)が欠如
=ど〜しようもないんでない?

285 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 01:04
商品企画だけやってりゃ良かったのにね。>U氏
経営その他はしっかりした人に任せて。

このまま何も変わらなけりゃ、また何か問題起こすだろうなぁ。
この先もエスノから購入する人が被害にあわなきゃいいけどねぇ。


286 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 01:05
エスノの姿勢が変わらなければ、今と同じような問題が起こりそう。
雑誌見た新規ユーザーは、その雑誌のネットコスメ特集も見てるはずだから、
コスメ系大型サイトに不満書かれる危険性があるよね。




287 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 01:06
>>284です
あうあう。ニホンゴヘンデシタ
社会人として当然持っているであろう常識が欠如(自分で決めた期限すら
守れない)=ど〜しようもないんでない?
です。眠いのでこのまま逝きます。。。

288 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 01:07
2ちゃんねるのノリがどこでも通じるとは限らないですよ。
別サイト作ってで叩き続けるか、忘れてしまうかのどっちかに
しないと化粧板にも迷惑かけると思います。
ネット事件板というほどでもないでしょうし、、。

289 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 01:08
U氏はすべて反省してますって言ってるじゃありませんか。
私は納得していますが。メアドの件は本人が納得していれば
二度と起こり得ることではないように思います。
過ちを犯した企業は、再起不能ですか・・・。
早く、MASACOの使い心地とか楽しい話題にしたいわ〜。

290 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 01:11
妄想が暴走してる〜〜(藁

騙された可哀相な被害者達がいっぱいネ!

291 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 01:13
でも、まだ未払い扱いの問題とか解決してないんだよ〜。
それからこれは別に悪いこととは違うけど、支払方法も
今のままだと買えない(近くにローソンがなくて、かつ
カードも作れない)人もいるんだよ〜。
未解決の問題早くかたづけてほしい。


292 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 01:16
>>289 = >>290
いいな、そのノーテンキ。

MASACO愛用者=ドキュソ
決定

293 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 01:19
未解決もココで言ってても始まらないですよ。
エスノも前向きに考えるって言ってるじゃありませんか。
未払いの被害もU氏に通じたら解決できるでしょう。
一人か二人が、未払い扱いされたことを大勢で騒いで
火事を広げているように見えますぅ。

294 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 01:23
今回の一連のエスノの対応がMASACOの格も落としたね。
持ってるのも恥ずかしいと思うようになったし、それを使っ
てる人もエスノと同じ感覚なのかと思う様になった。
本当に好きな石けんだったのに。
凄く残念だよ。


295 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 01:24
あの。。。
>一人か二人が、未払い扱いされたことを大勢で騒いで
これだけは確実に違います。一人や二人ではありません。

296 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 01:24
あの〜私、未払い扱いされてすぐ払いましたってメール出したんですけど、
それからしばらく音沙汰がなくて商品も送ってこなくて掲示板に同じような
人が質問しててやっと届いたんですけど。その時に来たメールにも「何人かの
人にそういうことがあってすみません。」って書いてありましたよ。
一人や二人だったらエスノ側もそういうこと書かないと思うんですけど。
まあ、私個人は「解決した」ので騒ぐの変かも知れないですが、「一人や
二人が・・・」っていう部分、ちょっとひっかかったんで。
そういう風に見える・・・っていう自分の見解なんだからまあいいですけどね。

297 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 01:26
前向きに考えますって政治家や官僚がよく使う表現ですよね。

298 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 01:27
ここで荒らしっぽい書き込みしてる人はもうMASACOを使わない人だね。
だからいろいろ言ってもしょうがないよ。
でもマジメな話、離れていったユーザーの数ってわりと多いと思うよ。
そういう私も見限った1人です(藁

299 :別スレウォッチャー:2000/12/07(木) 01:29
まぁ、楽天への書き込みは失敗だったね。
いかにも2ちゃんねらっぽくて。
もっとじわじわいかないと。

300 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 01:34
私も未払い疑惑にされた1人です。
>>69-108あたりにその辺のカキコがあり、少なくてもここで5人が未払い扱い。
見過ごした他にもまだあるかも。

301 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 01:37
ウワサを聞いてMASACOを使ってみようかなと思ったのが11月。
すでに騒動の渦中だったので、ついにユーザーにはなれなかった……。
一度でいいから使ってみたかったな。
でもこのまま使わないんだろうな。

302 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 01:39
>>301
Burat Wangi Soapは?ほとんど同じ商品ですよ?
デパートのタオル売り場で探してみて。MASACOより安いし面倒も無いし。

303 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 01:43
>>300
その中の一人だけど、紹介した友人も未払い扱いされました。
(怖いから2ちゃんねるは見ないというひと。恐らく支店も見てない)
そういう意味で、未払いの件は私の中では大きいです。
※ 未払いが多いという理由での先払い実行って件と、
 未払い扱いされたときの、ちょっと失礼なメールとか。
でも、もうどうでも良いわ。。友人もマンスリーだけで終り。

これ以上ここで騒ぐと、煽ラーとかウォッチャーの良い餌に
なるだけなので。おやすみなさい。。

304 :301:2000/12/07(木) 01:49
>>302
ありがとう。
でも地方(いわゆるひとつの「郡」部でド田舎です・・・)で、
デパートがないところなの・・・トホホ。
今度町に行ったら頑張って探してみますね。

305 :初心者:2000/12/07(木) 01:52
私もオーダーしたときはこの問題はなくて今日商品が届きうれしくて
もっと違うのを頼もうとしたらこのありさまー超びっくり!!
こんなことなら買わなかったよ。でも届いた商品のなかには
特に何も触れてはいませんでした。
おそまつ!!!

306 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 01:55
あぁ、三○さんとこで、MASACOトラブルが書かれている。
そんなお粗末もしてるのね。

307 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 02:01
私も見たよ。三○の掲示板。これはメール出しても読んでないってことかな。


308 :使い始めたばかりだが:2000/12/07(木) 02:09
今回の騒動見てる限りではかなりリピート熱は引いちゃったな。
自ら設定した期限が守れなかったり、メアドさらしたり
掲示板閉鎖の理由はいかにも誹謗中傷・営業妨害するからだみたいな
言い方するようなのってどうかなぁ、と思う。
意見される事や批判されるのになれてないタイプの人間は
掲示板設置や会社やってくには向かないのかなとも思う。
あ、これが誹謗中傷?

309 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 02:14
楽天、新しい動きが出たよ。何かMASACOのこと書き込める掲示板作ってくれた
人がいるみたい。でも、営業妨害とか言われちゃわないか心配。
こっちに書いてくれた方が良かったかも。

310 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 02:15
>>278さんの言う通り、エスノに掲示板の管理能力がなかったのは事実。
そのおかげで、本当にMASACO好きで、「MASACO石鹸についての楽しい
コミュニケーション」をしたかった人たち(ここでは信者さんなんて
言われ方されるけど)にも不快な思いをさせて迷惑をかけたのも事実。
それに対してのお詫びの言葉がないのは、そういう人たちもまとめて
裏切ったってことでしょう。
なんか「信者さん」たちも可哀相だよなーって気がする。

311 :92:2000/12/07(木) 02:19
下記の件、申し訳ありませんでした。
確認メール出さないでキャンセルしたバスソルトの件。
返答きました。

>ご確認のメールが確かにきておりませんでした。

>誠に申し訳ありませんでした。心よりお詫び申しあげます。

だって。カードの番号違ってなかったらひきおとしたんかいっつーの!
最初からかくにんしろっつーの!
しかもマンスリーまだ届いてないし!
もーいや。
でもこの前、札幌三越と丸井見に行ってみつけれなかったよ。。。
また探しに行こう。。。masacoはもームリ!いやいや。

312 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 02:21
ほんとだー
掲示板たちあげてくれた人がいるんですね。
もしよかったらこちらにもアドレス書いておいてくださいな。
ってこっちも見てるかな?

313 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 02:26
詳しい経緯は知らないけど「牛丼カエル事件」
テイクアウトした牛丼にカエルの死骸が入っていたという事件
なんですけど、結果こういうことに。
http://www.linkclub.or.jp/~dry/matukitik.html
ほんと、企業にクレームつけて戦っていくのって大変、っていう、
いい見本かも。

314 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 02:33
うーむ、むずかしいですね。

しかし、カエル事件、こんな顛末になっていたとは知りませんでした。
あれは気味悪かった。。。

315 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 02:34
>>313
ああ、あの事件そんな事になってたんですか。。。

あくまでもMASACO石鹸の「情報の交換」っていうことで
活用するのもアウトでしょうかね。
実際楽天掲示板のほうは無くなりますし。



316 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 02:37
しかし、マンスリーはいつ届くんだろうか。
IN 兵庫県

317 :315:2000/12/07(木) 02:47
自己レス。
でもあの掲示板立ち上げてくれた方は
>願わくば、どなたか文才のある方に、今回の事件の経緯を「客観的」かつ「分かり易く」
>まとめていただいて、ホームページに掲載できるといいのですが・・・
って書いてらっしゃるから、
そこらへんが難しいところなのかもしれない。

318 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 02:50
エスノって自分の不利なことを隠したりするのには反応早いから、
あの掲示板作ってくれた人の書き込みも消されるかも知れない。


319 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 02:51
私はしっかりブックマークしたよ。


320 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 02:53
>>316
前に未払い疑惑メールは来ていませんか?その場合確認が済むまで郵送しないらしいですし、
そうでなくても10日を過ぎても来ないとかあんまり遅かったらinfoにメールした方が
いいかも。単純に郵便事故って場合もあるし。

>>318
でももう直リンしました♪ありがたいですね。(soaploversさん、感謝!)
ここにも載せた方がいいのかしら?そしてそれぞれ自分のHPにリンクするとか?

321 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 02:54
↑直リンでなくてブックマークでした。。。。(恥)

322 :316:2000/12/07(木) 03:02
>>320
未払い疑惑などのメールは来てないんですけど、
11月分マンスリーがまだ来てない方ってもういらっしゃらないのかな?
もう少しまってメールしてみます。ありがとうございます。

soaploversさんの掲示板に2chにアドレスのっけてもいいか
書き込みしてみるのはどうなんでしょうねー。

323 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 03:04
>soaploversさんの掲示板に2chにアドレスのっけてもいいか
>書き込みしてみるのはどうなんでしょうねー。

それはメールの方がいいよ!

324 :316:2000/12/07(木) 03:50
>>323
そうですね、メールの方がいいですよね。
ということでメール送ってみました。

って、出すぎたマネかしら・・・

325 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 05:29
soaploversさんところ、書き込みしようと思ったら串はねられた…。

326 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 07:42
MASACOオフィシャルの質問への回答を今読んだ。
何あれ・・・。
誹謗中傷だったの・・・?
呆れたね。

327 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 07:54
http://www.mitomo.com/baklog/b16/ps19641.html

MASACOオフィシャル掲示板を立てるきっかけになった三○の
ツリーです(本当にエライ長いですな)
U村氏がコメントしていますが、女々しくて寒気がします。

>私もけっこう小心者なので、こうしてバシバシとパンチをくらうと、正直「ああ、
>ここまで批判されるのなら、いっそ石けん商売はやめて、次を・・」なんて、寝床
>で考えたりするのですが。

>私も家族を養うために給料をもらって稼がなくっちゃならないし。

>ps. 私は社内では「商売がへた! 数字(利益)がわかってない!!」とかなりた
>たかれています。マンスリーのプログラムの企画のときも、手間ばっかりかかっ
>て、ちっとも利益がでないぞ!と矢面に。。「商売が上手」「欲丸出し」というコ
>メントをもらって、複雑な気持ちです。

等々。「だからどうした」的な書き込みの数々・・。

これに対して厳しいコメントを出していた人たちの一部が「すみま
せんでした」と謝っちゃっているし。
U村氏って他人を悪人にするのが上手いのね♪本当、感心しちゃう
わ。才能ってヤツ?

328 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 08:46
>>327
客でもないし全然関係ないはずなのに
読むだけでイライラします。。

329 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 09:17
遅れ馳せながら
本店の回答読んできました。

あれが企業としてのまともな対応だとは思うんだけどさ、
なんだかなー。この胸のモヤモヤ。
すべてU氏個人の不手際から発展したことなのに
弁護士がついたとたんに本人消えちゃってさ。
なんかずるい〜。
あー、今更言っても仕方ないのかー。
鬱だ。

うまく説明できないのでsageますです・・・。

330 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 09:33
楽天に擁護派が…。
なんかやっぱり私達は悪者扱いなのね。

331 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 09:37
↑新たな掲示板の事です。別に悪評を書き立てて煽りたいのではなく、
新たに購入を考えている人に情報の一環としてあればと考えているのだけど?
だって楽天は無くなってしまうんだもの。
事実を書いたらいけないの?

あっち(新掲示板)では至極真面目に行きましょうね!
擁護派の煽ラーに付け込まれないように。

332 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 09:39
掲示板の件に最初にレスつけてる人ひどいよね。勝手に批判と決めつけて、
しかも法廷で争う覚悟とか、脅しだよね!!

333 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 09:45
私、企業の審査部門にいるんですけど、
アランに関して要注意稟議上げようかと本気で考え始めてます。
もしエスノが独立採算制をとっていたとしても、
この顛末を見る限り、企業責任を問うには充分ですし。


334 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 09:45
>>327
私、マンスリーのアンケートで、
この書き込みはちょっと違うだろって書いたことある。
そしたら即返事が来て、弁解された。
粘着質な人だと思ったよ。
ほめたときは返事よこさないで、批判されたときだけよこすなんて、
ほめられてあたりまえで、批判した人間は自分がなんとかしなきゃ
とか思ってるのかも。

335 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 09:50
楽天の掲示板に書いてあったマンスリーの香りのことでinfoにメールした人いる?
私は香りがなくてメールしたけど返事こない。
ほかに問い合わせした人、返事きましたか?


336 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 10:27
過ちを反省して企業として再出発しようとしてる・・・と受け取っている
人が多いのかな。あの回答見てると反省というの希薄に感じるんだけどな。
それに今までも結構似たようなことがあってそのままちゃんと解決しないで
来てるような気もするし。

337 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 10:41
遅かれ早かれ、またこういうこと起こすよ。
だって、なーんも分かってないドキュソだもん。
誰かを悪人にして、お終い。

338 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 10:46
一生懸命意見とか言ったのに、私たちみんな悪者になってしまうのね。
すごく悔しいし、悲しい!!


339 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 10:47
企業感について疑問??
 企業ってそんなに道義的な正しいところばっかりなの?エスノなんて
弱小だし最初から期待していないし、あんなもんだと思ってた。
企業だって人間がやっているものである以上、完全なわけがないのに
そんなに神格化しなくても。企業にそんなに期待しても始まらないん
じゃないの?
 それとも、みんなの勤めている会社はそんなに正義感の固まりで
道義的に正しい企業ばっかりなのかなあ。
(うちの会社なんか見たら・・・はああ)

 企業ってものにそんなに期待しない方がいいんじゃあないの?

340 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 10:49
>339
間違えました。 企業感 → 企業観ね
 さあ、仕事にもどろっと。(こんな奴がいる会社なので・・へへ) 

341 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 10:59
ていうか、最初からもっとビジネスライクに対応すればいいのに。
ポエムとか言われているけど、うちはアットホームでお客様の声にお応えします
っていうふりが嫌。実体は大嘘だもん。なんか語ってることと実際の対応とあって
ないもん。U氏も困ったちゃんのようだけど実はずるかったりするし。

342 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 11:13
>>333さん。
あげれるなら、あげて下さい。<要注意稟議

343 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 11:25
>>341 同感。
「アットホーム」さがお客さんに「甘える姿勢」になっていた
ような気がする。でなきゃ、U氏もあんなに心情を吐露するような
文章を書けないと思う。

ほんとに、ほーーーんとに今でもMASACO石鹸は好きだし、これからも
買い続けていきたいんだけど(汗)なんか割り切れないものを感じる。
可愛さあまって憎さ100倍とまではいかないけれどね。

344 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 11:34
今は規制緩和でいろんな企業が溢れているけどドキュソは生き残れません。
PL法、消費者契約法、訪問販売法の改正等をきちんと踏まえていない
企業はボロが出ますのでそのうち淘汰されるでしょう。
ネット(1円)を笑うものはネット(1円)に泣く。

でもさ、顧客の進言を中傷と受け取った時点で既に終わってんだよね。
もう私は書き込み終了します。

345 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 11:42
本当に中傷と受け取ったというより弁護士にそういう風にして受け流した
方がいいとアドバイスされたんじゃないかな。私がむかつくのは途中で短い
期限を区切ってU氏の名前で対応している頃は結構下手に出て謝る姿勢だっ
たのに、そのつもりで待ってたら最終回答があれだったこと。強気に出て
文句言う奴は切り捨てた方がという結論になったんだろうね。

346 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 11:46
何か逆ギレされてるみたいでハラ立つわ〜・・・。
アットホームとなぁなぁは違うんだよ。

347 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 11:51
ネット上で(悪評が)流れなくても口コミがあるからねえ。
客をなめたらあかんぜよ。

348 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 12:02
>>327
うわ、ひど・・・。ROM者でもこりゃあちょっと、むかっ腹が立つぞ。

>ps. 私は社内では「商売がへた! 数字(利益)がわかってない!!」とかなりた

て事は、アランもおまぬけって事か?>客商売わかってない

>>339さん
企業観は大事だと思うなあ。
暗黙の了解でランク付けされてる事があるしね。
(このスレの配送関係の件など、いえてると思いますが)
(全部大企業なのに、違いが明白になるのが不思議な位)

今回の場合、個人のキャラが全面に出ちゃったからまずいんじゃないでしょか?
クチコミを利用しようとしたんだから、その辺はちゃんと収集つけないと。

349 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 12:53
327さんの書いてるツリー見てきたけど、U氏のこと、何だか生理的にも
嫌になっちゃった。しかもコメント待ってる間、よそでこんなん書いてたか
と思うとすっごくむかつく。

350 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 13:20
>349さん
327さんが記したツリーは、ロータスキューブ発売前後のことなので、
今回の騒動の最中ではないですよ。

351 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 13:32
石鹸にはまってしばらくして、MASACO使ってみたくなったころにこの騒ぎ。
ここで経緯を読んでて、使う気もなくなっちゃった。
なんか体洗っても、騒ぎを思い出してさっぱりしなさそう…。

私の中ではMASACOのイメージはさがっちゃったなぁ。
いくら物がよくてもねぇ。

352 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 13:35
>350さん
349です。ごめんなさい。日付の見間違い・・・。
でも、今回の前からいろいろあったのね〜。

353 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 13:41
エスノのことを「もっと大目にみてやれ」みたいな意見があるけど、
他のどの企業だって、こんなゆるいことしていませんよね。
批判が膨大に膨れ上がって、廃業までいく企業もある世の中です。
それを「ベンチャーだから」「バリだから」と、よく許せると思うし、
エスノもエスノで自ら↑こう甘えていると思います。
「品質が良いから少々我慢する」というのもどうでしょう。
サービスに対する料金も払っているわけですから、そうとも言えない
気がします。
とにかくエスノには真摯さとプロフェッショナルさが大きく欠けています。

354 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 13:59
楽天もリニュ前からずっと見てきたし、こっちも過去ログのほとんどを読んだ
から言うけど。
もうエスノではMASACOは買えない。住所氏名知られてることすら怖い。
情報売られる可能性があるかと思うと。

石鹸自体は好きなのになー。旅行のとき友達に貸したら、「今度詳しいこと
教えて」って大絶賛だったのに。
ブラワンは現状ではネットで気軽には買えないもんね。
お試しで買うにはサポニエーレさんはちょっと躊躇するかなと思うから。
…ごめん、ただの愚痴。逝ってこようかな。


355 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 14:00
>>335
楽天の掲示板の「香りがしない場合はメールを」っていう書き込みは
知らなかったんですが、ベチバーもカカオも香りが殆どしないため、
この2種類は香りがしないものなのか問い合わせのメールを出しまし
たがそれの返事は来てません。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 14:03
>>354
私もだよ。もう買えない。私なんてクレジットで決済しちゃったよ。
他にあんまりネットでは買い物してないから、何かあったら
迷わずエスノを疑うな。鬱だ・・・・。

357 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 14:08
楽天で質問した人もベチパーとカカオ両方のことを来ていたのに
Aさんの答えは「カカオに香りがないと判断される方は連絡下さい」
って書き込みになってた。あれってひょっとしてカカオはレギュラーだから
たくさん(交換用の)在庫があるけど、ベチパーは少ないからかなと思った。
単にベチパーの質問見落としただけかな?

358 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 14:12
私にとってココナツ石鹸は、冬は肌がぱさぱさになるから、使えない季節にこの騒動。
離れるタイミングとしては、丁度いいかも?
でも夏のオレンジ&ペパーミントは最高なので、
来年夏まで静観してようかなー、でもなー、うーん。

359 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 14:29
ベチパーって紙の上からもぷんぷん草の匂いしたよー。
でもちょっと苦手な匂いだった。


360 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 15:12
なんか「ダミーアドレス」でもなんでも管理者には簡単に相手がわかるから
掲示板立ち上げた人に「注意しろ」って脅しみたくていや。
それにこの人、被害は「アドレス公開だけ」って言い方。。。
ひょっとして余計な手数料取られかねなかったとか知らないのかしら。
悪意はないみたいな言い方だけど、企業がそんなこともしらないこと自体
おかしいっつーの!

361 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 15:23
ああいうのを信者っていうのかね・・・。
自分がメアド晒しになってたらそれこそ鬼のように怒るだろうね。
「法的手段に訴えます」って。こわ〜。

362 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 15:26
>>360-361
クォ、ニ、ュ、ソ。」、ハ、ヒ、オ、゙、ホ、ト、筅熙テ、ニエカ、ク、タ、ヘ。「、、。。」

363 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 15:42
>>360さん
同感です。イ○さんがどういう立場の方かしりませんが

>実際に何も事件は起きてないし、被害者も出ていない・・・不愉快な
>思いをしたことは自己責任の範囲です。

と言う発言には首を捻ってしまいました。
確かに、新聞沙汰になるような事にはなっていませんけど、エスノ存続の
危機とやらの時に会員になってくれた友人が、今回マンスリーの未払いに
あってしまいました。「せっかくあなたに教えて貰ったけど、これからは
買うのを考えるわ。ごめんなさい。」のTELが有った時の申し訳ない気持ち
忘れられません。クレーム(それも完全にあちらのミス)に、迅速に対応
しない企業だから、今の状況は致し方無い事だと思います。長文失礼。



364 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 15:43
イ○っていう人、今度は「ダミーアドレスでも個人特定出来るんだよ」って
脅してるよ!ああいうのこそ削除したらいいのに!


365 :362:2000/12/07(木) 15:44
ごめんなさい、文字化け; ;

あのイ●さんって、何様?って感じの物言いですよね‥‥

366 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 15:46
大体エスノ自体が何も言ってないのに、どうしてあの人が法的手段とか
個人特定とかいうわけ?内部の人?ああいう書き込みでエスノのイメージが
もっと悪くなると思うんだけど。(悪くなってもいいけどね、今さら)

367 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 15:52
でも残念ながらtcup掲示板は(何でもそうだろうけど)管理者はカキコしてくれた
人達のIPアドレスが分かってしまう。それは本当。
だからメルアド書かないからって安心すんな!って事なんだけどね。
後はsoaploverさんへの信頼性だけど、私は大丈夫かなって思ってる。
今忙しいのでもちょっとしたら文考えてカキコに行こうと思う。
HNはどうしようかな。。。

私も回りに勧めまくってしまっただけに、心苦しい思いをしています。
後は責任取ってこの事実も伝えて行く所存。既に口コミを始めています。

368 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 15:55
367の書き足し。
IPアドレスだけでなくある程度のプロバイダ情報も一緒に表示されるの。
アレの出ない掲示板があるといいんだけど。。。(ここ以外で)

369 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 16:04
プロパイダ情報までは分かってもそこから先は通常であれば調べ様がないよ。
個人までは特定できないと思うけど。公的な捜査でなければ情報開示はしないから。

370 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 16:24
イヴ=残念ながら・・・??????

371 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 16:27
>>370
私もひそかに思った(根拠レス)

372 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 16:34
イ○さんって巧妙にsoapl****さんへの忠告みたいにしてるけど、
あれってあそこの書き込みしてる人全体への脅しみたい!
自分だって匿名性に乗っかかって発言してるくせにと思う!

373 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 16:35
わかんないよー??

374 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 16:36
私は個人的には残念な○氏よりい○さんの書き方の方がむかついた!

375 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 16:40
>>373
何が?

376 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 16:49
>>373

ごめんなさい
まちがえましたー。

377 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 16:56
>>372
私もそう思った。脅迫っていうか、喧嘩売ってるっていうか。

378 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 17:09
もう掲示板閉鎖だから何言ってもいいと思ってるのかな。
イ●の論理で言うと、掲示板出来たってそこに批判書き込まれたって
あの人に被害が出る訳じゃないじゃん。
掲示板設置も嫌だったら「私は不愉快ですから設置してほしくない
です。」って書けばいいのに、「こういう可能性があるから設置し
たり書き込んだりしない方がいいですよ」っていう書き方嫌らしい!

379 :370:2000/12/07(木) 17:10
両者とも、実際にMASACOを買ってない人たちっぽい。エスノから被害こうむった
り、エスノのアヤシサを実際に体験しているからみんな書いているのに、あの人たち
は怒りの焦点が違うんだよね。

あぁいうのが出てくるから、消費者の貴重な苦言・意見が誹謗中傷・営業妨害
になっちゃうんだよ。まあ実際、ロ○ロンっつーのもいたけど。エスノの掲示
板でブラワンねたが出た時、雅子さんもレスしてたからなー。雅子さん的には
どう思っているのか、ちょっと気になります。



380 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 17:13
雅子さんのレスももう見ることなくなるのね・・・・・・。

381 :803:2000/12/07(木) 17:13
楽天には一度も書き込みしなかったけど、もう買わない。
こういう人多いよね、たぶん。

マンスリーのアンケートも面倒くさい&今後購入しないから
書いても仕方ないし・・・と思って、出さないつもりなんだけど
この際だから苦情書いて送ったほうがいい?

382 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 17:31
雅子さんって浮世離れしてるイメージあるからな。何にも知らないと
は言わないけど、あんまり関係ないって思ってる感じする。
まあ、その方がいいけど。純粋に石鹸作っててほしい感じがするし。

383 :370:2000/12/07(木) 17:35
>>803
先週届いた時、「もう御社を信頼出来ないのでMASACO購入続けられない」みたい
なこと書いて送っちゃったよ!けど、昨日のU氏の質問への回答読んで、もっと
書きたかったことが出てきた。ま、もう良いやって感じかな。あれ程入れ込ん
でたMASACOも、もう使いたくないから在庫はフリマで売るつもり。


384 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 17:35
ロ○ロンってコピペを向こうに書いた人?
そう言えばあのコピペも消えてなかったね。
削除基準もあいまいでまめに管理もしてないのに
ぜ〜んぶまとめて誹謗中傷扱いされるんだね。


385 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 20:19
私も知人の弁護士にちょっと聞いてみた。
エ●ノの弁護士はたぶん消費者問題に詳しくない訴訟専門の
掛け持ち企業顧問じゃないかってさ。
知人は消費者被害が専門なので、
「今時、そんな時代の流れに逆流するようなアドバイスもらっちゃって
気の毒な会社だこと」みたいなことを言ってました。


386 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 20:52
顧問弁護士までドキュソな会社だったのか。。。


387 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 20:55
>385
そうだよねぇ、その場しのぎにすらなってないよね。
あちらはこちらを消費者ってひとくくりにして見てる気がする。
MASACO愛用者の中にも法律の専門家や企業のイロハを知ってる人が
いるかもしれないなんて考えてないんじゃないのかなぁ。

388 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 21:57
リニューアルの少し前に、
商品が届かないままクレジット引き落としされたことがあります。
せっけんこないなあと思ってたら引き落としに気付いて連絡したら
一週間くらいでやっと送ってくれたけど。
ちなみにマンスリーももちろん、未払い扱いでした。

ネット通販でこういうことも珍しいと思う。あやしいサギ会社というより
管理形態が相当ズサンなんでしょうね。

イオンレジも払王も先払いだからエスノなんかから絶対買う気がしない。


389 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 22:03
めっちゃひどい話。。。
そんなんでなんで成り立ってるのか疑問。

390 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 22:05
イ●さんみたいに被害も受けてないのにとか事故責任の範囲とかいう
人に388さんみたいな例も(多分結構たくさん)あることを知らせたい!

391 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 22:12
それで「クレジット事故はない」って公言してるんだから
ひどい会社だ。大嘘発表してるってことでしょう?
エスノのクレジット事故の定義を知りたい。


392 :388:2000/12/07(木) 22:24
やっぱり本店に書き込んでおきました。事故をもう起こさないで欲しいし。

393 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 22:24
宣伝しまくってユーザーを増やしたかった割にはスタッフが足りず(役に立たず?)
ずさんな顧客管理だったのね。(支払伝票を無くしたとか?)
余分な予算は無かったのかも知れないけど、だったら販路拡大は無謀じゃない?
前にも書いたけど、赤字だろうがなんだろうがまず取り合えずスタッフを増やさないと。
顧客の信用第一でしょう?お店としては。もう余りにも情けない。

そしてもし何かあったらとにかく一刻も早く対処する事はお約束なのに、ずるずる
ひと月も引き伸ばして……。ほんとにするべき事と逆行していてあきれるばかり。
他のネットショップには良い反面教師よね。(でもこんなじゃまるっきり問題外?)

394 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 22:38
イオンレジや払王を導入してシステム改定したのって
エスノの事務の手間を省くためのはずだったと思ったけれど
その分の外注コストを目の前の客からすぐ回収するところが浅はか。
商売が軌道に乗るには先行投資が絶対に必要だし
クレームだって対応次第で顧客になるのに
エスノは財産をドブに捨てている。勿体無い。

395 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 22:44
388さん、よく書き込まれましたね。きっと他にもいるのではないか
と思います。
本店の回答の中の「クレジット事故はない」っていう一文削除してほしいね。


396 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 22:50
>>388<商品が届かないままクレジット引き落としされたことがあります。 >
これは、いわゆるクレジット事故とは違うよね。
別の意味で問題大だけど。
>>390<388さんみたいな例も(多分結構たくさん)>
多分とか結構とかじゃなくて、はっきりしてる事だけを表に出した方がいい。
想像で物を言っても付け込まれるだけだよ。まっとうな理詰めでいかないと。

397 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 22:55
>>396
クレジット事故じゃなくて、エスノの発送ミスということ?
それも最悪じゃ〜〜〜。

398 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 22:58
未払いの問題は回答の中で答えていませんでしたね。言い訳の余地がない
ことと、先払いの理由に未払いが多いことを挙げている手前、書けなかった
んでしょうね。でも、あれはきちんと全体にお詫びして欲しかったです。
最初のマンスリーが来てすぐ支払ったのに、2回目の文も届いてからメールが来て、
しかもそこには次のコンフェティソープは入金を確認してから郵送することと
か最初に送ったコンビニ票はもう期限が切れているだろうから、支払い票の再発
行を頼むかするか銀行口座に振り込むかしてほしいと書いてあった。何か決めつけ
られてるようですごく嫌でした。だいいち入金ってもう少し早く確かめるべきだ
と思う。領収書必死で探して見つけたけど、そんな2ヶ月も経ってたら残してない
可能性だってあるし。
「あなたお金払ってませんね。」みたいなメールくるのってそれだけで結構あんまり
気分のいい物じゃないんですよね。

長くなってごめんなさい。

399 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 23:03
楽天8日閉鎖ってことですが、何時に閉鎖なのでしょう?
0時になったらすぐってことはないでしょうが
ついにあと数時間の命なのですね。ログ保存しておこうっと。


400 :396:2000/12/07(木) 23:17
>>397
うん、ほんとどうしようもない不手際だとは思うけどね。
とか書いてたら楽天の方にも同じ意見の人が(^^;;;;

発送処理(受注処理?)ミスに関しては別に詫びて欲しいね。

401 :***:2000/12/07(木) 23:27
気になるけどおちなきゃーー
ログ保存よろしくっ

402 :メイク魂ななしさん:2000/12/07(木) 23:44
思ったけど、「すみません。でも、この部分はエスノのせいではないです。」
と言えることに関しては回答の中で謝っているけど、完全にエスノのミス
という部分については触れてないね。

403 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 06:19
あて

404 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 08:52
そいうえば欠品のメールってこなかったなぁ・・・。
シャンプーバーとオイル&リンスを頼んだときに、リンスが品切れだったらしいんだけど
シャンプーバーが届いた時に一緒に「切れてます」って紙が入ってた。
ネットでそういう物を買ったのが初めてだったから、そういうもんなのかと
思ってたんだけど、どうやら普通のネットショップでは欠品のお知らせが
届くみたいですよね。

405 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 09:11
先日バリ島に行って来ました。ウブドゥのマーケットにも行って、
BuratWangiの石鹸が売ってるのを見つけました。
通常の日本人観光客の視点からしたら、けっしてきれいとはいえない、
ごみごみしてほんのり悪臭漂うマーケットの、これまた小汚い店先に
置いてあったBuratWangi石鹸達。(私はそういうのは平気ですが)
こんなちっぽけな物に、ブランド名と雰囲気がついただけで
いとも簡単に躍らされていた私達。むなしくなりました。
いろいろと疑問が涌き出て、買わずに帰ってきましたよ。



406 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 09:28
あー勿体無いーー

407 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 10:13
何時に掲示板閉鎖かわからないけど、取りあえず今はまだページには
行けた。回答に不満を持っていても掲示板がなくなったらメールを出したり
してまで言い続ける人はやっぱり少ないだろうな。もうどうでもいいという人
も多いだろうし、見限ってなくてもメールだと勇気がいるし。
このままいろんな問題も風化していくのかな・・・。エスノがほんとに良くなって
くれればいいけど、ああいう対応のまま掲示板閉じられるとそういう風に思えない。

独り言&愚痴になってスマソ。

408 :335:2000/12/08(金) 10:44
遅レスでごめんね
>>355さんお返事ありがとう!!
ええと、楽天の掲示板の12/6の書き込みで、11月分マンスリーの香りの強さって書き込みがあって、
その返答で阿部さんからの書き込みがあるのでもしよかったら見てください。
で、私はメール出したら返事が来ました。
355さんも(気分悪いでしょうけど・・・)もう一度infoにメールしてみたほうがいいかもしれません。
今回のことがあったからかどうかわかりませんが、やたらとメールのレスポンスが速くなった。
自分自身ではU村氏がちょっとうざいくらいで被害にあったわけではなかったので、
次にまたおかしなことになるようだったら離れようかと思ってたんだけど、
評判の悪い払王だのイオンレジだの使いたくないからちょっと躊躇してしまう。
>>357
ほんとだ。現場もパニック状態なんでしょうね。自業自得だけど。


409 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 10:47
メールじゃシカトされて終わりかもねぇ。
ところでsoaploversさんの新掲示板に変な事書いてるのがいる。

>おまえらのせいで、買えなくなるぜ・・・・
>バリまで行って買うのも面倒だし、あそこの石鹸は偽masacoしか売ってないぜ・・・

買えなくなるって、まだエスノが潰れた訳でも無いだろうに。謎だー。
煽ラーは嫌だねー。(無視すりゃいいのに反応するバカ?>私)

410 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 11:07
そう。バカ。>>409

411 :355:2000/12/08(金) 11:09
>>408
私の所にもメールが来ました。
既にバリから再送したそうで1週間で届くとか。

今回は対応が早かったですね。
以前、似たようなメールを出した時は同じ内容の物を3通
送って催促してやっと返事が来たので、今回はどうだろう
と思ってたんですけどね。


412 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 11:26
いい加減、エスノの悪口は聞き飽きた〜。
エスノ止〜めた!って思っている人だって
魅力的な新製品が出れば、カウントダウンに
参加するって。何だかんだ言っても、欲しい
モノは欲しいんだから・・・・・サ。

413 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 11:29
「お前らのせいで買えなくなる」って言っても、まだあそこにそんな批判とか
エスノの中身に触れた書き込みって全然なかったのに。「掲示板立ち上げて
くれて有り難う」とかばっかりなのに。
前の楽天掲示板での書き込みのことを言ってるのかな。

414 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 11:31
だから安心できる感じになって来て(&ウザい人が表に出なくなって)くれれば
またユーザーに戻りたいんだってば。苦言であって悪口じゃないんだから。。。。

415 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 11:34
悪意のこもった言い掛かりも多いよ。
ミスはミスとしてあるんだろうけど、
子供っぽい被害者意識が全面に出過ぎ。
人はそれを言い掛かりと言う。

416 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 11:36
困ったねぇ。だから新しい掲示板ではこっちに非が無いように行こうよね!

417 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 11:47
言いがかりかどうかは別として一人が批判を書くと私も私も・・・
ってとこは確かにあるかも知れないと思う。群集心理っていうか。
まったく新しい掲示板にいきなり悪口は書きにくいから、今度は
楽天みたいな雰囲気にならないと思うな。あそこで苦情を言い足り
ない人ばっかり集まってきたら別だけど。

418 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 11:49
>415さん

悪意のこもった言い掛かりって例えば?
私向こうではROMだったけどそんなに悪意がこもった書き込みは
気づかなかった・・・。

419 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 12:18
悪意というか子供のけんかみたいな書き込みはあったよ。
エスノのやりかたのずさんさやU村氏のいいかげんさ・稚拙さは
もちろん見逃しがたいものが多いんだけど、それと同レベルで
争っちゃいけないんだよね。

420 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 12:22
なんかいいこと言うなあと思ってしまった。

421 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 12:42
なんか飽きてきた・・さげ。

422 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 13:37
同感・・・さげ

423 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 15:05
オフィシャル掲示板、まだ消えてなくなってませんね。
放置プレイか?(藁

って、私も飽きたんで、sage

424 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 17:13
飽きたって、それじゃ面白がっていたの?
ちょっと感じワル。。。。。

425 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 17:24
最後の方に来てて煽らーとか言ってた人たちじゃないの?
でも、私も面白がってはいなかったけど、ここで何か言っても
不毛な気がしてきたのでさげ。

426 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 18:18
どさくさに紛れて同業他社がこきおろしていそう。<楽天掲示板
第三者から見れば、営業妨害とも取れなくもないと思う。

427 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 18:26
ニューコンスレとまるで同じ展開に見えてきたりして。
次はブームの終焉=スレずんずん下がりですかね?
でもモノはニューコンと違っていいからそうはならないか??
私はここでブラワン近くで買える所を見つけました。
このスレには感謝してますの記念カキコ。

428 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 18:36
閉鎖に決まってからエスノもいちいちチェックしてないだろうけど
この2,3日削除してもいいんじゃないかと思う書き込み多いよね、
楽天。

429 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 22:28
前からそうだったじゃん<削除してもいいんじゃないかと思う書き込み

430 :メイク魂ななしさん:2000/12/08(金) 22:50
がんばれage

431 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 00:03
12時になったとたん、
楽天アクセスできなくなったよ。

432 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 00:04
ほんとだね。>>431
私も今見てきたら、なくなってた。

433 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 00:08
ほんとだ、なくなってるね。

434 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 00:16
え、なぜかわたしはいま見れたよ。
なんでだろ?

435 :名無しさんの初恋:2000/12/09(土) 00:17
うっかりsoaploversさんが作った新掲示板のURLを
ブックマークしておくのを忘れてしまいました。
どなたか教えてもらえませんか?

436 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 00:32
>435さん
ttp://soaplovers.tripod.co.jp/index
です。すこしづつ書き込みが増えてましたよ。


437 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 00:36
入り口ね。
soaplovers.tripod.co.jp/index

438 :435:2000/12/09(土) 00:37
436さん、こんなに早いレスありがとうございます!

439 :435:2000/12/09(土) 00:39
あ、437さんもありがとう!

440 :316:2000/12/09(土) 01:21
以前soaploversさんにHPのアドレスを2chに出しても良いかどうか
メールをだした者です。メールのお返事頂きました。
自由にリンクしてかまわないとのことですー、って遅くてすんません。
>>436さんが書いてくださったのでとりあえずご報告まで。

441 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 06:51
http://www.alan.co.jp/achievement/index.html

親会社のアランって悪名高きイソターキュウと取引してるよ(藁


442 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 09:42
MASACOのこと薦めた友達に今回のこと話したら最低だねっていってた。
そのあとHP見てみて掲示板にいけないところが隠蔽ぽくって感じが悪いねともいってました。
(知らないで見たら誤解したかもって思う反面何があったか知りたい気はするらしいが)

買う前でよかった教えてくれてありがとうって言われたf^_^;ポリポリ



443 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 10:41
皆さん、マンスリー継続します?
私はするつもりなんですけど・・・
やっぱりなんだかんだ言って新作お試しは魅力的。
次のレギュラーのおまけにはヴァニラマニアックスからひとつ
入れてくれないかなーなんて思ったりして。

今回のことはお粗末だったけど、名誉挽回してほしい。
一時はなんて会社だと思ったけど、やっぱり風化してくもんだし、
再び同じ問題をおこさなければそれで私はもういいかな。
なんか疲れた・・・
ちなみに私は擁護派じゃないです。

444 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 12:28
楽天の掲示板なくなったみたい。
終わりましたね。

445 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 13:15
>>443
シマセン

446 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 13:48
>>443
私もしません。 400円だかのために手数料払いたくないし、今
気持ちよく使える気分じゃないし。
手数料ナシでコンビニ払いなら考えてもいいんだけどねぇ・・・。
(それでもしばらくマンスリー以外の購入は考えられないけど)

447 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 15:34
手数料はなるべくかからないように考えています・・・ってアンケートが
来たときに書いてあったように思うけど、はっきりしてから考えようかな。

今日京都伊勢丹のタオル売り場に行ったらブラワン売り切れだった。
この騒動と関係あるのかな?

448 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 21:50
>>443
旧システムのコンビニ払いであれば続けます。
どうせあと二ヶ月で400円。
こうなったら最後までマンスリーの行方を見届けたい気もします(藁

けどそれ以外だったら多分続けない。


449 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 22:10
2ヶ月延長なら800円だよ。以下はマンスリーのアンケートメールより抜粋。

>終了にあたっては、8月分からスタートの方へのプラス2ヶ月延長(800円で)、
>9月分からスタートの方への1ヶ月延長(400円で)をできるようにします。
>延長するか、予定通り5ヶ月で終わるかはお客さまのご判断です。延長の手順に
>ついては、次回「ベチバー」石鹸のアンケートメールとともに、12月中に詳細を
>登録者全員にメールにてアナウンスをします。手数料等がかからないよう、
>エスノとしても精一杯の対応をさせていただきます。どうかご了解のほどを
>お願いします。

私もコンビニ払い手数料無しなら取り合えずこれだけは続けるかも。
でも他はもう今はいい。ブラワンや松山油脂や他にも色々あるし。

450 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 23:02
今回のことで自分がすごくMASACOに「依存」してたんだなということに
気づきました。正しくは中毒&依存かな。
使っていないMASACOが何個もあるのに、まだまだ買おうとしてた・・・・。
香りもどんどん飛んでいるはずなのに
「買わなきゃ、ついていかなきゃ、この香りはもう出ないかもしれない」って
自分、かなり変だったと思う。今深く反省モードに入っています。

451 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 23:05
なんか、あんまり使う気しなくなってしまいましたね。

惜しい気もするけど、松山のカミツレせっけんとかかなり良かったから
ちょっと他の石鹸を検討したいかも。

452 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 23:14
450さん、同感です。わたしも反省。自粛中です。

453 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 23:25
まさにU氏の思う壺な顧客だったわけですね。<<450さん
今エスノのHPを見ると何事も無かったかのような感じで、
なんだかまた腹が立ちますね。
でも雅子さんも不思議な人だー。
この渦中にのんきにフィジー(だっけ?)にご旅行とは。
自分の作った石鹸が巻き込まれてる騒動に関心無いのかな?
私だったら心配で旅行どころじゃないけどなー。
そんなものは超越してる思考の方なのか、
それともエスノで勝手に処理してくれって感じなのか?

454 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 23:30
確かに石鹸の品質の問題ではないから、雅子さん自体は
でばる必要なはいかもしれないけど、これだけ委託している
会社に問題があれば、委託先を替えるなりのアクションを
起こすことぐらいは、考えて欲しいなあ。

455 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 23:42
かなり前にこのスレで話題になっていた今週のAERAの
「バリの夢破れて」の記事、興味深く読みました。
日本人嫁の経済力に夫の親戚一同がどんどん寄りかかって
くるというくだりが、かなりリアルに恐怖でした。

456 :メイク魂ななしさん:2000/12/09(土) 23:48
以前から雅子さんの存在って一体何?ってかんじがしてたと思いませんか?
「まだ雅子さんにも話してないんですが・・・」といいながらU氏が
アンソロジー案を掲示板に書き込んでたりして。
いわれるままに石鹸作る人ってかんじなのかなぁ?

457 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 00:00
やっぱりイメージで買ってた部分があるので、魔法が解けてしまったのかもと
思う今日この頃です。こんなんじゃ清潔感がどっか行っちゃうもの。

でも雅子さんは結局は下請けなんじゃないの?持ち上げられてるだけで。
だから値段が高い分は全部エスノの取り分だって気がする。
様子を聞いているとかなり経費を使っていると思う......。

458 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 00:00
まぁ、雅子さんはもともと、石鹸作るオンリーだったんだろうね。。
だって、ブラワンの会社も旦那様が社長じゃなかったっけ?
今時「かしこ」ってな調子なので、もしかしたら相当お嬢様なのかも。。。
だって良い意味でも悪い意味でも、お嬢じゃなきゃ、
今頃とっくにエスノに何かしらのコメントしてるんじゃないの?
でも、香りに執着がなければ他にも良い石鹸、たーくさんあるんだね。
高い送料かけて買ってた自分がちょっと哀れ・・・。


459 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 00:19
自分の作った石鹸がエスノのおかげでこんなに売れてるんだから
と思って何も言わない部分もあるのかも知れない。
でも、ちょっと浮世離れしてるなあっていう印象だった、ずっと。

460 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 01:10
結局売れればあとはどうでもいいんじゃん?
ブラワンよりMASACOの方が儲けがかな〜り多いから、
MASACOで売れればそれにこしたこたーないんだろうけど。
通常の日本のショップの場合、仕入れ値が6〜7割。
MASACOの場合、原価は人件費入れても1割切るでしょ。
そしたら売価の5〜6割は雅子さんの儲け。
少な目に見ても3〜4割。
ウハウハじゃん。
どうしてみんなそんなに雅子さんを神格化するのかな?

461 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 01:12
結局売れればあとはどうでもいいんじゃん?
ブラワンよりMASACOの方が儲けがかな〜り多いから、
MASACOで売れればそれにこしたこたーないんだろうけど。
通常の日本のショップの場合、仕入れ値が6〜7割。
MASACOの場合、 原価は人件費入れても1割切るでしょ。
そしたら売価の5〜6割は雅子さんの儲け。
少な目に見ても3〜4割。
ウハウハじゃん。
どうしてみんなそんなに雅子さんを神格化するのかな?


462 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 01:26
雅子さんの事、私は神格化はしてない。
ただ綺麗な人なのもあって、U氏にいいように祭り上げられてる感じがする。
で、結局は下請けなだけで利用されてるのかなって思う。
別にどうでもいいけどね.....。

463 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 01:26
雅子さんの事、私は神格化はしてない。
ただ綺麗な人なのもあって、U氏にいいように祭り上げられてる感じがする。
で、結局は下請けなだけで利用されてるのかなって思う。
別にどうでもいいけどね.....。


464 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 02:45
雅子さんは、一時流行った、
日本のOLがバリにはまって現実逃避で結婚しちゃったって
パターンかと思ってた。
そんでもって、成功した方なんだろうなと。

465 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 09:54
悪く言い過ぎだったらごめんだけど、エスノが叩かれても
そうそう潰れないだろうし、最悪ブラワンもあるから
別に石鹸が売れればいいやって雅子さんは思ってたのかなと
いう気がした。


466 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 10:29
あの〜雅子さん本人から聞いた話しなんですけど、
MASACOで忙しくなって大変かというと全然そんなことなくて
たぶんブラワンのことだと思うけど元々石鹸を作ってましたから、
MASACOはそのごくごくごく一部です、って言ってたよ。

>>461さんの原価は人件費入れても1割切る、というのは眉唾だと思う。
雅子さんが儲けちゃいけない、ということは何もないんだけど。

エスノの騒動は自分が口を挟むことではない、って感じではないかな?
発送ミスとか、バリ側のミスも多かったし、
取り引きを切らないといけないような重大なことは実際起こってないわけだし。

467 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 11:14
>>443
マンスリー継続しない。
今一番心配なのは、継続してないのに、「継続扱い」にされたらどうしよう
でもって未払い扱い→メールで督促・・・。
こういうの杞憂っていうんでしょうかね。でも、あの会社ならやりかねない
と思って。

468 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 14:33
U氏批判の次は雅子さん批判か。

 もうやめようよ。MASACOにのせられてたときは、それは
それなりに楽しかったんだし。のってしまった自分の責任も
あるし。「騙された」のとはちょっと違う。
 それより純粋に石鹸の話がしたい。マンスリーは手数料
次第で考えようかな。ビックリ系とはベチバーのことだった
のかな。後の2ヶ月のは何だろう。フルーツ系のことかな?

469 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 15:12
個人の話は私もどうでもいい。やめよう。
騙されたとは思わない。ダメダメ加減が分かってエスノが嫌になっただけ。
とは言っても信頼が復活すればまぁ許す。(常に疑心暗鬼はするけどさ)

フルーツ系、楽しみにしてたんだよね。実現して欲しい。
マンスリー継続が手数料次第なのは私も同じ。支払い方法も元のコンビニ払いならな。

純粋に石鹸の話なら新掲示板でもしようよ〜〜〜。
あそこが賑わなくっちゃ情報にならないしね。

470 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 15:35
純粋に石鹸の話がしたいなら、石鹸スレですればいいし。

471 :メイク魂ななしさん:2000/12/10(日) 16:23
初めて書きます。

雅子さんはそれ程もうけていないと思う。石鹸御殿建てるのも、
お花畑つくるのも、U村氏であって雅子さんじゃなかった。
本当に雅子さんにもうけさせているのなら、U村氏が主体の
話にはならないのでは?

472 :メイク魂ななしさん:2000/12/11(月) 07:53
でもかわいそうだよね、マサコさん
自分が作る高品質の石鹸を、今まで大喜びで買ってくれてた
ユーザーたちが「魔法が解けた感じ」とか言ってやめていくんだもの
雅子さん自身は変わってない(と思う)のにねぇ

473 :メイク魂ななしさん:2000/12/11(月) 09:42
遅レス。
マンスリーは継続しますよ。多分。
多分って言うのは前と同じようなコンビニ払いだったらってことなんだけど。
払王とかイオンレジとか使えって言われたら継続しないな。

私は通販よく使うけど、エスノって顧客が大手通販より少なくて
顧客の大部分がネットで広まったから悪い評判が広まるのが
とても早かったんだと思う。
エスノに寄せられてる苦情と同じようなことをセ○ールでされて買うのやめたけど、
その会社は涼しい顔して商売してる。
トラブルのあった顧客の影響力なんて大したことないってこと。
エスノのよかったとこはそういうのをいちいち聞いてきちんと対応してたってことだけど、
彼らにはちょっとキャパシティ的に無理があったし、ツメが甘かったんだよね。
その結果があの騒動なんだけど。
でも、エスノがセシー○と同じようなことを平気でする会社になっちゃうんだったら
やっぱり買いたくないかもしれない。どうするかはたまった在庫使いながら考えよう。

474 :メイク魂ななしさん:2000/12/11(月) 12:12
どうしても雅子さんの作った石鹸がほしいから、
年末年始にバリに行く事にした(藁
レポート待っててねー。
それと、なにか気をつけることある?にせものとか。

475 :メイク魂ななしさん:2000/12/11(月) 12:48
新しく作った掲示板見て来たけど、割と冷静に書き込みしてるような
感じだった。楽天は批判派も擁護派も(U氏も?)なんか異様にオーバー
ヒートしてたもんね。

476 :メイク魂ななしさん:2000/12/11(月) 13:03
セ○ールで何された?
おしえてきぼーん

477 :メイク魂ななしさん:2000/12/11(月) 13:32
私もセ○ール、割と利用するので、出来れば教えてほしいです。>473

478 :メイク魂ななしさん:2000/12/11(月) 14:18
セシー○ネタ、差し支えのない程度でいいので教えて♪

479 :メイク魂ななしさん:2000/12/11(月) 14:20
>>474
今年の夏に行ったけど、お土産屋とかスーパーで、
masaco、Burat wangi soapの他に、surya wangi soapてのがあった。
デザインは、バンブーペーパーに白黒ラベルで良く似てた。
値段的には
masaco>>>>Burat wangi soap>surya wangi soap
って感じでした。
かごに入れてから気づいて、買うのやめておきました。
それもちゃんとしたナチュラルココナツソープなのかもしれないけど、
精油かフレグランスオイルかわからないし…
バリの”エッセンシャルオイル”表記はちょっと不安。

480 :メイク魂ななしさん:2000/12/11(月) 14:36
>>474
わたしも今年の夏に行って、ヌサドゥアのトラギアってとこで買ったのですが
Burat wangi soapにも nauralとall naturalがあって、後者の方が高かった。
(ちなみにMASACOもならべて売ってありました)
おそらく香料の違いだったのではないかと。(フレグランスオイルには詳しくないんですが
日本国内で売ってる、みんなが行ってるブラワンは、たぶんall naturalの方だと思います。

481 :メイク魂ななしさん:2000/12/11(月) 14:57
>>480
MASACOがあったの?それって商品自体はMASACOに違いないかも
だけど本来の意味からすると「まがい物」になるよね。
だってMASACOってエスノの登録商標みたいなものでしょ?
現地で売るはずないよね。
ああ、雅子さんのダンナの親戚がまがい物作ってるって噂は
本当なのかもね。

482 :メイク魂ななしさん:2000/12/11(月) 15:08
MASACOだったよ。オレンジマニアックスとナチュラル、3コいり。
で、とうじまだMASACOやブラワンに詳しくなかったわたしは、
箱をひっくり返して製造元が同じブラワンであることを確かめ、においも嗅いで
オンナジジャン(;´Д`)ボッタクリ ・・・と思ったのでした。

483 :つけたし:2000/12/11(月) 15:10
現地でも、MASACOって書いてあるやつはブラワンとは値段が、全然違うのよ。
日本で買うのと同じ価格だった(3コ2000円くらい)

484 :メイク魂ななしさん:2000/12/11(月) 15:16
前にエスノに問い合わせした時に、MASACOはトラギアに置いてるって
返事きましたよ。値段は日本で買うのと一緒だけど!!!

まがい物って、MASACOの元になったBurat Wangi Soapのことを知らない人が
言ってるんじゃないかと思うんですが。
MASACOだって、もともと雅子さんの親戚が作ってるんでしょ?

485 :メイク魂ななしさん:2000/12/11(月) 15:45
エスノでしか買えないから(アッサンブラージュでは買えるけど)
高いなと思いつつもあの金額を出せた気がする<自分
でも現地でもMASACOのホンモノが買えるのね。萎え〜だよ。

雅子さ〜ん!早くブラワンからMASACOと同じレシピの物を出してよ〜!
多少高くても買うからさっ。ついでに種類も増やしてね。

486 :メイク魂ななしさん:2000/12/11(月) 16:52
エスノで現地に卸してるわけだから
(ホテルだかロスメンだかにも置いてるってエスノで言ってたし)
現地で買っても、アッサンブラージュでかっても、
エスノの利益なのは一緒なんだろね。

それにしてもお値段もおなじくらいとは思わなかった。



487 :メイク魂ななしさん:2000/12/11(月) 17:03
>>472
激しく同意。

488 :メイク魂ななしさん:2000/12/11(月) 18:19
>>484
MASACOを親戚が作ってるって、どういうこと?
工房で親戚が働いてるって意味じゃないとしたら、初耳。
というか、それどこからの情報?

MASACOの偽物って、私もよく事情は知らないけど、
売れるのにあやかって他人(親戚含む)が作ってるってことだよね?
>>479が言うsurya wangi soapっていうのがそうなんじゃない?

489 :メイク魂ななしさん:2000/12/12(火) 00:26
MASACOの偽物とか、親戚の人が作ってるまがい物とか
ときどき噂を目にするけど、ソースはどこなんでしょう?
なんだか気になるので、ご存知の方教えて下さい。



490 :メイク魂ななしさん:2000/12/12(火) 11:58
このスレ盛り上がらなくなったね=MASACOは既に終わってる

491 :メイク魂ななしさん:2000/12/12(火) 12:03
じゃ、ネタ提供。
予約品を頼んだのですが、メールの内容に記入漏れがあって、
再送されてきました。内容は、注文IDと、注文者名の書きもれ(ワラ

キャンセルもしたくなるねぇ

石鹸スレ読んでいると、MASACOユーザーが流れている気がします。

492 :491:2000/12/12(火) 12:13
間違えたよ・・・
訂正前は、注文IDに自分の苗字が入っていたんです。
訂正後は、正規注文IDが入って、予約開始時刻が追加されました。

注文IDに自分の苗字が入っていて、ナンじゃコリャと思ったし、
エスノのページを見ても、正規予約画面がないんだもんなぁ。
基本的なミスはやめてくれぇ。

493 :メイク魂ななしさん:2000/12/12(火) 12:17
福袋キャンセルしようか申し込むか悩み中。
予約はしたけど、エスノの対応によって変えようと思ってたんだけど
結局ああだしねぇ。福袋はキューブが入ってるとうれしいけど
雑貨とかいらんしなー。

494 :メイク魂ななしさん:2000/12/12(火) 12:28
夕べ、一所懸命、予約品注文画面を探した私は。。くすん。
やっぱ、だめなのか>エスノ

福袋は、あの人数ならキューブが入っていると思ったのですが、
甘いですかねぇ。ロータスが150個だったから、3x150個のキューブが
入るのかぁと思ったのは甘い?
でも、今、プチをガンガン配ってるから、150個ではないかもね。

495 :メイク魂ななしさん:2000/12/12(火) 12:57
楽天で言ってた新しい掲示板見てきた。個人を特定する書き込みは伏せ字や
イニシャルでもだめみたい。楽天で「営業妨害になって法的措置も」って
レスがついたから気にしたのかな。

496 :メイク魂ななしさん:2000/12/12(火) 14:27
福袋、ロータス以外のキューブが入っているんですよね?
ほんとに福袋お得なのかなー。

497 :メイク魂ななしさん:2000/12/12(火) 14:47
欲しくない石鹸のストックが増えてしまうのはヤなので
その分のお金で欲しいものを買う・・・
フルールもね、なんかもう、いいや、って感じさ。
そんなに絶賛するほどの香りでもなかったし・・・

498 :メイク魂ななしさん:2000/12/12(火) 17:15
ねー、なんか限定注文の場所ってあります?
もうイライラ。。。

499 :メイク魂ななしさん:2000/12/12(火) 17:19
予約済み商品の注文コーナー
http://db.ethnobali.com/reserve_payment.htm

500 :メイク魂ななしさん:2000/12/12(火) 17:20
会員限定商品の予約コーナー
http://db.ethnobali.com/reserve.htm

501 :メイク魂ななしさん:2000/12/12(火) 17:46
迷路のようなHP
最悪

502 :メイク魂ななしさん:2000/12/12(火) 18:52
>>494
フルールのプチを期待してプチセットを頼んだんだけど、入っていたのは
ROSEだった・・・
注文した時のおまけはオレヴァニ。
何かだまされた気分・・・私が悪いんだけどさ。

503 :メイク魂ななしさん:2000/12/12(火) 18:52
福袋予約しました!
でも私はフルールのキューブには興味なし。
それよりもカカオ系のものが入ってれば当たりかな。
洒落たものならバリの小物でもOK!
旅行土産が入ってたりしたら楽しいかも。

ずっと騒動を見守り途中で口出したりもしたけれど、
やっぱりMASACOの魅力はたまらないものがある。
いろんな石鹸を知ることもできたし、
少なくともあと半年はこれで毎日楽しめるかな。

504 :メイク魂ななしさん:2000/12/12(火) 20:36
そう?単純な作りだよ?どこで迷うの?謎!>>501

505 :メイク魂ななしさん:2000/12/12(火) 21:10
え、最近見てないけどどこに何があるのかよくわからないと
私も思ってたよ。>>504

506 :メイク魂ななしさん:2000/12/12(火) 22:07
大見出し・中見出し・小見出しの
レイアウトと、字の大きさが、
内容の流れの逆をいってて、
意味不明になってる感じ。
それ逆じゃんって、いっつも思う。

507 :メイク魂ななしさん:2000/12/13(水) 02:34
ほんと、ちゃんとコンテンツ整理すればいいのにねぇ。。。。
無駄がすごく多いよね。
いちいち単語にリンクしてるのに更に「ここをクリック」なんてのばっかりだし。
支払い方法も下のディレクトリにすればいいのに全部広げまくってるし。
どうすれば見易いかなんて事もわからないのかなぁ??

508 :メイク魂ななしさん:2000/12/13(水) 03:16
MASACOのサイトで訳わからんのが「心がほっとするバリ島の写真」っての。
氏のお花っぷりがよく表れているカンジ。


509 :メイク魂ななしさん:2000/12/13(水) 05:35
マンスリーのベチパー、包みを開けたら恐ろしく強烈な香り。。
まさしく煙りの香り。。うおーーん。。苦手じゃ。。

510 :メイク魂ななしさん:2000/12/13(水) 07:28
>>508
もう、そういう感性の人はMASACOについて語らないで欲しい。
コンテンツの整理とかそういうのは分かるけど・・。
それとも氏が憎ければバリの写真も憎い?

511 :メイク魂ななしさん:2000/12/13(水) 07:48
あれじゃ初心者のサイトだよね
もっとセンスと技術のある人はいないのか?

はぁー、アップ○社が嘆くよ


512 :メイク魂ななしさん:2000/12/13(水) 08:34
>>510
いいじゃん、ここはオフィシャルサイトじゃないんだし。
ヒトの感性は千差万別。
つっかかる必要はないんじゃないの?

513 :メイク魂ななしさん:2000/12/13(水) 08:49
縦長にコンテンツを並べるのはよしとして、、見渡せないから不評なんだよね?
上の方にもくじを作って各コンテンツにアンカー張るといいんだよね。
階層を深くするよりは今の様にトップに色々ある方が個人的には好み。
しかし、もっともっと重くてダサくて意味不明な通信販売サイトも多いのに
あの程度でぐちぐち言われちゃうエスノって・・(W

「心がほっとするバリ島の写真」はあってもいいと思う。
更新が楽しみです。
トップに入れて無理矢理見せられるわけでは無いので、嫌なら見なきゃいい。
でも、雅子ファミリーの写真はいいとして(無くてもいいけど)
MASACOのバナーはトップに無い方がいいと思う。重いわけじゃないんだけどね。

514 :メイク魂ななしさん:2000/12/13(水) 08:53
福袋の注文をしようとしてホームページの「限定商品の注文」のトコから
手順にしたがって行ったけど、顧客情報の登録のとこでエラーがでて
先にすすめません。
ブラウザがネスケだからかなぁ?

515 :ななし:2000/12/13(水) 08:54
福袋の注文をしようとしてホームページの「限定商品の注文」のトコから
手順にしたがって行ったけど、顧客情報の登録のとこでエラーがでて
先にすすめません。
ブラウザがネスケだからかなぁ?

516 :メイク魂ななしさん:2000/12/13(水) 08:55
>515
スミマセン、だぶちゃった.....

517 :510:2000/12/13(水) 09:01
>>508-512
ごめん、、確かにそうです。<ヒトの感性は千差万別
でもMASACOから「心がほっとする」を取っちゃったら何が残るの?

518 :メイク魂ななしさん:2000/12/13(水) 09:07
ネスケだからじゃないかな?>>514
IEは普段使わなくてもインストールしておけば何かと便利ですよ。

支払い方法も申し込み方法も狭くなって、エスノさん大丈夫かねぇ?

519 :メイク魂ななしさん:2000/12/13(水) 09:19
>>517
その「心」の部分を、今回の騒動で踏みにじってくれちゃった
からねぇ、エスノさん・・・
今のmasacoに残ってるのは、「モノは良い」ということだけでは?


520 :メイク魂ななしさん:2000/12/13(水) 10:06
私も今、バリの写真を楽しい気持ちでは見れない。
心がほっとする部分をエスノの側から台無しにしたのに
癒しの写真を見せられても違和感。前は素直にきれいだなと
思ったけどね。

521 :メイク魂ななしさん:2000/12/13(水) 10:39
うん、前は見てたけど今は見ないな>写真

522 :メイク魂ななしさん:2000/12/13(水) 10:56
あんまり余裕のないマシンに滅多に使わないIEなんて
入れるのイヤなんだけどなー・・・鬱だ。



523 :メイク魂ななしさん:2000/12/13(水) 11:19
「臭いものに蓋」されても
「モノは良い」からと忘れようとしてるけど
やっぱり時々、思い出してしまう。
時間が解決してくれるのか?
まるで男に裏切られた時みたい・・・。
私も鬱だー。

524 :メイク魂ななしさん:2000/12/13(水) 11:53
>>523 うまいね〜。男に裏切られた気分とはよく言ったものだ。

私もすっかり離れてしまった。忘れようとしてる。確かに。
今は、在庫を消費するのみ。これも時間の問題ね。

525 :メイク魂ななしさん:2000/12/13(水) 11:58
このスレには貧乏人!とか低所得なんだね(藁)って
煽りが入らないねー不思議と。

526 :メイク魂ななしさん:2000/12/13(水) 12:03
>>525
悪口ネタで十分盛り上がってるからね。

527 :メイク魂ななしさん:2000/12/13(水) 12:11
ミもフタもない言い方すると、
「たかが石鹸にこだわって何千円と使う人達」だからね。
そーゆー煽り入れても「ハァ?」になっちゃう。

私もまだ鬱です。さっさと忘れたいぜ。


528 :メイク魂ななしさん:2000/12/13(水) 15:41
福袋とロータスは順調みたいだったけど、アンソロジーは
やっぱり800って言う数字がいけなかったのかな。
思ったけど、予約したけど注文しない人が多かったらその
商品はどうなっちゃうの?

529 :メイク魂ななしさん:2000/12/13(水) 17:34
またプチでは?

530 :メイク魂ななしさん:2000/12/13(水) 17:35
↑ごめん言葉が足りなかった。
おまけのプチ、です。

531 :メイク魂ななしさん:2000/12/13(水) 18:14
ロータスの入金にロッピーへ行ったところ・・・
エラーがでて、入金できなかったです。
該当が見つかりませんと。
他にそうなったかたいませんか?

エスノなにしてんだろ・・・

532 :メイク魂ななしさん:2000/12/13(水) 23:23
>531さん
注文してから行きました?

533 :531:2000/12/14(木) 00:22
>532さん
はい、ちゃんと、正式注文して、メールが来て


-------------------- ここから ---------------------
1 ロッピーにて「各種代金お支払い」ボタンを押す

2 「払王」ボタンを押す

 以下略〜〜
------------------ ここをメモする -------------------

これをもって行ったんですけどねぇ(ーー;)
4回操作して、全部ダメでした。
今問い合わせメールを送って、返事待ちです。

534 :メイク魂ななしさん:2000/12/14(木) 02:06
んげ、、そうなんですか?>>531さん
私も福袋の支払いが払王なのでやだなぁ。。


535 :メイク魂ななしさん:2000/12/14(木) 09:41
ロータスの注文なんとかすませたけども、相変わらず
注文確認メールが化け化け。発信先が問い合わせの
アドレスと違うから、例の新しいサーバーから来る
のかな?問い合わせのアドレスにそのまんま転送して
おいたわ。そこからはまともなんだけどねえ、対応も
早かったし。


536 :533:2000/12/14(木) 12:12
さっき、問い合わせの返事が来てました、
システムエラーで、ローソンのデータに、
私の登録がされてなかったらしいです。

また、ローソン行かなきゃ、
うち、近所にローソンがないので大変です。


537 :メイク魂ななしさん:2000/12/14(木) 13:05
まだ買ってる人いるんだね。

538 :メイク魂ななしさん:2000/12/14(木) 13:22
そういえば楽天閉鎖してからまだ一週間たってないんだね。
いろんなことがあってもこうして順調に商品は売れていくのね。
書き込みしてたひとが作った掲示板も見たけど批判はほとんどなくて、
福袋の中身が楽しみ・・・っていうのが多かった。
でも、見限った人も多いんだろうか。私は在庫があるので様子見。


539 :メイク魂ななしさん:2000/12/14(木) 13:26
ローソンでの振込みって、注文してから24時間経過したのち
でしたよね?

540 :メイク魂ななしさん:2000/12/14(木) 13:38
私も当分様子見派。
無駄とは思ったけどアンケートにはキツイ事書いたし、いいよってクチコミもした分
批判クチコミもしてる。
状況が変わればまた戻る気はあるけど、確かにたくさんなるブランドの一つになって
しまったのでMASACOだけには絞らないと思う。

ネットショッピングでカードを使う気はしない。
それ以外ではローソンだけって本当不便。手数料以上にそれが嫌。

ただ、最近U氏が引っ込んだのはありがたいね。。。。(「思い」も消えたし。)
でもまだ整理整頓が悪いのは変わらず!ちょこちょこ直しているようなんだけど。

541 :メイク魂ななしさん:2000/12/14(木) 13:46
リニューアル前のエスノと同じやり方をしている三○さんで
通販しました。(間に入っている会社も同じ)
コンビニで入金したら、次の日に”入金確認しました”メールが来て驚いた。
企業の規模が違うとはいえ、この1通のメールにすごく安心してしまいました。
(私は未払い扱いされた人です・・)
買った石鹸よりmasacoの方が良かったけど・・・・

私としては、まだエスノのリニューアルの様子見なので、ここで情報交換
して頂けると嬉しいです。

542 :メイク魂ななしさん:2000/12/14(木) 13:52
U氏は自分の名前を前面に出さずに「エスノ」としてやっているようです。
楽天掲示板のエスノとかアランとしての発表もあの人が
そういう名前で書いてるだけなのでしょう。
マンスリー再送のメールがU氏の名前だったので、健在なのがわかりました。
U氏が余計なことを書かずにビジネスマンとしてやるべきことを
きちんとやってればこんなにこじれなかったろうに・・・。

543 :メイク魂ななしさん:2000/12/14(木) 15:26
>514でエスノのホームページでネスケのためか福袋の注文ができないと
書いた者です。
注文できない旨のメールをエスノに出したら内村さんからメールが来ました。
info@でもなく、uchimura@のメールアドレスで返事がきました。
内容はまぁ、メールでも注文できますよってことでしたけど。


544 :メイク魂ななしさん:2000/12/14(木) 15:54
「払王」で注文したけど
入金確認のメールは次の日に届きました。
でも、発送しましたメールが
石鹸が届いてるのにきてないです。
まだシステムが安定してないみたいですね。
北海道だけど注文してから1週間ぐらいで
石鹸は届きましたよ。


545 :メイク魂ななしさん:2000/12/14(木) 21:13
福袋はキャンセルした人いなかったのかな。

546 :メイク魂ななしさん:2000/12/14(木) 22:10
私、予約したけど注文しなかった。
やっぱりどうしても前払いかカードってのがイヤ。
他の数多くの石けん通販をしている会社は少しのリスクを
覚悟でもお客様第一主義を貫いているのに、エスノは一人の未払いも
許せないって感じがする。
それに゛石けん御殿゛とか聞かされるとお金を払うのがイヤになる。
今回のアジアンや福袋・ロータスも「限定」と「集計数」って言葉で
お客の心を駆り立てようとしている。アジアンなんか数が集まらないと
作らない、なんてむちゃくちゃわがままな会社だ。お客に努力させる
なんて。自分達は動きたくない、損したくない、儲けたい。
人様からお金を頂くと言う事がどういうことかわかっていない。
バリ・癒し・石けんというたてまえは欲のせいでどこかに行ってしまった
ようだ。儲けたい気持ちは誰にでもあるが、今回のリニューアルで
今までのイメージがなくなり欲望丸出しになってしまった感じがする。
どうでもいい事だけど、もうちょっとお洒落なサイトにできないのかな。
シロウトの方がよっぽど趣味がいいもの作ってるよ・・・・。
そこまで頭が回らないだろうな。

547 :メイク魂ななしさん:2000/12/14(木) 22:20
>>546 ???アンソロジーでしょ???<アジアン

548 :メイク魂ななしさん:2000/12/14(木) 22:49
ぷぷ・・間違えちゃった。
よく見てないから。。はずかしー

549 :メイク魂ななしさん:2000/12/14(木) 22:58
福袋締め切ってからちょっとほしかったなと思ってしまった。
だから「限定」とか「現在の集計」と上手心動かされる気持ちはわかる・・・。
でも、専業主婦なのでカードは作れないし、前に未払い扱いがあったから
前払いもすごく不安なんだよね。

550 :メイク魂ななしさん:2000/12/14(木) 23:05
福袋って「カカオバターベースの何か」と「お花のキューブ」と
「バリの小物」くらいしか入ってないんじゃないの??

551 :メイク魂ななしさん:2000/12/14(木) 23:16
普通福袋って「〜万円分入って5千円」とかだよね。(たまに怪しい
のもあるけど。)MASACOもちゃんとコスト以上の価値があるのかな。

552 :メイク魂ななしさん:2000/12/14(木) 23:16
個人的には、
別にせっけんじゃなくてもアロマオイルとか生葉ハーブティとかで
良い香り楽しむことできるからもういらないです。実際、MASACOは肌刺激強いし。
せっけんが欲しい時には国内で(個人で作ってネットで売ってたり)良い香りのせっけんたくさんあるし。
限定商品ということで私も今まで踊らされてたところあったと思ってます・・・。


と、あくまで個人的な意見っす。


553 :メイク魂ななしさん:2000/12/14(木) 23:30
>550
それに今年人気のなかった余った石けんとか
入れるんじゃない?ブラックライスや
ナチュラルなど。


554 :メイク魂ななしさん:2000/12/14(木) 23:44
エスノは福袋にかかってますな。
これでファンをがっかりさせたら
本当におしまいだろうね。
年明けに結果が出るね。

555 :メイク魂ななしさん:2000/12/14(木) 23:54
>554
そうだね、以前なら「しかたないかな」と思えることでも
今回ばかりはそうはいかないかなってかんじ。
帰死回生を狙ってもらいたい。

>553
ナチュラルはやだね。
それならMASACOじゃなくてもいいもんね。
でもブラックライスは試してみたいな。
プチで。

556 :メイク魂ななしさん:2000/12/15(金) 02:14
一週間前のカキコの進み方から比べると、何だか閑散としてるね。
でも新規のお客はどんどん増えてるんだろうね、エスノ。
騒動をなかったことのようにして売っているのかと思うと不思議。

557 :メイク魂ななしさん:2000/12/15(金) 11:35
福袋予約したけどまだ悩んでいる・・
もう一度説明を読み返したら、レギュラー商品にはないものが
入るって書いてあるから石けんはお花系かな?
お花系はあまりすきじゃないし。

バリの小物は旅行する予定のある人にとっては意味ないし。
「カカオベースの何か」だけ気になるけど、これがもしレギュラー化
したら福袋のお得感はなくなりそう。

福袋でがっかりしたら、もう二度とMASACOを買うことがなく
なるんだろうな。調度いい機会になるかもしれないし・・・
注文してみようかな。あぁー悩みます。


558 :メイク魂ななしさん:2000/12/15(金) 18:59
massacoは終わりだね。
U氏、失敗したと思うよ・・。どーんと人気が出たときの
対応が悪かった。大企業になっている会社って、大きくなるまでは
もっと消費者に一生懸命サービスしたから大きくなってるよ。
弱音を消費者に聞かせたり、なんだかんだと裏事情を説明するなんて
もうそこで終わっている。イイ男じゃないよ。←関係ないか
しゃべりすぎ。U氏のお金儲けの才能がなかったんだね。
自分では成功していると思っているみたいだけど。これぐらいで
有頂天になっている事自体、甘いよ。すぐにカッとなって客の
Eアドレス公開したり・・。いかに世間で揉まれていないかわかるよね。
もともと技術系なんじゃないの?商売はカッとしちゃダメだよ。
ずるさは必要かもしれないけど。大金設けたかったら、ちょっとの
未払いは気にしちゃダメなんじゃないの?損をなしで儲ける事はできない。

たかが石けん、同じようなものやそれ以上のものを作る人はいくらでも
いるよ。

・・って私の意見です。今すごく暇なので。

559 :メイク魂ななしさん:2000/12/15(金) 20:06
>U氏、失敗したと思うよ・・。どーんと人気が出たときの
対応が悪かった。


ティールームでは
「両手を骨折して不自由ですので、しばらく対応できません」
って言った次の日から3日くらい連続で、てくまく掲示板に
思いっきり宣伝の書き込みしてたの見て、むかついたことを
思い出す。
カードから買物金額の何倍のもお金が引き落とされてたから
早く返事下さいって言っても、全然メールくれなかったのにな。

560 :メイク魂ななしさん:2000/12/15(金) 20:40
>559
それって一種のカード事故ちゃうん?

561 :メイク魂ななしさん:2000/12/15(金) 20:43
>559
>カードから買物金額の何倍のもお金が引き落とされてたから
>早く返事下さいって言っても、全然メールくれなかったのにな。

それってすごいミスだよね。その後ちゃんと対応してくれた?
前も品物来てないのに引き落とされた人、いたよね。



562 :メイク魂ななしさん:2000/12/15(金) 21:12
>>559
それは大変でしたね〜

掲示板といえば、古い話で恐縮ですが、
オレンジマニアックスが一番初めに売り出されたとき、
エスノのHPには何も書いてなかったのに、
はな○きんさんのとこの掲示板に発売開始の予告をしたりして、
なんだかな〜と思ってました。
はな○きんさんもオレンジマニアックスの画像をアップしたり
何なの?という感じ。
思えば、あれが限定商品の始まりでしたね。


563 :メイク魂ななしさん:2000/12/15(金) 21:17
>560
カード事故っていうのはカードの個人情報が流れたりする
ことをさしているらしい。
でも、回答にしゃあしゃあと「自己はない」と書かれると確かに腹立つよね

564 :メイク魂ななしさん:2000/12/15(金) 21:18
563です。
自己→事故です。逝ってきます。

565 :メイク魂ななしさん:2000/12/15(金) 21:20
どうでもいいけど、はな○きんさんって物のいい方が偉そうで嫌い。

566 :メイク魂ななしさん:2000/12/15(金) 21:37
なんだかんだでわかっていて
まだ買っている人いるんですねー。
ちょとオドロキ。

567 :メイク魂ななしさん:2000/12/16(土) 05:56
>>562
そうそう、デカMASAやピンクフランジパーニの提案を出したのも
あの掲示板だしね。全てはあそこから始まった。(藁

568 :メイク魂ななしさん:2000/12/16(土) 09:30
チューリップさんどう思ってるんだろうね、今。
少し前に自分の掲示板で別にエ○ノは悪くないみたいなこと
言ってたような気がするんだけど、、、
あれだけバックアップして今更悪くは言えないか。

569 :メイク魂ななしさん:2000/12/16(土) 10:40
今さっきNHKでインターネット販売についての番組やってた。
「先払いでしか注文を受け付けない販売サイトからは買わないように」
と弁護士が言っていました。

エスノって・・・(藁


570 :メイク魂ななしさん:2000/12/16(土) 12:57
チューリップさん自分が絶対みたいなところあるからな〜。弁護してたのに
今さら問題もありましたって言えないだろう・・・。


571 :メイク魂ななしさん:2000/12/16(土) 16:45
>>569
思いっきりエスノじゃん。(藁

572 :メイク魂ななしさん:2000/12/16(土) 18:05
>>570
>自分が絶対みたいなところあるからな〜。

実際はどうかわからないけど、チューリップさんの書く文章、
掲示板のレスのつけ方みると、そんな感じがする。
実際会ってもそんな感じなのかしら

573 :メイク魂ななしさん:2000/12/16(土) 18:10
冷静に考えるとやっぱりエスノの販売方法は優良なサイトとは
到底言い難いね。消費者の方が弱者なのだから。
NHKと弁護士から逆の意味でお墨付きをもらったということを
個々がどう判断するかは自由だからそれでも買いたい人は買え
ばいい。ただ何があっても自己責任ね。

574 :メイク魂ななしさん:2000/12/17(日) 01:08
限定やら予約制やらで煽り、しかも先払いさせる販売サイトを
弁護士やNHKが推奨するはずないよね。

575 :メイク魂ななしさん:2000/12/17(日) 01:17
スマヌ>>574の書き方には語弊があるね。
>>569にエスノが当てはまるとは思うけど、ちょっと書きすぎた。
逝きます。。。

576 :メイク魂ななしさん:2000/12/17(日) 07:56
>>570 >>572
私もそう思う。今更問題ありましたとは言えないだろうけど
でも本心ではどう思ってんだろうね。


577 :メイク魂ななしさん:2000/12/18(月) 01:44
最近下がりっぱなしだねぇ。。
MASACOなんてどーでもいいかっ♪

578 :メイク魂ななしさん:2000/12/18(月) 07:35
そういうことだね。完全に見限られたね。>>577

579 :メイク魂ななしさん:2000/12/18(月) 12:06
MASACOは好きだけど、エスノは嫌。
私はオークションで買っています。(←やっぱり買ってるんかい)

580 :メイク魂ななしさん:2000/12/18(月) 22:28
こんな事になる前のmasacoはよかったな。楽しかった。
エスノのことをよく知らなかったから・・・。
今はサイトを見ても
「限定販売のご予約はこちら」
「限定販売のご注文はこちら」って、なんかいやらしいですね。
限定とつけておけば買うだろうみたいな。締め切りなんてことを
設けて、「はい,予約できなかった人残念ですね〜、悔しいでしょう。
この次は絶対がんばりましょうねぇ〜っ、また限定出すから」って感じでしょう。
そしてお客さんは次の限定もその次の限定も逃すものかと躍起になる・・
この「限定もの」は次入手する事はできない貴重なものだわ・・
だって「限定」なんだもの・・

だいたい前払いの通販って初めてです。後払いが当たり前だと思っていました。
それにMASACOって返品はOKなの?これも通販じゃ当たり前だけど
わざわざバリから発送って、返品がめんどくさいってイメージを
与えて注文したものは絶対買わせるもくろみでは??
金に目がくらんでいるU氏の考えそうな姑息な手段だと思いませんか?
返品を「気に入らなければ100%OKにしろ」、と要求すればうちの石けんは
香りがどんどん揮発する生ものですから商品の性質上無理、とか言いそう。
普通、食品でも開封してなければ返品はほとんどのところができますよね。

いろんな人がいくつもエスノ批判をしているけど、本当にヤバイ会社
だと思います。客をなめトル!!

581 :メイク魂ななしさん:2000/12/18(月) 22:33
「MASACO 石鹸 情報交換のページ」の掲示板閉鎖だって!!
がーん!!どうする?!風化させちゃうのは嫌〜〜〜!

582 :メイク魂ななしさん:2000/12/18(月) 22:42
ここがあるじゃないか

583 :メイク魂ななしさん:2000/12/18(月) 22:48
だってパンピーに見せる訳にも行かないじゃない?ここをリンクすんのはナンだし。
私はここを見られるけど、パンピー的問題なのよ。
エスノの悪行三昧が隠れちゃうのは口惜しい〜〜!!


584 :メイク魂ななしさん:2000/12/18(月) 23:27
限定販売がよくない!と何度か目にしたけど、
でもサンパギータでもsoapy catsでもタオさんとこでもやってる
「今月の石鹸」というのは限定販売なんでは・・・?

思うにMASACOが気に入らないのは、
そういったことよりもエスノの雰囲気というか姿勢なのでは。
なんかあの人気にくわない、みたいな。
それに対して、個人商店的な他のショップは低姿勢だし基本的な客商売してる。

問題の所在を確かにしたほうがいいかも・・・

585 :メイク魂ななしさん:2000/12/18(月) 23:28
ここの誰かが掲示板作れ!!

586 :メイク魂ななしさん:2000/12/18(月) 23:38
ほんとだ!情報交換の掲示板、閉鎖しちゃったんだね・・・。
しばらく見てなかったから知らなかった。
でも、あれきっと「イニシャルや伏せ字でも特定個人のことはだめ」
って書いてあったから書きにくかったのかな・・・とも思う。
敢えて悪口を書くつもりじゃなかったんだけど、どうしてもエスノの
騒動のことを語ろうと思ったらU氏のことに触れることになっちゃう
なあと思って書くのを遠慮したの。
あれ、ひょっとして閉鎖前「掲示板作ります」って書いた時に脅かした
人がいたから管理人さんが気を遣ってそういうルールを決めたのかな
と思った。楽天で治まらなかった人にとってもあの脅し(営業妨害とか
法的措置とか書いた人の)のせいで書き込みにくかったのもあるかも知れ
ない。


587 :メイク魂ななしさん:2000/12/18(月) 23:51
>584
そう。儲かりだすとそれだけで反感を買い、敵を作ってしまう
んですよねぇ。同じ事しててもたいして儲かってなさそうだと
ムカつかない。儲かってんだから、手数料を出せ、とか言うな
っつーの。福袋の送料2@`000円??そんな企画するな!
儲かっててケチって言うのがわかるだけにいやダ。

588 :メイク魂ななしさん:2000/12/18(月) 23:58
法的処置をとるって言うのにもなんか・・・。
お客にケンカ売ってどうするの?
悪いヤツほど法的に、とか出るとこ出ようみたいな事
言うんだよね。相手を言葉で威嚇する。やくざがシロウト
脅す時と一緒だよ。そんな事言うヤツに限って
脱税とかしてんだよ。自分が困る事を相手に言う、、
人間の心理。

589 :メイク魂ななしさん:2000/12/19(火) 10:33
エスノバッシングもなんか支離滅裂になってきてるな。

590 :メイク魂ななしさん:2000/12/19(火) 10:38
ま、さわらぬ神に祟りなし
エスノ放置決定ってとこかな

591 :メイク魂ななしさん:2000/12/19(火) 11:41
もう、何書き込んでも、反応無いしこの板もやめちゃえば?
見てる人たちもだんだん飽きてきてるし・・・。
石鹸なんていろいろとあるしね
まあ、それでもMASACO使いたいひとは、わあわあ言っててよ。
多分、変わることは無いと思うけど・・・・。

592 :メイク魂ななしさん:2000/12/19(火) 13:07
でも福袋の中身知りたーい!!
こんな時だから、それなりに良いモノを入れてくるかな?とか
いらんモノばかり入れてきて、買った人のひんしゅくを買うかな?
とか気になります。
そんなこときけるの、きっと2ちゃんだけだもん(自己中?)

593 :メイク魂ななしさん:2000/12/19(火) 13:12
そろそろ12月のマンスリーも来るし、マンスリー継続問題もあるし。
まだあっても良いのでは?

594 :メイク魂ななしさん:2000/12/19(火) 22:09
マンスリーがそろそろ来てもいい時期ですよね。
早くこないかなぁ。

595 :メイク魂ななしさん:2000/12/19(火) 22:19
来たくない人は来なければいい。情報が欲しい人には必要なスレです。

それにしてもどうなるかねー、今後。

596 :メイク魂ななしさん:2000/12/19(火) 23:39
限定発売のロータスを頼んだ者です。
何故か今日、届きました。
発送は26日からって言ってたのになぁ・・・。

ま、散々遅れて届くよりは良いけど未だに混乱してんですかね?
客の方が混乱してしまうわ。

597 :メイク魂ななしさん:2000/12/20(水) 00:35
おー。そんなに早いなんて。どうしちゃったのかしら。
にしても発送早すぎですねぇ。なんか限定初回は品切れ、
と踏んで募集の前から仕込みに入ってたんじゃぁ、とか
疑ってしまうわ。(根性悪すぎかもしれませんが。)
「プチ今だけ」のおまけだってフルール多かったみたいだし。

さて。福袋どうしよう。締め切り間近、ですね。やっぱり
頼む人の方が少ないのかな?

598 :メイク魂ななしさん:2000/12/20(水) 00:42
薬ください

599 :メイク魂ななしさん:2000/12/20(水) 00:43
age

600 :メイク魂ななしさん:2000/12/20(水) 02:30
福袋当たりかはずれか。。。
見物ですな。

601 :メイク魂ななしさん:2000/12/20(水) 06:20
agee

602 :メイク魂ななしさん:2000/12/20(水) 09:36
ワシはハズレに一票<タマブクロ

603 :メイク魂ななしさん:2000/12/20(水) 10:58
絶対にたのむもんか

604 :メイク魂ななしさん:2000/12/20(水) 11:07
私も福袋の中身知りたーい!
これを買わなかったことを後悔させてくれたら、
ちょっとだけエスノを見直してあげてもいいかも。
でもそんなことはないだろーなー...

605 :メイク魂ななしさん:2000/12/20(水) 11:59
>596さん
はやっ!
うちにも、近日中に届くのかな?
ちょっと、期待して待ってみようかな?

606 :匂わないよお。:2000/12/20(水) 13:01
サポニエーレ?でBurat Wangi Soapの石鹸を沢山買ったけど
全然匂わないよぉ。悲しい。臭いが飛んじゃっているのかな?


607 :メイク魂ななしさん:2000/12/20(水) 13:20
鼻風邪でもひいてるんじゃないのー?

608 :メイク魂ななしさん:2000/12/20(水) 14:49
バリ島いく人に、お土産にブラワンの石鹸を頼もうと思っているのですが
どこのお店なら確実に売ってるか、教えて下さい。
アマンダリとかでもうってるのかなー(^^;)

609 :どうなんでしょ>608:2000/12/20(水) 19:54
以前、ウブドのスーパーとかで売ってるという
書き込みを見たような…。
アマンリゾーツみたいな高級ホテルじゃ売って無いんじゃないかな。

610 :メイク魂ななしさん:2000/12/20(水) 20:49
アマンダリなつかしすぎー。新婚旅行でスウィート泊まったぜ。
そんだけです。おじゃましやした。

611 :新人→ベテラン様:2000/12/20(水) 23:02
取り合えずまず買うとしたら何が良いですか?
お薦めの香りはなんですか?
季節柄、しっとりがいいんですけど、どれを変えばいいかわからなくて・・・。

612 :メイク魂ななしさん:2000/12/20(水) 23:16
無難なところでオレンジ&ハニーなんてどうでしょう。

613 :メイク魂ななしさん:2000/12/20(水) 23:23
オレンジ&ハニー、私もおすすめ〜。
一番好きよ。

614 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 00:00
オレンジ系は私は大体みんな好きだったよ。


615 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 00:01
え?ブラワンでもオレンジ&ハニーあるの?
サンパギータさんには無かったけど作ってはいるんだ?国内でも売ってる???
教えてちゃんでスマソ。

616 :615:2000/12/21(木) 00:03
わ〜〜〜間違った。↑サポ二エールさんでした。

617 :615:2000/12/21(木) 00:04
もひとつ間違い↑サポ二エーレさんでした。。。。。(恥

618 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 00:29
福袋について質問のメール送ったらわりと丁寧に
返事いただきました。あいまいな表現多かったけど。(笑
私としてはう〜ん、もうちょっと色つけて〜という感じでした。

619 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 00:33
ブラワンのハニー&クリームを初めて使いました。
見た目ちょっとびっくりしてしまった。
小さな黄色い粒みたいのが一面に散りばめられてて
ザラザラな手触りだったのだけど
これで正常なの?MASACOのもそうですか?

620 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 06:00
>619さん
MASACOの方は黄色い粒なんてなかった気がするけどなぁ。
ザラザラした憶えもないし。

621 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 08:39
ぶつぶつとかあると気になるよね。
不良品かも知れない、って悩むところだよね。
前々から思ってたけど、商品写真がないのが痛い。
買う前に色とか、形状とか知りたい!
・・・って、メール出そうかなあ。


622 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 12:16
>618さん
福袋への質問の返事はどういう内容でしたか?
予約はしたものの注文するの悩んでいるので
少しでも情報知りたいです。
618さんにとってはあまり嬉しい内容ではなかったみたい
なのでやっぱりやめたほうが無難なのかな?

623 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 13:20
ぁゃιぃ

624 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 13:54
ったく福袋は中身が分からないから「福袋」なんだよぅ

625 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 14:03
後で文句言いそうな人にはエスノも買ってもらいたくないと思うよ。

626 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 14:04
あはは。
その通り(笑)

627 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 14:05
626です
624さんへのレスでした(汗

628 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 14:16
>>619
私もブラワンハニークリーム買ったけど
まったくそれと同じ。
え、MASACOのは違うの?買ったことなくて分からないや。
泡立ちもいいし洗いあがりもしっとりなので気にせずに使ってます・・・。

629 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 14:37
福袋の福部分の恩恵を送料にもキボンヌ

630 :618:2000/12/21(木) 16:07
では福袋情報を少し…。
福袋の送料は2000円強。そのうち3割〜5割をエスノが負担。
残り5割〜7割が価格のの5000円に入っているそうです。
だからいくら負担なの〜…。
実質いくらぐらいの商品が入っているかは、福袋のために用意した
未発売商品がほとんどなので正価がつけられない。だが絶対
お得になっている、とのことです。
石けんは3個入る予定。ただこれがキューブなのかロングバーなのか
カット済の3個なのか分からない。プ…プチだったら嫌だ!
私は最低でも5000円分の石けんが欲しかったので、今回は見送ります。
どうも石けん以外の雑貨が中心になるような…?
参考になればいいのですが。


631 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 16:46
>630
やっぱりエスノって「福袋」の意味をよくわかってない気がするなあ。
普通「〜円分入ってるけど、・・・円」っていうものでしょう、福袋
って。まあ、石鹸の値段はわかるし、雑貨の値段もおおよそ想像付く
ので大体いくらくらいの物か見たらわかると思うけど・・・。
まさか、プチ3個ってことはないでしょう。予想ではレギュラー3個
が普通で「当たり」の人がキューブじゃない?って申し込んでないのに
予想してごめんなさい。(5000円は高いなあと思っちゃって。)

632 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 17:12
福袋、正規値段の在庫整理じゃヤミ鍋よねぇ。(藁
最低3倍は入っていないと福袋って気がしない。10倍とかもフツウよね?

633 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 17:30
そういうのって半端もんとか流行遅れの服とかじゃん<10倍
結局捨てる福袋の中身って多いよ。
宝石とか正価がいい加減なものもよく「何倍お得!」ってうたっってるけど
かなりうさんくさい。
福袋だって売る側は必ず儲けてるんだよ。当たり前だけど。

634 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 17:31
え、たったの3個?キャンセルだわ・・・・・。


635 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 17:32
うじうじ言うなら買うなー!!!<福袋

正月の百貨店とかで封してある紙袋の口をこじ開けてる
おばはんの姿を想像しちゃうぞ!

636 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 17:33
(^^)キャンセル増えたら内容が良くなるよね〜♪
皆、キャンセルしてねん♪♪

637 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 18:03
エスノだよ、エスノ。
期待しても無駄だとおもーよー。
石けんもナチュラルのロングバーなんて入っていても私は
嬉しくないし・・・。5@`000あれば自分の好きな香りの石けん
いっぱい買えるよ・・・。
バリの雑貨はどうかな。バリだし・・カジュアルなもの中心でしょうね。
シルバーのアクセ、木の石けん置き・・素朴な小物入れ。
別にいらないな。

638 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 18:04
いや、実際には「お得」じゃないんだろうけど、一応そういう
謳い文句で売るじゃん。エスノの場合、「送料などを考えるとどうしても3000
円は難しくて5000円になってしまう。」と言ってる時点でなんだか(正直
なのかも知らないけど)「お特」感を感じない。
>636
多分違うと思う。キャンセルの分はまた何か違うことに使うと思う。

639 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 18:05
ちなみに10倍ってある大手洋服ブランド(DC系)の数年前の福袋でした。
別に流行遅れでも半端モンでも無かったよ。(ホクホク♪)
元値だったらもちろん買わないだろうけどさ。

それはさておき、キャンセル増えたってまさか同じ量を注文数で割るとは
思えないけど、どうだろうね?
(ちなみに私は最初から予約もしていませんので買いません。)

640 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 18:05
シルバーのアクセだったらちょっとほしいかも。

641 :622:2000/12/21(木) 18:24
618さん情報ありがとう。
石けんがたったの3個と知り思いっきりさめてしまいました。
それに実質いくら入っているのか値段がつけられないと
いうのに、エスノが送料の3〜5割負担というのもよく
わからないし。。。

642 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 18:29
639です。半端モンかどうかはわからないんだった。スマソ。
自分にとって良ければなんだっていいんだけどね。

640さん、シルバーのアクセだったら確かにちょっといいなぁ。
でも今は企業イメージがナンなので付けて歩くと恥ずかしいかも…。
向上する事はあるのだろうか?

643 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 18:31
聞かれたら答えないといけないと思ってるんだろうね。
商売ヘタね。

644 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 18:41
洋服は1万円のを買ったことがあるけど、スーツとワンピースで、
スーツは重宝したけど、ワンピースは度派手な赤で切れなかった。福袋は全部気に
入る物ってわけにはいかないんだろうな。
だからと言ってこの頃よくあるような中身が見える福袋って楽しみないし。
エスノも3000円だったら外れてもそんなにがっかりしないかもと思って買うつもり
だったんだけど。何となく5000円上回るほどの物が入ってる気がしなかったし。


645 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 18:45
しみったれケチは買うな。

646 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 18:51
心斎橋パルコの福袋、1万円の・・着れるのってブラウス1枚しか
なかった。襟が変だったり丈が中途半端だったり。それ以来服の
福袋は懲りて買ってません。642さんはラッキーでしたね。
そういう博打っぽいところも福袋の楽しみ方なんでしょうね。


647 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 20:00
>>619
ハチミツ入り石鹸、混ぜ方が足りないとぶつぶつが見えます。
たぶんそれじゃない?
私が作ったので最大1cmのぶつぶつ、作ったことあるよ。(藁

648 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 20:03
MASACOについて他の掲示板に載ってました。
既出だったら、スマソ。

非難されている事を列挙してみますね
・個人輸入扱いのMASACO通販は消費税課税非対象だが、ユーザから徴収していた(ユーザから指摘があり返金)
・マンスリーの発送が毎月遅れている
・期限内に代金払っているお客さんに未払い扱いの督促メールを出す(被害者相当多数)
・クレジットカード利用手数料徴収は違法だが、徴収しようとしていた(ユーザからの指摘で撤回)
・楽天の公式掲示板でエスノに苦情をした人のメールアドレスを公開した上、技術的にすぐに削除できる物を数日間放置した
・発注システムがきちんとしておらず、IEでしか使えない
・上記問題で掲示板上に批判が多発する中、公式回答をせず、自分の想いを語ったポエムを載せた
・最終的に載った回答は、その掲示板の発言を誹謗中傷の荒らし行為と見なした誠意の無いものであった

と、事実(誹謗中傷ではない)だけでもこれだけの問題が起こっています。
通販利用の方は少し注意したほうが宜しいかと存じます。



649 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 20:13
特に問題のある項目は無いね。

650 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 20:20
>648
どこの掲示板?

651 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 20:26
>>648
それ書いたの私だ…。Flappersのせっけん掲示板に書いた。

652 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 20:53
スバラシイ>651

653 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 21:14
やっぱ、すげー少人数の粘着質でもってるのね、今回の騒動。

654 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 21:27
ちゃんと解決しないままエスノが掲示板を閉じちゃったから、
不平不満を持ってる人や不安で買えない人、結構いるよね。
これ以外の掲示板にもありそう。

655 :メイク魂はなしさん:2000/12/21(木) 23:15
マンスリー発送まだHPに出ないですね。
そろそろ予定だけでもアップしてくれないかなぁ。
それとも又1月にずれ込むんだろか。


656 :143:2000/12/21(木) 23:30
会社ネッターの私としては、早く今後のマンスリー継続問題を発表してくれないと困るんだけど…。



657 :sage:2000/12/21(木) 23:32
↑あらら、なぜ名前・143と送信???
スマソ…。

658 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 23:40
ホント信じられないほど粘着質なヤツっているんだねぇ〜。
石けん掲示板にまで、知らなくても良いことを・・・・
謝罪しているにも拘わらず許さんという態度って怖いねぇ〜。
解決済みのことも多々あるし、個人的な恨みでもあるのか・・・
まるで極悪非道の企業のようなイメージを植え付けようと
躍起になっている。精神に異常をきたしているかも?医者逝け!

659 :メイク魂ななしさん:2000/12/21(木) 23:57
あのオフィシャル掲示板でのやりとりを全部ご存知でそうおっしゃってるの?>658さま
関係無いお方には関係無い話ですわ。

「知らなくて良いことを・・・・」だなんて、もしかしてエスノ関係者のかた?(藁

660 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 00:13
>658
うーん、「個人的な恨みでもあるのか。」といわれるとある人も
いるんじゃないでしょうか。「恨み」というのは違うかも知れない
けど、直接困った目にあってる人とか。
あの回答って「謝罪」だったのかな。「お詫び」は消えたし。
それにここを見て658さんみたいに思う人もいるのと一緒で、他の掲示
板でいろいろ悪いことを書いても「それでも買う」っていう人もいるの
だから別に書くのは自由では?
まあ、「みなさんMASACO買うのやめましょうね。」とおおぜいで意図的に
書き込みに行ったら問題と思うけど、自分の感じ方ぐらい書いてもいいと思う。

661 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 00:21
何か急にエスノの関係者の書き込みが増えてきたぞ。
こんなことしてるヒマあったらマンスリー早く発送してよ。

662 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 00:27
たいして困ってもいないじゃん。
世の中、被害をこうむるなんてこと、たっくさんあるよ。
大袈裟に騒ぎすぎー。ええかげんにせいやー。
こういうふうに書くと、ほらほら程度の低い邪推やめれ!

663 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 00:28
「知らなくても良いことを・・・・」って消費者側の
言い方じゃないよ。
販売側からだけ見た物の言い方だわ。
消費者だったら「私がエスノを救わねば!!」とか思
い込んでる人なのかね。


664 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 00:30
商品が良いけれど企業が未熟。
ならば「皆で育てよう」って
広い心を持てんのかのう!

665 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 00:33
被害を被って嬉しい人なんて居ないだろーよ。
小さかろうが大きかろうがな。


666 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 00:35
しつこい!ウジウジいつまでも。
ネタ切れのタラタラとワイドショー並。
井戸端会議好きのおばはんじゃないか。
だから、あっちもこっちもBBS閉鎖するんじゃ。
わからんのか?わからんなら余程の○○○。

667 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 00:37
育てても恩を仇で返されそうだからヤダ。


668 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 00:39
エスノ嫌いなら黙ってブラワン使え〜。
それが大人かもよ。

669 :41:2000/12/22(金) 00:42
>42
大方、ドラッグストア売ってるよ〜!
私が言いたかったのは、脂性肌で結構さっぱり
するくらいだから乾燥肌にはちょっとキツイかな〜
って思ったの。
気になるなら、使い分けてみて、ぜひどうぞ〜〜!!!!


670 :41:2000/12/22(金) 00:42
>42
大方、ドラッグストア売ってるよ〜!
私が言いたかったのは、脂性肌で結構さっぱり
するくらいだから乾燥肌にはちょっとキツイかな〜
って思ったの。
気になるなら、使い分けてみて、ぜひどうぞ〜〜!!!!


671 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 00:42
>>667
そう思うなら問題外。あきらめるしかないねぇ。

未だにマンスリー未払い扱いの人いるの?

672 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 00:47
>>668
どうだろね。
もうブラワンもMASACOも興味ないんじゃないかな。
私もそうだけど、とっくにほかの石鹸に興味が移っちゃった。

673 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 00:50
せっけん掲示板に書いた人。
そのネガティブな性格は嫌われない?
余計なお世話かも知れないけど。
(そうだな〜、と思えば救いようがあるよ)

674 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 00:52
>>672
そうか・・・そういう人がエスノの悪口たれるのか・・・

675 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 00:59
>>671
マンスリー、「未払い扱い」じゃなくて、「未払い」です。
#ずぼらだから納入通知ってすぐ無くしちゃうんだよね(公共料金とかも)。
 検針員のおじさんに払ったりしてます。
確認のメール来たから、改めてコンビニ用の納通来るんだなと思って安心して忘れてたら、
結局何の音さたもないまま今回の騒動になってしまいました。ちょっと反省。
でも石鹸来てるんだよね…。
払ったのに未払い扱いの人もいて、払ってないのに送られてくる人もいて。
本当に管理方法がいいかげんだったんだろうなあと思います。


676 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 00:59
MASACOは安いわけじゃないから不満があれば使う必要ないよ。
ヤシ油は脱脂力強いからセラミド取りすぎて老化を早めるしね。
30歳すぎたらグリセリンソープとか蒸しタオルが肌に優しいよ。

677 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 01:03
未払い、払ってません。2万円くらい。

678 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 01:04
>>666
色々な考え方の人がいるのだから批判派の意見も擁護派の意見も聞いていれば?
あなたも何か言いたいならちゃんと書かないと。
これじゃ今のあなたも結局「井戸端会議好きのおばはん」と同じです。

ここより他のせっけん系掲示板で賞賛でもしてた方がいいかも。。。

679 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 01:04
>676
ココナッツオイルって書くのとヤシ油ってずいぶんイメージ違うね。
関係ないのでsage

680 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 01:04
エスノ、早くマンスリーを送りやがれ。
毎月少しずつ遅れて発送するのやめや。
アンケートも早く送ってくれないと感想なんぞ忘れて書けんのじゃ。
と、メールをしても返事など来ぬ。
実際のメールはこんな言葉使いじゃないがな。


681 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 01:07
>>675 アホ!
よくもしゃ〜しゃ〜と「未払いです」って書けるな・・・
人間のクズじゃ。万引きと同じ。おまえのようなヤツが
いるから前払いになったんだって分かってる?
いやだな〜、こんなヤツと同じ物は使いたくない!最低!

682 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 01:07
私いっつもマンスリー遅くて次の月の頭にしか送ってきたことないので
先月も今月もそんなに気にならない。
あんまりいいことじゃないけどね。

683 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 01:10
>>677 人間やめれ!!!!
>>675 ズボラの意味違う。ダラシないだけ。一生独身でいろ!!!


684 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 01:14
>>677
万引き常習犯。もしかして母親になる気でいる?
日本のため、世の中のため、子供だけは持つな。

685 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 01:15
>681
確かに675さんはちょっと極端だけど、最初の支払い締め切りを忘れてて
催促来てから払う・・・くらいだったらよくあることだと思う。そういう
のも見越しておくべきだと思うんだけどな。企業としては。

えっと私はマンスリーはすぐに払ったのに未払い扱いになったのね。
で、すぐ問い合わせたら「入金確認しました」って数日後メールが
来たんだけど、その後も未払い扱いのままの人やそれに対する掲示板
での答えを見ていたら、あれ入金確認したから商品を送ったんじゃなくて、
メール出したからじゃないのかなという気が少しした。考えたくないけど
払ってないのに払いました・・・っていうメールがあったら送ってたり
してないだろうか。前からちょっと心配だったけど、675さんの書き込み
見てて余計疑惑が深まった。



686 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 01:22
過去に未払いだった人だけ、前払いとかだったら公平かも知れないね。
「未払いの人が多いから前払い」っていう理由で前払いに変わったのが
納得できないなあ。
ちなみに私は未払い扱いじゃなくて商品が送ってないのに送った処理を
されてたことがあった。問い合わせたら送ってきたけど。杜撰だね。

687 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 01:24
>>675
>本当に管理方法がいいかげんだったんだろうなあと思います。

自分のだらしなさを棚に上げて何言うとんじゃ?あほか?

688 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 01:27
ちょっとちょっと〜!
払わないもの勝ちなんて子供じみた考えの人いるの?
催促状こなければ、モウカなんて思っている人いるの?
いつかは払わなければいけない義務でしょ!借金やん。
腐っとる!まったく呆れたわい。悲しい。むなしい。

689 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 01:29
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=975946853&st=675&to=675&nofirst=true
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=975946853&st=677&to=677&nofirst=true

こんなとこで書き込みしてるより、支払い方法を問い合わせて(だめだったら
現金書留ででも)さっさと払ったほうがいいよ。

690 :689:2000/12/22(金) 01:31
ごめん。間違えてはりつけちゃった。逝きます。

691 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 01:32
やっぱな〜、ぱーと広まったからな・・・
厨房や消防も買ってたんだ・・・ドッチラケだわ。
同じもの使うのつくづくイヤ!きっぱり止めた。

692 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 01:33
これからもっと厨房や消防がお客になる気もあるけどね〜。

693 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 01:39
未払いなんて信じられない。
労働力と引き換えに賃金を得る。
商品と引き換えにお金を払う。
中学の倫理社会で寝てたんか?

◆未払い者に告ぐ◆
モノを買うな!ネット見るな!欲望を捨てろ!尼寺へ逝け!

694 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 01:47
私、未払い者じゃないけど、中学校の科目に「倫理社会」って
なかったです・・・。

695 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 01:56
>>694
だらしないだけじゃなく健忘症か・・・
救いようがない、御宗生様。

696 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 01:57
>>694
金払え

697 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 02:01
>>671@` >>677
ハイエナ以下のウジ虫
シャーシャーとしているところは煽ラーかもな〜。

698 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 02:04
消防や厨房に価値などわからんだろう。
いや分かるはずがない。でも使っている。
ということは、大した価値などMASACOにはないんだ。

699 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 08:36
みんな怒ってる。ふふ

700 :694:2000/12/22(金) 08:52
694

だから、私未払いじゃないってば。ほんで科目名が違ったの!
「倫理社会」で習った人より、年上か年下かどっちかってことでしょ。
多分(年上なんだと思う・・・。)
ああ、675や677に対するカキコに返事しなければ良かった。私いつでも
ちゃんと払ってるよ〜。科目名が気になっただけ。
細かいところにこだわるところは煽らーのいう「ばばあ」だと
思うけどね、自分でも。でも、横レスしたからって「金払え」って
言わないで!!



701 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 08:57
ごめん。700は695と696へのレスです。
ちょっとツッコミ入れただけなのに、朝起きたら
私が未払いみたいなレスがついていてびっくりした!
余計なことは書かない方がいいですね。
以後気を付けます・・・。

702 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 09:01
カリカリしてるとしわ増えちゃうよ〜
バスタイムでもリラックス出来ないんじゃ?
エスノ嫌いな人は早く忘れた方が自分の為だと思う。
買いもしない福袋の内容をねちねち憶測するなんて悪趣味もいいとこ。

703 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 09:04
そんで、自分は買わなかった福袋の中身をここで人に聞いて
更にねちねちと文句たれるんだよ。そういう人は。うひゃー。

704 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 09:31
>694
>700
ゴミレスするんじゃねぇ!

705 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 09:39
>>675さんみたいな人、信じられません。
入金確認システムがちゃんとしていないエスノが自分の首を
閉めている、ということなんでしょうけれども,,
未払いを見越しておくべき、という意見がここでも多くありました
けれども、こういう人の尻拭いをさせられるくらいなら先払いで
手数料を支払う方が良いです、わたしは。
今回のリニューアルで、ずぼらなミーハーユーザーはいなくなるでしょう。
一時的に売り上げは落ちるでしょうが、MASACOにとっては長い目でみて
その方が良いと思います。

エスノの騒動については、隠そうとしてもくすぶり続けるでしょうから
フラッパーズなどにああいう書き込みされるのも仕方ないですね。
ただ、事実を書くだけにとどめて、御自分の個人的意見は書かないか、
別タイトルで発言を追記される方が良いかと思います。
私怨絡みの粘着質と思われたくなければ・・。>>651さん

706 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 09:43
すみませんが誰か教えてください。
シャンプーバーを最近使い始めたんですけど普通のリンス(トリートメント)
と使ってイイのでしょうか?
なんとなく髪が変な感じなんですけどクエン酸(?)に変えた方がイイんですか?
教えてちゃんですみません!


707 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 09:53
>>706
石鹸シャンプーの基本中の基本ですが、普通のリンス、トリートメントは
意味がありません。石鹸シャンプーのリンスはアルカリを中和する目的で
行いますので、クエン酸かお酢を薄めて使って下さいね。

708 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 10:05
>>706
石けんの性質も知らんでブームに乗ったミーハー。
完全にエスノの説明不足だな・・・

709 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 10:19
カードだったら指定日に落ちないとすぐに督促がくるだろうから、
きっと未払いの人ってコンビニ票の人が多かったんだろうね。
でも、未だにここで「未払いが2万円」(怒りというより絶句・・・だけど)
とか書いている人がいるのを見ると、改めてエスノの確認も
いい加減なんだなと思う。

710 :>707:2000/12/22(金) 10:21
おお!早いレスありがとう!今日買って帰ります!

>708
LUSHの石鹸シャンプーは大丈夫だったから大丈夫なのかと
思ってました。どーもすいませんねー。

711 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 10:27
この場合はLUSHの説明不足、ってか不当表示が原因では無いでしょうか。

712 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 10:28
一般的にはネットショッピングが先払いでも別にかまわないと思ってるんだけど、
払ったのに未払い扱いが多かったことを考えると(昨日のカキコで逆もあると知っ
たけど)、特に手に入れるのに時間がかかる限定商品なんかは品物届かなかったら
どうしようと思って申し込めなかった。

713 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 10:34
フラッパーズの書き込み見てきたよ。
確かに全然知らなかった人が見たらショックかもね。
でも、どうなんだろう。今のエスノを見ていると残念だけど
もう2度と同じことを繰り返さないとは確信できないので、
新しいお客もちょっとくらいは知っておいてもという気がする。


714 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 10:36
>711
LUSHはほんとの石鹸シャンプーじゃないってこと?


715 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 10:51
>>714
いや、ごめん、LUSHは香料と指定成分が入ってることくらいしか
知らない。>>710が普通のリンスで大丈夫だってって書いてるので
ということは石鹸じゃないんじゃん?と思った次第です。

716 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 11:03
714です。
>715
そっかあ。ありがとう。いや、石鹸&石鹸シャンプーにはまってて
いろいろ試したいなと思ったんで。「あ○ない化粧品」とか読むと指定成分と
か入ってると石鹸シャンプーじゃないように書いてあったけどどうなんだろう
ね?私は洗い上がりが良かったらあんまりこだわってないけど。


717 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 11:05
「あ○ない化粧品」って一時期流行ったよね。私も読んだ。
あそこまでこだわれないわ。化粧もしたいし。あの本の基準
だったらMASACOも×かな。

718 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 11:10
>>716
硬度封鎖剤とか入ってる石鹸もありますよ。牛乳石鹸とか。
これもリン酢します。
アレルギーの無い人で添加物にこだわらないなら純石鹸以外の
普通の石鹸でもシャンプー出来ます。
でもせっかく石鹸シャンプーにするんなら指定成分他添加物の
無いのを使いたいですよね。MASACOは純石鹸+精油でほぼ純石鹸です。
「あぶない化粧品」は今手元にありませんが、純石鹸では無いという
意味で「指定成分入り石鹸」を区別しているのでは無いでしょうか。

719 :718:2000/12/22(金) 11:16
すみません、せっけんスレの方が良いと思いつつ、あげてしまいました。

720 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 11:20
ノーカット(デカMASA)を愛用してたんだけど、なくなったので悲しい。
ロングバーは1個分少ないし。リニューアルで良くなったことってあんまり
ない。

721 :age:2000/12/22(金) 11:20
age

722 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 11:24
石鹸一個ずつから買えるようになったらいいのになと思う。
好きな組み合わせに出来るし。

723 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 11:26
ねぇ、ここのスレってなんでこんなにがいしゅつレスばっかなの?
語り尽くされたことばかり。

724 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 11:34
新しく見た人もいるんでは?まあ過去ログ全部見るというのも
大変だからね〜。
全体的に一時期ほど盛り上がってないね。あの騒動で愛想をつかした
人が多いのかな。

725 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 11:34
>>714
LUSHは石鹸シャンプーじゃないよ。
LUSHの会社自体が「石鹸では汚れは落ちません」と言い切った
合成のシャンプーだって、Flappersかどっかで見たことあるよ。
なんかああいう売り方嫌いなんだよねー。
ナチュラルっぽく見せて、実は合成だっていうの。
指定成分てんこ盛りのくせに。

726 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 11:36
MASACOについて語ることは尽きたかもね。また何か腹の立つこと
があって盛り上がるってのも問題だと思うし。

727 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 11:43
MASACOはナチュラルっぽく見せて合成じゃないけど、
エスノはアットホームっぽく見せて実は儲け主義って
いうところが似てるかも(藁

728 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 11:45
>>727意味不明。

729 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 11:49
他のスレでは「過去ログ読んだの?」「がいしゅつです」で
終わるような話しを何度も何度も。あがってると読んでしまう
ので、いい加減にして欲しいです。化粧板住民としてお願いします。
MASACO石鹸のユーザーさんって本当に粘着質の人が多いですよね。
他のメーカーならさっさと見限ってさがってると思います。

730 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 11:51
マンスリーの延長手続きについて詳細は12月中に・・・って
前のアンケートの時あったのに全然来ないなあ。
最後のマンスリーももうそろそろ来てもいいころだけど。
手数料かからないんだったら延長してもいいなと思ってる。

731 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 11:54
>729
多分、商品はいいから見限れない人が多いんじゃない?
エスノもそこにつけ込んでるような。
でもあがってると読んでしまうというのはあなたもちょっと
興味があるのでは?私興味ないスレは一番上にあっても見ない。

732 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 11:57
>>718 硬度封鎖剤って何?エデト酸塩などの「金属封鎖剤」か?

もう、LUSHとMASACO一緒にすなー。
LUSHは製品に書いてないの?カタログには全成分書いてるよ。
香料、着色料、その他。高いだけでそこらの製品と変らないよー。
イメージだけで買うなよ!

733 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 12:00
化粧板でウザがられているMASACOスレの行き先は「通販板」で
どうでしょう(藁
あそこは閑散としているので行って盛り上げてあげて下さい。

734 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 12:03
添加物いっぱい入ってるのに石鹸シャンプーっていってる製品って
世の中多いよ。

ウザがられているとは言え、無くなっちゃったら困る人もいるんだろうなと
思う、このスレ。




735 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 12:06
>>732 硬度封鎖剤=エデト酸塩などの「金属封鎖剤」です。

736 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 12:09
うわー、それいい!めちゃくちゃふさわしい!<通販板

一連の問題も通販板で話すべき!逝ってらっさーい


737 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 12:12
脂肪酸ナトリウム95%以上を石けんで言うの。
残り5%何が入っていてもね。

>>735 硬度封鎖剤ってどこで知ったの?使わないよ。

738 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 12:16
>>737 硬度=金属ということはご存じですか?

739 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 12:22
金属イオン=硬度でしょ?硬度封鎖剤で通じると思うけど・・

740 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 12:24
だんだん何のスレかわからなくなってきたなあ。

741 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 12:28
MASACO石鹸についてはせっけんスレに統合で、通販トラブルに
ついては通販スレで、ってことでどうでしょう?
ここは900超えたらお終いってことで。

742 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 12:29
28日までにマンスリー延長手続き来ないと、正月休みに入ってしまう。
しかも11連休…。
そんな会社ネッターさん、他にもいますか?
私は、ネット環境100%会社に依存してるのでかなり不安なのです。
ネット接続出来る携帯に機種変更しようかな…。

743 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 12:31
個人輸入あっせんも、まぁ、通販板でおっけーだよね?

744 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 12:33
メールしてみらたどうよ?>>742
わたしは急ぐ時には電話するけどね。

745 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 12:46
硬度封鎖剤なんて用語、知ったかぶりして勝手に作るなよ
ここにはド素人多いんだから間違っって記憶するだろー!

746 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 12:49
メーカーに「硬度封鎖剤は入っていますか?」と聞いてみれ。
笑われるよ〜。間違って書いたって言えば済むでしょ・・・

747 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 12:55
>>745ってなんでそんなムキになってんの?

748 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 12:57
いよいよネタ切れってことかなー

749 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 13:11
初代・マンスリーmasacoに戻して、2月(3月かもしれないけど)に終了ってのは?


750 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 13:18
新しいスレ作るのは顰蹙かも・・。よそに掲示板作ろうか?

751 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 13:58
会社で遊びでネットすんのはどうかと思うぞ〜〜。>会社ネッター連中
自分でPC買いなさい!自分でプロバイダ料金&電話代払いなさい!
私が社長ならクビじゃ。

752 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 14:09
会社ネッターが企業理念がどーのとか文句言うのってなんだかな。

753 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 14:11
掲示板作ってもここみたいに自由には書けないのでは?
楽天に書き込みしてた人が作ってくれた掲示板も閉鎖したし。

754 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 14:20
通りすがりですが
sageでやってくれれば構いませんよ。
私は。

確かにいつも上位にあるとジャマですが・・・。

755 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 14:25
結局IP抜かれるのが怖いんでしょ。
匿名掲示板でしか書けないのよ。
自作自演も多そうだしね〜

756 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 14:33
sageでっていっても絶対あげるやついるよー。
話題が完全にループしてるんよ。
風化させたくないって人は告発サイトでも作ればいいじゃん。

757 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 14:34
>>756
そう言うあんたが上げちょるんやないか・・・

758 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 14:45
>>757 あうーごめんなさいーー。


759 :619:2000/12/22(金) 16:30
>>619です。遅レスすいません。
ブラワンのハニー&クリームのザラザラ感についての件ですが
>>620さん>>628さん>>647さん、レスありがとうございます。
結局のところ、製造過程によってザラザラ&黄色い粒のできる
蜂蜜石けんもあるということで仕方ないのかもしれませんね。
でもMASACOは違ったというのが気になるが…


760 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 18:13
12月のマンスリーはジンジャーだよね。一緒に送ってくるレギュラーは
何だろう。私、最初ペアになるレギュラーも一人一人違うと思ってた。
実際最初はそうだったのではないだろうか。
当たりはずれは出てくるだろうけどその方が良かったな。

761 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 18:25
はずれたと思った人からネットで非難ごうごう言われたから
方針変更したんですよ。>>760

762 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 18:51
不公平だって大ブーイングがおきたから、当たり外れのある
ワクワク感はもう望めないのです。
福袋も一波瀾ありそうな気がする。
うるさいMASACOウォッチャーのことだから何があっても
黙ってないと思うな〜。

763 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 19:08
>>760
そうだったのか。楽天見てたつもりだったけど、その辺理解
してなかったです。みんな一律になってつまんないなと思って
ました。私も最初のマンスリーについてたのもその前に別の
物を頼んだおまけのプチもオレンジ&ミントが重なって、
そんなに当たりとは言えなかったけど、五回もあったらそのうち
気に入る物もあったかも知れないのになあ。

764 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 19:10
ごめん。>>763>>761へのレスです。

765 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 19:22
ネットでの情報交換も善し悪しね。

766 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 19:30
エスノって何だかちぐはぐだよね。大事な問題なのに対応遅かったり
するかと思えば、そのマンスリーのレギュラーみたいに「お客の
わがままかも」って思うことはえらくさっさと要望を聞いたり。
エスノにとっても全部同じの方が楽だったからかな。

767 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 19:37
>>766
全般に商品の内容に関することは対応が速いみたいに思ったよ。
全体にじっくり検討するってことをしないで、企画をすぐ実行したりやめたりして
る気がする。アンソロジーとマンスリーのことからの判断。

768 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 19:41
>>766
システムに関してはすぐの変更は無理だろうしね。
思えば、、マンスリーで会員を増やしたのって失敗だったよねぇ。
あんな儲からない企画でさぁ。

769 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 20:19
こんな厨房サイトからまだ買う人がいる。

770 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 20:40
>>769
買う人は買うし、買わない人は買わないよ。

771 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 20:59
>>768
マンスリーは見切り発車だった気がするなあ。でも、次回はフルーツ系
とかその次は・・・とかかなり先の企画まで書いてたのにいきなり終わっ
ちゃってそれだけでもエスノにがっかりした。で、更新のこと書いてない
かなと思って久しぶりに見たらマンスリーの説明のところにはまるで最初
から期間限定企画だったような書き方だった。
私、アンソロジーも第2段とか書いてるけど、同じ道をたどるのではという
気がしちゃう。
マンスリーは次のアンケートで更新についてわかるみたいだから、それで
手数料かからなかったら更新するかも知れない。その後はもうちょっと落ち着
かないとこの先買うかどうかはわからない。


772 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 21:49
>>771
手数料はかからないようにってそういう方向でって記述がありましたよね。
振り込み用紙を送付するだけでもすごい手間だよねぇ。
郵便局で振り込み出来たらいいのにな。振込先をホムペに書いてもらって。
わたしは振り込み手数料くらいは負担してもいいと思ってるんだけど..
万人に受け入れられるシステムってなかなか難しいですね。

773 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 21:56
>>772
マンスリー延長に限らず、今後、郵便振込みなら先払いで手数料負担でも許す。
フェアな方法だよね。(先払いはイタイけど、手数料は納得が行く。)
全体的に割安にさえなっていれば問題にならないと思う。
そうじゃないから問題だったんだよねー。

774 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 21:57
スマソ。sage忘れた。。。。。。。気を付けます。

775 :メイク魂ななしさん:2000/12/22(金) 22:08
>>772@`773
私も郵便振替なら便利でいいな。郵便振替扱ってるネットショップ多い
もんね。手数料も負担のところも多いけど。でも、払王のウリに
「コンビニ票がいらない」っていうのあったから、向こうが用紙送る
ってことはしないだろうし。今でも未払いがたくさんあるみたいだから
(うち未払い扱いもあるけどね)、振り込み先だけ知らせるということ
も嫌がるだろうなと思う。

776 :メイク魂ななしさん:2000/12/23(土) 11:10
先払いさせるサイトからは買わないように、とNHKで弁護士が言ってたそうだね(藁

777 :メイク魂ななしさん:2000/12/23(土) 13:53
マンスリー来た。まだHPでは何の発表もないのに唐突に。
ペアのプチはクリーム&ハニーだったよ。

778 :メイク魂ななしさん:2000/12/23(土) 14:04
クリーム&ハニーなのか。それは嬉しい。でもうちいつも遅いからなあ。

779 :メイク魂ななしさん:2000/12/23(土) 16:25
>>743さん
エスノは個人輸入あっせん業じゃないよね、単なる販売業だよね。
税関通るから「個人輸入枠」ウンヌンが出てくるだけであって。
混同してる人、意外に多いのかな。。。


780 :メイク魂ななしさん:2000/12/23(土) 18:48
探すの大変だからあげさせてもらうね
ゴメソ

781 :メイク魂ななしさん:2000/12/23(土) 20:09
うちもマンスリーきました。

782 :メイク魂ななしさん:2000/12/23(土) 21:54
>>780
直にブックマークしとけよゴラァァアア!!!

783 :メイク魂ななしさん:2000/12/24(日) 01:40
ブックマークと言えば、うちはIEだから「お気に入り」
なんだよね。このネーミング、今のエスノの状態から
するとすっごく嫌。どうでもいい話でスマソ。

784 :メイク魂ななしさん:2000/12/24(日) 01:42
イオンレジ登録でギフト券当たった。。。
1000円分だけどね。。でもちょっと嬉しい。

785 :メイク魂ななしさん:2000/12/24(日) 08:13
あたしも当たった!
ちょっと嬉しかった。

786 :メイク魂ななしさん:2000/12/24(日) 11:12
>>783
お気に入り・・うはは。そういやそうね。
「直にお気に入りに入れとけよゴルァアア!」って感じですか。
とほほですね。
ペチバー、今までで一番髪に香りが残りました。旦那に大好評。
泡立ちがオレンジ系に比べてすごくヨカッタのは気のせいかな?
東京ですが、ジンジャーはまだです。

787 :メイク魂ななしさん:2000/12/24(日) 12:45
京都もまだです。今までもずっと遅くて25日より前に来たことは
なかったけど。

788 :メイク魂ななしさん:2000/12/24(日) 14:10
マンスリー、うち(東京)も昨日来たのですが、消印が12月20日になってました。
とうとう切手で無くなって料金別納郵便、手間無いだろうけど淋みしー。。。。

確かにお知らせも無いうちに唐突に、だったね。
先月分のアンケートの方が遅いとは???(どうでもいいけど。)
ぺチバーは今までで初めて苦手な香りでした。ま、そういう事もあるか。

ところで「お気に入り」と「ブックマーク」問題、私はIEだけど「お気に入りに入れる」
事は「ブックマークする」と言います。そっちの方が言いやすいし、恥ずかしくないもん。
そういう人も結構いるかもよ??

789 :787:2000/12/24(日) 15:04
うちも来た。(というか昨日来てたんだと思う。)
異例に速いです。今までずっと末日で翌月のこともあったし。

>>788
うちもIE。最近まで「ブックマーク」っていうの知らなかった。
今度からそう言おう。確かにいいやすいね。エスノのホームページ
も入ってるし・・・。

790 :メイク魂ななしさん:2000/12/24(日) 17:01
本日、ジンジャーが来ました。しょうが湯のイメージか?甘い!と思いました。
ペチバー大好きです。食べ物っぽい匂いが苦手なのかも。。
ほんとにひとそれぞれですね。

791 :sage:2000/12/24(日) 17:12
うちも突然マンスリー到着。冬にはいいね。<ジンジャー

IEだから”お気に入り”じゃなくて、IEでMACだからだよね?
そんなことどうでもいいか。スマソ。
話しそれたのでsage

792 :791:2000/12/24(日) 17:14
う・・久々の間違い。逝きます。

793 :メイク魂ななしさん:2000/12/24(日) 18:44
WinでもIEはお気に入りです。

794 :メイク魂ななしさん:2000/12/24(日) 20:07
>>793
多分、791さんもそれに気づいて792を書いたと思う・・・。

うちも昨日マンスリー来た。延長のことは説明には書いてなかった
けど、アンケートのメールには書いてくるよね。

795 :メイク魂ななしさん:2000/12/24(日) 20:45
788ですが、さっきの言い方は変だったな。(汗
消印の話は20日発送だったのねと言いたかっただけでした。
いつになく早いねー。(藁

WinでもMacでもIEなら同じ「お気に入り(Favorites)」で、ネスケもどっちでも
「ブックマーク」でしょ?
(でもIEだけど「ブックマーク」と言う。「お気に入りは」恥ずかしい!)

796 :メイク魂ななしさん:2000/12/24(日) 23:24
マンスリー更新するかどうかは手数料が一番ネックだけど、
次の石鹸が何かもにもよるなあ。早くわかるといいなあ。

797 :メイク魂ななしさん:2000/12/25(月) 09:06
私もベチバーの香り、気に入りました。
レギュラーになったら絶対買うな〜。


798 :メイク魂ななしさん:2000/12/25(月) 09:12
sageます。ごめんね。

799 :メイク魂ななしさん:2000/12/25(月) 09:29
京都だけどマンスリー届いてました。会社に届いてたから・・多分土曜?
20日発送になってたから・・・早いよねー。

しかも、前はマレーシア発送だったはずが、インドネシアから発送されてる?
なんでだろう?(考えてみればマレーシアから発送する方が変なんだけど)

800 :メイク魂ななしさん:2000/12/25(月) 10:44
>>798
sageはさがるわけじゃないよ。あがらないだけ。

801 :メイク魂ななしさん:2000/12/25(月) 12:05
ベチバーを今頃おろしました。一ヵ月にプチ2個でも余っちゃうんで・・
誰かも言ってたけど髪に香りが残りますね。わたしは大好きな香りなので
嬉しいです。でも賛否ありそう。
他のメーカーではまず無いだろう香りだと思いました。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/25(月) 14:50
けっきょく、石鹸自体の評判はいいんですね?
かってみようかなぁ、髪あらってもいいんですか?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/25(月) 14:57
>>802
過去ログ読んで・・・
そしてsageでやって・・・


804 :メイク魂ななしさん:2000/12/25(月) 15:02
>>802
1つ前のレスだって書いてあるじゃん。マンスリーだけどさ
というか、それ以前に、肝心のエスノサイト見てこいや

マジレスしていいんか?

805 :メイク魂ななしさん:2000/12/25(月) 18:41
こうして厨房御用達の石鹸となるのであった・・・
販売者と同じレヴェルになるのね

806 :メイク魂ななしさん:2000/12/25(月) 18:55
>>802
ネタだと思う。


807 :メイク魂ななしさん:2000/12/25(月) 19:39
マンスリー、今までのトータルでの満足度、すごく高い。
このまま続けてくれたらいいのになぁ。
千趣会のように口座引き落としで。


808 :メイク魂ななしさん:2000/12/25(月) 21:46
千趣会で頒布せい。

809 :メイク魂ななしさん:2000/12/25(月) 22:59
今日、デパートでブラワンのバニラとオレンジ&シナモンを入手。
実は今まで売り場が見つけられなかった・・・。
思ったより品揃えがあったので、支払方法が変わらない限り、当分
MASACOはいいやと思った。

810 :sage:2000/12/26(火) 00:54
今頃こんな話で恐縮ですが,
横浜でブラワンを売っている店を発見しました。

桜木町みなとみらい地区の「クイーンズ・スクエア」
「at 1st」(アット!ファースト)2階にある
「MODERN TIMES」という,アジア雑貨店です。

種類は,ローズ,ジャスミン,ロータス,ペパーミント,
ココナッツ,ヴァニラの6種類,値段は¥490。
バティックの布で包んで上からひもで結んであっておしゃれ。
結構香りはしていました。わたしは初めて見たロータスを購入。
こういう香りだったんですね,オリエンタルな感じで
けっこう好きかも。

同じ系列のお店が,中華街の善隣門近くにもあるようです。

811 :メイク魂ななしさん:2000/12/26(火) 00:58
あああ〜間違えた〜!

すみません,逝きます…

812 :メイク魂ななしさん:2000/12/26(火) 01:00
>>810
sageにするときは、E-mail欄にsageと入れるんだよ。

私最近京都の大丸でブラワン見つけたけど、ロータス
はなかったなあ。あったらほしい。

813 :メイク魂ななしさん:2000/12/26(火) 01:20
以前にも書きこみがありましたが、ブラワンではロータスって定番的なのかしら?
エスノの”オイルが入手出来ない”という話をみて、貴重品だと思ってました。
・MASACOの試作品かB級品がブラワンとして、一時的に市場にでた
・ブラワンがEOでなく、FO
の可能性もありますが、ちょっと違いが知りたい。
もし、このスレ見ている人で、両方試した人がいたら感想を聞きたいです。

814 :名無しニャーン:2000/12/26(火) 05:55
私も昨日サポニエーレで買ったBurat Wangi Soapが届きました。
上の方でもカキコされていたけど、マジ匂わない。
鼻は犬ナミだけど。
もう買わないぞ。ちくしょーーーー。

815 :メイク魂ななしさん:2000/12/26(火) 07:46
あの・・石鹸は、パッケージの上からじゃなくて
使ってると香ってきますよ。ほんのりと。

しかし、みんな香り好きね〜
わたしは無香料か@`原料由来の、香り以外に効能のある石鹸が好きなので
(カカオとかハニーとか)届いてすぐの石鹸の評価を読んでるとなんだかな?
と思います。しばらく使ってみての仕様感が聞きたいな〜と思うのですが
みなさん香りにしか興味ないみたいなんだもの。

816 :メイク魂ななしさん:2000/12/26(火) 08:20
>>810さん
横浜情報ありがとう〜。
実家が横浜なので、この間帰ったときデパートを
一生懸命探したけどなくて(ダメ元…と思ったけど
ここの情報通りでした)、東京で買いました。

私はMASACOに手を出す直前で騒動になったので
エスノでいやな目には遭ってないし、気が向いたときに
手にとって買いたいと思ってます。
もっと色々な香りがブラワンで出てくれると嬉しい。

817 :メイク魂ななしさん:2000/12/26(火) 08:53
814みたいなのが出てくると、やはり石鹸スレと統合した方がいいのか?と
思ってしまう。(せっけんスレに2分前に同様の書き込みあり)

818 :メイク魂ななしさん:2000/12/26(火) 09:20
1月のマンスリーは
「オレンジ&ココフレーク」だって。
確かにフルーツ系だけど・・・

819 :メイク魂ななしさん:2000/12/26(火) 10:38
アンケートと一緒に延長手続きのメール来たよ。
その部分を返送(返信)することで手続きが完了、コンビニ票が
商品と一緒に来るらしい。ただし、2月末に4個まとめて発送だって。
(送料を抑えるため)
私は一応申し込みました。

820 :メイク魂ななしさん:2000/12/26(火) 10:54
>>817

ほんとだ。>>814は石けんスレにも書いてるね。
向こうでは「マサコの安い方の石けん(ブラなんとか)・・・」
っていう書き方してる。ブラワンってそういう位置づけなのかな。

821 :メイク魂ななしさん:2000/12/26(火) 10:55
820です。sage忘れてスマソ。

822 :メイク魂ななしさん:2000/12/26(火) 10:55
一ヵ月遅れて参加の人はどうなるのかな?まだアンケート来てないや。

823 :822:2000/12/26(火) 11:22
ひょっとして、延長出来ないってことかな?

824 :819:2000/12/26(火) 12:12
>>822
前に1ヶ月延長も2ヶ月延長も出来るように書いてたと
思うんですけど、メールでは8月から始めた人のこと
しか書いてなかったですね。HP見ても分からなかったです。
混同するといけないので、来月のアンケートと一緒に手続きの
お知らせがくるかも知れないですね。
一度問い合わせて見たらどうでしょうか。


825 :メイク魂ななしさん:2000/12/26(火) 12:37
追加は、2月にまとめて4個って。。
今更言っても仕方ないのだけど、”送料を抑える”為にというのは
エスノ側の勝手な都合だよね。
恐らく、アンケートの返事を貰ってから作るんだろうから、1月には
間に合わないという事情なんだと思うんだけどね。11月の時点で
さっさとアンケートメール送れば、間に合ったのに。

このスレもそろそろ終りですね。
石鹸の話は、このスレの”せっけん”に統合してもらって、
エスノの話は通販の板に新しくってことかな。
PJとDHCとエスノ、どれが一番ドキュソになるんだろう(藁


826 :メイク魂ななしさん:2000/12/26(火) 13:03
毎月来るのがマンスリーの楽しみなのにまとめて2月じゃなあ・・・。
でも、コンビニ票だし、メール返送するだけだから私もきっと申し込んで
しまうと思う。エスノの思う壺?

827 :メイク魂ななしさん:2000/12/26(火) 13:26
延長マンスリーって、まとめて・・・・・・。
それってマンスリーなの???
なんかあくまでもエスノの利益、コスト削減のことしかないのね。
新作はなんなのかも分からないし、アンケート書いてもマンスリーでの新作がレギュラー化するのは当分先だし、
すでにエスノHPもしばらくみていない。(さっき行ったけど相変らず見にくいし)



828 :メイク魂ななしさん:2000/12/26(火) 13:46
マンスリーの意味がわかってないただのドキュソです
振り回されてても平気なのね<買う方

829 :メイク魂ななしさん:2000/12/26(火) 14:26
やっぱりこの分だと「福袋」の意味もわかってないのでは
という気がした。私は申し込んでないけど、友達は申し込んでた。
どうなのかな。

830 :メイク魂ななしさん:2000/12/26(火) 14:30
>>825
>石鹸の話は、このスレの”せっけん”に統合してもらって、
>エスノの話は通販の板に新しくってことかな。

賛成です。
私も見たい>PJとDHCとエスノのドキュソ争い

でもブラワン情報はどうする?>ALL
取扱店とかが大体分かったからもういいのかな?

831 :メイク魂ななしさん:2000/12/26(火) 14:37
>>830
石鹸スレにブラワンの話も出てたから、統合でいいのではないでしょうか。

832 :メイク魂ななしさん:2000/12/26(火) 14:51
>>829
おそらく福袋の意味わかっていないでしょうね。
大抵福袋って価格の3倍相当入っていますっていうのが
普通だけどあれじゃあただの限定品。
石鹸が欲くて買うのにたったの3個しか入ってないんですよね。
気づいたのが申し込んだ後だったんでもう遅いけど、これで
がっかりさせられたらもう二度と買うもんか!ってなるんだろう。


833 :メイク魂ななしさん:2000/12/26(火) 15:34
お正月だと価格の5倍くらいの福袋も見たことあるけどね。
石鹸3個+雑貨だとたとえキューブが混ざっていたとしても
値段の2倍は絶対いかないだろうね。正味5千円分価値あったら
いいほうだと思う。


834 :メイク魂ななしさん:2000/12/26(火) 16:10
正味5千円分の価値といっても、日本の価格設定できそう。
日本で買ったらこのくらいっていうのが5千円分入ってるとか。
だって石鹸もそうだから・・・

まぁ石鹸の場合と雑貨の場合ではコスト計算が違うから一概に言えないけど、
だから期待したいんだけど、不安が頭をもたげてくる・・・

835 :メイク魂ななしさん:2000/12/26(火) 17:59
まったく話は変わりますが
メールマガジンってどうなってるんでしょう。
多少、今のエスノの状態がわかるかなぁと思って
メールが来るのを待っているのですが、
まぐまぐのHP見たら、
「週間エスノ」のバックナンバーが非公開になってた。
今までさんざん内情を明かしておいて、
突然何も言わなくなるのも
何やってんだかわかんなくて気持ち悪い。
消費者のわがままかな?

836 :メイク魂ななしさん:2000/12/26(火) 18:11
そう言えばうちもいつのまにかメールマガジン来なくなったような気が・・・。

837 :メイク魂ななしさん:2000/12/26(火) 23:58
10月に来たのが最後だったなあ…。
どういうこと?ほとぼりがさめるまで出さないのかな。
出しても,今までみたいにお気軽口調では書けないもんね。

838 :メイク魂ななしさん:2000/12/27(水) 00:11
>>837
やっぱり配信中止してるよね?
私、最近ネットで買い物すると自動的に来るマガジンが多くって
停止のお願いしたのもあったので、エスノも間違ってお願いしちゃった
のかなと思ったんだけど、やっぱり来てなかったんだね。

エスノって余計なこと(知りたくないようなこと)は妙に正直なのに本
当に知りたいことは知らせないような気がする。

839 :メイク魂ななしさん:2000/12/27(水) 00:14
エスノの掲示板の常連さんで、MasacoせっけんのHPつくってる人いましたよね。
選ぶのにあたって使用感など参考にしたいんだけど、URLがわからなくなっちゃって。
ご存知の方いらっしゃいませんか?どなたか忘れたのですが、小鳥も載ってました。

840 :メイク魂ななしさん:2000/12/27(水) 03:34
きっとこれだと思うけど、いいのかな?載せて。
でも批判で無いしね。私もここは参考にさせていただいてます。
//homepage1.nifty.com/buncho/favorite/favorite.html
(TOPで無くMASACOページね)



841 :メイク魂ななしさん:2000/12/27(水) 09:00
すごい・・愛を感じる・・>>840のサイト

842 :メイク魂ななしさん:2000/12/27(水) 09:36
エスノ信者さらしあげ

843 :メイク魂ななしさん:2000/12/27(水) 09:43
エスノ信者っていうか・・
MASACO石鹸に惚れ込んでるだけじゃないの?
842の心理が分からない・・。
早く900超えて終わっちゃって欲しいこのスレ。
買い物板の方がふさわしいよ、やっぱり。

844 :メイク魂ななしさん:2000/12/27(水) 10:33
私は今、ちょっと支払い方法&騒動で様子見中だけど、別に>>840
サイトみたいな人がいてもいいと思う。それにエスノはすばらしい
とか書いているわけじゃなくて、MASACO石鹸を好きって書いてる
だけですぐ信者とかいうのおかしいと思う。

845 :メイク魂ななしさん:2000/12/27(水) 10:43
マンスリーの延長願いメールを出してみたんだけど
返信がない… 今回はすぐ返信よこさないんだろうか?

846 :メイク魂ななしさん:2000/12/27(水) 10:58
2日3日で返事がないってのも早計だと思うよ?何日来ないの?>>845

847 :メイク魂ななしさん:2000/12/27(水) 11:05
845じゃないけど、そういえばエスノって今までは
すぐに返信着ていたからすぐにこないのは
不自然に感じるかもね。
よくわからんが

848 :メイク魂ななしさん:2000/12/27(水) 11:17
マンスリーの延長願いメールって?
メールでお願いするものなの?
2月以降も続けてってこと?

849 :メイク魂ななしさん:2000/12/27(水) 11:23
>>848 8月に申し込んだ人は12月で終了でしょ、それを
延長したい人(2月まで)は、1月20日までにメールで、延長希望の
メールを出すんだよ。
という私は、オレンジ&ココアフレークに揺れてます。
でも、ドキュソ企業とは手を切りたいし、ジレンマ(自嘲)

850 :メイク魂ななしさん:2000/12/27(水) 11:59
>>849
あ、ごめんなさい。自分が一ヵ月遅れなのでよく分かってませんでした。
ロボットでもいいから「受け付けました」という連絡をすぐに
すべきですよねぇ。。

851 :845:2000/12/27(水) 12:02
すみません、説明足らずで(汗
まったく>>847さんのおっしゃられている通り、
今までは自動返信機能かなにかで
すぐにメールの返信はきていたのですが、今回は
なかったんですよ。で、ちょっと不信に思い。
でも1月20日までという締め切りがあるので返事がこないのか
どうかがハッキリせずに不安になってみました。
スマソ!

友人がユーカリからマンスリーとどかないとか言う話しを
昨日聞いたばかりなので余計に不安になったのかも・・・

852 :メイク魂ななしさん:2000/12/27(水) 12:08
マンスリーって確か最初の申し込みの時も注文確認メールはなし
じゃなかったっけ?「注文確認メールはありません」みたいな
ことが注文フォームに書いてあったような覚えが(間違いだったら
スマソ)。それで今回も確認メール来ないのかなと思ってたけど
違うのかな。


853 :メイク魂ななしさん:2000/12/27(水) 12:10
だからドキュソなんだってば・・・

854 :メイク魂ななしさん:2000/12/27(水) 12:13
852です。わかりにくい文でした。

>今回も確認メール来ないのかなと思ってたけど違うのかな。

これ、延長の申し込みをしても・・・という意味です。ちなみに
私は一昨日申し込みしましたが、返信来てません。
手に入るのが2ヶ月先だから確認メールが来た方が安心なんだけどな。

855 :メイク魂ななしさん:2000/12/27(水) 12:20
>>851さんの友達の話はひどいね。ユーカリって10月分だもんね。
当然問い合わせて見てるよね。まだまだそういうことあるんだね。

アンケートの意見の欄に支払い方法見直してほしいと書いた。後、マンス
リーが唐突に終わったのがやっぱり嫌だったので、企画は十分練ってから
実行してほしいと書いた。

856 :メイク魂ななしさん:2000/12/27(水) 12:57
だからドキュソなんだってば・・・

857 :メイク魂ななしさん:2000/12/27(水) 13:08
ドキュソといいつつageないで。

858 :851:2000/12/27(水) 14:00
>>855さん、友人なのですが。。。
問合せ後、再確認&お詫びメールが届いたそうなんですが
それでもまだこないとか(`Д´)ノ−ゞ
お金払ってあるんだし、もう少しウルサク催促した方がいいよ、と
友人には忠告しましたが。友人はリニューアル騒動を知らないもので。。
それにしてもドキュソだわ。

>>852
あ、そっか!マンスリーは自動返送きませんでしたね(汗
でも、今回のに限って言えばメールのどこにも「確認メールを送らない」
とも書いてないですよね。だとしたらなんらかの返事がこないと不安ー

859 :メイク魂ななしさん:2000/12/27(水) 14:18
>> 858さん
友達かわいそう。でも、あの騒動を知らなかったら「そういうこともあ
るよね。」と思っちゃうかも知れないね。私も未払い扱いになったけど
すぐ入金確認されたし、騒動の前だったから「エスノもマンスリーで急に
会員が増えて大変だな」とか思ったぐらいだし。
でも、12月末になってもそんなドキュソなことやってるかと思うと
びっくり。

860 :メイク魂ななしさん:2000/12/27(水) 15:08
だからドキュソなんだってば・・・


861 :メイク魂ななしさん:2000/12/27(水) 15:10
>>860
定期上げご苦労。冬季厨房よか早かったから
アダルト厨房かね。

862 :メイク魂ななしさん:2000/12/27(水) 15:48
ピュアラバリのブラワンが届いた!
オレンジ&シナモンがしっかり香ってて嬉しい。
百貨店で600円の商品が5コセットで2500円
(税・送料込み、後払い)つーのもナイス。

久しぶりにマトモな話題なのでageます。

863 :メイク魂ななしさん:2000/12/27(水) 17:21
だからドキュソなんだってば・・・

864 :メイク魂ななしさん:2000/12/27(水) 17:50
福袋発送真っ最中でしょ??
届いた人、報告してね。

865 :メイク魂ななしさん:2000/12/27(水) 20:16
そうか。もう福袋が発送される時期になったのね。
結局頼まなかったよー。でもちょっと心残り…
というわけで、報告待ってます。

866 :メイク魂ななしさん:2000/12/28(木) 01:58
福袋申し込み損ねたので私も内容きぼーん。きっとキューブ入ってる
率高いはず。自慢話でありますよーにー。(愚痴を言うような事はもう
起こらないで欲しいもので。)

>862
うちのもオレンジ&シナモン、しっかり香ります。今までmasaco
ハズレ多かったので嬉しいよー。包装が丁寧なのもありがたいっす。

867 :メイク魂ななしさん:2000/12/28(木) 04:26
福袋来たら書き込みますね。
石鹸が3個しかないって知る前に頼んでしまったから、雑貨とかばっかり
だったら鬱だけど・・・(旅行によく行くので東南アジアの雑貨なんて
いらないので石鹸とか目当てで頼んだのに)

868 :メイク魂ななしさん:2000/12/28(木) 08:43
木箱一箱でキューブが何個取れるんだったっけ。
なんだか今回のプチセット今だけで、
ずいぶんそれ用のフルールが消費されてる気がする。

869 :メイク魂ななしさん:2000/12/28(木) 10:29
>>866
「当たりはキューブ」ってどっかに書いてあったように
思うので全員がキューブ入ってるわけではないのでは?
私、それでやめたの。キューブがどうとかじゃなくて
当たり外れがあるなんて5000円も出すのにちょっとやだ
なと思って。
企画の時、特賞はバリ旅行とかU氏が書いてたこともあった
なあ。
このことと値段分の価値がどうかってこと考えるとエスノは
福袋と福引きを混同してるのかも知れない・・・。

870 :866:2000/12/28(木) 10:34
ちょっと補足・・・。
福袋に当たりはずれがあるのは当たり前だよね。
色が気に入らないとか。(石鹸の場合なら香りとか)
でも、エスノの宣伝読んで、ひょっとして中身に
すごく落差があるのかなと思っちゃったの。
発送待ってる人に嫌な思いさせたかも。ごめんね。

871 :869=870:2000/12/28(木) 10:35
ごめん、870のところに間違えて866って書いちゃった。
866さん、ごめんなさい。逝きます。

872 :メイク魂ななしさん:2000/12/28(木) 10:58
だからドキュソなんだってば・・・

873 :メイク魂ななしさん:2000/12/28(木) 10:59
>>872
おつかれさん

874 :メイク魂ななしさん:2000/12/28(木) 11:14
>>872
どうでもいいけど偽物?それとも路線を変えてsageにしたの?
殊勝な心がけね。

875 :メイク魂ななしさん:2000/12/28(木) 11:23
>>874
>>872のメール欄見た方がいいよ。
いろいろやるのね。暇なのね。私も。

876 :メイク魂ななしさん:2000/12/28(木) 14:35
だからドキュソなんだってば・・・


877 :メイク魂ななしさん:2000/12/28(木) 17:41
age

878 :メイク魂ななしさん:2000/12/28(木) 20:24
"お使いの方の声"がやっと更新されましたね。
絶賛の嵐って感じです(苦笑)

879 :メイク魂ななしさん:2000/12/28(木) 20:45
少しは「この香りは好きだったけど、こっちは合わなかった」っていうのも
載せた方が誉め言葉にも真実味があると思うんだけどな。ロータスなんか
は好きでなかった人もいたみたいだし。あんなに絶賛だとうそくさい。
化粧品のHPで送信したらそのままの声が載るのがあって(まああまりひどい
と削除するだろうけど)そこにはちゃんと「使用感いまいち」とかも載せて
たよ。まあ「生の声」がほしくて掲示板を設置して失敗(?)だったから
出来ないだろうけど。

880 :メイク魂ななしさん:2000/12/28(木) 23:40
だからドキュソなんだってば・・・

881 :メイク魂ななしさん:2000/12/29(金) 08:55
だからドキュソなんだってば・・・

882 :メイク魂ななしさん:2000/12/29(金) 11:34
ドキュソばっかあげる人、つまんないからやめたほうが・・・
マジ寒い。
おやすみとか・・・ハハ・・・


883 :メイク魂ななしさん:2000/12/29(金) 11:51
ほんと寒い。わざわざそんなこと書きに来なくてもって思う。
エスノのページの絶賛も寒いね。9月分からの掲載だから、その頃
誉めてて後でしまったって思う人もいるだろうな。

884 :メイク魂ななしさん:2000/12/29(金) 17:07
このスレを終わらせたいんだよ、きっと。

885 :メイク魂ななしさん:2000/12/29(金) 17:08
しまった!sage忘れた。

886 :メイク魂ななしさん:2000/12/29(金) 17:21
そんなことやってもまた次作るかもよ?>スレ
私は統合しないでもう少し様子を見たい派です。

887 :メイク魂ななしさん:2000/12/30(土) 00:49
masacoファンだった頃の自分のコメントが
愛用者の声に出ていた…。
でもいいところだけ出してあって、
一緒に書いた「○○は合わなかった」など批判コメントや
要望は一切出ていなかった。


888 :メイク魂ななしさん:2000/12/30(土) 09:45
このスレ盛り上がってないね
MASACO人気と同様なのかな

889 :メイク魂ななしさん:2000/12/30(土) 10:59
突然エスノニュースが来た。前と比べて宣伝文がちょっと控えめになったかな
と思ったら、「後記」でやっぱり語っていてちょっと引いた。

>後記:
>子供の頃に夢見ていた21世紀の情景。スタートレックのようにピタ〜とした原
>色のボディースーツを着て、空飛ぶ車(車輪がついていない)に乗って通勤。見
>事にはずれました。
>自分の目の前にあるのは、南の島で、機械をつかわず、全部手作りで自然の素材
>だけでつくった石鹸。いやいや、見方によれば、これぞ「脱20世紀」なモノで
>ある。などと、ツジツマあわせをすることこそ、大人の論理にはまってしまった
>証拠なんですよね。もっと、自然体でいかなくっちゃ。
>21世紀もエスノとMASACOをご贔屓に! よいお年を!!



890 :メイク魂ななしさん:2000/12/30(土) 13:10
きたきた<エスノニュース。
ギフトセット5000円にまだレギュラー化してない石鹸が加わるって
欲しくても買えないよ、5000円じゃ・・・

891 :メイク魂ななしさん:2000/12/30(土) 14:03
>>890
何かそうやって高いもの買わせようとする感じが嫌。

>>889

>ツジツマあわせをすることこそ、大人の論理にはまってしまった
>証拠なんですよね。

運営のしかたこそツジツマあわせだと思うんですけどその辺どう思ってる
んでしょうか。しかしこういう文を書いていること自体U氏って一生変わ
らないかもと思った。何かイライラするわ。

892 :メイク魂ななしさん:2000/12/30(土) 14:43
私、マンスリーしか買ってないんだけど、エスノニュース来てない。
変だな?前来たよなぁ??(いや、そんなのだったら来なくていいけど。)

893 :メイク魂ななしさん:2000/12/30(土) 16:27
私、マンスリーも普通の商品も買ってるけど来ないよ。
エスノニュース。(まぐまぐの申し込みもしたんだが)
にしてもギフトセット5000円ですか…。レギュラーじゃ
ないもの(自分が試してないもの)なんて入れられたら
人にあげるのひるむがな。

894 :メイク魂ななしさん:2000/12/30(土) 18:10
普通ギフトセットだったら人気の高かったものとかを中心に詰めるよね。
いいかどうかわからないものを人に送れないよね。
まあ、今までにプチで出したものとかだろうと思うけど。


895 :メイク魂ななしさん:2000/12/30(土) 23:25
最近?批判が多い気が。
MASACO潰れないのかな。

896 :メイク魂ななしさん:2000/12/31(日) 00:23
でも批判しても批判に耳を傾けてないからね〜。



897 :メイク魂ななしさん:2000/12/31(日) 01:12
福袋の内容報告を期待してage


898 :メイク魂ななしさん:2000/12/31(日) 05:19
ていうかMASACO高いし、手に入れるまで何だかとっても面倒。
最近無添加モノで自然素材の香りの石鹸は増えてきてるし、(松山とかさ)
だんだん苦しくなるんでないの?

899 :メイク魂ななしさん:2000/12/31(日) 08:47
今までほとんど独占企業だったからねー。
それゆえのおごり。
まあ少しは懲りてくれなきゃね。

900 :メイク魂ななしさん:2000/12/31(日) 11:47
HPとかエスノニュースの文面見てるとあんまり懲りてる気がしない。
エスノ全体はともかくU氏は多分ずっと変わらないんだろうなと思う。

901 :メイク魂ななしさん:2000/12/31(日) 15:45
ああいう自分語りの激しい自己愛の人はそう変わらないよ。
何かあっても、他人のせい(やっかみや嫉妬)に転嫁するから。
ちょっと学歴厨・経歴厨も入ってるかも。
有名な合宿所スレの厨房のプチ版みたいなものよ。
あちらの被害者側と同じような目に遭って、家族にも負担をかければ
更正するかもしれないけれど。


902 :メイク魂ななしさん:2000/12/31(日) 16:12
進み方遅かったけど、いつの間にか900超えたね、このスレ。

903 :メイク魂ななしさん:2000/12/31(日) 17:28
>>901
合宿所スレの厨房って?

904 :メイク魂ななしさん:2001/01/01(月) 00:36
同人板かどっかにあった、怖い話のスレのことかなあ。

905 :メイク魂ななしさん:2001/01/01(月) 01:07
年が明けて、Burat Wangiのオレンジ&シナモンをおろしました。
MASACOのオレンジ・マニアックスは使ったことなかったけど
「これがみかんの香りかー」って感激したよ。
安心してMASACOの方も買えるようになりたいよ。

世紀も変わったことだし、エスノもちゃんといい方向へ変わってほしいんだけどね。

906 :メイク魂ななしさん:2001/01/01(月) 01:08
なんかほのぼの >905

907 :メイク魂ななしさん:2001/01/01(月) 01:21
905
>Burat Wangi@`年明けにさっそく使うとこがいいね。


908 :メイク魂ななしさん:2001/01/01(月) 01:25
会員限定のロータスって、ロングバーなの?
それとも3個で1つの箱入り?
なんか初歩的なこと聞いてスイマセン。
だって何日も前にエスノに聞いたのに、返事こないの・・・。

909 :メイク魂ななしさん:2001/01/01(月) 02:28
>>908
ロータスは85gが一個だよ。(通常サイズが一個)
ロータスの精油は高いんだそうな。
限定商品予約の下の方に書いてあるよー。

910 :メイク魂ななしさん:2001/01/01(月) 11:06
>>909
ひ、ひーー!!85g1個であの価格だったの?
なんとなーく、そうなのかなとは思ってたんだけど。
ちょっと失敗したかな・・・。


911 :メイク魂ななしさん:2001/01/01(月) 11:19
福袋届いた人いないの?


912 :メイク魂ななしさん:2001/01/01(月) 12:14
福袋、私のとこには「29日に発送した」っていうメールが来たよ。
だから私のとこへは5日以降に到着ということになりそうだな。


913 :メイク魂ななしさん:2001/01/01(月) 14:26
>>908
うわー。そっか、予約したのね。料金振り込まなきゃ
自然にキャンセルになるからまだチャンスはあるよー。
良く考えて決断すると良いと思う。好き嫌いあると
思うし。

福袋、届いたら詳細お願いしますねー。(ってこの
スレ、続くかな。続いて欲しいんだけどなー。)

914 :メイク魂ななしさん:2001/01/01(月) 16:41
アンソロジー実は未だに迷ってるの。フレグランスオイルのNORICOって
使って見たことある人いる?何だか香りが強そうだけど。
後、ムッシューUってナツメグはすごく興味があるんだけど、ネーミングが
嫌だな。今620個を超えるくらいならしいけど今月中には800超えるかな?
第2段ってあるんだろうか。

915 :メイク魂ななしさん:2001/01/01(月) 17:20
>>914
たしかにムッシューUという名前はイヤだ。
U=ウッチーだもんね。絶対買いたくないし、使いたくない。

916 :メイク魂ななしさん:2001/01/01(月) 17:45
>>913
ロータスの件、教えてくれてありがとねー。(909と同じ人だったら
ゴメン)
残念ながらもう振り込んじゃいました・・・。最初の予約の300人の
中にバッチリ入っちゃってるんだ・・・。
福袋も買いました。もしかして福袋の情報で前にここで書き込みのあった
「石鹸3個」っていうのも、「3セット」じゃなくて、85gが3個なの?!

917 :916:2001/01/01(月) 17:47
すいません、同じ人だったらゴメンじゃなくて、「同じ人じゃなかったら
ゴメン」の間違いでした。

918 :メイク魂ななしさん :2001/01/01(月) 17:49
914>>
今の800個を逃したら、次の800個はさらにキツそうだよね・・・。


919 :メイク魂ななしさん:2001/01/01(月) 19:15
>>914
NORICO、使ったことありますよ。
何しろ、NORICO2くらいまで限定発売の石けんを買っていた
おヴァカさんだったもので・・・
オレンジ系みたいなのほのかな香り、というものではなくて
かなり強烈な匂いでした。
(香りじゃなくて、匂いという感じです)
やっぱり香りつきの石けんは、エッセンシャルオイルに限る、と
思いましたよ。


920 :914:2001/01/01(月) 19:58
>>915さん、>>918さん、>>919さんレス有り難う。

私お花のプチ(フルール)は限定の時買ったので、フレグランスのNORICO
次第で決めようと思ったんですが、そうかやっぱり匂いきついんですね。
でも、918さんがいうように果たして次の800個なんていつになるか
わからないし・・・もう2,3日考えて決めます。


921 :メイク魂ななしさん:2001/01/01(月) 22:53
>>916
福袋の石けんは3セットじゃなくて3個と思う。
でも、当たりはキューブとか言ってたけど、キューブも入れて
3個なのかな。それならすごいけどね。(私は申し込んでないけど。)
報告が待たれるね。
でもキューブってやっぱり何となく無駄な企画な気がするけど・・・。
私ならその分種類と個数が多い方が嬉しいけど。まあいいのかな。

922 :メイク魂ななしさん:2001/01/02(火) 01:13
やっぱり新スレ欲しいな

923 :メイク魂ななしさん:2001/01/02(火) 01:15
ああ、ごめんなさい
あげちゃった・・

924 :メイク魂ななしさん:2001/01/02(火) 07:33
どーする?新スレ作ります?
作るなら作りますよ。

925 :メイク魂ななしさん:2001/01/02(火) 12:24
>>924
是非お願いしたいです。
ご面倒かけますが・・・。(自分は技術がなくてごめんなさい。)

926 :メイク魂ななしさん:2001/01/02(火) 13:15
うざい<新スレ
せっけんに統合でいいんじゃないの?

927 :メイク魂ななしさん:2001/01/02(火) 13:30
せっけんスレに統一かぁ。。
それでもいいな。

928 :メイク魂ななしさん:2001/01/02(火) 14:55
でもmasaco福袋の話題をせっけんスレで延々やられてもウザ
がられると思うの…。個人的にあそこではmasaco以外の情報
が知りたい。

という訳で新スレに一票だなぁ。最近はけなし文句も減ってる
から良いと思う。ほんとにウザかったらもっと下がってる
と思うのですが、いかがでしょう。

929 :メイク魂ななしさん:2001/01/02(火) 15:45
ずっとsageでやってたらいいのでは?それでもうざいと思う人は
見なければいいと思うし。

930 :メイク魂ななしさん:2001/01/02(火) 16:04
そうだよね。じゃあ、作っちゃいますね。

931 :メイク魂ななしさん:2001/01/02(火) 16:06
新スレ作りました。こちらへどおぞ〜。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=978419104&ls=100

932 :メイク魂ななしさん:2001/01/03(水) 00:00
エスノのページを改めて見ると
>正月福袋企画の中身は、フルールのキューブやミニ石鹸(ロータス以外の3種)
>をはじめ、「バスタイムを豊かにする何か」や、バリ島でみつけたオシャレな小物
>など、レギュラー商品には>ない、わくわくドキドキの品々を詰め合わせます。もち
>ろん、中身は全部いっしょではありませんので、何がどう入るかは運次第。

という風に書いてあるので、キューブはみんな入ってるのかな?だとしたらそれで
3000円だよね。後はプチなんだろうか。
「運次第」って書き方なあ・・・まあその通りなんだろうけど。
もう2,3日うちにはわかるよね。


243 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)