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マンスリーMASACO

1 :名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 01:37
第1回は22日頃到着予定じゃなかったっけ?
いつのまに『月末までには・・・』になっちゃったの?

2 :名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 01:39
MASACOに問い合わせてください。

3 :名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 05:08
あれって毎月書留でくるのかなあ。
ちゃんと確認してから申し込めば良かった。
書留うざいんだもん。

4 :名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 10:24
うちはフツーの郵便でポストに入ってたよ。
封筒破れてたけど。
レギュラー商品はペパーミントでした。
くそう。あんまり好きじゃないのに。

5 :名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 11:12
じゃあうちにもぼちぼち来るかしら。
一番初めは「20日頃」のお届けとか言ってたのに遅れてるんだねー

6 :名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 12:01
田舎はちょっと遅いかもよ。といっても1日か2日の違いだと思うけど。
待切れない人はエスノに問い合わせよう。
4さんペパーミント好きなんで羨ましいです。

7 :5:2000/08/24(木) 12:38
う...うちは一応都市と呼べる地域ではあるんですが(^^;;

私、ペパーミント石けん愛用中なので、うちのレギュラーも
ペパーミントだといいなー。
楽しみ楽しみ。

8 :名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 15:04
国際空港に近いところと東京は速いらしいです>5
うちは、かなり遅いと思います。(^_^;
わたしはレギュラーの方はもうプレゼント用と割り切ってます。
ライムが楽しみです〜。

9 :名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 22:20
届きました〜。(ちなみに東京近郊です)
レギュラーはオレンジ&ライスブランでした。
柑橘系大好きなワタシにはこれは嬉しい〜〜。
早速さっきライムでシャンプーしました。さっぱり良い香りで幸せ〜〜!!
あげる程でもないでのsage。

10 :名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 23:37
届きました!(国際空港に近いところです)
レギュラーはオレンジ&ペパーミントでした。
ペパーミントほどすーっとしないので気に入っています。

11 :名無しさん@1周年:2000/08/25(金) 03:43
一部の人(イベント参加者)には遅れるかもって言っていたらしいです。
でも、遅れるなら事前にHPやメールでお知らせするとかして欲しかったです。
初回は肝心ですもの。

12 :名無しさん :2000/08/25(金) 11:27
エスノ、新企画を一気にやってしまった&新メンバーを投入したものの
トラブルが発生し、テンパってるんだそうだ。そんで色々遅れてるって。
HPの更新もいっぱいいっぱいらしい・・・
イベントで内村氏に直接聞いた話し。とても感じの良いおじさんだったー。
因みに我が家に届いたマンスリーのレギュラーもオレンジ&ライスでした。

13 :名無しさん@1周年 :2000/08/25(金) 11:28
ちょっと前に通常サイズのMASACO石鹸買ったのに、まだ使ってない・・・
今回のマンスリーMASACOも届いたけど、結構小さいね。
そこでお聞きしたい。
溶けやすいんでしたっけ?この石鹸って?
こんなに小さいと心配で・・・(^-^;;

14 :名無しさん@1周年 :2000/08/25(金) 11:41
純石鹸はおおむね溶け易いですよ。
ココナツ石鹸は比較的溶けにくいはずだけど、風呂場に置きっぱなしには
しない方が無難ですね。
わたしはプチ2個だけで、全身一ヵ月洗って丁度くらいです。
>12
少々のことには目をつぶっちゃうわ!という熱烈ファンに支えられて
きた感のあるエスノだけど、数千人も一度に使用者が増えたら
色んな人がいるだろうし、トラブルもあるでしょうね。
バリでもてんてこまいじゃないかなぁ。
(MASACOさんにも会いました?可愛い人でしたねっ)

15 :名無しさん@1周年 :2000/08/25(金) 13:17
私んとこのレギュラーはバニラ。
ココア色してたんだけど、もとからそういう色なのかな?
オレンジ&ライスブラン使ってみたい。そのうちくるといいなー。
私は最近使い始めたけど、あの規模でやってるの見たら少々のことでは
文句言えませんよね。

16 :12>14 :2000/08/25(金) 17:55
うん、なんでもかんでも内村氏が監修しなきゃ行けないような状況らしいよ現在。
ほんで、イベント終わってからも親会社のアランと体制を仕切りなおしたりする為の
打合せしに日本に来るって言ってた。
ドカン!といったはいいがいき過ぎちゃって、今泡食っちゃってる状態なのかなぁ。
ものは良いだけに頑張って欲しいよ。あんなに汗だくになってイベントがんばってたんだしなぁ。
ホント、本人にお会いしたら好感が持てた。雅子さん、可愛かったよ!

15>
ものによって石鹸の色結構違う。バニラ系は茶色いし、ミントとかナチュラルは白いよ。
聞いた話しによるとシナモンとか入ってるのは粒粒が入ってるらしいし。

…別に純石鹸新じゃなワケじゃないせいか、MASACOの石鹸がよかったらあとは
面倒くさいことどーでもいーわ と思う私。メーカーの化粧石鹸に比べたら安いじゃない。

17 :まちがい↑ :2000/08/25(金) 17:57
「新じゃ」 ×
「信者」 ○

18 :みもみも :2000/08/25(金) 19:03
今日届いてたよー。
レギュラーはオレンジ&バニラ。
今晩はオレンジ&ライムでお風呂タイム♪

19 :名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 15:00
うちも昨日届きました〜(^-^)v
ちなみにレギュラーはオレンジ&ペパーミント。
これ、一番気に入ってる香りだったから嬉しい!
レギュラーは、ほんとみんなバラバラなんですね。
次回は白檀の香りか・・・白檀の香り自体は好きなんだけど、
石けんになるとどんなもんなんだろう・・・

20 :名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 15:31
レギュラーはプレミアムヴァニラだった。
これって他のレギュラーより高いんですよね。
ちょっと嬉しい!<単純?

21 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/08/27(日) 02:26
20> いいなぁ〜! 私はオレンジ&ライスブランだったが
友人達はみんなオレンジ&ミントだった… ちょっと悔しい。

次回って新作「白檀」なんだよね?これもお高い精油使ってるよね〜!

22 :名無しさん@1周年 :2000/08/28(月) 13:27
MASACOさんって雅子さんなんだ。。

代官山で御本人に普段の肌のお手入れについて伺ったところ、
「ココナツ石鹸(切れ端を使うので種類はまちまちだとのこと)で洗って
 日焼止めも特にせず、本当に何もしない」とおっしゃってました。
バリは湿気が多いからというのもあるのかな〜。

23 :名無しさん :2000/08/28(月) 14:18
22>
HPに雅子さんだって書いてあるよーん。
私も代官山で見たんだけど話し込むとこまでできずに挨拶だけ。。。
でもお肌綺麗だったよねえ!
湿気も多いだろうし、外気汚染の度合いもバリと日本じゃ違うし
そのへんですかね。カナンガのフェイスウォーターはナチュラルすぎて
あれだけで美肌になるのは無理そうだったわ。

24 :名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 04:39
オレンジ・マニアックス、バラ売りして欲しいなぁ。
オレンジ&ペパーミントのデカMASAが欲しい!!!


25 :名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 09:24
遅くなりました
>16
ありがとうございますー。
茶色の色とあいまって、外国のバニラの香りのするチョコみたいですよね。
プレミアムバニラってほんといい香りで使うのもったいない感じ。


26 :名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 01:44
代官山プレミアムのユーカリ、もうメロメロです。
(すいません、マンスリーと関係ないですけど、MASACO絡みってことで

27 :名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 01:52
MASACOってどこがいいの?

28 :名無しさん :2000/08/30(水) 02:26
MASACOさんに代官山で聞いたんだけど、
今回のユーカリに限らず、要望のあるものは
出来るだけ定番化していきたいって。
人手とか木枠の数とかですぐに!っていうのは難しいらしいが。
ユーカリ定番、きぼーん!

29 :名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 04:40
ユーカリの存在を今初めて知りました。
とりあえず、ユーカリマンスリー、きぼーん!

30 :名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 07:09
今月はじめて届いた超初心者です。
質問なのですが、みなさんがおっしゃっているレギュラーって
おまけ(友達にプレゼントしてね、と書いて有った。)
みたいに入っていた小さいサイズの奴の呼び方でしょうか?
これからたぶん信者になると思うので(笑)ぜひ教えて下さい。

31 :名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 07:11
私も思う。どこがいいの?

32 :名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 11:12
>どこがいいの?

ウチの場合は“強すぎない良い匂い”でしょうか。使用感もよかったし。
母が鼻が敏感で、ふつーの純せっけんにダメ出しされることが多いのですがこれは気に入ったみたいでした。
あと、バリで手作りだの天然の精油だの適度にオシャレ感がただようので、純せっけんになじみのない友だちを泊める時に使ってもらいやすい点ですね。

33 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/08/30(水) 11:33
30> それはたぶん『プチ』じゃない?
     プチは約20g、レギュラーは約90gで、だいたい一般的な石鹸の大きさだよ。
     で、デカMASAっていうのはレギュラー4個分の大きさなんだな。

ココナッツの石鹸に、贅沢に精油使っているところが気に入ってる。
アロマセラピー好きなもんで。香りのつけ方がウマイんだよね。
バニラとか強すぎず弱すぎずだし。お花系もとっても良かった。
純石鹸にしちゃ値段はするけどアロマ製品だと思えば気にならない・・・

34 :名無しさん@1周年 :2000/08/31(木) 02:10
>30
33さんの言う通り、それは『プチ』です。
レギュラーとは、いつもHP上で販売されている商品(要するに定番商品)のこと。
限定商品は月イチくらいの割合で出ていますが、すぐ完売です。
限定情報は、まぐまぐのメールマガジンか、HPをちょくちょくチェックすると
知ることができると思います。
9月から4ヶ月間はお花の香り(以前発売されたフルールの人気順)が
限定発売されるのではないでしょうか。

35 :名無しさん@1周年 :2000/08/31(木) 03:43
マンスリーMASACOって新作のプチ2個だけが毎月送られてくるのかと思ってた。。
レギュラーもあったんですね。。勘違いしてた〜。
今から申し込んでこよ。。。

36 :30 :2000/08/31(木) 04:05
>33さん
>34さん
情報ありがとうございます。
申し込んだのは初回なのでプチセットだったのですが、ひとつオマケみたいな物が
入ってて、それが毎月の“レギュラー”と言う呼び名なのかと思ったのです。
このスレッドの>>4さんから始まっている「うちのレギュラーは○○だった」と言うのは
マンスリーMASACOの一個が○○だった、と理解して良いのでしょうか?

37 :34 :2000/08/31(木) 04:30
>36さん
それで良いと思います。
ご存知だと思いますが、マンスリーMASACOは
新作のプチ+レギュラーのプチです。
36さんは今回プチセットを購入されたということは、
ペパーミントやヴァニラのプチ石鹸が入っていましたよね?
それらがレギュラーのプチということです。

38 :30 :2000/08/31(木) 05:16
>34さん
ああ、本当にありがとう。分かりやすい説明でやっと理解できました。
もう完売かもしれませんがサンダルウッド(白檀)が気になっていたので
二回目の申し込みを今からしてきます。感謝しとります^^

39 :名無しさん@1周年 :2000/09/01(金) 12:08
ルービックキューブ(←懐かしいな)サイズのロータスの石けんが
出るようですね。ころんとしたキューブ型が可愛い。
ロータスの香りってどんな感じなんだろう。

40 :名無しさん :2000/09/01(金) 12:10
ロータス言いかほりでしたよ〜!
しかしキューブって、、、そういえば内村氏のプロフに
アップル社出身て書いてあったなぁ(w
120個、また争奪戦か(n

41 :名無しさん :2000/09/01(金) 12:11
はっ、「言い」じゃなくって「良い」です!! ↑↑↑

はずかしー(;>o<)

42 :名無しさん@1周年 :2000/09/01(金) 12:14
きゃー 発売情報、毎日チェックしなくてわ。<ロータスキューブ
注文したいモノあるんだけど、ロータスキューブの発売待ってからに
しよう。(でも買えるとは限らんしのー)

43 :名無しさん@1周年 :2000/09/01(金) 13:24
ロータス、良い香りだったけどプチじゃ物足りない!と思ってたので
あのでかさは嬉しい<キューブ


44 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 20:59
白檀の9月分から申し込みしました。
ライムの時は即完売って感じだったんだけど、今回はどうなのかな?
雰囲気的には余裕〜という感じですが。
サンダルウッド(白檀)は大好きな香りなのでレギュラーでも
きっと買ってたと思うんだけど、オイルの価格なんかを考えたら
レギュラー化はこれも難しいかも、と考えて決断。10月は何かなー♪

45 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 23:47
ロータスキューブ、あの大きさでは
とても手のひらで泡立てができない。

46 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 00:00
フルール、1200セット売ったのに、
ロータスキューブがたった120個。
一体何考えてんだろ?

47 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 00:07
ボリューム的には一緒くらいだよね?<プチ1200とキューブ120
あれは、内村氏のアップル指向のよく出てる商品ですね。
カットして使うのかな?何にせよ、売り切れ、稀少価値、を狙ってるのは
間違いないでしょう>46
でも、 MASACOって手の平で泡立てるというより
手の中でくるくるっと回して石鹸はトレーに戻して、
手に付いた分で十分泡立ちませんか?>45

48 :45 :2000/09/03(日) 00:45
>47
言われてみればそうかも。
手のひらで作った泡を顔にのせると
さらにもくもくと泡立っていることも。

49 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 01:16
泡立てネット使ってるので
大きさは平気。<キューブ
ただ、なかなか減らないないだろうな。

50 :メイク魂ななしさん :2000/09/03(日) 02:33
減るにしたがって可愛く無くなっていくんだよな、きっと。<キューブ
でも、きっと買います。

さて、ロータスキューブは一体いくらで売られるのでしょう?

51 :>50 :2000/09/03(日) 04:20
名称:『MASACO ロータス キューブ』
香り: LOTUS(ロータス・蓮)のエッセンシャルオイルのみを使用
価格:正価3500円 (R特価2800円) 送料別、消費税なし
限定:120個のみ限定
発売:9月11日(月)の正午に60個、同日午後10時に60個
包装:紙包装のみ
制限:お一人様2個まで
適用:Club MASACO会員の方はR特価適用(4/8セット購入時に2割引)
送料:他のMASACO商品と同じ
サイズ:57mm×3 (レギュラーサイズ85gの約2.2倍)

52 :メイク魂ななしさん :2000/09/03(日) 04:31
3500円?!?!
ヒィ〜〜〜〜〜〜

53 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 04:44
最近気付いたことですが、
MASACO石鹸って1コ90gでしたよね?
で、デカMASAが4コ分なので360g。
でもいつからか、1コ85g、
デカMASAは340gになっていました。
う〜ん、90gだったのは気のせい???

54 :53> :2000/09/04(月) 03:37
うっそ、マジ?!
確かに90gだったはずだ・・・

55 :メイク魂ななしさん :2000/09/04(月) 10:21
あらら・・んじゃ実質値上げってことだよね。
どっかに書いてあった?<エスノのページ

56 :メイク魂ななしさん :2000/09/04(月) 12:57
初めて申し込んでやっと届きました。
オレンジ&ミント、洗顔に使うとぴりぴりする・・・。
肌は弱いほうじゃないんですけどね。
ここに書き込んで絶賛してらっしゃる方々は、洗顔にも
使ってます?それとも体洗うのに??

57 :名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 13:23
私は身体のみです。
MASACOって低刺激とは思わないです。香りが好きだから使ってるけど。
でも限定物とかに踊らされるのに疲れてきた。。。^^;

58 :>56 :2000/09/04(月) 13:42
オレンジ&ミント、わたしは洗顔も含め全身に使ってますが
洗顔に柑橘系やミントを使うと刺激を感じる方も多い様ですよ。

59 :名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 15:56
オレンジ・ライムを洗顔に使ってますが
刺激は感じないです。(ツラの皮が厚いのかな?(笑)
ただ香りがママレモンみたいだなぁ。


60 :56 :2000/09/04(月) 19:18
>57、58
やっぱり?そう感じる方もいたのね。なんだかホッ・・・。
ちなみにナチュラルシリーズのほうは洗顔の最中はそうでもなかったけど
やっぱ洗い上がりがちとひりひり。
これからは身体あらうのに使おう。ちょっと残念。

61 :58 :2000/09/04(月) 19:42
ココナツって洗浄力強いみたいなんですよ。(^^;
洗顔用に使ってる人は少ないと思います。
わたしはあの香りが大好きなので、体ー髪ー顔と一気に洗って
泡に包まれる瞬間が至福なんですー。
でも、本当に一瞬、髪で泡立った泡あわを顔に乗せて15秒くらいで
流してしまいます。
ナチュラルシリーズでひりひりしたのなら、原料油脂そのものが
60さんの顔用にはきついのかも知れないですね。

62 :メイク魂ななしさん :2000/09/04(月) 19:53
ココナッツオイルの石けんはオリーブオイルの石けんよりもさっぱり仕上がります。
(洗浄力自体はオリーブオイルの方が強いんですよ〜)

MASACO好きだけど、最近はもっぱら身体洗い専用になってる。
洗顔とシャンプーには手作り系しっとり石けんの方があってるみたい>私

これからの季節は特に、乾燥肌の人にはきついかも。
・・・と言いつつ、限定ものに弱いんだな〜...(^^;)。
内村氏って商売上手かも。
ロータスキューブは買えません。高すぎ。

63 :メイク魂ななしさん :2000/09/04(月) 21:24
MASACOだけは顔に使わない。というか使えない。
乾燥肌にはきついっす。香りは大好きなんだけどな。。。

>62さん
私も手作り石鹸の使い心地は大好きです!
あの洗い上がりのしっとり感は市販のじゃ味わえないですよねぇ〜♪

64 :名無しさん :2000/09/05(火) 03:15
コンビ肌の私は頭も顔もガシガシ使っている、、、。今の季節はミントでスッキリです(^^;
でも目に入るとめちゃめちゃ痛いので(←他の石鹸の比ではない)
それだけは気をつけてますです、はい。

65 :メイク魂ななしさん :2000/09/05(火) 03:50
>適用:Club MASACO会員の方はR特価適用(4/8セット購入時に2割引)

の「4/8セット」ってなあに?


66 :>65さん :2000/09/05(火) 04:17
「4箱または8箱」です。詳しくは以下へどうぞ。
http://www.ethnobali.com/masaco/html/cmkaisetsu.html



67 :56 :2000/09/05(火) 20:57
MASACO顔に使ってぴりぴりした私。
ゆうべ体に洗うのに使ったら、すごーく良かった!!
ふわふわクリーミィな泡といい香りに包まれて、私もまさに
至福のときを過ごしました。バスタイムの楽しみが増えた。
58さん、ありがとう!!!

68 :メイク魂ななしさん :2000/09/06(水) 07:23
そういえばフルールで一番人気のをレギュラー化する、
って言ってなかったっけ?それはどうなったんだろう??

69 :>68 :2000/09/07(木) 02:31
わたしの記憶では、人気の高かった順に
毎月限定発売するってことだったような・・・。

70 :>68@`69 :2000/09/07(木) 12:01
そうそう。その第一弾がロータスキューブなんでは?



71 :メイク魂ななしさん :2000/09/07(木) 15:10
レギュラーなら、共同購入も出来るけど、あの大き値段では、、(汗

デカMASAゲットを狙うしかないかな?アンケート出そっ。
わたしもロータスが一番気に入ったんだ♪

72 :メイク魂ななしさん :2000/09/07(木) 15:40
>53
今更かもしれないけど、エスノのHPを見直してきました。

http://www.ethnobali.com/masaco/html/soap.html
「MASACO石鹸の特長」

には、初めのほうの説明欄には「無添加、無着色の石鹸1個の
重さは約90グラム。」とありますが、その後の包装形態などの
説明のほうでは「MC011〜MC015は、約85グラムの石鹸が3個」
なんてなっていました。

昔の記述のままのところは約90gって書いてあるみたい。
石けんの重さって水分にかなり左右されるから、乾燥するに
したがって軽くなっていくけど、それを考慮したのかしら。
それとも90gっていうのは多めに書いてあっただけ?

ロータスキューブも、ちょっと高いよねぇ。
プチが10個分のサイズなら、値段もプチ10個分(三千円)でも
いいんじゃないかと思う私。




73 :メイク魂ななしさん :2000/09/07(木) 16:27
そうだねぇ、3000円が妥当かな。
ノーカットという見方をすればもっと安くてもいいかも。

74 :メイク魂ななしさん :2000/09/08(金) 15:11
3500円はやっぱり高いのね。
他の掲示板でも高すぎって書いてあったし。

75 :メイク魂ななしさん :2000/09/08(金) 17:13
エスノは高級なのが売りだからいいんじゃない?
価値が見合って欲しいと思えば買えばいいし。いらなければ買わなければ。
(当たり前か)
他にも不当価格なものって山ほどあるじゃんよー。

76 :http://wp305g.ecc.u-tokyo.ac.jp.2ch.net/ :2000/09/08(金) 17:37
guest guest

77 :メイク魂ななしさん :2000/09/09(土) 19:38
ココナッツは石鹸に使う場合、アルカリと反応してお肌をドライにする傾向がある。
って、アロマのページに書いてあったけど今日注文しちゃいました。

期待半分、不安半分・・・

わたしは混合肌なんですが、使われた方どうですか?

78 :メイク魂ななしさん :2000/09/10(日) 16:33
どこに書いてあったんですか? >77
興味あります 教えてくださいませ。

79 :メイク魂ななしさん :2000/09/10(日) 18:25
ココナッツオイルが肌を乾燥させるってのは
ソーパーの間では常識です。
自分の肌でも感じましたし・・・。

80 :メイク魂ななしさん :2000/09/10(日) 18:50
ソーパーってあんた石鹸信者?>79

81 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 19:19
>80
まあまあ、穏やかにいきましょー

つい最近、せっけんを使い始めました。
どうせ使うならよい香りのするせっけんがいいな、と思って
MASACOせっけんのHPを見たら・・・高ーい!
ルックス・評判もいいのに、これはちょっと使えない・・・
とほっ。


82 :メイク魂ななしさん :2000/09/10(日) 20:59
ソーパーって石鹸作ってる人のことでしょ?

83 :メイク魂ななしさん :2000/09/10(日) 21:30
ココナツオイルが平気な顔で良かった〜〜。

趣味で石鹸作るわたしはソーパー?

84 :メイク魂ななしさん :2000/09/10(日) 23:12
>83
もちろん立派なソーパーですよ♪

いよいよ明日ロータスキューブ発売だけど、
まだ悩んでいます…。
欲しいけど高い。高いけど欲しい…。う〜ん…。


85 :メイク魂ななしさん :2000/09/10(日) 23:41
MASACO石鹸って高いのでしょうか・・・。
わたしは石鹸は1コ(約100g)2@`000円という思い込みがあるので
MASACOだと同じ値段で約3コ分なのでオトクだと感じているのですが。

86 :メイク魂ななしさん :2000/09/11(月) 00:07
シャボン玉浴用は130円ですよ。それと比べたら高いと感じる人も
いるでしょうねぇ

でも、成分が違うし楽しく入浴できればいいんじゃないかなぁ
お金のない人は安いの使えばいいし


87 :メイク魂ななしさん :2000/09/11(月) 08:49
例えば洗濯石鹸があの値段なら高いなぁ。

でも、シャンプーにはあの泡立ちと泡切れ、パチュリーの香り、柑橘系の香り
が最高〜〜。セット購入するとどうしても余ってくるのでどんどん友人に
あげてます。おいとかないで、香りが飛ぶ前に早めに使ってね、と一言添えて。
わたしは、今の値段なら買い続けるかな。

>85
MASACOはもうちょっと小さいですね。
もう少し大きいか、もう少し安いとかなり納得価格になると思うのですが。
>86
お金のあるなしじゃなくて、やっぱり価値観の違いでしょうね。
あと、それしか自分に合わない!と思えば例えば一万円でも高くはない
(高いと思っても買っちゃう)と思いますよ。
でも国内産だけでも石鹸の種類って多いし、安いもので自分に合えば
言う事ないしね!

88 :メイク魂ななしさん :2000/09/11(月) 12:06
ロータス、もう完売しちゃったよ。スゴイ。。。
よかった買えて。。。

89 :メイク魂ななしさん :2000/09/11(月) 12:09
実は申し込んだけど買えてなかったら嫌だなー<ロータス。
人気が予想されるなら、一人一個限定にすればいいのに(^^;;

90 :メイク魂ななしさん :2000/09/11(月) 12:59
私も申し込んだ〜。さっき、確認メールが来てホッとしました。
これから毎月、限定品の日に気合いを入れるのは、さすがに疲れそう・・。
好みじゃない石鹸を限定にして〜(笑)


91 :メイク魂ななしさん :2000/09/11(月) 13:12
か、買えなかった・・・。今夜10時が勝負だ〜〜。
うちのプロバ、夜は重いの・・。無理かも・・。とほほー。

92 :メイク魂ななしさん :2000/09/11(月) 18:11
ロータス、みんな高いと思ってるみたいね。
それに最近の販売方法にも疑問を持つ人が多いみたい。
http://www.mitomo.com/cgi-bin/bbs.cgi?num=19641&ope=v&page=1

内村氏じきじきにお出ましだけど、
肝心の点には触れずじまい。
とりあえず謝る、ってことしかできないのかな〜。

ウチも在庫積み上がりまくり(笑)なんで、
なくなるまでもう買わないよ〜。
(そりゃ、ロータスは欲しいケド)
それに、
せっせと使わないと、あっという間に香りが飛んじゃうらしい・・・。

93 :>92 :2000/09/11(月) 20:43
http://www.mitomo.com/cgi-bin/bbs.cgi?num=19641&ope=sel
おおきなお世話だけど、こっちのほうが見やすいかも。
それにしても凄い投稿数、、今から読んでこようっと。

94 :メイク魂ななしさん :2000/09/11(月) 20:57
読んでます〜<三友掲示板

支払い遅れて督促されて更に文句言うなよ、って奴もいましたが。
まぁ、それぞれの意見に納得する部分もあり・・。
今後のエスノに期待、かな。

しかしさ、120個売って、定価で46万。
平均だと40万てとこか?
それで、送料の半分負担するんだもん。
儲かって無いって。
限定だから受けられるサービスだって気付けよ・・

95 :メイク魂ななしさん :2000/09/12(火) 03:21
基本的に、純石鹸生活者と、コスメ好きの高い化粧品&カワイイもの好き者の
金銭感覚には大きな隔たりがある、、、、。
私はエスノの商売不透明だとも思わないし、石鹸も好きな消費者だが。
やいのやいのと叩く人も居るだろうが、結局はファンが沢山いるのが実状よね。
じゃなきゃ、あんなにロータスキューブ早く売りきれるもんかいな(^^;


96 :メイク魂ななしさん :2000/09/12(火) 11:00
キューブ完売age

97 :メイク魂ななしさん :2000/09/12(火) 11:11
お花の精油は高そうだからまぁわからんでもないが<値段
他の石鹸でMASACOほどいい香りがするところ知らないから
ついつい買っちゃうっすよ。

98 :メイク魂ななしさん :2000/09/12(火) 11:12
3cm角で一個450円だったらクレーム出なかったかな?
(出るか・・)
踊らされて楽しそうにしてたのに(笑)<例の掲示板の人達も
今になって目が覚めた!ってなんか可笑しい..
てくま○と○友の大きな壁・・(溝?

99 :いち :2000/09/12(火) 11:55
マンスリーの話題じゃなくて恐縮なのですが・・・

トライアルプレゼントでカカオのプチ石鹸が届きました。
昨日までバリに旅行に行っていて、帰ってきたらポストに入ってたので
ちょっと笑ってしまいました。
バリでですね、外国人向けのスーパー兼おみやげやさんに入ったら、MASACOが売っていました。
オレンジマニアックスとセレクト、それぞれ135000ルピア(約2000円)。
送料かからないからお得かな、と思って買おうとして、ふと隣を見ると、似たような石鹸がおいてある。
メイカーは、MASACOと同じ borat wangi soap coで、100%naturalとあります。
値段は1コ18500ルピア・・・MASACO1コあたりの2.5分の1です。
オレンジ&ハニー、オートミール&ハニー、カナンガなど、10種類くらいありました。
当然MASACOの購入はやめて、そっちを買いました。
カナンガを使ってみたんですが、おそらくMASACOのものと全く同じです。
日本人むけにおしゃれにプロデュースしてるからなんだろうけど、
MASACOのつけてる値段は高いんだなと実感してしまいました・・・。

100 :メイク魂ななしさん :2000/09/12(火) 12:14
外国人向けじゃなかったらもっと安いよ。<雅子さんの石鹸
それに、向こうで約2000円でセレクト買って帰る日本人がいるとは
思えないんだけど、、(笑

ところで、無香料のカカオ、良いですよ>99
洗顔にも合う穏やかな洗い心地。
定番化希望の一押し。
わたしはR特価ならそう高いと思わないな。。
一緒に買える友達がいるからかも知れないけどね。

101 :メイク魂ななしさん :2000/09/12(火) 12:16
バリ価格と比べちゃいかん(笑

102 :いち :2000/09/12(火) 12:38
おおっと、93さんのリンクのとこ見たら、同じ様なことを書いてる方がいました。
バリ価格といっても、わりと高級な外国人向けの店だったので、
せっけん工場近くのお店を探せばきっともっと安く見つかったんだろうな。
(18500ルピアは250円くらいですが、93さんのとこ見ると150円くらいで買った人もいるそうな。)
でも、そもそもMASACOを知らなかったらバリ行ってココナツ石鹸買おうとも思わなかっただろうし、
今までMASACOで買って来たことを後悔したりはもちろんしないです。
しっかし、調子に乗って15個くらいも買ってしまったので、使うまでに香りが飛ばないか心配、、、
カカオを使うのはまだまだ先になりそうです(笑)

103 :メイク魂ななしさん :2000/09/12(火) 12:53
わたしもバリに行ったら沢山買うぞ!と思ってるけど
それはあくまでお土産用。
沢山買っても使い切れないのは分かってるもん。
MASACOの共同購入者をどっかで募集しよーかなー。

104 :メイク魂ななしさん :2000/09/12(火) 16:09
R特価だと一個530円くらいでしょ?
バリの安売り(ちょっと古いとかね)で150円なんて当たり前じゃん?

一個530円の石鹸でガタガタ言うなよ・・は〜〜

105 :メイク魂ななしさん :2000/09/12(火) 16:57
日本に出荷してるのはバリで売ってるのよりあえて高く値段設定
してますよね。(日本人とバリの人との経済状態の差等を考えて?)
その事はMASACO側が最初からご了承下さいってことで
宣言してませんでしたっけ。私はそれ読んで、却って信頼できるな
って安心したんですが。
今皆さんが言ってるのはそれとはまた別の話ですかね?

でもどっちにしろ高いとはちょっと思えません…。だって今、
ドラッグストアやスーパー行ったってMASACO以上に高い
石鹸、ゴロゴロしてますよね…。原価がどうだって話しは
MASACOやその他石鹸、化粧品に限らず、何の意味もない
というのは今までも2chで何度も繰り返されているし。

106 :メイク魂ななしさん :2000/09/13(水) 03:08
エスノのHPで、今後の体制についてとか説明書き
UPしたみたいよ。

107 :メイク魂ななしさん :2000/09/13(水) 03:30
なんか楽天に店を出すみたいだけど楽天でSHOP持つと
維持費に結構取られる。その分本家のHPで頑張って
安くしてくれれば良いのに。しかもWEB上で支店って
意味ないじゃん。なんだかな。
いったい。。

108 :メイク魂ななしさん :2000/09/13(水) 03:36
読んできました。
エスノニュースとほぼ同じ内容ですね。
エスノニュースはまだ半年ほどしか購読していませんが、
最近の内村氏はちょっと愚痴っぽいと感じてしまいます。
発送の遅れやミスの原因についての状況説明だと分かっているのですが
どうも女々しい。

わたし、ひねくれものなのでこういう考え方しかできないのです。
MASACO石鹸は大好きなんですけどね。

109 :メイク魂ななしさん :2000/09/13(水) 11:43
>>108

いやー別に気にならなかったけどな〜 その辺は人それぞれやね。
あの説明入れないまま顧客の不信感残しとくよりはマシな処置でひょ。




110 :メイク魂ななしさん :2000/09/13(水) 12:57
その辺の感覚にズレがあるんでしょうね>108、109

透明さを求める人は内情を明かしてもらって(多少は)納得するし
あくまでも夢を求める人はかえって気分悪くするし。
企業の内情をここまで消費者にあかしてくれるなんて、って
信頼感を高めてる人もいるんですよ、ホントに。
逆に、そんな泣き言は聞きたくもない、言い訳じゃなく結果を出せ
って人も知ってます。

私は「そうなんだ〜。大変だねー。がんばってねー」って感じで
どうでもいいです。MASACOはブランド物だと思ってるんで、手の届く
ものしか買わないし。
ロータスは高いから買えないな、って思っただけで、それ以上何も。


111 :メイク魂ななしさん :2000/09/13(水) 13:02
私の友達で今回のオペミスにぶち当たっちゃった人が
いるんですが… ああいう形でキチンと出してくれると
多少なりともミスに当たった人達は気持ちが落ち着くかも。
…逆なでてなきゃいいが。

112 :いち :2000/09/13(水) 16:45
>105
えぇと、バリ島内で売っているものも「MASACO」と名が付いているのと付いていないのとで
まったく値段が違うから、出荷などのの手間暇分をのぞいた「ブランド料」があるんだなって思ったのです。
MASACOの名前の付いていないものも、外国人向けの高級土産物の部類にはいると思うけど、
それよりさらに高い(インターネット価格と同じ)だったことに、すこし「?」と思ったのです。

>104
バリ島内での安さに驚いてることを馬鹿にしてるのか
それとも日本国内での高さについて意見したことを貧乏くさいと馬鹿にしてるのか
どっちなのかよくわかんない。両方?
うーん、モノが同じだったら、私ならどうせだったら少しでも安く手に入れたいと思うんだけど。
だって、2つ並んでるんだよ?目の前に。貧乏くさいのは認めます。実際ビンボだし(笑)

113 :メイク魂ななしさん :2000/09/13(水) 16:57
なんかさ、
おんなじ石鹸なのに、アルソアとか清肌晶とかは
「高い」「安い」って話が出ませんよね。
#グラム当たりでいうと、MASACOよりはるかに高価
やっぱりナチュラル系でブランドを確立しよう、って
ところにハードルの高さがあるのでは・・・。
   ・チープ
   ・シンプル(ずぼら、楽ちんのニュアンスもあり)
   ・エコ(自己満足の匂いもあり)
この3要素を共通に感じるのは私だけだろーか。

私がMASACOで気に入らないのは、
バラ売りしてくれないこと。
香りの抜けやすい天然香料をたっぷり、っていうけど、
一度に3つも買ったら、最後に使うヤツはどうなるの〜?
値段とかブランド・イメージとか、ましてや
内村氏のどうこうについては、特に何も感じません。

ビシっと送料もぎとって、潔くバラ売りして、
そんで売れ残ったら値下げ販売! と、私なんかは思う。

長文失礼。

114 :age :2000/09/13(水) 23:09
あたしもカカオ今日届いたよあげ

115 :メイク魂ななしさん :2000/09/13(水) 23:13
わたしもバラ売りきぼーん。
オレンジ・マニアックス、バラ売りして欲しい。

116 :メイク魂ななしさん :2000/09/14(木) 00:17
>115
私もオレンジマニアックスばら売り希望!全部が合うわけじゃないもんね。
一応、エスノ宛にメール出してみました。

117 :メイク魂ななしさん :2000/09/14(木) 01:59
>>113
>おんなじ石鹸なのに、アルソアとか清肌晶とかは
>「高い」「安い」って話が出ませんよね。

たぶんだけどMASACOの場合、材料はバリで安く手に入るのに、
なんでその値段で売るの?ってのがあるのかも。。。

ちなみに私もバラ売りきぼんぬ!!!!!!!!!!!!!

118 :メイク魂ななしさん :2000/09/14(木) 02:28
>>117
最後の一行が何故かうけた〜!!!
そのまま、エスノにメールきぼんぬ!!!!!

値段ですが、どこかでも(ここだったらすまんす)書かれていたけど、
アルソアや清肌晶で、髪や、体を洗わないですよね。通常は。
同じ大きさでも、持ちが違うわけで・・。そのあたりもあると思う。

うーむ、このスレ、マンスリーを取ってしまいたい・・・。
別スレ立てるべきなのだろうか。

119 :メイク魂ななしさん :2000/09/14(木) 03:29
いや、もうタイトルのマンスリーは見なかったことにして
MASACO(エスノ)でいいんでわ?
ここでマンスリー以外の話もじゃかじゃかでてるしー。

120 :メイク魂ななしさん :2000/09/14(木) 06:38
バリ国内にしろ日本国内にしろ、「ブランド料」はあって当然
じゃないかなあ・・・。だってでなきゃWEBページ維持して、
日本人が買えるルートを自分達で作って、その他もろもろ・・・
ってことのお金はどこから出せばいいの?
ただ作ってただ売ってるバリの石鹸と値段が違うのは当たり前では。

121 :>117@` >120 :2000/09/14(木) 11:41
>>113です。

原料の調達は、どこのメーカーでも「世界中から1円でも安く」
ってことだと思いますよ。
できるだけ安く作って、そこに宣伝費と利益がどかん! と
乗っかるわけですね。

レギュラーサイズで3000円以上する石鹸の原価は、
どれもMASACOの原価より安いと思う。推測だけど、
多分、腰抜かすくらい安いだろうね。
#広告宣伝費ってハンパじゃなくかかるんだよ。
で、
ブランド料は「法外な利益、或いは法外と思われる利益」
って意味でいいと思うんだけど、
その点について消費者が口出しするのはホントはおかしい。
だって、
トータルに見れば、「その値段で買うか・買わないか」
ってことだけでしょ。
売り手の理論と買い手の理論が合致しなくても、
なんの不思議もないよ。

122 :113(続き・長文またしてもスマソ) :2000/09/14(木) 11:46
こうなってしまったのには、
内村氏に経営者として隙があったから、とも言える。
「ゴネればなんとかなるかも」
って、みんなに思わせちゃったんだよね。(笑)

内村氏が崇拝するMac帝国が、今どうなっているかをみて
推して知るべし。
そんな甘いことじゃ、マジで崩壊しかねないよね・・・。

でも、
バラ売りはしてほしー。それだけなんだよお。(笑)

123 :メイク魂ななしさん :2000/09/14(木) 17:06
精油ってマジ高いんだよ。どこの国で買っても稀少価値のあるものは高い。
(日本は世界でも高い方だというのは確かだけど)

113<ゴネればなんとかなる>
それはあるね。
商品の価値にもっと自信をもって強気で行けば違う展開だったと思う。
システムの不備でのクレーム頻発で弱気になっちゃってたってとこかな。

112>
ボディクレイなんかも原価は?って追求するとすごぉく安いような気がする。
比較対象が無いだけで。ねんど自体は腰抜かすほど安いと思うな。
でも値段に関しては誰も文句言わない。

バラ売りしない、4セット以上で割り引き、という販売形態だとどうしても
一回当たりの注文合計金額が大きくなる。だから割高感が増すんじゃないかな。
(せっかく2割も引いてるのにそれに関しては全く評価の声を聞かない)
マンスリーをバリから届けてもらって「高い!不当だ!」って人はいないのでは?

124 :メイク魂ななしさん :2000/09/14(木) 17:26
まとめ買いだから(割り引きされてるのに)割高に感じるというのは
大いにあるかも。。ついつい買っちゃうし。それは自分の責任で
限定品を売る側を責めるつもりは毛頭なし。

125 :メイク魂ななしさん :2000/09/15(金) 00:04
あれだけトラブってて、どうしてイベントや限定品で
さらに注文が殺到すると分かりきっていることを続けられるのだろう。
まずはトラブルをなくすことが先なんじゃないかなぁ。
まぁどちらも急に延期や中止にはできないものなんだろうけど。
ちょっと欲張り過ぎかなと感じてしまふ。。。

126 :メイク魂ななしさん :2000/09/15(金) 00:40
いろいろ意見あるのね。
でもやっぱりわたしはブランド商法をmasacoにはやってほしくない。
わたしのいう「ブランド商法」っていうのは、
もう似たようなのがいっぱいあるわ、ほしくないって消費者に
でも限定品ですよ、こんな贅沢な夢の商品がいまだけですよ、っていって
まだ買わせようとするような商法のことだけど。
これって、ちょうど、美容成分を浸透させるために肌のバリアを弱める
合成界面活性剤みたいじゃない?
三友でもここでも一生懸命製造・販売にかかるコストを想像して
力説してくれてる人がいるけど、
そういうのでどうしようもなく高くなる、
材料の関係でどうしようもなく限定品になるっていうなら
文句ないんだけどさ。
アルソアや清肌晶はもともとそういう
「ブランド商法」=大手化粧品メーカーのとこの
商品だからいまさらって感じでいう気も起きないんだけど。

127 :>126 :2000/09/15(金) 08:25
?限定品に反対なの?
なんで限定品商法が合成界面活性剤に繋がるのか全然わかんない。
もう似たようなのがいっぱいあるわ、ほしくないって消費者は
買わなきゃいいんじゃん?

こういう反応も三友でのバッシングも結構宣伝効果あるんだろうなー。
バッシングされても買わない宣言した人が数人いてもロータスは
あっと言う間に売り切れちゃうわけだし。

楽天への出店だって宣伝(知名度を上げる)目的でしょ。

128 :113 :2000/09/15(金) 14:46
>126
「ブランド商法をやってほしくない」っていうのは、
MASACOファンの我が儘では?
「ああしろ」「こうしないでくれ」って、そりゃ言うのは勝手だけど、
本来なら誰にもそんなこと言う権利ないと思うよ。
「どんどんご意見を!」みたいなスタンスの内村氏も内村氏。
マーケティング、間違ったね。完全に。

私はMASACOを商品として評価してるし、
人間的には内村氏みたいな人って好き。
だけど、
在庫の山がなくなるまで限定品は見送ると思うし、
うちにある石鹸全部使い切っても
バラ売りしてくんないんだったら、もう買わないかもしれない。
いま新しいwebショップ、どんどん立ち上がってるからね〜。
魅力的な石鹸を扱ってるのは、エスノだけじゃないよ。
#皆さんも、捜してみそ。

129 :メイク魂ななしさん :2000/09/15(金) 15:17
MASACOの使用感がよさそうなので使ってみたいんですけど
香りのない石けんってありますか?
無香のものが好きなので。

130 :>129 :2000/09/15(金) 16:39
あります。無香料。
http://www.ethnobali.comで見てください。

131 :メイク魂ななしさん :2000/09/15(金) 18:31
>130さん
ナチュラルは無香料だけど無香じゃないような…?
129さんは全く香りのしないものがいいんじゃないかと思うんですけど
原料のココナツオイルの香りはあると思うんですよね。
でもナチュラル使ったことがないのでよくわかりません。
違ってたらごめんなさい。

132 :メイク魂ななしさん :2000/09/16(土) 23:52
ナチュラルはココナツの香りをほのかに感じる人がいるみたいですよね。
わたしは鈍いので気になりませんでしたが。
でも、『無香』のものを探すって難しくありませんか?
無香料のものって原料臭がきつくて、これなら香料が入っていた方が
マシ〜ってものもありますよね?
その点では、MASACOのナチュラルは安心して使うことができますね。

10月のマンスリー、ユーカリですね。
楽しみ!

133 :130 :2000/09/17(日) 16:05
ナチュラル使ったことあるけど、全然匂いしませんでした。
かすかにするっていう人もいるみたいだけど私には全く・・・。


134 :メイク魂ななしさん :2000/09/17(日) 23:33
>128
消費者の反応を見て販売戦略を練るのは
どこでもふつうにやってることだと思うよ。
いう権利はないって・・・、命令してるわけじゃなし、
聞き入れるかどうかはエスノ側の自由でしょ。
そんなこといいだしたらこのスレもこの板も
存在しちゃいけなくなるよ。
127もいうように宣伝効果があるんだからいいじゃん。

135 :メイク魂ななしさん :2000/09/18(月) 16:24
やっと、オレンジ&ライム使って見た。
髪はサラサラになってよかったけど
調子乗って、顔にまで使ったら、赤くなってしまった…。
すぐ治ったから、よかったけど。
オレンジ系ってやっぱり、刺激強いですね。
髪にはほのかに(ほんとにほのか)香り残ってる。

136 :メイク魂ななしさん :2000/09/19(火) 18:02
ナチュラルの香り、好きですよー。
無臭だって方もおられるのですね。
同じ無香料シリーズのカカオなんかは結構油臭く感じたのですが
ナチュラルは良い香りに感じました。

次のマンスリー、ユーカリですね。
上陸イベントの時に買ったのは3種のシャンプーバーの切れ端が
混ざったもので、それらの香りが時々出てきてお気に入りだったのですが
ユーカリ本来の香りってよく分からなかったんです。
別メーカーの石鹸の解説によると、ユーカリは保湿成分とあるんですよ。
洗顔にも使えるのかなー。楽しみです。

137 :メイク魂ななしさん :2000/09/19(火) 18:07
この前買ったときに、オマケプチで
クリーム&ナツメグっていうのをもらった。
こんなのあったっけ??
ちょっと開封が楽しみだ♪

138 :メイク魂ななしさん :2000/09/19(火) 18:51
>>107
超言えてます。

139 :メイク魂ななしさん :2000/09/19(火) 20:03
やっぱ売名行為でしょ

140 :メイク魂ななしさん :2000/09/19(火) 20:43
商売してんのに売名って言い方は妙だな。
売名行為ってのは自作自演したりすることじゃないの?
あれは、普通に宣伝、でしょ<楽天
エスノに何を期待してんの?単なる販売会社じゃん。
エスノ叩きはいい加減うざい。

141 :メイク魂ななしさん :2000/09/19(火) 20:50
>>140
同じく、エスノ叩きウザイと感じます。
エスノだって商売しているイチ企業。限定品なども
戦略の一つとしていたってなんらおかしくないですよ。
慈善事業ではないのだから収益もきちんとあげなければいけないでしょ?
(比べるのもどうかと思うが)他のあまり広告をうっていない自然派コスメ
メーカーとか叩く人ってあんまり見ないし。

どんな商品を選択するのかは消費者の自由。
悪徳商売しているのならまだしも、そうでないエスノに対して
そこまでシツコク叩く必要もないかと思います。

会社がどう、とかよりも、石鹸やリンスの話しをしたほうが
スレッドとしても有意義なのではないでしょうか?

142 :メイク魂ななしさん :2000/09/19(火) 23:11
ココナツクリームとココナツオイルは同じもの?(・_・)

143 :メイク魂ななしさん :2000/09/19(火) 23:35
>>142
全然ちがうよ。。。

144 :メイク魂ななしさん :2000/09/19(火) 23:40
パームオイルとココナッツオイルは?

145 :メイク魂ななしさん :2000/09/19(火) 23:44
ちがいます。

146 :メイク魂ななしさん :2000/09/20(水) 00:30
どう違うのか説明してください。

147 :メイク魂ななしさん :2000/09/20(水) 00:55
>140・141
138でも139でもないけど、ちょっと疑問というか、ほんとかー?と思うのは、
エスノは楽天とかに出店=宣伝すれば
MASACOの売り上げが伸びるって考えてるところ。
MASACOに限らず、純石鹸てそーゆーものか?
純石鹸て他の石鹸に比べると面倒じゃない。
石鹸かす対策とか、保存とか。
でも、純石鹸について全然知識のない人には、そーゆーことがわかんないはずだし、
リンスとして売ってるクエン酸とかも、使い方さえわかんないと思うよ。
石鹸生活に入るって感じじゃないとMASACOは使いこなせないとおもうんだけど。
だからターゲットにするべきなのは元々純石鹸愛用してる人とか、
そーゆー人が身近にいる人だとおもうのに、普通に宣伝しちゃうんだよね、エスノって。
そこがなんかずれてるというか、わかってないなと思うとこなの。
エスノは単なる販売会社、そのとーりなんだろうけど、
エスノがそうじゃ消費者にとって都合の悪い部分って確実にある気がする。 

148 :>146 :2000/09/20(水) 01:20
それぐらい自分で調べろや!!!

149 :メイク魂ななしさん :2000/09/20(水) 01:32
楽天なら他にも純石けん売ってるとこあるよ。
純石けんでシャンプーしようとすると大変だけど
手や顔や身体に使うだけなら石けん生活にこだわることもないんじゃないかな。
それに固形石けんでシャンプーしようとする人は
それなりにある程度の知識は持ってると思うよ。
純石けんの事を何も知らずに固形石けんでシャンプーしようとする人って
多分あんまりいないと思うし。

150 :メイク魂ななしさん :2000/09/20(水) 02:00
>>147
>石鹸生活に入るって感じじゃないとMASACOは使いこなせないとおもうんだけど。
そんな覚悟もないまま、MASACO使ってます・・・。
MASACOで洗うのは、顔と体。洗髪は試してみたけど、ごわごわしちゃって一回で
やめました。
純石鹸の保存って何か気を付けることあるんですか?よろしければ教えて下さい。

151 :メイク魂ななしさん :2000/09/20(水) 02:23
>148
教える気がないんだったら最初から偉そうに答えるな!あほ!

152 :メイク魂ななしさん :2000/09/20(水) 02:43
142と144はどう見てもネタでしょ。
相手にするだけ無駄。

153 :メイク魂ななしさん :2000/09/20(水) 03:13
>>146
http://www.geocities.com/supertao/oil.html

154 :メイク魂ななしさん :2000/09/20(水) 03:22
>>147
その考えをエスノ内村氏宛てに、メールなりあちらの掲示板なりで
提言されては?
そしたらなんらかの返答が期待できるかも。
既出の、信用できないとか不透明とか言うエスノの経営に
触る部分ではないように思えるので、純石鹸を販売するに当たっての
スタンスの取り方、を伺ってみては?

155 :メイク魂ななしさん :2000/09/20(水) 05:19
うわぁ〜153さん、ありがとう!!

156 :メイク魂ななしさん :2000/09/20(水) 09:05
 内村氏、メールの一つ一つに返答してるのでしょうか・・・。
 アンケートの回答送ったら返事がきてびっくりした。
 ていねいですごいと思うけど、ほしいのはメールの返答じゃなくて
改善なのよね。だいたいそんなに一つ一つ返事してたら本業に
手が回らなくなると思うんだが。

157 :メイク魂ななしさん :2000/09/20(水) 09:49
>156
その辺が「手作りっぽさ」なんじゃないの?
多分「大手メーカーではできないこと」を内村氏はやりたがってると思う。
そこがMASACOのウリ、っていうか。

他の純石鹸に対するMASACOのアドバンテージって
・香(無香料が多い純石鹸の中では精油を使っての香付けなんて、異色)
・手作り(くさるほどアピールしてるよね)
なんじゃないかな。そこに、内村氏はプラス「ユーザーとの距離の近さ」
ってのを入れたがってるように思うよ。だからメールの返事も一生懸命
書いたり、フレンドリーな口調のメルマガ発行したりしてるんじゃ。

そこを「こんなにやってくれて」って評価する人と、「そんな暇あったら
他にやることがあるだろ」って思う人といるのは事実だけどね。


158 :メイク魂ななしさん :2000/09/20(水) 11:57
すみません、142です。
ネタじゃないです。すみません。
石鹸原料にココナツクリームと書いてある(雅子さんの石鹸)が
あったので、普通のココナツ石鹸と違うものかどうかが知りたかったんです。
ココナツクリームからオイルを精製するんですね。
わたしの見た石鹸はたぶんココナツオイルベースでココナツミルクは
トレースの後に添加してあるんだと思います。
お騒がせしました。単なる素朴な疑問でした。自分で調べれば良かったです。

159 :メイク魂ななしさん :2000/09/20(水) 12:32
142です。144さんは別人です。
ココナツミルクの石鹸は実の所数回使っただけでは違いが
分からないのですが、効能として、何か、あるんでしょうかね?
これは、調べても分からなかったので、、
ご存じの方使ってる方がいらっしゃいましたら御意見伺いたいです。
(スレ違いかな・・雅子繋がりってことで。汗)

160 :メイク魂ななしさん :2000/09/20(水) 14:06
純石鹸(まあ、リンスとか塩も置いてるけど)の話題だけじゃ続かなかったのかしら…
エスノの経営方針うんぬん以外に話題、ないのだろーか。

因みに、最近人にプレゼントとしてMASACOをあげることが多い。
男性でも女性でもたいてい喜ばれるし、在庫処分にもなるからさ(^^;
時々甘いもの(バニラとか)の香りに酔う人がいるので香りの好みの
リサーチは慎重かなあ。ミントが一番人気で自分の分までもって逝かれそうっ

161 :メイク魂ななしさん :2000/09/21(木) 00:27
>150
わたしは開封するまでは冷蔵庫のなか、
開封してからはお風呂からあがったあと、部屋に持ち帰って
ふたをちょっとずらして窓辺において水気を切り、
朝になったら冷蔵庫にしまいます。
んで夜になったらまた冷蔵庫から取り出してお風呂へもっていくんです。
わたしは自分の部屋に自分用の冷蔵庫があるんで
純石鹸とか、防腐剤のろくに入ってないような化粧品とか
全部ぶちこんでいるんだけど、他の人はどうしているんですか?

162 :メイク魂ななしさん :2000/09/21(木) 00:32
石鹸ごときにそこまでせんでもええんでないの?>161
それとも家族に使われたくないとか?


163 :メイク魂ななしさん :2000/09/21(木) 01:45
自分用冷蔵庫。

164 :メイク魂ななしさん :2000/09/21(木) 14:08
わたしは、石鹸はいつもお風呂ドア付近の足下に置いてます。
入浴中、使う時にドア(折戸)を開けて使い、
使い終わったらまたドアを開けて戻します。
お風呂椅子に座ったまま届くので不自由ないですよ。
現在8種類の石鹸を並べていますが邪魔にもなりません。
MASACOはまだ溶けにくい方ですよ。
一番溶け易いのは自作。次がねば塾の手作り石鹸かなー。

165 :メイク魂ななしさん :2000/09/21(木) 14:54
ヤフーオークションでMASACO売ってるね。。
定価以上の値がつくもんだね。
売ろうかな。余ってるやつ(笑)

166 :156 :2000/09/21(木) 15:44
 いや、157さんの言ってることはよくわかってるんだけどね。
 私があのように思った理由をここに書くとメールの内容とも
絡んできていろいろ支障があるんで書けないんだけど。
「手作り」や「親しみやすさ」をウリにしながら儲けたいなら
それをもっとうまくやって欲しいと思うわけですよ。
 細々とやるには今の方法がいいかもしれないけど、
こんなに客が多かったら無理。
 「そんな暇あったら他にやることがあるだろ」って思った
わけじゃなくて、単純に「一つ一つレスしてて大丈夫なのかね?」って
心配しただけだったんだけどね。
(あんたの書き方がそうなんじゃんって言わないでね)
 少しのスペースに誤解のないように書き込むのは難しいね。

167 :157 :2000/09/21(木) 18:57
>156
なんだか156さんが悪口を言っているかのようなカキコになってしまって
こちらこそすいません。
「そんなヒマが・・・」って156さんが思ってるんでしょ、って意味じゃなく
ホント、↑こう思ってる人がいるもんで。
他の掲示板とか見てても、内部事情を明かす今までのやり方に好感を持つ人と
いいわけがましく思う人といるよね。
156さんが言うように、これまでのシステムはエスノが立ちあがってから今まで
とってきた戦略で、それが今後も成立しうるかっていうと疑問でもある。
実際これまでのやり方では破綻してきているわけで(=配送遅延とか、連絡ミス
とか)、それを今秋に改善しようとしてるんだよね。
なんで、どう変わるか楽しみにしてます。

168 :メイク魂ななしさん :2000/09/21(木) 20:28
ヴァニラの香り萌え〜♪
ってか、まじ昇天。

169 :メイク魂ななしさん :2000/09/21(木) 20:32
>165
え、定価以上で落札値がついてるの??なんでだろ。

170 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/21(木) 22:38
限定が嫌なら、買わなきゃいいだけでは??
自分が欲しいものだけ買ってれば、
限定だろうとなかろうとあんまり関係ないんじゃないかなぁ。
自分の責任をメーカーに押し付けるのは何故?
煽ってるとか言うけどさ、煽られるなって。


171 :メイク魂ななしさん :2000/09/21(木) 22:50
EOとセットのクエン酸リンス使ったことある人います?
リンスに香りが欲しくなって、注文してみたんだけど
(クエン酸は薬局で買えばいいから、いらないけど…)
洗い流した後も、香り残りますか?
私の注文したのはオレンジのEOです。

172 :メイク魂ななしさん :2000/09/21(木) 23:19
>162
家族に使われるのがいやっていうのもあるけど、
とけるのがいやっていうのもあるし、
暑かったからっていうのもある。

173 :メイク魂ななしさん :2000/09/22(金) 04:41
>>171
EOによって残る度合いが違うよ。
<香弱>ミント→オレンジ→カナンガ→パチュリ<香強>
ってとこかな。これは石鹸にも言えると思うけれど。

市販のEOも使ってるけれど、やはり樹脂系の重いものや
こっくりした花系は残りやすく、草系やあっさりした花系は
ほとんど残らないですね。

174 :>169 :2000/09/22(金) 10:19
定価スタートだから


175 :メイク魂ななしさん :2000/09/22(金) 11:00
書き忘れだわ。ミントは香りうんぬんよりも爽快感は強力だから。
石鹸も同様だけど、EOはもっとピリピリするよ。
肌が弱かったら気をつけて。

176 :171 :2000/09/22(金) 12:57
>173@`175さん

どうもありがとうございます。勉強になりました!
肌弱目なので、顔にはつけないようにリンスしてみます。

177 :173=175>171 :2000/09/22(金) 13:30
もし、パチュリの香りが嫌いでなければオススメだよ。
髪のアガリが一番さらさらして健康的なカンジになりました。
個人差もあるし、一番値段が高いから171さんの判断に
お任せしますが。あと、香りはかなり残るよパチュリ。
ミントとオレンジは刺激系、にあたるかも(^^;

178 :176 :2000/09/22(金) 18:01
>177さん
再びありがとうございます。
パチュリーの香り、まだよく知らないんですよ…。
石けんのプチセット使い切れてなくて、パチュリーはまだ…。
髪にはよいって言いますよね、パチュリー。
今日にでも石けんの方を使って、香りを確認するとしよう!!

179 :メイク魂ななしさん :2000/09/22(金) 18:07
初MASACOがパチュリーのシャンプーバーでした。
大当たりって感じ。


180 :メイク魂ななしさん :2000/09/22(金) 19:42
クセがあるけれど、清潔な感じの香りだよね、パチュリ。
デカMASA買っちゃったよ(^^)
お肌にも良いって言うしね。

181 :メイク魂ななしさん :2000/09/22(金) 21:03
注文したけどまだこな〜い

初めてだからプチセットにしたんだけど・・・・た・の・し・み

182 :176 :2000/09/23(土) 00:25
やっとパチュリー使って見ました!
結果=香りが飛んでて全然匂わない…。
髪の洗い上がりはかなり良いです。
6月に買ったもので、三ヶ月も経っちゃったから
香り飛んじゃったのね…。悔しいーー。
これじゃ、わからん。MASACOは早く使うに限りますね。

183 :>182 :2000/09/23(土) 00:32
パチュリもそんなに抜けちゃうことあるんだ。
プチ?レギュラーサイズ?
わたしはレギュラーサイズを3ヵ月くらいかけて使ったけど
最後の紙みたいな状態まで香ったよー。
人によっては物足りない香り方なのかな??
無香料中心になってからやや鼻が敏感になったみたいだから
わたしには充分なんだけど。

184 :メイク魂ななしさん :2000/09/23(土) 03:36
まじっすか?! >182

あ、でもプチ使われたんですっけ?それでかなあ?
(オレンジとかのプチはマジ、そっこー香り飛びます)

でも、デカMASAを旅行時持ち出し用に小さく切ったやつは
長いこと、183さんの状態まで香り、もちましたよ。

うーんでも精油の方が香りは強いと思う(^-^;

185 :176=182 :2000/09/23(土) 12:26
香り飛んじゃったパチュリーはプチでした。
私も無香料に慣れてるから、香りには敏感に反応するんだけど
それでも全然反応しませんでした…。
あと、オレンジ&ライスブラン(プチ)も残ってるんだけど
これも、袋の上から嗅ぐ限り、香りなし…。
ミント系のは割と香り持つような気がした。

186 :メイク魂ななしさん :2000/09/23(土) 15:22
楽天の方に雅子さん本人が参加して面白くなりそう。
やっぱカカオいいんだねー。

187 :メイク魂ななしさん :2000/09/23(土) 17:14
カカオ再販して欲しい!
カカオきぼんぬ!!!!!!!!!!!!!!!!

188 :メイク魂ななしさん :2000/09/23(土) 22:59
「MASACO」は高級ブランドを狙っている。
純石けんにこだわる貧乏人向きではない。
いまどきは、ミーハー石けん。

189 :メイク魂ななしさん :2000/09/24(日) 02:59
188>いーから、もうその手の話題は。かまって欲しい美派管理人さんですか?

190 :メイク魂ななしさん :2000/09/24(日) 05:41
わたしはカカオ買わなかったけど(無香料3つ使いきれる自信がなかったので)、
再販して欲しいなぁ。
あと、オレンジ・マニアックスをバラ売りして
すべての中から自分でセレクトできると楽しいかも。
ペパーミント+オレンジ&ペパーミント+カカオって感じで。。。

191 :メイク魂ななしさん :2000/09/25(月) 10:05
カカオきぼんぬ!
プチが無くなったらまた洗顔用ジプシーになってしまう〜

192 :メイク魂ななしさん :2000/09/26(火) 16:47
オレンジ&ライム、ヤフーオークションで4600円の値がついてるー。
すげー。

う、売ろうかな。まじで〜(勿体なくて使えないしっ)

193 :メイク魂ななしさん :2000/09/26(火) 16:56
限定物は、その内、本製品化されるのにね〜。
オークションって、本当にお金払うのかな〜???

194 :メイク魂ななしさん :2000/09/26(火) 17:11
ro-tasukyu-bu todoita.

195 :メイク魂ななしさん :2000/09/26(火) 17:13
ロータスキューブも出てるよ〜。>オークション
届いてすぐ出したって感じ。。
オークションに出す為に買ったのかしら??

196 :>194 :2000/09/26(火) 17:15
私も届いた。(^^)

197 :メイク魂ななしさん :2000/09/26(火) 17:39
今回は配送、順調だったみたいですね。
内部も落ち着いてきたのかなー(^^/

198 :メイク魂ななしさん :2000/09/26(火) 19:20
>193
オレンジ&ライムは、西村しのぶさんが作ったというのが
プレミアなんです。西村すのぶさんファンが競ってる模様。

ロータスキューブの使い心地報告してねー>みなさま

199 :メイク魂ななしさん :2000/09/26(火) 19:29
sage

200 :sage :2000/09/26(火) 19:40
sage

201 :メイク魂ななしさん :2000/09/26(火) 20:31
>>199
なぜsageなの?>>198が気に食わないのかな?
(私は198ではないけれど)

202 :メイク魂ななしさん :2000/09/26(火) 20:49
sage

203 :メイク魂ななしさん :2000/09/26(火) 20:56
いや、sageって書いてもスレがどんどん下に「下がる」わけじゃ
ないんだけどな。
なんかやけに下げたがってる方がいらっしゃるようで・・・
って、スレに関係無い話題なので私も下げときますけども。

204 :↑あのー :2000/09/26(火) 20:57
sageって入れてもスレッドが下がるわけじゃないんですけど。

205 :204 :2000/09/26(火) 20:58
かぶった。

206 :メイク魂ななしさん :2000/09/26(火) 21:30
sage

207 :198 :2000/09/26(火) 22:20
すのぶだって、、ごめんなさい。西村しのぶさん。


208 :メイク魂ななしさん :2000/09/26(火) 22:44
すのぶうける〜!(藁

ところで来月の限定モノって何だろう?
またフルールシリーズのどれかかなぁ?

209 :メイク魂ななしさん :2000/09/27(水) 03:38
来月限定(マンスリー以外で)出すのかな?
たしか立てなおし期間に当てるんじゃなかった?

住所とかイチイチ入れなおさなくて良くなったりimodeから
コンテンツみられるのなら嬉しいな。
今回のフルールの配送状況見ても落ち着いたようねエスノさん。

210 :メイク魂ななしさん :2000/09/28(木) 00:34
サンダルウッドが来た〜
使うの楽しみage

211 :メイク魂ななしさん :2000/09/28(木) 00:47
おお、もう届いたのね〜。
うちは明日かなぁ。

レギュラープチは何でした?>届いたみなさん

212 :210 :2000/09/28(木) 01:10
オレンジ&ライスブランですー
結構お気にだから、うれし♪

ちなみに来月はユーカリオイルベースの
コンフェティソープだそうです。
これも、楽しみ〜

213 :メイク魂ななしさん :2000/09/28(木) 01:10
今日届きました!消印は9月20日でしたよ。
レギュラーはオレンジ&ライスブラン。これはプレゼント行きー。

そしてサンダルウッド。いつもの通りパッケージ上からでは
香らず。これから使ってみます。

214 :210 :2000/09/28(木) 01:13
うーむ
どうも包み紙の上からは、オレンジ&ライスブランの
ほうが香るなぁ
サンダルウッドって、あんまり香りしないのかな?
飛びやすいのかな?

215 :211 :2000/09/28(木) 01:28
いいな〜、オレンジ&ライスブラン。

そういや、「フルールのプチが入るかも…」と言っていたような
気がするんだけど、ここには該当者いないのかな?

216 :メイク魂ななしさん :2000/09/28(木) 03:38
プティは オレンジ&シナモンでした〜♪
シナモン&クリームって以前の購入時にもらったプティ、
まだ開けてないやー

217 :メイク魂ななしさん :2000/09/28(木) 04:45
アッサンブラージュに行ってきましたよ〜。@代官山。
MASACO在庫少ない・・。
プチはオレンジ&カカオのみでした。一個200円。
フルール(?)のプチセットは四つ入ってカゴ入りで確か2、250円。
あとは通常のサイズでしたが、種類は3っつくらいしか無かったです。

どれもこれも包み紙の上から香りがほとんどしない!!
お店の人によると「店頭に置いてあるままなので香りがとんでしまうのかも」
とのこと。花のセットの一つ、蓮のやつ(ロータスの小さいやつ)も
なかなか分からんかったです。

あとMASACO側の注文個数が100個単位なので現在のMASACOせっけんが
はけたら、次回の入荷日は全くもって未定、とのことでした・・・。
店頭売りは難しいのか・・。

ところでサンダルウッド、香りがやっぱ薄いです・・(外包からですが)。

218 :メイク魂ななしさん :2000/09/28(木) 10:02
パッケージの上からでは香らないよー。ほとんどー。
全身に使ってはじめてほんのり香るのさ〜
それくらい ほのか なのが好きなんだけどな〜。
白檀は香り過ぎると臭いよ、たぶん(笑

219 :メイク魂ななしさん :2000/09/28(木) 13:19
皆さん、サンダルウッド届いたんですか?
いいなぁ。。。ワタシ、まだです。
仕事から帰ったら届いてるかな?

220 :メイク魂ななしさん :2000/09/28(木) 13:24
私は今日届きました。219さんもきっと届いてると思いますよ〜!
ちなみにレギュラーはオレンジ&ライスブランでした☆

221 :メイク魂ななしさん :2000/09/28(木) 13:26
おおう!帰るのが楽しみだ!!
…明日になりそうだが。

222 :219 :2000/09/28(木) 14:59
>220
そうかな?そうかな?
帰るの楽しみ〜。
定時終了&ダッシュで帰るっす!

223 :メイク魂ななしさん :2000/09/29(金) 00:17
サンダルウッド、お香っぽい、、、
あんまり好きじゃないなぁ。

224 :メイク魂ななしさん :2000/09/29(金) 02:59
まだ届いていない人、いる???
わたしだけじゃないよね、ね、ね。。。
ちょっと気になってのでエスノHPを見てきましたが、
まだそんなに心配する必要はなさそうですね。

225 :メイク魂ななしさん :2000/09/29(金) 10:08
まだです〜。
たぶん25日発送組なのでは。
早く来い〜。

226 :219=222 :2000/09/29(金) 12:03
サンダルウッド、まだ来てなかった。。。
関西に住んでるからかな?
東京近郊の人の方が、届くの早いらしいですね。

227 :メイク魂ななしさん :2000/09/29(金) 14:45
届きました〜。 が、風邪でハナがきかないので、使うのは
風邪が治ってから〜。

もう1個はペパーミント・・・先月もそうだった・・・。
他のが届いてる方たちがうらやましいな・・・。
(ペパーミント嫌いじゃないけど、続くと悲しい)

228 :メイク魂ななしさん :2000/09/29(金) 14:46
横浜にすんでるが届いてないよ〜(>_<)

229 :メイク魂ななしさん :2000/09/29(金) 18:22
マンスリーの話題じゃなくて恐縮ですが
友達にもらってはじめてMASACO石けんを使いましたー!
オレンジ&ライスプラン、本当に泡立ちが良くて
ほのかないい香りでした。
今度、自分でも注文してみようかなと思うんですけど
洗い上がりは普通すぎて迷ってます。
素朴な疑問なんですがMASACO石けんは美容効果というより
香りがいいから人気が高いの・・でしょうか??
洗い上がりを取るか香りを取るかで悶々ですー。

230 :メイク魂ななしさん :2000/09/29(金) 18:43
>229さん
私は香りを楽しむために使ってます
ブランド物のボディソープとかと較べたらアカン(笑)<洗い上がり

231 :メイク魂ななしさん :2000/09/29(金) 19:16
う〜ん、確かにもうちょっと「しっとり」してくれたらな〜とは思いますね(^^;
でも無添加だから仕方ないのかも??

232 :メイク魂ななしさん :2000/09/29(金) 20:44
>>229 さん
私の場合は、香りももちろんだけど
他の石鹸(洗顔用もボディ用も)と違って
粉をふかず洗いあがりがいいので全身に使っています。
Masaco信者になってしまいそうだ〜

233 :メイク魂ななしさん :2000/09/29(金) 22:07
私はやっぱり香りにひかれてますなぁ・・。
乾燥肌なので冬は使えませーん。(淋)

234 :メイク魂ななしさん :2000/09/29(金) 22:08
わたしは充分、しっとりするけどなぁ。
MASACO使い始めて、肌がキレイになった気がする。
自分では、純石鹸の効果だと思ってるけど。

235 :名無しさん@1周年 :2000/09/29(金) 22:27
>>228

うち横浜だけど今日届いたよ。
レギュラーはオレンジ&ライスブランだった。(先月はプレミアムヴァニラ)

236 :名無しさん@1周年 :2000/09/29(金) 22:46
>>233
私も冬場はしっとり系のボディソープに切り替えてます…。

237 :メイク魂ななしさん :2000/09/29(金) 22:56
洗い上がりはそこらの石鹸と変わりません(笑)
でも、あの香りあの泡立ち・・・
お風呂タイムが楽しくなることは間違いなし♪

238 :メイク魂ななしさん :2000/09/29(金) 22:56
えーーん、まだサンダルウッド来ない。地方だから仕方ないか。
今月のプチに期待。だって、先月はナチュラルだった…。
ナチュラル嫌いじゃないけど、せっかくだったら
香りものが欲しいです。バニラとかいいなあ。

239 :メイク魂ななしさん :2000/09/30(土) 00:19
牛乳石鹸で大丈夫な人なら大丈夫なんじゃないの?冬も。
(わたしは昨年の冬にふつーの花王の浴用石鹸からMASACOに変えた)
ボディソープとか使ってる人だったら自分で潤おう力が弱まってる
ってよく聞くから、それを石鹸に変えたらカサついたりもあるかもね。
でも、何でもそうだけどやっぱ人それぞれ〜〜

240 :メイク魂ななしさん :2000/09/30(土) 00:57
昨日届きました!
消印は25日。

な、なんかわたしの、鼻を近づけなくても
ものすごい香りを放っているんですけど。。。
苦手系の香りだわ。。。

241 :メイク魂ななしさん :2000/09/30(土) 01:21
サンダルウッド、今日届きました〜
でも、もう一つのプチが先月も今月もナチュラル・・・
なんかちょっと寂しい。

242 :メイク魂ななしさん :2000/09/30(土) 04:15
きてたきてた〜♪

今月もレギュラーのほうがオレンジ&ライスだ。。。。
うーむ、ミントかパチュリがほしかった。。

243 :228 :2000/09/30(土) 04:31
届いてました!! わーいい!

んが、今月もレギュラーがオレ&ライだ…
>>235@`>>242さんも同じのダヴリ? 地区でレギュラーいれるもん
統一されてるのか…? ま、いーけど ちょっとくやしい(^_^;

244 :238 :2000/09/30(土) 14:38
今日届きました!サンダルウッド、あんまり香りわからない。
もう一個は私もオレンジ&ライスブランでした。
先月ナチュラルだったから、まだマシだけど
オレンジ&ライスブラン、やけに多いですね…。

245 :メイク魂ななしさん :2000/09/30(土) 14:42
でもさ、米ぬかのせいかMASACOの中では一番くすみがとれるような
気がする、ライスブラン。
わたし、洗脳されてる・・・?(^^;
あるいは米の収穫時期に合わせて米ぬか多く手に入っちゃったとかカ?

246 :メイク魂ななしさん :2000/09/30(土) 16:10
楽天の掲示板に「純粋にMASACOの今後の展開を考えてる人以外
マンスリーに参加するべきじゃないと思う云々」という意見が。
そこまで行くと、なんか宗教みたいでイヤだなぁ。
ちなみに今月は、オレンジ&ライスブランでした。

247 :メイク魂ななしさん :2000/09/30(土) 17:44
いや、もっとお気軽に行こうよ。。

248 :メイク魂ななしさん :2000/10/01(日) 05:37
まだ、経営うんぬんでもりあがてるとこ、あるんだね。
自分がなっとくして使ってりゃいんだよ石鹸でもなんでも。

サンダルウッド、オリエンタル好みの私にはグっときた〜
でも、マニアックっぽいからレギュラーはでないんだろうな。。。。

249 :メイク魂ななしさん :2000/10/01(日) 15:26

●サンダルウッド油〜肌にたいする効果〜●

サンダルウッド油は、全般的にバランスをとる精油ですが、ことに乾燥性湿疹、
老化してきた肌および脱水肌に効果があります。
この精油は肌を軟化させる働きがあり、カカオ脂をまぜると、とてもよいネッククリームができます。
この精油はかゆみをおさえ、炎症をひかせるのに有効ですし、殺菌消毒特性があることから、
にきび、腫脹、感染症をおこした創傷に効きめを発揮します。

                        (”アロマテラピーのための84の精油”より) 

250 :メイク魂ななしさん :2000/10/02(月) 00:40
マンスリー、私もナチュラルだった。
サンダルウッドに関しては、キューブを買わないでよかった。
うっすらお香の香りというより、お香をたいてる服屋の匂いって感じで
香りがきつかった。甘めの香りとブレンドしてくれたら、よかったかも。


251 :メイク魂ななしさん :2000/10/02(月) 02:47
サンダルウッド、使いこむほどに香りが濃くなるよ〜!
というワケで、明日より他のプチとの合体を慣行!
なにと組合わせようかなあ。

252 :名無しさん@1周年 :2000/10/02(月) 03:06
今回のプチはオレンジ&ライスブランかナチュラルに
偏ってない?
わたしもナチュラルだけど・・・。

オレンジ&ライスブラン、好きなんだけど、商品説明の
「MASACOに見出されるまではブタのえさになっていた」
という言葉にどうもひっかかってしまうんですよね。
ブ、ブタのえさ。。。かぁ。。。って(藁)

253 :>249 :2000/10/02(月) 03:09
おお、ありがとうー!
なんか、よさげな効果たっぷりなのねん(w

254 :メイク魂ななしさん :2000/10/02(月) 11:28
オレンジマニアックス、注文して昨日来ました。
箱なしを選んだんで、プチがついてたんだけど2つもついてた。
本来は1つでなかったっけ??記憶違いかな。。。
オレンジ&シナモンと、オートミール&ハニーのプチでした。
またナチュラルかなーと思ってたから、うれしかったです♪

255 :メイク魂ななしさん :2000/10/02(月) 11:49
9月分のマンスリーまだ来ない(泣)

256 :メイク魂ななしさん :2000/10/02(月) 11:50
いつも、本製品を注文すると、プチ1個が付いてきます。
箱なしを選べば、更に1個付いてきますヨ。

257 :254 :2000/10/02(月) 17:56
>>256
そういうことなんですかー。ありがとうございます。
本製品頼んだの初めてだったんです。
勝手に得した気分になってた…(笑)

258 :メイク魂ななしさん :2000/10/02(月) 22:36
今日、やっと9月分のマンスリーが到着。
...が、封筒が滅茶苦茶に破れてて、中の石鹸は2つとも1度濡れて
しまったのか、溶けてぐちゃぐちゃにつぶれていました。
包装紙も妙に貼り付いてて、これはちょっと使えない状態だな・・・と
思って、エスノに問い合わせメールを送ったら、即、再送しますという
お返事が返って来ました。ああ、良かった。
問い合わせメール送ってから、1時間以内にお返事がありました。
時間帯もあるかもしれませんが、これだけ対応が早いととても気持ちが
いいですね。

259 :メイク魂ななしさん :2000/10/03(火) 01:30
>>251
合体すると、どんな感じになるの???
合体って、くっつけるの???
興味しんし〜んなので、教えてほしいー

260 :メイク魂ななしさん :2000/10/03(火) 11:16
251です。ごめん、まだくっつけてない(^^;
MASACOの石鹸は柔らかいから、風呂場で「む〜〜〜んっ」と
思いっきり圧着させてやると使ってるうちにくっつくのよー。
ちびた石鹸が持ちにくくなってきたときに次ぎの大きいのと
くっつけて使っちゃってます普段から。

一応、予定ではサンダルウッドはピンクフランジパーニあたりと
くっつけようかと・・・・・ バニラじゃ甘クドくなりそうだし。


261 :メイク魂ななしさん :2000/10/03(火) 11:48
>>258さん
再送してもらえて良かったね。
でも、そんなぐちゃぐちゃになるなんて、どういう状況をくぐりぬけて
来たんだろう(^^;

262 :メイク魂ななしさん :2000/10/03(火) 11:52
>>261
雨の日に郵便屋さんが道に落とした上にバイクで踏んづけた・・・・・・?

263 :メイク魂ななしさん :2000/10/03(火) 14:34
>>250
ん?サンダルウッドはキューブになってないよ?あれはロータス、、。

サンダルウッドで全身洗って一週間、結構もつねー。
プチ2個で一ヵ月もっちゃうかも?
来月のユーカリが楽しみだー。代官山で買ってすごく気に入ってたんだよー。
でも、プチの大きさになったら栗羊羹の栗にも片寄りが出ちゃうんじゃ
ないかい?と心配。
>>261さんの合体アイデアとユーカリ栗羊羹は近いものがあるかも。
今、ロータスのプチとサンダルウッドのプチが使い掛けであるので
これらを合体させてみようかな?

264 :メイク魂ななしさん :2000/10/03(火) 15:18
私もおもった! <263

プチにしたらコンフェッティ、中身が偏っちゃいそうー

265 :メイク魂ななしさん :2000/10/03(火) 22:45
259です
251さん、ありがと〜
今度、わたしもやってみます。わくわく。

266 :メイク魂ななしさん :2000/10/04(水) 00:28
>>263
わたし>>250じゃないけど、

>ん?サンダルウッドはキューブになってないよ?あれはロータス、、。

これはおそらく、キューブ並みの大きさじゃなくて良かった〜ってことでしょ。



267 :メイク魂ななしさん :2000/10/04(水) 01:06
>263
全身って、髪も?
わたし、髪も含めて全身で3日しかもたなかった・・・

268 :メイク魂ななしさん :2000/10/04(水) 01:14
>>267
私もです。使い過ぎなのかな・・・?

269 :メイク魂ななしさん :2000/10/04(水) 01:34
私は二日。(髪は2度洗い)

270 :250 :2000/10/04(水) 02:49
>263・266
あー、サンダルウッドとロータスと勘違いしてました、すまんです。
サンダルウッド相変わらずなじめないですねえ。
でも楽天エスノの掲示板では好評なようで、香りの好みは
ほんとに人それぞれですね。
個人的にはラベンダーとかローズマリーとかありきたりな香り希望
なんだけど、それってバリ風じゃないからだめかなあ。

271 :メイク魂ななしさん :2000/10/04(水) 03:45
売ってない、ってことは無さそうだから、
内村氏や雅子さんの目に入ってないのかも <ラベンダーやらローズマリー

エスノ掲示板に要望だしてみる ってのはどーだろー?
賛同者がつけば内村氏のこと、展開早そう(w

その際は、モチのロンで2chであることは伏せてねんっ

272 :メイク魂ななしさん :2000/10/04(水) 03:57
263さん、ちょっと対象番号ずれちゃってるね。。。

273 :250 :2000/10/04(水) 04:24
マンスリーのアンケートに書いてみようかな。
精油の中ではメジャーで価格低めだから、最近のマンスリーより
現実的だよね。
内村氏、実はこのスレ知ってたりして。
内村さん、ラベンダーきぼーんです。


274 :263 :2000/10/04(水) 11:32
272さん、ご指摘ありがとう。今気付いたよ。
合体アイデアは260さんでした。

プチが2日や3日で無くなっちゃうというのは、髪も洗って一週間以上もつ
わたしとは随分減り方が違いますね〜っ。
まず髪を洗って、(だいたいは一度洗い)浴用タオルにたくさん
擦りつけてぶくぶくの泡を立てて体も洗っているのですが、、。
ちなみに、毎日ソープディッシュで水を切ってお風呂の外で乾かせせてます。
使う時にだけ風呂場に入れて、シャワーなんかがかからないようにしています。
それと、朝は使ってません。お風呂の時だけ。

275 :267 :2000/10/04(水) 23:13
>274
う〜む、直接石鹸を髪にこすりつけてるから??

>まず髪を洗って、(だいたいは一度洗い)浴用タオルにたくさん
>擦りつけてぶくぶくの泡を立てて体も洗っているのですが、、。
>ちなみに、毎日ソープディッシュで水を切ってお風呂の外で乾かせせてます。
>使う時にだけ風呂場に入れて、シャワーなんかがかからないようにしています。
>それと、朝は使ってません。お風呂の時だけ。

この使い方、わたしとそっくり同じなんだけど・・・

276 :メイク魂ななしさん :2000/10/04(水) 23:34
さっきサンダルウッド開けたんだけど香りがしない…。
届いて1週間経たないのに香りが飛んじゃったのかな?
色も粉吹いて真っ白&茶色のまだらだし、ライスブランみたいな茶の粒も入ってる。
がっかり。(涙

277 :メイク魂ななしさん :2000/10/05(木) 00:37
>276
粉ふき?茶色?茶の粒?
わたしのとこに届いたやつにはそんなのぜんぜんなかったよ。

278 :メイク魂ななしさん :2000/10/05(木) 01:48
私のは粉ふきと茶色はなかったけど、茶の粒は入ってました。
>>277さんのは真っ白だったんですか?


279 :251です :2000/10/05(木) 03:26
サンダルウッド、ピンクフランジパーニとくっつけました!
資生堂のオードブランケーク状態にして(w 側面をあわ立てネットに
こすりつけ使用。
サンダルウッドのちょっと強すぎる香りに、フランジュパニのほどよく軽めの
花の香りがブレンドされてちょうどよくなりやした!

>>276さん、うちにきたのは白に薄茶のまだらっぽくて実際に使ったら
香りが強力になりました。袋開けただけだとそんなに香り強くなかったような。

280 :メイク魂ななしさん :2000/10/05(木) 22:14
うちにきたのも薄茶のまだらでした。
良い香りです〜

281 :277 :2000/10/06(金) 01:00
わたしのとこに届いたのは真っ白。
というか、白に濃淡があってまだらというか、マーブル模様っぽい感じ?
茶色い部分なんてなかったです。なんでだろ??

282 :メイク魂ななしさん :2000/10/06(金) 03:38
精油を入れて固める際に、比重の関係で沈殿する可能性ないかなあ?
以前、デカMASAのヴァニラだかなんだかに、カステラの茶色い部分みたいな
「濃い部分が出来る」と、プレゼント告知コンテンツに書いてあった気がする。。。

詳しい質問はエスノに投げるのが筋とは思うが。

283 :>277=281 :2000/10/06(金) 10:57
真白ってほんとに真っ白じゃないでしょ?アイボリーでしょ?
他の方はっそれを薄茶と表現しているのでは、、?
白に濃淡ですよね、と言われたらうちのもそうですよ。
ちょっと表現の難しい色です。


284 :メイク魂ななしさん :2000/10/06(金) 15:16
マンスリー、コンビニでお金払ったはずなのに、入金されてませんというメールが。
言葉は丁寧でも、催促のメールですものね。お返事だしたけど、何だか不安。
次回の注文を何にしようか、楽しみにしていたのに・・・・。

285 :メイク魂ななしさん :2000/10/06(金) 19:44
入れ違いじゃないの?>284
だとしたら良く有ることよ。気にするなっ。

んでも、到着から一週間以内に支払うってことなんだよね?
いつ到着するか定まっていないのにどういう目安で催促メール出すんだろね?

286 :284 :2000/10/06(金) 23:19
マンスリーのコンビニ入金票の期限が9月26日だったからみたいです。
私は1週間以内に払わなかったので、偉そうな事は言えませんが、
すぐに払った友人の所にも、同じメールが来ていたそうです。
書きこみをした後、すぐに2度目のメールが来ました。(私にも、友人にも)
どうやら、システムの不備らしいのですが、調査中だそうで・・・。
1度目のメールに、”コンフェティソープは入金確認後にしか送らない”
って書いてあったものだから、早く確認して欲しいです。

287 :285 :2000/10/07(土) 01:03
あ、そうなんだー。
友達の所に2度目のメールというのはいかにも不備だね。
ハガキならともかく、タイムラグの無いはずのメールなんだから
出来る限り入れ違いはもちろんそういう「???」なことも無くして
欲しいものだ。
調査中とのこと。調査結果の報告とか286さんにあるのかしら。
出来れば報告してね。
(26日までに届いた人ッて少ないよねぇ?期限が26日とは、、
 ちょっと気付かなかったけど・・(すぐ払ってしまった))

288 :名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 02:29
うちにも催促メールが来た。その後すぐ286さんが書いてるような
お詫びメールも来たよ。とっくに支払ってあったし、領収控えも
あるから心配はしていないけど、こういうことがあるとちょっと面倒だね。

289 :284 :2000/10/07(土) 17:06
ちょっと誤解があるようなので・・・
システムの不備でメールが送られたのは、私も、友人も、288さんも同時だと思います。
恐らく、9月26日期限すれすれで入金した人のことを考えたリミットだと思います。
それまで、どこに入金情報が保留になっていたのやら・・・。
288さんも言ってらっしゃるように、領収書はあるから未払い扱いされる心配は
無いのですが、まだ、その後のメール来てません。休日だからなのかな?

290 :メイク魂ななしさん :2000/10/08(日) 00:43
>>285さん
支払期限が9月26日とされているのは、
8月からマンスリーを始めている人たちです。

291 :284 :2000/10/08(日) 11:22
>>290
書くの忘れてました。フォローありがとうです。

292 :285 :2000/10/08(日) 16:49
あ、そかー。了解です。>290

293 :メイク魂ななしさん :2000/10/10(火) 03:44
エスノもクリスマスは何かやってくれるのだろうか。
ちょっと期待しつつage。

294 :名無しさん@1周年 :2000/10/10(火) 03:47
ペパーミントがあまり好きではないので、手洗い用に
洗面所に置いたら、洗面所にほのかにミントの香りが
漂うようになった〜
ミントは好きではないけど、香りが漂うのはいい感じです〜
手洗い用にMASACOつうのも贅沢かもしれんが、放置より
有効利用だと思ってます〜

295 :メイク魂ななしさん :2000/10/10(火) 06:25
あの〜上のかたにも同じのが届いていらっしゃるみたいですが、
「オートミール&ハニー」ってのが届きました。
これっていつか限定で売ってたものなのでしょうか?
私、はじめて見た・・・メジャーなものですか?

296 :メイク魂ななしさん :2000/10/10(火) 07:12
私、前におまけプチでBurat Wangi Soapのメイズ&ハニーが入ってた事があります。
スペル読めないしBurat Wangi Soapも知らなかったのでかなり戸惑いました。。。
物珍しさにずっととっておいて、この間開けてみたら酸化しちゃって
油臭くなってました。(涙)

297 :メイク魂ななしさん :2000/10/10(火) 11:53
おーとみーるはにーはメジャーじゃないよん。
こないだの限定ナチュラルかプチでもらったときのみ
出会えるものです。
クリーム&ジンジャーとか黒砂糖とか、いくつかそういうのあるみたい。

298 :メイク魂ななしさん :2000/10/10(火) 12:54
プチでカカオもらいました。
保湿効果が高いらしいのでこれからの時期に向いてそう。ラッキー。
オートミール&ハニーも保湿効果が高いみたいだね。

299 :メイク魂ななしさん :2000/10/10(火) 13:09
ちょっと玉蜀黍の匂いがするメイズ&ハニー。
そぼくで好き♪

300 :メイク魂ななしさん :2000/10/11(水) 02:13
寒くなってきたのでシットリ系のヴァニラ出動だね。
カカオもいいかな〜。

301 :295 :2000/10/11(水) 06:27
>297さん
レスありがとうございましたー!
実は色々な種類のが有るのですね。
クリーム&ジンジャー・・・・うまそう・・
>298さん
オートミール&ハニーは保湿効果が高いのですか・・ほうほう勉強になります。
カカオもいいですねぇ・・
>300さん
え、あの高い値段のヴァニラはシットリ系なんだ・・・
そうですよね〜最近急に肌が乾燥ぎみ。
注文してこようかな・・
>296さん
私もそのスペル読めない(i _ i) メイズ&ハニーのメイズって
なんでしょう〜ね?はてな・・

みなさん、レスありがとうございました!!>ALL

302 :メイク魂ななしさん :2000/10/11(水) 11:40
メイズ、とは とうもろこしのことなのだよ。
ほんのり蜀黍のかほり >メイズ&ハニー

303 :メイク魂ななしさん :2000/10/14(土) 23:29
おおっ?
内容盛りだくさんのエスノニュースで、ここも盛り上がっていることだろうと
思ってきたのに下がってますね〜。

ロングバーでオレンジ・マニアックスがバラになったことは嬉しいですね。
私的にはカカオも再販して欲しいのですが。(藁

304 :メイク魂ななしさん :2000/10/14(土) 23:59
303さんのレス読んでメール見てきました。
タイミング悪いなー。
masaco、寒くなって肌に合わなくなってきたので
春まで使用を中止しようかと思っていたのに、ひきもどされそう。
でもあわないものはあわない・・・ふぅ。

305 :メイク魂ななしさん :2000/10/15(日) 01:33
あららん??
私のとこまだきてないよ〜〜〜ぅ!>エスノニュース

306 :メイク魂ななしさん :2000/10/15(日) 06:05
マンスリーデラックスってのは、今のマンスリーとは別物なのかな。
「新作をプチではなくレギュラーで味わいたい」って
それはたまたま好きな香りだったからそう思っただけでしょ、と思う。
サンダルウッドのように好き嫌いがはっきり分かれる香りだと
嫌いな人にとってレギュラーサイズはキツイっしょ。
今のマンスリー(プチ)と並行してやっていくものなら何の問題もないのだが。

307 :メイク魂ななしさん :2000/10/15(日) 06:15
エスノニュースまだ来ないんだけど。。。なんでだ?!

308 :メイク魂ななしさん :2000/10/15(日) 09:02
11月からは送料込みの値段でちょびっと安くなるって感じ。
でも、今までデカMASAのR特価使ってた人は高くなるのかな。
ヴァニラはメールだとプレミアム表記ないけど、
かなりお値段下がるってことになる。



309 :メイク魂ななしさん :2000/10/15(日) 13:53
エスノニュース、来ないよう。
でも、全員に配信しましたというのがHPにないうちは、ミスとは限らないよねえ・・・?
あー、気になるぅ

310 :メイク魂ななしさん :2000/10/15(日) 13:59
やっと、オレンジ系が増えて嬉しいし、4個買わないで済むのは嬉しい。
ただ、会員のメリットを感じなくなった・・・。ま、どうせ1回買えばなれるけど。
いろいろと、触れられてない事って、今後きちんと説明されるんだろうけど、
箱無し指定のプチ、楽しみだったのに、無くなるのかなぁ。
それと、あのメールでは、ショッピング費の意味が分からない。
分かった人います?

311 :メイク魂ななしさん :2000/10/15(日) 14:14
まだエスノニュース来てないので、軽く内容について教えて欲しいな。
どうリニューアルされたの?

312 :メイク魂ななしさん :2000/10/15(日) 14:59
かなり内容があるので、本当に簡単に。ニュース、届かない人多いのかなぁ。
他の届いた方、間違い、不足等、指摘よろしく。
・R特価廃止。全体的に価格見なおし→安く、箱はオプションへ、デカMASA廃止
 注文は、1回5セットまで
【レギュラーの主な変更】
同種3種セットが廃止。アラカルト(3個セット)と、ロングバーへ分化。
ロングバーは3個分が1つのバーで、これがメイン商品になるのかな。
オレンジシリーズが、全てバラで買えるようになる。
アラカルトの変更はこんな感じ。
・オレンジマニアックス しっとり系とさっぱり系2種類へ
・セレクトは2ヶ月ごとに内容変更
・今だけナチュラル定番化2ヶ月ごとに内容変更
【エッセンシャルオイル】
エッセンシャルオイルが、個別で売り出しに。ソルト、クエン酸は単体ウリに。
【会員限定事項】
限定品を買えるのが、会員という扱いに。内容は、構想中(?)な部分多し。
・ロータス以外のキューブ石鹸
・ロータスレギュラーサイズ
・マンスリーデラックス(レギュラーサイズ)→構想中
・アンソロジー 今までのものをプチでセットに→検討段階以前
【MASAKOシルバー】
秋から冬に発売予定。

後は、良く分からない・・・・。

313 :メイク魂ななしさん :2000/10/15(日) 15:57
>>310
わたしもショピング費についてはわからなかったです。
送料でも箱代でもないし、一体なんなにでしょうね?

314 :メイク魂ななしさん :2000/10/15(日) 18:31
ショッピングではなくシッピング費のような気が・・・。
そんでシッピング費=送料・包装手数料を加味したもの
って書いてあるので、今度から送料込みの値段になるのかな。

オレンジさっぱり系:オレンジ&ペパーミント
オレンジ&ライム(ジンジャーの時期もあり)
オレンジ&シナモン
オレンジしっとり系:オレンジ&カカオ
オレンジ&ハニー
オレンジ&ヴァニラ
ともに2100円(商品1800円+シッピング費300円)

で、石けん3個分のロングバーでオレンジアラカルトのが全部買える。
ペパーミント、オレンジ&ライスブラン、カナンガもこれに入る。
1800円(商品1400円+シッピング費300円)
でもこれは計算ミスな気が・・・、1700円かも。
電卓で計算したけど、いいのか悪いのかよく分かんない。
ちなみに、ヴァニラは2400円(2100円+300円)



315 :310 :2000/10/15(日) 20:28
>>314
シッピングでしたか。ありがとう。恥ずかしい読み違いでした。
送料込みと考えて良いのかな。(レートとか変わったら、変更になるのか?)

>1800円(商品1400円+シッピング費300円)
これは、気になった(笑)どっちが正しいのやら。

香料なしのナチュラルの価格が、他より安くなったのには、ようやく納得。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 05:09
見当違いでしたらすみません。

エスノニュースが届かないという方、『かわら版』と勘違いされていませんか?
かわら版は、MASACO購入歴のある方、プレゼント申込歴のある方に
自動的に配信されているものですが、エスノニュースは、まぐまぐで
購読の申込をされた方だけに配信されるものです。
ですから、エスノニュースが届かないという方は、以前届いた
かわら版のことをエスノニュースだと誤解されているのではないかと
わたしは思いました。


317 :312 :2000/10/16(月) 10:58
>>314
ロングバーについて、商品にふれていなかったので、ありがとうございます。

エスノニュースについては、確かに、まぐまぐですね。
今から登録しても、次号からしか、配布されないと思います。
MASACO HPにある、MASACOとは?の、"バリ&新作石鹸情報を メルマガで発信"
ってありますよね。そこに、配布後10日でアップされるので、それを待ちましょう。
14日に発送されたので、24日あたりにアップでしょうか。
正式発表は、11月に入ってからなので、慌てなくても大丈夫でしょう。

私は、「今だけナチュラル」をニュース配布前に、頼んでいました。
もし、今の組み合わせが11月以降も継続されるとしたら、ショック!と思って、
金額を計算してみたら、R特価の方が送料も含めて、安いことが判明。ふぅ。
ものによっては、現行のR特価の方が、安く買えるものありますね。
例えば、クエン酸は日本で安く買えるとはいえ、オイルがあの価格なら
場合によっては、今、組み合わせで買った方が良いですね。かごが可愛いし。
ヘビーユーザーは、今のうちに、デカMASA買いだめした方が良いし。
もちろん、正式発表の価格が、エスノニュースのままなら、という前提です。

318 :メイク魂ななしさん :2000/10/16(月) 11:22
私は、エスノニュース、週刊エスノ、登録済み。8月にも購入したばかり…。
ということは、やっぱりミスかな〜?
まぐまぐ待つかあ…。



319 :メイク魂ななしさん :2000/10/16(月) 11:47
もうちょっとしたらエスノのHPに載ると思うけどね… <ニュース
あちらのオフィシャル掲示板にでも問い合わせてみたらどうだろう?
お仲間がいるかもしれないし内村氏の反応も早いかも?

320 :メイク魂ななしさん :2000/10/16(月) 12:11
エスノのHP、マグマグのバックナンバー、ちゃんとアップされてません〜。
オフィシャル掲示板で言った方が良いかも!
本当はメールが良いんだろうけど、”忙しい”ばかり強調されていて、
なんだか出しにくい。
オフィシャル掲示板、すごーく見づらいよね。

321 :メイク魂ななしさん :2000/10/16(月) 19:47
HPに11月からのラインナップでましたね。製品については、メールとほぼ同じです。
>>314さん指摘のロングバー、1800円はミスで、1700円が正解でした(笑)

322 :メイク魂ななしさん :2000/10/16(月) 20:40
なんかあのメールの文章が脳味噌に浸透してこなかったんですが(==)
デカMASAってやっぱなくなるのかー
あのデカさは好きだったのにー 良くなるのかな?良くなるのかな?エスノ。

323 :メイク魂ななしさん :2000/10/17(火) 00:50
私的には、エスノには石鹸作りに専念して欲しいです。
Tシャツとかシルバーとか着メロとか、意図がよく分かりません。
それで忙しい忙しいって言われても、、、って思ってしまいます。

324 :メイク魂ななしさん :2000/10/17(火) 01:05
同じ、人手が足りなくても、別のいい方すれば良いのに、言い訳がましいから嫌になる。
余計な説明はいらんから、もっと明瞭簡潔に文章を書いてくれ・・・。
身近で、フレンドリーがウリなんだろうけど、押さえる所はしっかり押さえて欲しい。


325 :メイク魂ななしさん :2000/10/17(火) 02:18
MASACO福袋どうですか?って書いてあったけど、5千円と1万円は高いと思う。
もしやるなら3千円と5千円にして欲しい。


326 :メイク魂ななしさん :2000/10/17(火) 09:13
今度の制度改訂はなかなかやったな。と思う。
シャンプーバーが良い。と思っていたけど
MASACOのいろいろな良くわからない制度のため
リピートするのをためらっていた私ですが、
買おうかな。と思うようになりました。
(デカMASA廃止はちょっと寂しい・・・に一票)

327 :メイク魂ななしさん :2000/10/17(火) 11:14
内村さんは、事を複雑にするのが好きなのですよ。
(筑波大学卒業だから?)
石けんだけでは、儲からないからアクセサリーなどに
手を出したくなるんじゃない?
石けんの単価を考えたら、やっぱり大して儲からないと思う。

328 :メイク魂ななしさん :2000/10/17(火) 11:30
プチのおまけ、1回の買い物に対して1個だって。
そんなこと聞いたら、まとめ買いが損な気がしてしまう。
私なら、2つ欲しい場合は、2回オーダーしちゃうよ。
プチ、楽しみにしてたんだから。
これは、エスノの手間と、コンビニ振りこみ用紙作成代、カード手数料
を増やして、首をしめる行為だと思うのですが・・・

329 :メイク魂ななしさん :2000/10/17(火) 11:50
>>328 同意。プチは数量に比例したオマケにならないかな〜

もうちょっとちゃんとまぐまぐに目を通してから(長くて全部頭にはいらん)
要望メール、出してみようかな。まだ制定前だから聞いてもらえるかも
と期待。デカmasaも残して欲しいし。

330 :メイク魂ななしさん :2000/10/17(火) 11:50
おお、328さん、いい事を聞いた。
私もそれでオーダーしようっと。

331 :メイク魂ななしさん :2000/10/17(火) 22:25
プチのおまけって「これで周囲の人にも宣伝してね」って意味だと思うから
「たくさん購入したらたくさんあげます」ってのもちょっと違うと思うよ。

でも、たしかに今回の改定で送料(今度はシッピング費というらしいが)は
個別に設定されたから「1セット*2回オーダー」も「2セット*1回オーダー」
も同じ金額なんだよね。ってことは2回に分けたほうがオトクだなぁ。

私的には精油の値段が残念。今のシステムの内にリンス買いだめしておこうかな。
R特価でまとめ買いすれば新システムで精油だけ買うより安いもんね。

332 :メイク魂ななしさん :2000/10/18(水) 05:20
シルバーは非売品にして、毎月、月末締めで購入者全員の中から
抽選で○名にプレゼントって扱いの方が儲けは期待できそう。
だって、あのシルバーかわいいけど、お金出してまで欲しいって人、
いるのかなぁ。

333 :メイク魂ななしさん :2000/10/18(水) 10:56
以前例の(笑)西村しのぶのまんがにエスノの内村氏が
紹介されてて、「MASACOをメジャーにしたいんです」と
言ってるコマがありました。
でも、私はMASACOの良さって、マイナーメジャーなとこだと
思っていたので、本気でメジャー目指されてもねえ
という気がしたのですよ。
なんか、ほそぼそ感がブランドイメージを高めていたように
思うんですが。どでしょ?

334 :メイク魂ななしさん :2000/10/18(水) 11:01
>>333 同意ーっ

大きくなればなるほど内村氏のやりたいアットホームは不可能なのに。
やっぱり矛盾…
商品はいいものなだけにちゃんとしてほしいなあ。

335 :メイク魂ななしさん :2000/10/21(土) 15:31
三友さんとこの大きなツリー見ました?
次のページに流されてしまいましたけど..

336 :メイク魂ななしさん :2000/10/22(日) 15:46
もうすぐオレンジライムもレギュラーとして買えるようになるのに
この入札してる人は知らないのかな
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/22335922



337 :メイク魂ななしさん :2000/10/22(日) 21:45
>336
ただのオレンジ&ライムじゃなくって「西村しのぶがかき混ぜた」ってとこが
ポイントなんじゃない?ファンだと思うよ、入札してるの。
(実際、売り出しのときはしのぶファンがすごい勢いで押し寄せたらしいから)


338 :メイク魂ななしさん :2000/10/23(月) 05:02
私はオレンジ&ライムで西村しのぶって人を知ったよ。。。
みんなよく知ってたね。。。

339 :メイク魂ななしさん :2000/10/24(火) 01:55
最近はよく描いてるけど以前はあまり見かけなかったしね<西村しのぶ。
わたしは前から知ってたけど。

340 :メイク魂ななしさん :2000/10/24(火) 02:14
突然、失礼。
私がMASACOに疲れる?ときは、エスノ・ニュースとか来て、
内村さんが自分の思いのたけを表現しているのを読んだとき。
MASACOって、石鹸作ってるのは雅子さんなのに、雅子さんの思いが全然出てこない。
最近は、楽天の掲示板で雅子さんのカキコ見れるけど。
内村さんはあくまで店長なのに、思いこめすぎっていうか、すごい疲れちゃう。
内村さんは表に出すぎではないか?
内村さんは石鹸も好きなんだろうけど、それより石鹸を媒体として人と交流する
のが好きっていうか、そういう風に感じられてしまう。
こないだのエスノ・ニュースは皆さんのために、こんなの考えましたー、
もっとMASACOをよろしくーってオーラ?にうんざりきちゃった。
そりゃ、もうけなくちゃやばいのもわかるけど。
MASACOっていう石鹸は好きだけど、内村さんのやり方、表現の仕方は疲れます。

いつか書こうと思ってたんだけど、いいタイミングでスレがあがってたので、
書いちゃいました。どもでした。


341 :メイク魂ななしさん :2000/10/24(火) 02:43
340さん、同感
泣き落し的なエスノ・ニュースってうんざり。
石けんって長持ちするから、パソコンの前で構えて限定買うのも疲れるぅ。
結局、人気商品だけ本製品化されるし、欲しいときに欲しいものを買えば
いいやと思っています。

342 :メイク魂ななしさん:2000/10/24(火) 22:17
>>340
うーん、内村さんが出てきちゃうのは仕方ないんじゃない?
結局彼がやってる店なわけだし。
雅子さん自体はナントカって現地ブランドでもともと石けん作ってたのを
内村さんがその石けんにホレこんで、今の店をはじめたんでしょ?
だから雅子さんがメインにはなり得ないと思う。
BuratWangi(だっけ?現地ブランド)だったら雅子さんがメインに
なるだろうけどね。

まぁ限定品を諦めれば普通に買えるんで、別に私は気にしないなー。
ニュースは一回読んだら「ふーん」で終わるし。

343 :メイク魂ななしさん:2000/10/27(金) 13:03
そろそろマンスリーご到着なのであげ

344 :メイク魂ななしさん:2000/10/27(金) 15:55
FRAUにMASACO石鹸が出てたのでビックリ。
今まで雑誌に出てたりしましたっけ?
会員数ちょっと増えたのはその効果?

345 :メイク魂ななしさん:2000/10/28(土) 00:35
MASACOの掲示板見たら、もう届いたひといるみたいですね。
私んとこはまだだ〜〜。

346 :メイク魂ななしさん:2000/10/28(土) 04:08
26日に来たよ〜。
コンフェティソープとペパーミントでした。

347 :メイク魂ななしさん:2000/10/28(土) 12:58
今回はみんな同じらしいね>おまけプチ

最初の2回はいろんな種類があったみたいで、掲示板で「私はアレがよかったのに」
だの「私はコレでした。がっかりー」だの言ってた人が一杯いたけど、内村氏が
「みんな同じです」ってした途端に「色々あった方が楽しみがあっていい」とか
言い出す人続出。なんだかなー。


348 :メイク魂ななしさん:2000/10/28(土) 23:41
コンフェティソープってシャンプーバーなの?

349 :メイク魂ななしさん:2000/10/29(日) 06:10
>>347
皆同じだと「先月と一緒でした。がっかりー。」って心配もなくなるのにね。

プチはわざわざ言うまでもありませんが、ペパーミントでした。
秋冬には適さないような気がしますが…。
福袋はきっと、肌と鼻が丈夫な人でないと買えないでしょうね。

350 :メイク魂ななしさん:2000/10/29(日) 13:37
>>349
今月はみんな一緒でペパーミントなんですか・・・。
ああー、これで3ヶ月連続でペパーミントですよ、私。
別にいいんだけど、一度くらい使ったことのないのが届いて欲しい・・・。

351 :メイク魂ななしさん:2000/10/30(月) 00:22
>>349
三ヶ月連続ミントは気の毒だ・・・
来月はカカオらしいから、それを待つしかないですね。

私はマンスリーでは今月だけだけど、ペパーミント好きじゃなくって
そればっかりたまってる>今までのおまけプチ

ヤフオクで叩き売りでもするか(笑)


352 :メイク魂ななしさん:2000/10/30(月) 00:28
わたしはカナンガ嫌〜い。
マンスリーの新作、ちと期待外れなので更新はしないかも。。。
美味しい香り系が好きなので。

353 :メイク魂ななしさん:2000/10/30(月) 00:38
みんな楽しそうでいいな
私は高いと思っちゃったので1回買ったきり
リピートできない(T_T)
あと内村氏の言い訳みたいなカキコがあまり
好きじゃないのもあるけどね
商品自体は香りの好き好きはあるけど
いいですよね

354 :メイク魂ななしさん:2000/10/30(月) 03:28
カカオはしっとりしていいよ。来月に期待よ〜 <皆の衆

355 :メイク魂ななしさん:2000/10/31(火) 01:19
今だけナチュラル一週間延長。。。
思っていたよりさばけなかったのかな。(ワラ
8月の今だけが9月15日まで延長になったときも
同じこと思ってたけど。

356 :メイク魂ななしさん:2000/10/31(火) 10:39
都内なんだけれど、まだ来ない。
おかしいよね??

357 :メイク魂ななしさん:2000/10/31(火) 11:29
ぉカ\ιぃ↑

358 :メイク魂ななしさん:2000/10/31(火) 14:13
えー、私も中野だけどまだ来ないよお。

359 :メイク魂ななしさん:2000/10/31(火) 14:15
1週間の延長ってすごく中途半端。なんでだろ?
因みに横浜市民だけど大分前にマンスリー着たよ。
わけて発送してるのかしら。

360 :メイク魂ななしさん:2000/10/31(火) 23:16
マンスリー、今日届いたっす。
ちなみに千葉。

>359
>わけて発送してるのかしら。

MASACO掲示板のほうで内村氏が書いてたよ。分けて発送してるって。
そんなにはやく届いたんなら先発組だったんじゃない?
ちなみに先発組はホンの一握りの人数らしいです。くわしくおぼえてないけど。

361 :メイク魂ななしさん:2000/10/31(火) 23:36
>>358さん、うちも中野!!
でもまだ来てないです。。明日に期待。

362 :メイク魂ななしさん:2000/10/31(火) 23:43
みてきたけど、単にシステム開発が間に合わないからじゃないの?>1週間延長
ナチュラルだけが延長って訳じゃなくて
価格体系・品揃えが現行のまま11月7日まで続行ってことでしょ?

363 :メイク魂ななしさん:2000/11/01(水) 01:49
>362
あたり。

364 :メイク魂ななしさん:2000/11/01(水) 02:04
もしかしてサーバソフト導入中?
…バグ多そう。遅れてもいいから完璧なバグフィックスしてからにしてくれや。

365 :メイク魂ななしさん:2000/11/04(土) 00:18
ちょっとageてみよう。
このスレ、最近盛り上がらないね。
なんでみんなひいちゃったの?

366 :メイク魂ななしさん:2000/11/06(月) 04:16
エスノのページみたけど、決済方法が変わるみたい。
なんだかめんどくさいし、クレジットカード情報とかってネットで
あまり教えたくないんだよね。
なんだか買いにくくなりそう・・・


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 11:53
ほんとだ。クレジットカードだといきなり6%も手数料が
上乗せされるようになっちゃうんだ。以前はそんな追加
手数料不要だっただけに割高感は否めないなー。

368 :メイク魂ななしさん:2000/11/06(月) 14:04
えええええ????6%も?!
なんじゃそりゃ!?!?!意味ないじゃん!!

369 :メイク魂ななしさん:2000/11/06(月) 14:13
エスノ
ぁゃιぃ


370 :メイク魂ななしさん:2000/11/06(月) 23:12
リニューアル延期。。。
どこかの厨房サイトとそっくり。(ワラ

371 :メイク魂ななしさん:2000/11/06(月) 23:23
>>366さんの書き込みを読んで、わたしもエスノのページ見てきました。
新支払い方法は、250円の手数料がかかるか、6%の手数料がかかるか
2種類のみってことですね。
今のところローソンのみってとこも面倒臭い。
リニューアルは密かに楽しみにしていたけど、
これなら今まで通りで良かったよ・・・。

372 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 00:45
>371
同感。改悪って感じ。

373 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 00:48
しかも手数料の発表からほぼ時をおかずに
R特価での受付停止ってとこがまた・・・。

374 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 00:52
なんか、新システムってがっかり。
「買い物かご」方式を採用するってことはクッキー使うんだよね。
クッキー嫌いだから、もうエスノで買い物できないなぁ。
在庫あるから当分困らないし、そのすきに共同購入してくれる人を探すか。

ざっと単純計算したら、購入代金が\4170ってのが分岐点。
これより高額な場合は「一律\250」のほうがお得。それ以下の金額なら
「6%」払ったほうが安い。

でもなぁ。システム改善というより「改悪」な気がするのって私だけ?


375 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 01:06
ぁゃιぃ

376 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 01:30
商品自体現状だとそんなに魅力ないのよね。
しっとり系のバリエがすくなすぎ。
今だけナチュラルやヴァニラマニアックスのなかに
たまに気に入ったのがあっても単品で買える訳じゃないしさ。
つーか、オレンジ系の単品増やしてる暇があったら
ナチュラル系やヴァニラ系のを増やしてほしかった・・・。
なんか、もーいーやってかんじ。脱力。

377 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 09:08
>374
ありがとう!ちょうど計算してみようと思ってたんだー。

>376
オレンジ系増やし過ぎに同感。単品で買えるのほとんどオレンジ系
になっちゃって買う気無くした。

378 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 10:59
クレジットカードの手数料って、ふつう、店側が負担するものじゃないのかなあ。
一部の滞納者のために、まじめに支払ってる客が、とばっちりうけるのか。

379 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 11:05
6%も割増になるんじゃ買う気起きないなー。あほらしいよね。

380 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 11:09
>>378
御意

381 :とりたててかばう気も無いが…:2000/11/07(火) 11:13
>>370
多分、システム開発手間取ってるでしょ、あそこは内部に仕切れる人が
内村氏くらいだろうから。金関連のシステム導入だからテスト等に工数かけてる
(と思いたい)のとか、うまく思った通りに行かないのとか、いくらでも要因は
考えられる。
今自分がその手のシステム開発(もちろんエスノではなくって他社よ)にいくつか
関わってるから分かるんだけど、新システム導入ってそうそう簡単には行かない。
イベントやらなんやらとやった後でシステム改変が発表された時に
「絶対間に合わないだろうな」と思ったもの。MacからWinに変えてアクセスとか
導入したばかりじゃきっと使う方もなれてないんじゃ、、、。

>>364の言うとおり、完璧なバグフィックスしてからお披露目して欲しい。

でも、改悪になってると思うのは私も激しく同意なので、
この隙になんとか改変の余地が無いものかと思ってしまふのですがね。


382 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 11:37
「決済手数料取るかわりに、新システムの導入費と人件費は当方負担です」
って胸張って言ってるよね。何考えてんだか。
だいたい、手数料だって販売者負担が原則なの!


383 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 11:42
手数料250円っていったい・・・。
プライスダウンした意味が無いよ(まとめ買いしないし)。
1個しか買わないんだったら、もしかして余計割高になる?

384 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 11:51
>382
だよね。普通は全て販売者が負担するものを何言ってんだろ、
あたまわる。

385 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 11:58
リニューアルでオーダー激減したら、考え直してくれるかな。>手数料
登録とか面倒だし。「払王(はらおう)」って、なんか寒いネーミング。

386 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 12:47
――――――――――――――――――
今日リニューアルだよMASACO!
__ __ . r――――――――――――――――
    ∨  | 延期だって。11月10日に
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡ | / 〃∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨%(´∀` ) < 何だかねぇ。。
__ ∧ ∧___∧_∧___)_  \__________
  ( @`@`)目(   .)自
― /   | ―(    )
\(__.ノ  ━┳━)
 ━┳━ └ ┃―・゛
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄


387 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 12:47
――――――――――――――――――
今日リニューアルだよMASACO!
__ __ . r――――――――――――――――
    ∨  | 延期だって。11月10日に
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡ | / 〃∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨%(´∀` ) < 何だかねぇ。。
__ ∧ ∧___∧_∧___)_  \__________
  ( @`@`)目(   .)自
― /   | ―(    )
\(__.ノ  ━┳━)
 ━┳━ └ ┃―・゛
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄


388 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 12:49
↑ずれまくり・・・スマソ


389 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 13:21
>>381
エスノのDBってACCESSなの?
寒すぎ・・・。
なんのためにSUNを導入したんだ?
オラクルとかじゃないのかぁ?

390 :381:2000/11/07(火) 14:24
あ、そっかSUNいれてるんだっけ〜 どわすれ、スマソ!
以前に内村氏がMacからなれないWinに、とかいってるから
ローカルでやんのかとおもっちゃった。
けどオラクル入れたなら入れたでサーバソフトが言うこと聞いてない可能性たっかー、、。

そういえば、ワイヤーも100円とられるんだね、こんどから。
割高割高。そんくらいはサービスしてほしかった、、、。

391 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 15:45
誰だよ〜、楽天にここのこと書いたの・・・


392 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 16:11
コストコストって言ってるけどさー、会員数がこの半年で3倍以上に
なったのになんでろくに値下げ出来ないのかな。

それにコストがかかることばかり強調して内訳を説明するなら、
コストだけじゃなくて利益の内訳も見せるべきでしょう。
コストだけじゃなくて財務情報公開きぼ〜ん。

393 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 16:17
エスノの親会社って、iモードコンテンツとかやってる技術屋だよねぇ?確かエルセルボとか。
ちゃんとした開発部抱えてないのかな。アクセスなんかつかってるんだ?しんじらんない。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 16:22
うーん、楽天の方にいろいろと書いてるね、内村さん。
そこに書いた文章も本家のHPとメルマガに反映させてくれよ、と思いつつ、
やっぱし皆さんと同じくなっとく行かないような気も。

395 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 16:29
愛と叡智の備長炭研究会(炭とか木酢液売ってるオンラインショップ
)は今まで未払いゼロだって。すごい。
エスノと何が違うんだろう。。。。。。


396 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 16:32
>>382さん、
でも手数料利用者払いってアジアでは意外に多いよね。
発展途上国では当然、利用者負担だし。
カード普及率って手数料をどっちが持つか、というので
判断できるとか。そういう事情があるだけに、
日本企業のくせに都合が悪くなると
「バリで精一杯がんばってる会社」を持ち出すエスノが
このごろちょっぴり引っかかり始めた。。。
そもそもインドネシアではほどんど手数料負担ナシで
カード決済ができたはずだぞ〜

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 16:39
良く見たら、FRaUのプレゼントになってんじゃん、MASACO。

398 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 17:21
さくさくうぜぇ!!
普通の掲示板に2ちゃんの事書くなよ!!アホか?!

399 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 17:30
前みたいなコンビニ後払いがよかったのに。
ちゃんと一週間以内に払い込み手続きしてたのに。
オーダーはしばらく様子見だな。

>>392さん
そうよね、コストっていうなら、ほんと徹底公開したら?って感じ。



400 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 17:57
げ!よくよんでなかった〜 石鹸の在庫がまだあるからあんましちゃんと
例の改定気にしてなかったよ。
コンビニ後払いじゃなくなるの?高くなるの?
めんどくせー…

401 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 18:19
BBSの対応、読めば読むほど腹が立つ…

402 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 18:48
エスノぃゃιぃ

403 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 19:02
エスノの姿勢が嫌でMASACOやめました。
やめられるほどの思い入れしかなかったといえばそれまで
ですが、石鹸自体に思い入れの強い人は本当に気の毒に
なります。すっぱりやめてイライラも無くなったから。

404 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 19:21
結局同じ値段になるにしても手数料別の方が割高に感じるー。
ずっとMASACOを愛用してたけど、これからはどうなるか
わからないなー。
コンビニの支払い確かにめんどくさそうだけど、手数料が
少ないならカードをやめてコンビニにしようかな。

>>392
私はよくインドとか東南アジアとか行くけど、カードの手数料
利用者負担だったことは今まで一度もないよ。
そのかわり交渉するときあまり値引きしてくれないけど(ワラ

405 :404:2000/11/07(火) 19:22
>>392って書いてるのは>>396の間違いでした。
スマソ。

406 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 21:05
なんなの?!エスノ!!
ぁゃιぃよ!!!

407 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 21:08
今回のリニューアルって、一見購入者のためになってるようで、
実は自分のとこの利益しか考えていない様に感じるのダガ。


408 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 21:15
客あっての店じゃないのか?ネットベンチャーだかなんだか
知らないがそんなことはお客さんにとっては関係ないのに。
システム導入が大変・・・とかいうのも本当はこっちからしたら関係ないこと。
わざわざ裏舞台見せなくても。
ネットベンチャーだから・・・うんぬんかんぬん・・・
大変なんですーというのは単なる甘えじゃないのか。
商人であるというプライドをもってほしいっす。



409 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 21:47
>>408
激しく同意!

仲良しクラブじゃないんだからなぁ。
MASACOの石鹸に対する思い入れは、買ってる人それぞれに
大なり小なりあるとは思うけど、そういうのに甘えた商売は限界がある。
そういう態度とは裏腹な今回のシステム改革。
サーバ、SUNを自分とこに入れるほどのことか?
レンタルサーバーで充分なんじゃないの?
「こんなに張り切ってます!」っていうのを誇示してるというか、
「これからのネットはSUNぐらい入れてないと」って唆された?
こういうこじんまり系なら、PC LinuxにMySQLなんかで十分なんじゃ?
よくわからんが。

410 :メイク魂ななしさん:2000/11/07(火) 23:27
コンビニ支払票を2度送付したり、クレジットを2重請求したりを
今後はなくしていくよう努めるって、こういうこと?
確かに、この方法だとミスは希少だと思う。
だからと言って、顧客に負担をかけるのは絶対おかしい。
「2重請求されたくなかったら手数料負担しろ」ってこと?
ミスをなくすために人を増やしたのかと思っていたけど。

エスノには嫌気がさしていたから、これで縁を切れそう。
柴○さんとはトラブル関係で何度かメールのやり取りをしたが、
いつも文頭と文末に「ご連絡ありがとうございます。」
「それでは、今後ともMASACOとエスノをご愛顧くださいませ。」って
ついてきて、事務的な対応に不信感が募っていった。
こっちはトラブルてイライラしていたから、そんな状態で
「今後とも・・・。」って毎回言われ、余計イライラが増した。


411 :408:2000/11/07(火) 23:36
裏舞台→舞台裏・・・か(汗)

412 :396:2000/11/08(水) 00:57
>>404
そう?
カンボジアは外資系企業以外は手数料こっち持ち、
ベトナムなんかは外資系ホテルでも手数料利用者払いが
基本だったよ。

エスノの掲示板、けっこう怒ってる人が多いね。
石鹸自体はとても気に入ってたので、今回の展開は
すごく残念。
企業としては甘チャンで利用したくないんだけど
また肌荒れに逆戻りするのもなぁ…。悩む…


413 :qq:2000/11/08(水) 01:24
買う気がないなら、
悪口ゆうのやめたら!!

414 :とおりすがり:2000/11/08(水) 01:58
システム作ってる人間には、エスノの対応はまっとうにみえます。
「PC LinuxにMySQLなんかで十分なんじゃ? 」とのご意見もありますが、
そんなもん、ビジネスには使えません。運用コストをまったく無視した
ご意見です。


415 :メイク魂ななしさん:2000/11/08(水) 02:22
>>412
>また肌荒れに逆戻りするのもなぁ…。悩む…

手作り石鹸、MASACOしか知らないの?
日本のサイトでもいくつかあるよ?

416 :メイク魂ななしさん:2000/11/08(水) 02:29
だね。こことかお勧めよん。

http://www.soapycats.net/

417 :412:2000/11/08(水) 02:32
>>415
それがさ、MASACOが一番合ってたんだよね。
香料でカユくならないし、お風呂が楽しくなって
気に入ってたの。
だから他のに乗り換えるのは惜しくってね…
楽天の掲示板みるたびに「うーん」って思っちゃうんだよ。



418 :メイク魂ななしさん:2000/11/08(水) 02:40
http://homepage1.nifty.com/bananamoon/index.htm
http://www.sampaguita-soap.com/
http://www.galassia.com/soap.html

この3つのサイトも香料はMASACOと同じエッセンシャルオイルだよ。
おすすめ。

419 :メイク魂ななしさん:2000/11/08(水) 03:24
>>414
ビジネスに使ってるけど。それもかなり大手の会社で。
もちろん基幹じゃないけどね。(藁)
私だったら充分だけどな、その組み合わせで。
もっともこれから商売の規模をどんどん大きくしていくのなら
話しはべつだけどさ。
一体、エスノは何をするつもりなのか・・・謎だ。

あ、私も開発やってます。主にDB関係。
本題とは関係ないのでsage

420 :メイク魂ななしさん:2000/11/08(水) 03:39
内村氏って批判されればされるほど
「俺のいうこと聞かないやつはこうしてやる!!」とか考えそう。
確信犯のくせにそらっとぼけてるし、
理由なんぞあとでなんとでもつけられるもんね。
アットホームな雰囲気作りも、
結局は自分の取り巻きがほしいだけでしょ。
「おおよしよしよく頑張ったね」っていってほしいんだね。
子供だよ。

421 :メイク魂ななしさん:2000/11/08(水) 07:06
ここはエスノさんとこと別に
masacoさんの石鹸買えるサイトです。
エスノさんでは買いたくないけどmasacoさんの石鹸とは
離れたくないのならこちらで買われてはどうでしょう?

http://homepage1.nifty.com/saponiere/id.htm


422 :メイク魂ななしさん:2000/11/08(水) 09:49
>>421
どうもありがとう!知らなかったわー。早速注文しちゃった。

423 :メイク魂ななしさん:2000/11/08(水) 10:37
>>421のサイトが良心的だといいですね。
エスノぁゃιぃ

424 :メイク魂ななしさん:2000/11/08(水) 10:49
しかも>>421のほうが全然お値段安いし〜

金の前払いとかは、まあなるべくしてなったと思うけど
(これは未払いしてるやつがいるんだし回収の手間とかも考えると…)
ただ、やっぱり手際が悪すぎるんだよね、今回の対応とかなんとか。
顧客となぁなぁでやりたいんなら、今までの手間も惜しんで現存のシステムを
残す、そうでないならもっとキチンとした対応せんと。
内村さん、商売には不向きだね。

425 :422:2000/11/08(水) 11:04
楽天の掲示板で話題になってたクリーム&ハニーが単品であったので
嬉しくて速攻注文。代引手数料&送料全額負担だけどそれでもいいわ、って。

今回のエスノの言い訳に対して「?」と思ったのは、「料金未払いの人が云々」
ってのを言い過ぎること。
10%いるかなんか知らないけど、90%の良質な顧客(きちんと支払う人たち)に
とってはそんなことしったこっちゃないのに。
10%の人たちにとらわれすぎて、大半のいいお客さんたちに逃げられたら
それこそ「失策でした(←こんな言葉、客に対してなんか失礼じゃ)」だよね。


426 :メイク魂ななしさん:2000/11/08(水) 15:18
>>422
商品届いたら詳細報告きぼーん♪

427 :メイク魂ななしさん:2000/11/08(水) 18:25
>>421のはMASACOじゃなくてBurat wangi(だったかな?)ソープじゃ
ないですか? 作ってるところは同じなんだけど、Burat Wangiの方は
必ずしもエッセンシャルオイルで作ってるわけではないみたいって
聞いたことがあるんだけど・・・
ガセだったらスマソ。

ちなみにBurat Wangiはバリで売られています。お土産屋さんとかで
ココナッツのソープディッシュと抱き合わせみたいなので安く
売られてます。MASACOと同じ所が作ってるって知らなくて、
ソープディッシュ欲しさにバリ行った時に買ってました。ラッキー。

428 :メイク魂ななしさん:2000/11/08(水) 18:59
>>421 いいサイトのご紹介、ありがとう
>>423 こら〜!あっちこっちに「ぁゃιぃ」を連発すんじゃぁない!!

429 :メイク魂ななしさん:2000/11/08(水) 19:25
ぁゃιぃ(藁

430 :オレンジ&ジンジャー:2000/11/08(水) 19:54
わたしもエスノで買ってたんだけど内村さんが出すぎってかんじが
嫌になってきたのでいいサイトを紹介してくださってありがとう。
前から気になっていたオレンジ&ジンジャーがあるので
家にあるのが減ったら注文してみよっと!!

431 :メイク魂ななしさん:2000/11/08(水) 19:55
あの6%ってカードの利用手数料じゃなくって
「イオンレジ」の利用手数料なんじゃないんですか?


432 :メイク魂ななしさん:2000/11/08(水) 20:02
>>429
どうしようもないブスだろ。。
カワイソウ。。。

433 :メイク魂ななしさん:2000/11/08(水) 20:18
ここを読んで、もしかして私にはエスノからメールが届いていないかも?
と思っています。【MASACO かわら版】2000.10.16号 と
(第3号)とエスノニュース19号が最後のメールなのですが、
ここでは知らない情報ばかりで、驚いています。
エスノサイトにも接続できないみたいで、値上げの件は、寝耳に水です。
会員特典がなくなったようなことは書いていましたが、他にもメルマは
届いていますか?

434 :メイク魂ななしさん:2000/11/08(水) 20:20
>427
ガセじゃないですよ。
Burat Wangiはエッセンシャルオイルではなくて
人工のフレグランスオイルを使用しているものがある、というだけで
レシピは雅子さんのレシピで作られている石鹸だそうです。
東京の方だったら、池袋東武で売っているそうですよ。
でも石鹸売り場、とかじゃなくて、タオルとかバスローブとか売っているような所の一角に
置いてあるそうです。


435 :メイク魂ななしさん:2000/11/08(水) 20:39
>>434
MASACOもフレグランスオイルのものはありましたよね。
Burat Wangiも同様、精油の量が若干違う程度で、大差はなさそうです。
アロマショップのグリーンフラスコや銀座の松坂屋だったか?松屋だったか?
ま、探せばありますよ。

MASACOの件、いろいろ考えてみたのですが、結局は内村さんが
マレーシアに住むための大義名分がMASACO石けんなのでしょう。
アランに持ち込んで、日本販売すれば問題はず〜と簡単なはず。

436 :ぁゃιぃっτ:2000/11/08(水) 20:40
MASACOのHPが繋がっτな〃

437 :メイク魂ななしさん:2000/11/08(水) 20:52
東京都に住んでる人で、いまだにマンスリーが来てない人っていますか?
私だけ?!お金払ったんだけどなあ・・

438 :メイク魂ななしさん:2000/11/08(水) 22:19
>>437
マンスリー、私のところも届いてないです。東京です。
もしかして、前に話題になっていた、督促メール来てませんでしたか?
私は振り込み用紙が届いてから、1週間以内に入金したし、
督促メール(訂正版)に、調査しますって書いてあったので、
その後、解決したと勘違いしていたのだけど、未払い扱い!?
まさか、あの未払いってこのこと??

439 :メイク魂ななしさん:2000/11/08(水) 22:31
>438
催促メール来ました。そのあとすぐごめんなさいメールも来たけど・・・。
それらのメールの前に払ったんだけどなあ・・・

ところで今、エスノのページってどこ行っちゃったの?!
いないんですけど〜〜〜!


440 :メイク魂ななしさん:2000/11/08(水) 22:39
>>438
うち、神奈川ですが先週の火曜か水曜に届きました。<マンスリー
実は先月、手違いの督促メール(ちゃんと支払い済み)が二通
私の所にも来ていましたが、それから10日くらいしてから「陳謝」と
いう入金確認のメールも届き、特に問題はありませんでした。
438さんは「入金を確認しました」というメールは届いていませんか?
今週いっぱい待ってみて届かないようなら、エスノに問い合わせて
みた方がいいと思いますよ。

441 :メイク魂ななしさん:2000/11/08(水) 22:42
>440
入金確認のメールも来てないです・・・っていうか今、
エスノのホームページが見当たらないんですけど・・・。


442 :438:2000/11/08(水) 22:48
>>440
情報ありがとうございます。
「陳謝」メールは来ていません。恐らく、未払い扱いなのでしょう。
マンスリー、近所の友人のところには、先月中に届いていました。
社会的信用を大事にしたいので、1週間以内の支払ををきっちり守ったのに。。

443 :メイク魂ななしさん:2000/11/08(水) 23:02
エスノ、サーバーダウンだそうです。



444 :メイク魂ななしさん:2000/11/08(水) 23:32
栄枯盛衰。。
私は今、歴史の1ページを目撃しているのだろうか。

445 :440:2000/11/09(木) 00:05
>>441>>442
うーん、未払い扱いなんて困っちゃいますよね、ほんと。
私は「未払いでは?」っていう督促メールにびっくりしたので
その日のうちにエスノに
「○月○日、○○店(コンビニ名)で支払い済みです。
支払い伝票も手元にあるので、まずそちらで確認してください」
ってメール出したんですよ。10日近くたってからようやく入金確認メールが
来たからホッとしていたんですが・・・。

446 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 00:05
そういう話聞くと「10%の未払いの人たち」っていうのが
ほんとに全員未払いなのかどうか疑問におもえてくる。。。
エスノ側のミスで未払い扱いになってるものを含めた数字を理由にして
手数料徴収に踏み切ったんだとしたら納得いかないんですけど。

447 :442:2000/11/09(木) 00:20
>>445
実は、既に到着している友人は、同様に督促メールを受け取りましたが、
445さん同様、”払いました”という旨のメールを返しています。
メールを返さなかった人は、調査されなかったの?という疑問が
出てきてしまいました。うーむ。
>>441
サーバーがアップしたらメールした方が良いかも。


448 :422:2000/11/09(木) 01:40
>>426
はーい、報告しますね。ちなみにオーダー確認メールはすぐ来ました。

>>427@`>>434@`>>435
ありがとうございます。商品来たら、MASACOと使い比べてみたいと思います。
ちなみに今使ってるのは、夏のイベントで買ったコンフェティソープ@\1@`000也です。
中に入っているのがシャンプーバーとは知らなくて、顔を洗っていました。
(今でもそのまま洗顔に使っていますが)
BuratWangiのものでも、そうそうバリ島まで買いに行けないし(笑)
池袋もわざわざ出かけるには遠いし。

あと半年くらいしたら、エスノの体制も落ち着いてるかなあ?

449 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 01:53
三友さんの掲示板見て、まさこさんのMASACOブランドじゃない石鹸
探しに池袋の東武行ったけど、見つからなかった。
あそこのタオル売り場って商品ちょくちょく入れ替わるのかも。
と言うわけで、ネット上で買うのがいいと思うよ。
グリーンフラスコの通販カタログにも載ってないので、
通販はサポニエーレさんだけかなあ。



450 :412=417:2000/11/09(木) 02:12
>>416@`418@`421、そのほかのみなさん
石鹸屋さん情報、どうもありがとう。
じっくり検討したいと思います。
(416さん、遅くなってごめんなさり…)

451 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 02:33
あちらの掲示板、あつくなってんな〜。

452 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 09:23
Burat Wangi、神戸阪急で買ったことあるけど、やっぱりMASACOのほうがよかったよ。。。
(無香料450円、その他500円だったかな?)
香りが人工的っぽくて。
あー、エスノ以外でMASACO買えたらなあー。

453 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 09:33
顧客に企業姿勢を問われたり、心配されたりする会社って一体・・・
>>421のサイトを試してみるわ、私。

454 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 09:59
なんかカードの手数料を払うの納得いかないから
イオンレジに問い合わせちゃいました。
そしたら、手数料を頂くのは認めてないので
話しますって、メールがすぐきました。
どうなるかな??

455 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 11:01
>>454
やっぱりそうだよね?カード手数料は販売店負担のはずだもん。
「カードで買いたいお客」を取り込むための販促費みたいなもん。

手数料をお客に請求するのって、
サービススタンプの印刷費を請求するようなもんじゃない?

で、本当にイオンレジから話が行くのかな?
どうするエスノ!


456 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 11:02
>454

まじ? それって結構大問題じゃあ…

457 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 11:35
おもしろくなってきたね
ますますぁゃιぃエスノ
(ちなみに私は「ぁゃιぃ」を書くのは初めてです)

458 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 12:12
マンスリー、未払い扱いされていた。マジかよ。
督促メールの後、陳謝メールが来なかった人、未払い扱いだよー。

459 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 12:18
ぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃ

460 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 12:22
>>458
ヒドイ話だ!!エスノはヤパーリ
ぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃ
ぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃ
ぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃ
ぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃ

461 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 13:01
>>458
督促メールの後の陳謝メールって「再確認して連絡します」ってやつ?
それとも「支払いを確認いたしました」ってのが来てるのかな?
当然支払い済みだから再確認の結果報告してこないのは支払い済みの
確認とれたことだと思って連絡してなかったよ。
家帰ったらまた連絡せにゃ。トホホ・・・

462 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 13:04
エスノの内○さんって、て○く○くであの伝説の(w
ア○スイと仲良しじゃなかったっけ?
それだけで、私にとってはぁゃιぃ 

MASACOに関係ない話しなのでsageておきます

463 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 13:05
督促メール?っていつごろ来たんですか??
私はたぶんきていないとは思うんですけれど気になる〜確認したいです!
時期はいつ頃でしたでしょうか? >458

464 :458:2000/11/09(木) 13:09
>>461
陳謝メールは、タイトルに「陳謝」という文字が入ってるそうです。
内容も、支払を確認しましたというもので。
>「再確認して連絡します」ってやつ?
これは、督促メールとセットです。私も同じ考えで連絡していませんでした。

マンスリーで督促が来たけど、エスノに「払いました」と連絡しなかった人で
陳謝メールが届いた人いますか?
本当に再確認されたか、疑問です。


465 :458:2000/11/09(木) 13:13
>>463
過去ログにもありますが、10月6日です。
10月に督促が来た人は、初回からのマンスリー利用者です。

初回からの方は、今回、普通にマンスリーの石鹸が届いていれば、
未払い扱いにはなってないと思いますよ。

466 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 13:23
>>462
伏せ字じゃ、意味不明よ。
ちゃんと書いてよ。ストレスの元だわさ。

467 :463>458:2000/11/09(木) 13:24
あ、過去ログ… ごめんなさい、2chでは基本なのに〜(_O_)
そうか、私のところは着ていないみたいです。
でも周囲では以前に会員登録2重にされちゃったり
カードの引落しが2重にされたのに、し○たさんからのお詫びメールが
非常に事務的でエスノ不信になった人がいたりするんですよね〜

石鹸は良いものだけに今回のは、、、、、

468 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 13:28
しかしまさにゴルァ!( ゚Д゚)
って感じですな。(笑)<エスノ

469 :ヤパーリネ!:2000/11/09(木) 13:32

ぁゃιぃネ!!(キャハハハハハハハハハ

470 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 13:35
一度決めていた事を延期する時点で厨房サイト。(ゲラゲラ


471 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 13:36
このスレのタイトル変更きぼーん
「ぁゃιぃ×××について」

472 :461:2000/11/09(木) 13:41
>>464
即レスさんきゅです。
とゆうことは私も陳謝来てないってことは未払い扱いの可能性大。
10月分のマンスリーって届いたの最近でしたっけ?
どれがいつ来たか確認してないのも悪いのだがだとしたら10月分
来てないかも・・・
ともかく帰ったら念の為メール入れてみます。
情報ありがとう。

473 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 13:44
>>454さん、冴えてる!!
今後の展開を見守ります。

474 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 13:45
エスノ擁護派ってなんか宗教入ってる感じ。
商品が良ければ厨房な企業姿勢でもOKなのね。。。
(仕方なく我慢して使っている人は除きます)

475 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 13:49
>>466
ごめーん。内○さんは公人だけど、ア○スイさんはそうで
ないので、スミマソ。
あんまし、有名じゃない話しなのかしら。。。
逝ってきます〜

476 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 13:53
>>474
なんでもかんでも宗教って言わないでょ。
「宗教」の意味がわかってないね!
企業姿勢云々・・・どこも同じでしょ。
完璧な企業があるんだったら教えてよ。

477 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 13:54
叩かれてるなぁ…エスノ
1ヵ月半前のニューコンサイトのようだ

478 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 13:58
>>475
昔のヲッチスレでめちゃめちゃ荒れたから、その話もう止めよーよ。
純粋にせっけんの使用感を語るスレと、ぁゃιぃスレに分けたい
くらいだよね。

479 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 14:11
ぁゃιぃ方はヲッチ板逝きだよね。その場合。

擁護とかなんとかじゃなくて頼むからしっかりして欲しい。

480 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 15:47
>>476
ヲイヲイ
いちおう「仕方なく我慢して使っている人は除く」って>>474は書いてるよ
なのに噛み付くアンタこそ宗教入ってるって思われちゃうよ(ワラ

481 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 15:52
>480
入ってるんだよ

482 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 15:56
454です。
イオンレジさんから下記のように返事がきました。

エスノバリさんは、まもなく弊社のショッピングサイトに
リンク出店されるのですが、
私も初耳です。
至急連絡を取り変更して頂きます。

ちょっといじわるだったかな?
でも、これで手数料ただになってくれるといいんだけど…

483 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 15:56
もう〜、あらしが多いな〜。

484 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 16:00
>>482
いじわるじゃないよ〜。今後の成り行きが楽しみ。

>>483
この書き込みもあらしになるぅ?

485 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 16:16
>>482
おっしゃあ!
今度は内村氏、どんな説明(言い訳?)してくれるんだろうね。


486 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 17:32
あれっ、何時の間にかエスノのサイトの説明が↓のようになってる。

> クレジットカード決済の「イオンレジ」の場合は、エスノにとって、
> 大幅に事務作業が大幅に自動化・効率化されるメリットを鑑みまして、
> 今後もずっと手数料はかかりません。

速攻で直したのかな?(ワラ

487 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 17:34
誰かあっちの掲示板でそのへんつついてホシーン!
他力本願、スマソ。

488 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 17:51
おーい。イオンレジの件、エスノが良い事したみたいになってるぞ>掲示板

489 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 17:59
>>488
ホントだ!
信じられん・・・何なんだろう、この内村氏って人は。


490 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 18:09
あらしです(宣言!
ぁゃιぃエスノ
ぁゃιぃ内村

491 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 19:13
つっこんでみました

492 :名無しさん@1周年:2000/11/09(木) 19:20
>>491
あなたはすばらしい!!
これで内村氏からおかしな返事が来たら、・・・・


493 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 19:20
>>491
何を?

494 :493:2000/11/09(木) 19:32
>>491
わかりました。スマソ。逝きます・・・

495 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 19:36
逝かなくてもいいよ

496 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 19:45
未払いを書いてみましたー。
>>491さん
都合の悪い書きこみは、無視か、茶を濁される中、どうなることやら。

497 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 19:58
>>496も頑張ってるね。よしよし。

498 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 20:46
楽天の方、内村さんが書き込んでますが、
あれはおかしな返事かどうか判断つかない〜。
内部で相談済みって常套句な気がしますけど。

499 :491:2000/11/09(木) 21:03
またつっこんでみました

500 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 21:10
内村氏危うし。
どう切り抜ける?

今まで通りのほほんとやってれば、こんな事にはならなかったのに。


501 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 21:13
482です。
ほんとだ、手数料なしになってる!ラッキー!!
でも、ここに書き込んでなかったらまた内村さん1人が
いい人になっていたのかしら?
良かった、先に書き込んでおいて…
それと、イオンレジに問い合わせてよかった!

502 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 21:13
>500
せめて少しずつやればよかったのにね。

マンスリーで来たコンフェティソープ、
いい香りだー
今までのはぴんとこなかったけど、これはレギュラーになったら
ちょっとくらい高くても買ってしまう。


503 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 21:14
482さん、本当にありがとう!


504 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 21:18
くー、未払扱いでコンフェティ拝めず!悲しい。
未払いの回答もくれやー!

505 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 21:41
おかしいよ>>498
すかさずするどいつっこみナイスです>>496
レギュラーの未払いが10%だ、のあと、マンスリーは
もっとあるという書き込みもなんかすごく言い訳がましいね

506 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 22:01
>>496さん
未払いに対する内村氏の返答も、なんか苦しいっすねー

507 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 22:26
>>491さん
お返事きましたね。
まあ、あんなものでしょうか。


508 :437:2000/11/09(木) 22:58
>>496
どうもありがとう・・・ちなみに昨日エスノにマンスリー催促の
メールを出したんだけど、今だ返事なし。
とにかく、相当ずさんだね顧客管理。
払ったか払ってないかも自己申告ってナニゴト〜?

同じく昨日出したおまけプチの中味違いを指摘したほうの
メールの返答が掲示板に。しかも雅子女史本人から。
あれも事前に言って欲しい・・・試作品って何が入ってるせっけんだか
わかったもんじゃないしなぁ。なんかやだなあ。
ちょっと怖いよ。実験台じゃないんだから、お客はー!
原料とか混ぜ物が変わるとか、そういうやりとりを
エスノと雅子女史の間で連絡しあってないってことですね。
全面的に信用ガタ落ちだな。
内部の運営報告とか数字とかそういう言い訳とかもういいから
ちゃんと商品作ってちゃんと売ってほしいよ。モウ。

509 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 23:05
508さんに激しく同意。
なんだか100年の恋がさめた感じ・・・ムナシイ。

ちょっと前だけど、
せっけんスレに手作り石鹸のサイト紹介がありましたよ。
私も乗り換え検討中・・・(ヒュルル〜 ←秋風)

510 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 23:06
>>508さん
それ、そのまま内村氏に言ってみてほしい気がする


511 :437改め508:2000/11/09(木) 23:23
>>509 >>510

プチの話なんだけど、
ここで吠えててもしょうがないと思って今掲示板に書きました。
しかし、試作品をもらっていたとは知らなかったよ。
大丈夫かなあ、おまけプチの使ってないのだいぶ残ってるんだけど。

前のスレにあったという手作り石鹸のサイト、昨日チェックして
もう注文しちゃった。
けっこうあったんだね、こういうトコロ。確認メールもすぐ来たし。
あと、先週とったhttp://www.naiad.co.jp/のダフネ石鹸がすごくよかった。
ここから↓注文したんだけどね。
http://www.live-science.com/index.html

512 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 23:36
>>454 >>482
本当に有り難うございます。
エスノがなんとアナウンスしようとも、あなたのメールが
多くのmasacoユーザーを救ったことは確かな事実です。

513 :496:2000/11/09(木) 23:36
回答が、予想通りで・・・・
本当に、未払いの再チェックをやってなかったのですね。
1ヶ月、放置されていたのと、チェックが終わっていないまま、
”入金が確認できた人”にだけ、マンスリーが発送されたこと、
呆れました。

マンスリーの10%以上が未払いって、そりゃ、チェックもせずに、
放置していたのなら当然の結果。
でも、”未払い10%”を、通常製品の方だけだったというのは??ですね。
単純に見ても、マンスリーだけで200件以上の未払いがあるはず。

514 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 23:51
私もMASACO石鹸に惚れ込んでいたユーザの一人です。
新しい石鹸の注文を楽しみにリニューアルを待っていたクチで…。
今回のシステム変更に伴い、あらゆるエスノ問題点が浮き彫りになりましたね。
少しずつ感じていた違和、このスレを読んではっきり。目が覚めました。もーやめた!
こうなると、会員データ移管してなかったのが却って幸い。すっぱり縁が切れるって事よね。

これからまた、いろんな石鹸屋をジプシーしなきゃ。
そろそろ手作りに挑戦もしてみようかな。やっぱり初めはココナッツオイルで…(未練)
エスノ以外の会社が、まったく同一の製品扱ってくれたら、それが一番いいんだけどな。(たらたら)

515 :508:2000/11/09(木) 23:53
未払いは通常製品だと10%で、マンスリーはそれより多いっていうのが
ホントかどうか、ってことですね。チェックもできてないのにそんなこと
言うのはおかしいと思う。

あーほんとにどうなってんだあの会社・・・

516 :メイク魂ななしさん:2000/11/09(木) 23:59
マンスリーがそれより多いってのはたぶんうそ。
ほんとならあの内村氏がそれを手数料徴収理由で
いわないはずがない。
いまになっていいだしたってことは苦し紛れのいいわけでしょ。
>>454さんまじで感謝っす。
おかげでエスノがどれだけいい加減なことやってたかが
明らかになりました。

517 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 00:02
6%の手数料、「見えないコスト」にしておけば発覚しなかったのにね。
損して得とれ、というけどエスノは全くその逆をいってる・・・

>>482さん、どうもありがとう。ちっとも意地悪なんかじゃないです。
あなたの機転のきいた一本のメールのおかげです。
しかし、楽天のエスノの説明、なんか読んでいてトホホでした・・・
夏の上陸イベントでMASACOTシャツ買っちゃったけど、もう恥ずかしくて
着られないー。

518 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 02:36
6%の手数料、なくなってから言うのもなんだけど、来年2月以降でも
もともと徴収するつもりはなかったのではないかと思う。
1月までは無料だと言って煽り、買い占めさせたかっただけなのかも。
限定品がすぐレギュラー化されるように、2月には「みなさまの
リクエストにお答えして、これからも無料にします」と言ってたかも。
で、素直な(厨房な)顧客は「太っ腹ー!」と感激し、
さらにエスノが好きになる。

519 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 03:09
>>518
エスノに都合がよすぎな解釈に思える。

520 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 03:11
>夏の上陸イベントでMASACOTシャツ買っちゃったけど、もう恥ずかしくて
>着られないー。

た、たしかに恥ずかしいネ。。。。。

521 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 03:15
>>518
エスノ信者発見!!(ギャハハハハハハハッハハh

522 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 05:35
あげ hage........

523 :名無しさん:2000/11/10(金) 05:38
あ○すいあげ

524 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 06:01
穴水はげ

525 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 08:59
内村氏の「こんなに大変、こんなに頑張っている」という訴えが、
しつこくって鼻につく・・・
シロウトの模擬店じゃないんだから、あまり泣き言いわれても
困るなあ。
ほんと、石けんは良いんだけどねえ


526 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 09:31
ネスケは使うなってなんじゃそりゃー。何考えてるかなー。。。。。

527 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 09:52
プチセット値下げの上に、おまけ2個だあ〜〜?
つい3週間前に2セットまともに買って、おまけが
1個しかついてこなかった私は何なのさあああああ!!!

528 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 10:07
>>413
再登場きぼーん
私はもう買う気ありませんが悪口言ってま〜す。
でもこれって悪口??


529 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 10:11
>>476
も再登場きぼーん
企業姿勢はどうでもいいんだよね、あなた。

530 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 10:25
他のベンチャー企業にとっては貴重なケーススタディになるね。
ちょうどいいべからず集だもんね。

531 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 10:29
べからず集
ワラタ

532 :メイク魂ななしさん@教えてチャン:2000/11/10(金) 11:15
ヲッチ板のヲッチスレ(3)に移行したほうがいい?
エスノネタ。
石鹸ばなしじゃなくなってきてるのでそろそろ
ツッコミがくるやもしれんー

533 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 11:18
>>532
そうだね。
コスメHPウォッチスレッド3へどうぞ。。。

534 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 11:41
ガーン。マンスリーの再確認をしたら、”確認できませんでした”だって。
領収書、FAXで送れって・・ FAX持ってないっちゅーの!
近くにFAXのあるコンビニも無いし。田舎で悪かったのう。
郵送しろって言ったら、着払いにしてやるー。

それ以前に、入金情報紛失されたってことか(怒
これって、マンスリーだけじゃなく、コンビニで支払った人みんなに
でてる問題だったら・・・・・コワ

535 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 11:47
純粋な石鹸以外の話は、全てコスメHPウォッチスレッド3へですか?


536 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 12:00
>>535

入金確認問題とか手数料問題とか、現在進行形だし
とりあえずこのスレで続けてもいい気がする。
知らなかった人が見れば警鐘鳴らせるでしょ。

で、ウッチー・ア○スイ個人叩きやぁゃιぃ関連だったら
即ヲッチへ逝ってらっしゃいってところかな。

537 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 12:22
ネスケの方、本当に買い物無理っぽい。OSとバージョンにも拠るとおもいますが。
もし試しにいくなら要注意。変な動作します。


538 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 13:02
エスノをかばうつもりは毛頭ないが、最近そんな感じの、
IEかNNどっちかじゃないと動作がぁゃιぃサイト、結構あるよ。

まぁ、参考例にもならないがVoCEの変なテストみたいなヤツとか良い例。
厨房サイトが増えてるじゃないかな、一般的に。

539 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 13:06
参考例にもならないが〜良い例って日本語変だぞ自分(汗

まぁ、私も厨房って事で!
因みに、某銀行の某申込サイトのjacascriptもIEじゃなきゃ
動かなかったなぁ、、、、

540 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 13:18
よーするに、ブラウザの種類やパージョン違い、マシン違いで
出力の違うJavaScriptのバグテストの手間を惜しんだってことでしょ?

541 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 13:19
Appleで何やってたんでしょうか?


プログラムに囚われずに使えるシステムが作れないのなら、
そこだけでもプロに頼めば良いのに....なんて思うのは私だけ?
だって、IEなんか使ったら、個人情報全部持って行かれちゃうじゃん!!
こわいよーー。

542 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 13:19
>>535
文句というか企業姿勢うんぬんはここで書くと荒氏になり
そうなのでっつーことじゃないのかな?

543 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 14:57
もう落ち着いたようなんで、どーでも良い話なんですが・・・

クレジットカードの手数料をユーザ負担にするのは違反です。
つーか、すごいやばいんですよ、これって・・・
(わたくし、カード業界の人間デス)
利用停止させられてもおかしくないことなんですがねぇ。
カード会社に問い合わせた方がいましたが、大正解な解決策です。
もっと大事件に発展してもいいくらいの違反ですよ。これは。

544 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 15:01
あげちゃうぞ

545 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 15:06
543さん、それどうでもよくないですよ!!!
きちんとエスノに示してもらいたい〜
けど、私の文章力では楽天の掲示板にそのことをうまく伝えられない〜

546 :508:2000/11/10(金) 15:09
手数料の件、大事件だったんですか。
上司に商売わかってないって言われてもしょうがないな内村氏。
ネット通販の要じゃないですか、クレジットカード類での決済。

今回乗り切ってもまた、他のトラブルが必ず出てくるハズだあれじゃ。
なにされるかわからないからもう購入やめます。
高いお金払ってもいいからせっけん欲しかったんだけど。
高いお金払って不安な買い物できないよ。個人情報も全然管理できてないし。

547 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 15:28
手数料とると違反なんだ・・
それを3行ぐらいのお詫びで済ませちゃうなんて・・・なんか冷めちゃったな・・
消費税とったときも消費者の問い合わせでわかったんだよね


548 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 15:29
内村さんってビジネスセンスがないですね〜。親会社のアランも同等。
三友や楽天の掲示板での言い訳なんて、涙が出るほどお粗末で、
これじゃあ買う気が無くなるわー。
大体、バリ島の物価なんて日本と比べたら何10分の一で、給料なんか
1ヶ月1千円とかの世界なのに、なんだかんだ訳わからん付加価値を
つけて、エスノは石鹸1個1000円で売ってんだから。
私は雅子さんのエスノからの独立を望みます。なんか内村さんに
踊らされてかわいそうな気がします。石鹸の質は良いのにね。
>543さん、エスノの加盟店手数料をユーザーに負担させるって、
すごい考えですね。そりゃヤバイ。(私も元カード会社勤務)
お客様にカード利用手数料を請求しません、って当たり前ですよね。
加盟店の常識。請求しようっていう発想がでてくること自体が変。
ド素人集団なんでしょうか、エスノは!?


549 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 15:30
ぁゃιぃ

550 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 15:32
出た!ひさびさのぁゃιぃ

551 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 15:33
>>548に激しく同意
MASACOさんってどんな人か知らないけどちょっと気の毒
まさかグルってことはないでしょうし

552 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 15:36
MASACOさんのところには1個10円ほどの売り上げしか
行ってなかったとしたら気の毒すぎる・・・。

553 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 15:44
>>532-533
URLおしえて〜


554 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 15:46
バリの物価を考えるとヤパーリ高すぎるよ、あの石鹸
なのに「送料は半分負担」とかさ、なんかねぇ・・・
それでもいいからみんな買ってるんだろうけど

消費者のことも考えてますっていい人ぶって裏側を
見せすぎたのが失敗だったね

555 :ななしさん:2000/11/10(金) 15:47
会社の姿勢が気に入らなければ、買わなきゃ良いってだけの
話じゃないの?

どうしてもmasacoしか肌に合わないとかいう人なら、まぁ
文句言うしか不満のぶつけようがないよね。

556 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 15:48
>>553
貼れません。
ネット事件板です。そのコスメHPウォッチスレッド3です。

557 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 15:50
>>553
ネット事件板(http://yasai.2ch.net/net/index2.html
のなかの、 コスメHPウォッチスレッド3ってところだよ。
URLは
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=968689604
だ。

558 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 15:51
>>555
確かにそうだけどそれを言ったらおしまいね。
でも中にはもう買いたくないと思っても過去のクレジットの
予信情報の処分等が気になる人がいますんで。。。

559 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 15:54
>>558
予信じゃなくて与信でした
鬱だ氏脳

560 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 16:17
もう買いたくないけど、金払ったんだから、マンスリー発送しろー。
私の払った金はどこに行ったんだよーーー。

561 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 16:18
>558
おしまいなら来るなよ。

562 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 16:23
>>561
nandearashiteruno?


563 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 16:27
>562
かまってくれないから・
寂しかったの・・・
ごめんね。

564 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 17:09
>>558
ちゃんと最後まで読みましょうね

565 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 17:12
age

566 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 17:21
ぁゃιぃ

567 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 17:45
そもそも、なぜ楽天に出店してるのか疑問。
たったの3商品でどうしようというのだろう?


568 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 17:59
テナント料月5万円だから、それより売れてれば元はとれる<楽天

569 :??:2000/11/10(金) 18:19
なんか、たまにカードで支払いの方は○○円いただきますとか
何パーセントかいただきますとかいうのを見たことあります。
これはやっちゃいけないことなんですか?
電気屋でも、現金ならまけるけど、カードならまけない。って
いわれたことありますし。それも、いけないことなのですか?

570 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 18:40
>>569
本来は、店がカード会社に払うべきものです。
そういう規約になっているはず。
でもケチクサイ店や儲けギリギリの店は、カードを
嫌うので、現金即金歓迎の表れでしょう。

571 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 18:40
>>569
現金ならまけるという場合はいいんじゃないの?
カード業界の人、レスきぼーん

572 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 20:22
ぁゃιぃage

573 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 20:27
ヤパーリぁゃιぃエ○ノ(puppepepe

574 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 20:47
エスノ、PJっぽくなってきたねー。あそこまで図々しくはないけど。
殿様商売って言われないようにしないと。
物はいいもんばっかなんだから(と思う)、このままじゃユーザーに
失礼でしょ。

おっと、こういうことはエスノ掲示板に書くべきだったかな・・・


575 :>574:2000/11/10(金) 20:48
わかってんならかくなよ。
頭悪いくそはどっかいけ!

576 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 20:51
>>575
なんでおこってるでしか?


577 :>576:2000/11/10(金) 20:59
>なんでおこってるでしか?
という馬鹿みたいな頭しているからだよ。
「でしか?」「ですか?」の違いも分かんない馬鹿だからだよ。




578 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 20:59
>>575
エスノ信者でしか?

579 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 21:05
ひろぽんじゃーーん!
今日は化粧板おまつり・・・
あびゃ

意味わからん人は批判要望板ひろぽんスレへどうぞ。ただしsage厳守。

580 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 21:19
>>577
ん?私は574じゃないけど?
しかもなんかよくわからん。


581 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 21:21
576=580=581です。
念のため。


582 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 22:22
やはり荒れてきたねぇ。。。

583 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 22:49
MASACOに対する苦情みたいな事が載ってました。

http://www.broadway.or.jp/~ashinoch/wwwboard/wwwboard.html



584 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 22:54
>>583
でも信者はこんなことぐらいでは揺るがない(藁

585 :メイク魂ななしさん:2000/11/10(金) 23:34
手持ちのデカMASAがなくなるまでに再リニューアルしてデカMASA復活
してくれないかなあ…。未払いが多いから手数料とるなら、クレジット
カードとか代引きのノンリスク客は手数料なしにしてくれ。

586 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 00:06
>>585さん
パソコンが故障して、復活後ここへ来て見ました。
デカマサ復活?って、デカマサ無くなったのですか?
すみません。うらしま太郎状態で。どうしてですか?


587 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 00:09
>>586
私も経緯はわからないんだけど、なんかいきなり、リニューアル
とかいっちゃって「安くなる」と予告していたくせに、手数料
取るとか、デカMASAなくして割高な「ロング」とかいうのを
出すわ、もうむちゃくちゃです。
楽天の掲示板すごいことになってます。

588 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 00:36
をいをい、Macユーザー=ネスケって思い込んでるドキュソがいるよ。。
なんでみんなそう思うのかなー?
あたしゃずっとまくでIEずら。

589 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 00:37
社長国外逃亡。忙しいとかアクセス状況が悪いとか言って
当分出てこないつもりじゃあるまいな。
まじで雅子さんはエスノから離れて欲しい。


590 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 00:42
>>587さん
即レスありがとうございます。
なんか、やたらややこしくなったようで、複雑!
訳がわからないわ。楽天、じっくり見るとします。

591 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 01:05
わたしはWindowsだけどひたすらネスケ(^_^;
IEアップデートしたと同時にデータぶっとんで起動しなくなったという
トラウマがありまして・・・
MSの横暴で世の中IE利用者が多くはなってますが、IEでしかまとも
に見られないような高級な?記述をしたHPは悲しいです。

あ、商品の話とずれてすみません。

592 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 01:16
うらしま太郎ですが、楽天に行って来ました。私もネスケ使用者。
どうもシステム移行に伴う出費が値上げの原因みたいですね。
会員数が増えているとはいえ、全会員がリピーターとは限らない
と思いますが、エスノは今後、相当の事業拡大を期待(?)
狙っているようですね。しばらく購入しないで様子を見るとします。
あいにく、冬はMASACO石けんは少々肌には負担なので
丁度良い機会でした。でも正直がアダになった感じで気の毒。

593 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 01:16
がーん。このスレ今日初めて覗いて、MASACO石鹸を知ったというのに、
すでに混乱の渦中だなんて(T_T)

MASACOさんから直接買いたーい!!

594 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 01:19
わたしゃMacでIE派だがWinのIEでないと見られないところが
けっこーある。
個人のとこだったら残念でしたですむけど、商売してるんだ
ったらもうちょっと気を配ってほしいなー。

595 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 01:49
どこかの輸入商社で取り扱ってくれないかなー、MASACO。
雅子さんとエスノではどういう契約になってるのでしょうね?
なにがイヤって、「(未払いその他で)このままでは、MASACOを提供出来なく
なるかもしれません」って、お客を脅迫してんの?っていうようなこと言うのがねえ。
そもそも、マレーシアを本拠地にする意味があるのかな、エスノ。

ところでリニューアル後、買い物した人いるのかな。

596 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 02:05
払王で前払いした人が発送してもらえるまでに
何日かかるかに興味ある。
これも1ヶ月以上かかるのかしら。ワラ

597 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 06:36
>588
いや、内村がマッカーだって聞いたんだけど。

598 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 06:40
>>588

599 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 07:17
>588
Mac user = NNってのはどっからきたんですか?

昔のMacを少ししか使ったことないですが、NNでもIEでもないブラウザが
おまけソフトでついていたような気がするんですー。
最近はNNがおまけとかでついているの?

内村さんの商売の仕方、ゲイツ君に似てますね。

ボロを隠すためにいろいろ言いつくろっているけど、
結局全て裏目に出て信用がた落ちー、みたいねところがね。

そのうち司法省煮に訴えられるぞ!!なんちゃって。
#日本人は気に入らないことを裁判に結び付けないから、まだ
エスノは助かってますね。

ほんと、masacoさんから直接買いたいなぁ。。。
そうすることで商品の価格帯はぐんと下がるのかしら?

600 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 09:30
>599
そりゃー、下がるでしょう!!
内村さんを始め、その他「日本人」スタッフに給料払わなきゃ
いけないんだから、だからあんな価格設定になってるわけです。
内村さん本人だって、何度も哀れっぽく「従業員の給料を払わなきゃ
いけないし…。」って掲示板で訴えてるしね。
そんなん、どこの会社だって同じだっちゅーの。
わざわざ掲示板にまで書いて同情を買おうとしたって無理さ〜。
MASACO日本上陸イベントだの、内村さんが日本/マレーシア/バリを
行ったり来たりする費用だって、経費なんだしさ。
そんなこんなが上乗せされてあの価格〜。
船便で送るとフレッシュさが失われ…、なんてエスノのHPに書いてあるけど、
だったらエアカーゴでパッと日本に送って、日本で発送処理した方が
安上がりなんじゃないの?なんか、どういう発想で商売してるのかわからんなー。

601 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 09:33
エスノぁゃιぃあげ

602 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 09:35
>>595さん
ホント、雅子さんとエスノってどういう契約してるんだろ?
独占的に販売できる権利を持ってるかのように、見えちゃうよね
資本的に助けてもらってるのかな、雅子さん。
エスノというより、内村氏と早めに縁を切って、細々とでも、
信頼できる体制にしたほうが先々のためにいいのにね。
なんか、雅子さんが強欲ネットベンチャーに騙されてるような
気がして(言い過ぎだけど)ならん・・・

MASACOは某石鹸サイトで知って、使い始めたけど、
としょーりのわしにはココナツベースは冬場には辛い。
オリーブオイルベースのサンパギータに乗り換えた。
長文スマソ

603 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 09:58
雅子さん騙されてる?
雅子さんもグル?
どっちなんだろう・・・・・
あーーーーーMASACO石鹸は好きだから辛いな

604 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 10:24
MASACOを知って2年。
エスノがこんなことになろうとは。
ほそぼそとやっていた頃が懐かしい。
手作りの良さが薄れていきそうだ〜。残念無念。

605 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 10:27
グルっていうより、内村さんに押されてるんじゃないかな?
内村さん「今度こうするから、あれ作って。」「こんなのが僕いいと
思うから、ぜひやりましょう!!」雅子さん「はあ、そうですね…。」
てな感じかな。

606 :553:2000/11/11(土) 11:00
>>557
ありがとう。ネット事件板だったんですね。

>>556
すまんです。でもコスメ板だとばっかり思って探してて
見つけられなかったんですよ。スマソ



607 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 11:13
>>599
>Mac user = NNってのはどっからきたんですか?
楽天の掲示板でそういう発言してる人がいたんで、そのことじゃないかな?

雅子さんはちゃんと自分の会社もってるよ。ただし現地売り用。
BuratWangiSoapだったかな?雅子さんの旦那が彼女の石けんを売るために
作ったんだって。ただ日本にも輸入されてるみたいだよ。池西だったか池東
だったかにあるとか。

けど、MASACOってのはエスノが(っつーか内村氏が)作ってるブランドなんで
MASACO石けんはエスノからしか買えないでしょうね。
(内村氏がBuratWangiSoapに感動して「これをネットで日本の人に売ろう」
といってできたのがエスノでありMASACO石けんなんだってさ)

BuratWangiSoapは香付けにフレグランスオイルつかってるらしいから
エッセンシャルオイルにこだわりましたってのがウリのMASACOとはちょっと
違うかも。でもそれ以外は似たようなもんでしょう。(使ったことないけど)
MASACOもフレグランスオイルの石けんだしたこともあるしね(限定だけど)。

>>605
上記のとおり、それはないよ...(^^;)
ちゃんと雅子さんは自分で考えて作っているって。
そこまで神格化されちゃってると何か笑える>雅子さん


608 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 12:35
>607
BuratWangiSoapもMASACOと同じでエッセンシャルオイル使用のものも
フレグランス使用のものもありますよ。ベースは同じみたい。


609 :メイク魂ななしさん :2000/11/11(土) 12:45
>>607 >>608
うん。わたしは国内じゃなくてバリで買ったんだけど、2種類ありました。
all natural っていうのと natural っていうのとあって
all naturalのほうがちと高い。(でも300円しないけど)


610 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 14:33
IE以外の人ってメールでも注文出来ないの?

611 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 14:59
>>610
メールかファックスでも受け付けるらしいよ。エスノのHPにかいてあった。
ただしファックスは12月以降だって。

ブラウザの種類やバージョンに依存するような場合、それを判断して分岐処理
するプログラム組むけどな、普通。それもできないような低レベル技術者なの?
掲示板にプログラム組んだ人間の実名を出すってことは「文句はコイツに言え」
ってことか?と裏読みしてしまった。・・・まさか、ね。


612 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 15:09
内村氏、国外逃亡しちゃった。

「カラダがきつい」って、アンタ、
ネットベンチャー系だったら週睡眠12時間くらいザラでしょうが。
(私のまわりにゴロゴロいる。しかもエンドレスで土日なしの方が多い)
そういう言い訳っぽいことを言うから、嫌われるんじゃ?

613 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 15:29
私はIEのスクロールがイヤ。目がチカチカする。
だから、ネスケを変える気はない。
ってことは、今後限定のカウントダウン販売に
参加できないっとことか・・・。いいや、買わない。

614 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 15:46
私もスクロール嫌い。
でもNNだとうっかりJAVA使ってるWWW行けないから、仕方なくIE。
スクロールはね、ツールからオプションで、詳細設定のところに
スクロールに関する設定があるよ。でもエスノはもう利用しない。

615 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 15:58
>>607
いや、神格化とかそんな事を言いたかったんじゃなくて、
BuratWangiをのんびりとバリで作ってたのが、
いきなり商業ペースのハイピッチ生産体制にあれよという間に
なっちゃって、しかもこうして叩かれたりしてると、
なんか石鹸製作してる本人はどう思ってんのかしら?とふと思ったの。
「バリのナチュラルな手作り石鹸」のイメージを内村さんが
必死で作り出そうとするほど、イメージがそこから遠ざかって
行くのはなぜのかしら?
BuratWangiは私も使ってるけど、別にMASACOとなんも変わらん。
なのでMASACOは買わんぜよ。めんどくさいし。

616 :613:2000/11/11(土) 16:38
>>614さん
>でもNNだとうっかりJAVA使ってるWWW行けないから、仕方なくIE。

いや〜、すみません。素人で意味がわからんです。
ネスケで不便を感じたことはないのですが、こんな質問怒られそう。
それと、スムーズスクロールを選択しても、何も変らない気がします。
ネスケのようにスムーズじゃないのですが、これも設定の問題ですか?

グリーンフラスコに「バリ島の日本女性が作った石けん」が売っていた。
500〜600円だったように記憶しているけど、今度買ってみようっと。

617 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 16:46
614です。
IEって、デフォルトだとスムーズスクロールになってますよね?
あれにチェックついたままだと、NNに慣れていた私は吐きそうになります。
チェックはずすとNNに近いスクロールになりますよ。
と言っても、私自身NNはバージョン4.51までしか使わなかったので
今のNNがどうなっているのかよくわからないのですが。(すまそ)
JAVAに関して私がNNで不便だと感じたのは、読み込み終わるまで
固まってしまうところでした。
関係ないのでさげ。

618 :ネット事件板から転載:2000/11/11(土) 22:37
こ〜れ〜は問題だ・・・

http://jazz.tegami.com/backnumber/body.cgi?id=200008071830000000014376000

619 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 23:03
>>618
ありがとう。探してたのよ。
なんだかな〜というのが正直な感想。
みんな〜〜〜!U氏に躍らされているだけだぞ〜〜〜!
何が御殿だ!!!!!!!

620 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 23:32
>>618
なんつーか・・・
「石鹸御殿」だの「10年後はバリでホテル経営」だのと、完全に客をナメてますね。
マジもう買わない。
楽天の掲示板にもコレ教えてあげたいよ。


621 :メイク魂ななしさん:2000/11/11(土) 23:35
んー。表に出さずとも、起業するからにはそういった野望・戦略・したたかさ
って必要だと思う。だからこの文章についてはとやかく言うまい。
こうやって人目につく所に出てしまったのは内村氏の粗忽。
それよりも、これだけ立派にヒットしたのを台無しにするような運営の
仕方がマズい。

622 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 00:17
エスノどんどんあやしくなるなぁ。
かなりのエスノユーザーだったんだけど、かなり興ざめ。
ま、早くわかってよかったけどね。
でもオリーブ石鹸だとニキビが出来るのでココナッツ石鹸で
良かったのになー。残念ー。他にココナッツ石鹸って
見つからないのでー。

623 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 00:23
>>618
絶句。もう買わない。
せっけんが良質ならって思ってたけど。
注文書のタイピングが遅いことで買えなかったり、限定モノ(マニアックス理論?)
であおられて。欲しくて欲しくてお金払って手に入れたものだから後悔はないハズなのに
今回ばかりは嫌な気持ちでいっぱいです。ガタガタやってた時間も長かったし、知らなければやり過ごした内状も
エスノの人達は公開し過ぎた。
あぁ1日140万円の売り上げに貢献しちまったよ。


624 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 00:32
かなしいね
罵倒のあとでむなしさがこみあげてきた

625 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 00:48
直輸入で売ってくれないかなー・・・

626 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 01:17
は〜今となればロータス買えなくて良かったかな?
負け惜しみだけどさぁ。
もういいさ取り合えずアンソロジーだけ買ったらさよならだね。
ってエスノの思う壺なんだがな。
くやしい〜〜〜〜〜〜〜〜きぃきぃ!!!

627 :616:2000/11/12(日) 01:17
>>617さん
ご親切に、いろいろ有難うございました。
デフォルトにして、チェック有でも無でも、変らんです。(泣)
やっぱりIEのスクロールで酔いそうです。恐らくCPUがP133MHzが
原因でしょうかねぇ・・・。
素人はツライっす。MASACOにまでバカにされてしまったわ。
私も今から話題の場所に行ってきますわ。どうもお騒がせでした。

628 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 01:21
エスノ以外でココナッツ石鹸買えるトコはないんでしょうか?
ココナッツ石鹸で検索してみたけど、販売店はみつからなかった・・・

629 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 01:34
楽天掲示板にU村氏の本音リークされてるぞ。
さあ早く削除しないとやばいぞU村氏
今度はどんないい訳する気だ?

630 :マドモアゼル名無しさん:2000/11/12(日) 01:36
>628
infoseek(http://japan.infoseek.com/)やlycos(http://www.lycos.co.jp/
で、 ココナッツ|石鹸 で検索してみそ。やっぱエスノが多いけど、他にもあったよ。

631 :マドモアゼル名無しさん:2000/11/12(日) 01:38
MASACO石鹸と同じとこで作ってるものの話題。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~Frosty/Message/41973876953125.html

632 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 01:53
ココナッツと石鹸を分けて検索かければよかったのか・・ありがと。

でもそれで検索する前に、せっけんシャンプースレでリンクみつけて
注文しちゃいました(^_^;

633 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 02:02
>629
削除するかなあ?
レスも削除しないとだめだよね。(引用されてるから)

全部まとめて削除されちゃうの?それこそブーイングものだね。


634 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 02:11
ぁゃιぃを通り越してるね。。。
雅子さんかわいそう。。。。。。。。。。

635 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 02:18
雅子さん、かわいそうじゃないと思うよ。
けっこうお金はもらってるんじゃないかな?
だってこれだけ高く日本で売ってもらってるんだよ。
むしろ内村氏のことは良いビジネスパートナーって
思っているんじゃないかな。

636 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 02:20
>633
以前同じ事した人があっと言う間に削除されてた。
でも今回は休暇中なのでどうなる事やら。


637 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 02:31
限定品はやはりただの「煽り」だったってこと?
わたしは西村しのぶさんファンではないが(スマソ)、
あれには気分を悪くしたよ。

638 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 02:37
>>636
そんなことがあったなんて全然知らなかったよ。。。
でも今回はそういうワケにはいかんでしょう。
これだけの人が知ったんだから。。。

>>637
私もしのぶさんのファンじゃないけど、あれはひどいよね。。

639 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 02:43
>>637
西村さんの公式サイトでMASACOを宣伝してた覚えが。
マンスリー第一弾は、彼女のファンのおかげで、注文増えたと思う。

640 :639:2000/11/12(日) 02:44
宣伝してたのは、もちろん、内村氏ですよ。
最近は、顔出してないんじゃないかな。

641 :マドモアゼル名無しさん:2000/11/12(日) 02:50
クチコミで儲ける者は、クチコミで叩かれる.....

642 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 02:51
知ったか馬鹿女は死ね。

643 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 02:57
>>642
エスノ信者発見。お前が氏ね!!!

644 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 02:59
いや〜もうさすがにエスノ信者はいないでしょう。
もしかしてU村市本人とか?>>642

645 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 03:00
ほかのとこで売ってる価格は1個450円から700円だね。
エスノ、約2倍の値段・・・

646 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 03:02
今、わざと荒してる奴がいるみたい。無視無視。

647 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 03:03
646は、>>642のことね。

648 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 03:12
雅子さん、楽天の方で、商品に関する事はマメにレスしてるけど、
今回のゴタゴタに関しては、一切沈黙なとこがなんか怖い。。(笑)
納得してるって事なのかねぇ・・・。


649 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 03:25
>648
そうだよねぇ。
まるで何事もないようにレスしてる
案外、今頃U村氏怒られてたりして。(藁

650 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 03:25
みるみるってエスノ関係者か?
信じられん。


651 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 03:59
mukatuku!! esuno!!! itteyoshi!!!

652 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 04:39
みんな今のうちに書き込んでいるんだねぇ・・・ホロリ。

653 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 05:10
削除されたらどうよ?また書き込んでやる?

654 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 07:01
石鹸王だの、バリでホテル経営だの、結局アランに雇ってもらわなかったら
エスノだって起業できなかったんじゃ〜ん。何が僕は起業家だー!!
裸一貫から叩き上げなおしてみろっつ〜の。
手の内を顧客に見せるのはいいけど、その境界線や見せ方も
わかんないくせにさ。だから下手な起業家きどりのおじさんはイヤ。


655 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 09:27
U氏って「俺は頭いいんだぞ!」ってちらつかせるね。
確かに大澄賢也と同じ、浜松ではNo.1の高校から筑波大だから
否定はしないけどさ。なんかねぇーーー。

656 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 09:34
信者っているのね、やっぱり
あの掲示板みてビクーリ

657 :サポニエーレから石鹸届きました:2000/11/12(日) 10:19
>>426
8日にオーダーして、今日届きました。
オレンジ&シナモンは、外から嗅いでもしっかり香っています。
ハニー&クリームの方は無香料、泡がクリームのようでこれからのシーズンは
しっとりしてよさそうです。
どれも、外装は、簡素な材料なんだけどセンスいいです。
このままプレゼントにしてもいい感じ。
旧バージョンのオレンジマニアックスと比べると
・バナナ皮→ダンボールみたいなでこぼこでざらざらした厚紙
・細いバナナ皮だか、竹だかの紐→紙をよった太めの紐
・タッグMASACOマーク→3x4cmの大きさ、金色の文字で印刷
           Hand Made all natural HONEY & CREAM
Coconut SOAP BURAT WANGI SOAP Co.
外装はずすと、中はMASCOと同じ紙で2重にくるんであります。
大きさもカットの具合もMASACOと変わらず。
外装にシールが貼ってあって、発売元(横浜の会社)と
輸入元(埼玉の会社)と原産国が日本語で書いてあります。
サポニエーレさんはそこから買っているのでしょうね。
代引き手数料とか送料とか入れると一個あたり800円か900円になっちゃいますが
これは仕方ないか。

658 :657:2000/11/12(日) 10:44
さっき、サポニエーレのページ見てきたら、いつの間にか
ココナッツ石鹸のラインナップが増えていました。
日本人女性が作った・・・って、MASACOとほとんど変わらないキャッチコピーだ。
この数日間で注文激増したのかな、在庫数が少ないのが心細いけど。
対応はよいです。オーダー確認メールの他に発送通知メールも来ていた。
ヤマト運輸の配送状況確認用番号入り。

659 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 12:24
サポニエーレわたしも注文しちゃいました。
どう見てもMASACO石鹸ですよね、アレ。しかも安い。

660 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 12:33
U村市、アドレス記入のことで話をはぐらかしてるよ。。
アドレスなんて記入したくない人だっているじゃんよ。


661 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 12:43
雅子さんが楽天掲示板で、「ココナッツオイルは南国では保湿目的に
長年使われてるから、ココナッツ石鹸も大丈夫です。」みたいなレスを
付けてらっしゃいましたが、これは本当でしょうか?
確かに熱帯地域ではココナッツミルクやクリームでリンスしたり、
ココナッツオイルを髪や肌に保湿目的で塗ったりしてますが、
石鹸として使うのとはちょっと違うのでは?と思ったのですが…。
石鹸になってもその保湿力が持続するのでしょうか?
私が調べた限りでは、ココナッツ石鹸は肌が乾燥しやすいという
意見がほとんどです。どなたかご存知ですか?

662 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 13:10
U氏逆ギレ寸前ね(藁
イオンレジの手数料の件とリニューアル前のクレジット情報の破棄
等で信用が陥落したのに、それを掲示板にいろいろ書かれたことが
原因だと言わんばかり。イオンクレジットサービスに誰かが問い合
わせなかったらちゃっかり手数料を取ってたんだろうと思っても
しょうがないよね。
どうでもいいけどネスケが使えないネットショップっちゅうのも
ショボすぎるし、前払いをさせる(払王だっけ?)のもバイアグラ
を法外な値段で売ってるぁゃιぃサイトと同等って感じだね。
慈善事業じゃないから儲かってること自体には文句はないけど。

663 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 13:10
私も調べても肌が乾燥するとかばっかりだったよ。
実際使ってみてもきつかったり。。。
オイリーな方にはさっぱりしていいんだろうけど、
乾燥肌にはつらいよ。。
ココナッツオイル自体使うのには保湿力があるのかな?

664 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 13:18
哀れっぽく経営の苦しさを訴えてたのが嫌だったけど、今度は
それがまるで嘘だったような印象になってますます嫌になった。

665 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 13:20
>上記の私の記事を紹介された「う〜ん」というハンドルネームの方、
>ミスタイプ(plala?)をされたのか、アドレスが123@purara.com で
>した。そのあとすぐに返事をされている「にょろ」さんはhiromi@hot
>mall.com 、別の書き込みの「はてな」さんはkyoko@hotmall.com。
>別の方のはずなのに、hotmai.comの同じミスだと思われます。そのほ
>かのこれに関連されたお返事の方のアドレスは空白で、しかも時間は
>かなり連続して書き込まれています。エクスプローラーの話のところ
>でいただいているご批判も、fu@fufu.fufu.fufu といったアドレス、
>または通常ないようなドメインのアドレス、空白アドレスです。通常
>このような場合は、管理者として内容を判断して「削除」すべきと思
>うのですが今回はこういう事実もある、ということでそのままにさせ
>てください。

↑市中引き回しの刑って感じだね。これこそ「さらしあげ」

666 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 13:21
客に対して逆ギレした時点で商売人としては終わり。

667 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 13:27
冬はオレンジ&バニラやオレンジ&ハニーよりも更に
シットリした石けんが使いたい。
ココナッツクリームをたっぷり入れたMASACOを使った人、
泡立ちやシットリ感は極上でした?

668 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 13:34
>>667
ココナッツクリームって全てにたっぷり入ってるんじゃなかったっけ?


669 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 13:38
>667
naturalのクリーム&ハニーはかなりしっとりしてますよ
泡もまったりしていて良かったのですが。
香りはあまりなく、ちょっとだけ蜂蜜の匂いがしましたよ。

670 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 13:40
全部に入ってるって見たよ。>ココナッツクリーム
それでもあんなにきついなんて、、どういうことよ?

しかしU村子、あんなドキュソだったとは。。。
もう終わりだね、。。逝ってよし!!!

671 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 13:54
今、エスノ掲示板はもう閉鎖して下さいって人まで現れた。
それってU村氏のやりたい放題で結構ですって事なのに(藁
信者はいじらしいなぁ。
MASACO石鹸は確かに使っててホワ〜ンて安らぐだけに
私の大好きなんだよねぇ。
でも今のままじゃちょっと注文はしたくないって所かな。

672 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 14:36
ネット通販はなんだか面倒だし現物を見て買いたいと思ったので
アッサンブラージュでMASACO手に入れました。
それで気に入ったのでエスノから買おうと考えてた矢先にこんな事に。
早速サポニエーレでBurat Wangiでオーダーしちゃいました。
送料とかがかかってるから結局1個900円位になっちゃうけど
アイテムがもっと増えればサポニエーレに流れる人は多いんじゃないかな。
U村氏、お客に言い訳や泣き言の挙句逆ギレじゃどうしようもないね。

673 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 14:42
企業がお客に逆ギレするなんて許されないことだぞ!!
訴えられてもおかしくないくらいだ!!!

674 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 15:35
「一時盛り上がったけど最近聞かないコスメ」スレより
横綱ニューコン
大関MASACO
関脇パピヨン


675 :667:2000/11/12(日) 15:36
上で、「ココナッツクリームをたっぷり含む石けん」の質問をしたけど、
「カカオバターをたっぷり含む」の間違いでした。スマソ。
使った方、他のMASACOよりすご〜くシットリしますか?

ある石けんの本に、ヤシ油(ココナッツ)石けんのこんな記載が・・。
『ヤシ油に50%ほど含まれるラウリン酸は、気泡力に優れるけれど、
皮膚刺激は強い。手作りの場合は、生のヤシ油をそのまま使うので、
他に炭素数の少ない低級脂肪酸のカプリル酸とカプリン酸をそのまま含む。
低級脂肪酸は、揮発性と臭いが強く、肌の刺激になる。
大手石けんメーカーは刺激となる低級脂肪酸を抜いて、作る。』

刺激が強いとか、トラブルが起きる人は、オリーブ石けんが良さそうです。

676 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 16:26
ちょっとハナシがズレるのですが、楽天の掲示板ってメルアドが
表示されないのですよね。
なのに内村氏の書き込みの >>665 さんが抜粋された部分では
数人の方のアドレスが書かれています。
これらのアドレスが正しいかどうかとは関係なく、本来掲示板を
閲覧している人間には見られないものを公開してしまっている
というのは、内村氏のやりすぎとはいえないでしょうか?

自宅からネット接続できる環境にある人ばかりがMASACOを
使っているワケではないでしょうから、アドレスを書き込めない
理由もあるかもしれないのですし。

ま、今回の内村氏のキレ方を見て「本性見たり〜!!」ってな
気分ですわ。 金輪際MASACOは買わないでしょう〜。

677 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 16:28
jazz.tegami.com/backnumber/frame.cgi?id=0000014376
www.anr.org/old/html/output/iznews/izn9802.htm

に加えて、もう一つ。
www.mitomo.com/baklog/b13/ps14256.html
私はこれで、Burat Wangiも使う気が失せました。

678 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 17:28
>>677
工場の話は私も読んでました。ただ、実際に石鹸を使ってみて
トラブルが無かったので、まぁ、いいかって思っていました。
だからといって、今回のU村氏の対応は許せないものがあるので
今後石鹸を買うかどうかは、別です。

U村氏の発言が引用される元となった、個人サイト情報(?)
そこには、もっとU村氏の裏が見える情報があったのでしょうか。
中途半端に書かれたので、なにかすっきりしないものがあります。


679 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 17:56
もう、マジで内村ムカツク〜!!!
何から何まで腹が立ってしょうがない。
でもMASACOは買いたいから、楽天の方にもいろいろ書いたりしてみたけど、
これっぽっちも効果なし。
それどころかますます悪くなる一方って感じ。
内村もウザイけど、お前はエスノの社員か?!って感じでレスをつけてる
倫○とか、○橘とかいう奴も相当ムカツク。
私だけ?

680 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 18:09
>>679
あれをみて私も
一人の人が違うハンドルで語ってる
ってのはあんたがたのほうじゃないの?って思いました。
石鹸ネタでないのでさげ

681 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 18:34
>>679
そういうつっこみされても仕方ないよね。だってU村氏の方こそ
批判を掲示板に書き込んだ人は同一だといわんばかりだったし。

>>676
そうだね、通常の人が見ることの出来ないものを公開するのって
卑怯ですね。確かにメアドは不正かもしれないけど言ってること
って至極当然な感覚な人の意見に思うんですけど。

メアドを書くことを強要する前にすることがあるだろ!エスノ。
ホントクレジット情報の行方が心配。きっと「信用していただく
しかない」とか泣き言言うんだろうよ。ああ不安・・・

682 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 18:37
>>681です。
ニホンゴヘンデシタ。ゴメソ。
適当に読み替えて読んでください。

683 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 19:13
#正規のメルアドで送信しますが、個人情報に関するセキュリティに
ついては、 良識ある取り扱いを切に望みます。

↑ナイスなツッコミだね


684 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 20:21
さらしあげ

685 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 20:24
なんかさああらためて楽天の掲示板の
イオン手数料あたり読み返したんだけど、内村氏の

>エスノとイオンクレジット(イオンレジの母体)は、開発については密に問題解決のため
>に連絡をしてきたのですが、手数料については、昨日まで特に話にでていませんでした。
>「認められていない」と私が知ったのは本日です。このような大事なことを確認しなかっ
>たのはエスノがまさに「甘い」点であり、以後慎重に行動したいと思います。イオンさん
>も特にエスノのページをチェックしていたわけではないようです。

っていう書きこみは気に入らんところは多々あるけど
事情説明としてはまあわかりやすいと思うのね。
でも、そのあとの

>ただ、これだけは信じていただきたいのですが、イオンさんからの連絡をもらうまえに、
>エスノ社内ではイオンレジの手数料の再検討、期限なしに訂正することは議論し、結論は
>でていました。イオンさんから、まさにそのタイミングで連絡をもらって、「それだった
>ら道は一つしかない」ということで、即決断し、発表をしました。

っていうのはおかしいと思うのよ。
カードの手数料をだれがもつかっていうのは結構最初に考えることじゃないの?
あと@`それだったら道は〜とかいうのも
だーかーらー道も何もあんたの意図してたことはただの規約違反です、ってかんじであって
決断するも何もないことだと思うんですけど。
企業としてとか以前に一社会人としておかしいよ。




686 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 20:53
>>686
>「それだったら道は一つしかない」ということで、即決断し、
>発表をしました。

手数料についての道は一つしかないと言うなら払王の手数料も取ら
ないようにしなくちゃねえ。筋が通ってないぜ。

687 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 21:03
ひどいね、エスノ。メールアドレスを公開するなんてさ。
怒りの書き込みにも頷けるよ。

688 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 21:17
なんか、、、しのぶさんファンの書きこみが消えてるんですけど。。。
削除されたのかすら??

689 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 21:19
>>665
今ごろすみません。これって、楽天のいつ頃のレスでしょう?
全部みたつもりですが、見つからない・・・。スマソ。

690 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 21:27
>>665
まだあるよ。[店長の内村] 掲示板について (2000/11/12 11:03)
全文表示で探してみそ。

691 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 21:42
そろそろログ保存しとかないと
削除嵐になったりして。楽天。

692 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 22:04
さらしあげ

693 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 22:07
>>688
しのぶファンの書き込みってどんな内容のでしたか?
私読んでいないかも・・・ショックだ。
毎日チェックしてるのに、こっそり削除されたってこと?


694 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 22:15
10月からマンスリー頼みだして買おうと思ったとたん
にこの騒動。エスノ、いいかげん過ぎ。

でさ、掲示板の
 [雅子] Re: はてな? (2000/11/12 10:25)

ってmasaco石鹸のヴァニラ以外は
BURAT WANGIと同一レシピって言ってるよね?
雅子さんも直球ですなぁ。

695 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 22:16
//jazz.tegami.com/backnumber/body.cgi?id=200008071830000000014376000
は読んだ?>>693

696 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 22:18
>>693
えーと、限定だったオレンジ&ライムが買えなかったという書き込みが、しのぶ
さんのHPの掲示板にたくさん書かれたっていう内村の言葉に対しての抗議みた
いなのでした。(よくわかんない日本語でスマン・・・)
しのぶファンを利用したのか?!みたいな。
今日のお昼くらいまではあったと思う。

ところで雅子さん自ら、「Burat Wangi Soap」と「MASACO」は殆ど同じです
ってレスしててちょっと驚いた。
やっぱりサポニエーレで買うべきなのか??


697 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 22:21
>>693
しのぶファンの気持ちをもてあそぶなんて許せない
みたいな書き込みでした。
>>695 の最速売り切り記録に対して怒ってたみたい。


698 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 22:24
697です。696さんとかぶっちゃった。ごめんなさい。

雅子さんのコメントみて更にBurat Wangi Soap欲しく
なっちゃったよ。ていうか値段の差額は全てエスノ?
サポニエーレさんだって利益出してるはずだよね。
エスノの経営ってどうなってんだよー。

699 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 22:26
ニューコンバブルがはじけた今、次ぎはMASACOか?

700 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 22:32
>>657
報告ありがとう。私も買うことに決めたわ。スマン。実験台みたいにして。

701 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 22:45
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702 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 22:48
楽天行って来ました。ありました。何でさっきはなかったのか?スマソ。
ブランワンギソープって読む?以後これに決めた!探さねば・・・。

703 :693:2000/11/12(日) 22:52
>>695
それは読みました。ココも毎日チェックしてるから(笑)

>>696-697
ありがとう。う〜ん、やっぱり読んでないと思う。
今朝チェックすればよかった。くやしい・・。

某掲示板にカキコされてた「雅子さんは以前アムーだった」ってホント?
詳細きぼーん


704 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 22:54
>>703
どこの掲示板?URLキボンヌ!!!!


705 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 22:59
うをう! サポニエーレ、順調に売れてるみたいですね。
ココナッツ石鹸、残りわずか!(笑)

高島屋とか阪急とかには置いてるそうですが。
良い石鹸ですから、メジャーになって欲しい・・・と思う反面、
ヘタに工業化してほしくない、というエゴを感じたりして。(^^;

706 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 23:07
ほんとだ。。。しのぶファンさんのカキコないじゃん。
内村逝ってよし!!!

707 :703:2000/11/12(日) 23:16
>>704
超有名せっけん掲示板。
(Flappersんとこ)
多分↑で検索すれば出てくると思うよ。



708 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 23:20
あらら、、はなずきんさんのサイトにも書いてあるよ。。。

709 :704:2000/11/12(日) 23:22
>>707
あ、私それ読んでました。
アムーの意味がわかんなかったよ。。ドキュソでスマソ。。。

710 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 23:39
楽天の掲示板見られないよ〜
どうかしたのかな??

711 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 23:52
ん?読めたよー。


712 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 23:53
私もサポニエーレで買おうと思ったのですが、
あそこってSSL未対応なんですね(涙)
SSL使っていないところに住所書くのは気が引けます。
メールで問い合わせしようと思ったのですが、
「SSL未対応のようなのでメールで
申し込みたいのですがOKですか?」と聞くだけでも、
本名と電話番号書かなきゃ行けないのかしら??

713 :メイク魂ななしさん:2000/11/12(日) 23:54
>>710
ん? 私はみえるよー。

714 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 00:23
おやすみ
U村氏の対応に期待しつつ寝る(藁

715 :710:2000/11/13(月) 00:48
>711、713
お騒がせしました。ちゃんと見えました。
さっきはちょっと調子悪かっただけみたい。
でも、時が時だけに、いきなり閉鎖されたのかと驚いちゃった・・・

716 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 01:02
本当にU氏ってアップルコンピュータにいた人なの?
私はド素人ですがあのHPのデザインってなんか見にくいし
右側が余ってるし、フォントが小さくて目が疲れるしって感じ
で一言で言えば「垢抜けない」と思うんですが・・・
極めつけは「バリ島のMASACO石鹸を発売中【エスノ】」
これには正直笑ってしまいました。
関係ないのでsage

717 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 01:38
定期的にさらしあげ

718 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 01:39
批判書き込みのメアドさらして逆ギレしてるU氏、怖いー。

>>679
>お前はエスノの社員か?!って感じでレスをつけてる
>倫○とか、○橘とかいう奴も相当ムカツク。
>私だけ?
私もー。しかも、「なんでそんなに怒っているの?」って、ちょっとずれてる
んだよね、論点が。手数料の件は、信用問題に関わると思うんだけど>信者さまたち

>>700
657です。サポニエーレさん、注文増にびっくりしてるかな(^^;)
ところで、×バナナの皮→○バナナの葉、でした、逝ってきます・・・

719 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 01:49
バナナの皮・・・、ワラタ。

720 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 01:50
メアドさらしはいただけない。
批判したら個人情報をさらされてしまうのかいな。

721 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 02:01
企業の掲示板での批判は難しいというか不可能に近いかも。
そういえばHABAはしっかりアドレス登録や個人を特定する
情報を入力しないとBBSに入れない。
やっぱり企業がBBSを持つって、勇気がいるのかも?

722 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 02:05
それにしても、デカmasaとか顧客の意見のイタダキさんだったわけでしょ?
これまで商品企画をタダ取りしてきたわけだもん、批判も甘んじて受けなきゃ・・・
と思うよ。

エスノも「冬の時代」なのだろーか。
浮上できるかな? 私はもう買わないケド(笑

723 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 02:07
U氏は批判的な書き込みをされた時間帯やメアドから、
複数の人間を演じている人がいるのではないかと言いたいのですよね?
でも逆の立場の人には、エスノ信者→U氏またはエスノ関係者とも
考えられるということですよね。
書き込みの時間帯が近いからといってすぐ同一人物と決め付けるなんて
ホント厨房ですね。。。

724 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 02:57
>733
それに、掲示板でU村氏を擁護している人達って、
微妙に論点ずれてる所なんか、U村氏にそっくり。
信者はやはり似てくるのか?それとも・・・


725 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 03:08
はなず◯んさんの所も楽天風に論点ずれてるね。


726 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 03:14
U村氏、メアドさらしはそれまで、好意的に受け止めていた
ユーザーに、かなり不信感を抱かせたの、本人自覚あるんかいな?
信者以外、ざーーーっと引いている感じがした。(藁


727 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 03:29
>726
引いてるでしょ、さすがに。
あの掲示板には若いユーザーも少なくなかったから、
どう反応していいかわからずに、きっと固まってるんだと思う。
U氏、きっと明日あたり後悔して、ササッと削除したりするかも。
今のうちに保存しとこ。
客のメアドを掲示板に書き込むネット通販業者なんて
今後二度とお目にかかれないよ。
怒りを通り越して、もう珍獣を見る気持ちになりました。


728 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 03:49
>727
ホントだ!保存しなきゃ。
「削除しません」なんっつって、こそっとしてるもんね。
>怒りを通り越して、もう珍獣を見る気持ちになりました。
珍獣(ワラタ

729 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 08:00
定期的にさらしあげ

730 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 09:06
雅子さんがアムだったって、根拠は何だろう?
ま、使っていたというだけなら話題になるのも変だけどね。

731 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 09:23
石鹸生活にたどり着く前の過渡期にアムやってたのかもね。
肌に優しいとかの理由だけで、さ。優しいかどうかは知らんが。
ちなみに私はアムも雅子さんもどーでもいい派です。

732 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 09:37
結局信者ほど事務面については内輪だからいいって言って
ポリシー面では企業だから仕方ないっていうんですね。
都合のいいお客様ですねえ。
でも、内村氏も御殿立てるためには
一見さんとりこまないとだめだからねえ。
多くの周縁が離れてって少数のコア部分が先鋭化していくって
ただのカルトともいえるねえ。

733 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 09:41
みんな弁が立つし、私の言いたいことを理路整然と掲示板に書いてて
尊敬しちゃったわ。
私は厨房な文しか書けないし、きっとまた論点のすり替えをされちゃう
でしょうね。


734 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 09:48
擁護側の意見で「内村氏がMASACOに惚れ込んでいるのがわかるから 云々」
というのがあった気がするけれど、内村氏は「石鹸としての」MASACO
ではなくて「金のなる木」としてのMASACOに惚れ込んだのでは!?
って穿った見方をしちゃいますわ〜。
性差別」するわけじゃないけれど、大体男性で石鹸に出会って惚れ込む
ってのが怪しいとは思ったわ。
男性で入浴剤とか石鹸とかに凝る人って少なそうだものね。

735 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 09:56
>734
穿った見方、じゃなくてそのまんまだよ。(w
「石鹸界のMac! イケる!」だもん。(w
どっからどう読んでも、儲けのネタとしてMASACOをプロデュース
したとしか思えないね。イヤ、別にそれはそれでいいんだけど
アットホームな雰囲気とか、客と売り手の距離が近い雰囲気とか、
そのへんとのギャップがありすぎて、それがエグい。

736 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 09:59
U氏が、はなずき○さんやせっけん掲示板に出没していたのはまだ良い。
純粋な石けん派としては、会員数を増やそうとテクマ○やかず○さんの
掲示板に頻繁に出没した頃、すご〜い驚きだった。
節操がないというか、掲示板の層を理解していないというか・・・。
これで、すっかりシラケてしまい1年以上、購入はしていない。残念無念。
若年コスメフリークに宣伝しなければ、こんな騒ぎには至らなかったろうに。
極上のマッチポンプ。本来は善人なのに自分をさらけだし過ぎたようだ。
海外発送もやっているが、泣き落し販売が通用するのは日本人だけだろう。


737 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 10:01
イッ●さんところにも昔出没したらしいね。

738 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 10:02
ゴメソ
さげで書くの忘れた

739 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 10:24
このところ、健康・無香料志向からバスタイムにリラックスを
欲するようになったので、注目してたんですよね〜MASACO。
でも、何かシステムが、ちょっとお試ししにくいなあと
思っていたら、更に今回のことで、ますます新規に買いにくく
なった。

都会の人は手にとれてうらやましいです。
田舎な私はサポニエーレしかないか。。。

しかし、ファンの人には申し訳ないけど、このU氏の
行く末につい好奇心が涌いちゃって、このスレが上がると、
「盛り上がってるな」と覗いちゃったりする私。

740 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 10:42
>>739
後半、激しく同意(藁
いや〜どう収拾つけるのかね〜

741 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 10:52
ネットウォッチスレ化している・・・

742 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 11:24
いや〜、盛り上がってるよねえ〜。
昨夜なんか帰り遅くてもう寝なきゃだったのにわざわざpc立ち上げてしまった!
しかも今pcの調子かなり悪くてネットに繋がらないこともあるんだけど
時間かけてこっちと楽天の方読みまくっちゃった。
睡眠時間減らしてまで気にしてしまう私もある意味U氏の思惑にはまって
しまってるんだろうか?!あーやばやば!!
もうエスノから買う気しないしさー。どこかでゲットしなきゃね〜。
でもそれもめんどうになってきた。ちっ。

743 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 11:48
>>740
大予想!楽天掲示板を閉鎖、一部信者さんおよび
モノさえよければあとはどうでもいいわーというリピーター
&これまでのゴタゴタを一切知らない新規顧客(めんどくさい手続き
をクリアしてまでも欲しいと思う人)相手に、何事もなかったように
商売を続ける・・・ってのはどうでしょうか?

ここ見てる限りでは、サポニエーレに客が流れつつあるよね。

744 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 12:00
化粧板なのにsageで書かれている数多いね(ワラ

745 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 12:06
掲示板って、管理者に見えるのはメアドだけ?
他の情報、IPとかもも見えてたりして。
楽天で聞いてみたいけど、アクセスは会社からだから恐くてできません。(笑


746 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 12:14
ヲイヲイ
掲示板にサポニエーレのURL書いちゃってるよ。わざとか?
ま、MASACOとBrat Wangi soapが同じというオスミつき
も雅子さん自身からもらったことだからいいかもね(藁


747 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 12:18
>>746
見た見た。あそこはあくまでも代理店でしょ?(ワラ

内村氏、出てこないね。また、パソコン壊れた?

748 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 12:21
>>745
メアド必須の掲示板以外は、入れる必要はないでしょう。
IP情報が見えない掲示板でも、管理者によっては前後の
リンク先までわかるよ。

749 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 12:33
>>748
え゛゛゛゛゛゛そうなの?知らんかった。無知だな、わし。

750 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 13:12
を!U村さん謝っとるやん。
そりゃそーだわね。メアド公開というサイテーの行為したんだから。

751 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 13:30
>>750
謝っとる?それって「掲示板について」の12日のカキコのこと?

752 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 13:35
>>751
上から2行目です。11/13付けだよ。
ま、謝ってるといっても形だけ。しかも既につっこみが入ってる。

753 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 13:41
「お知らせ」のトコね。>お詫び
なんだか直子の代筆とか、そういう調子だよね。w

「深くお詫び申し上げます」とか「真摯に受け止め」とか、
言葉が上滑りしてるように感じるのは、私が邪悪だからか?w

754 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 13:43
>>752
ありやんした。
大学院出でプライドもあろうに、小娘に引っ掻き回されとるようで
U氏が哀れに思える。彼もそうやって成長していくんかいな〜。

755 :na:2000/11/13(月) 13:57
>>745
楽天の掲示板は、出店者に見えるのはメアドのみ。
楽天の方でどれ位見えてるのかは知らないけど。

756 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 14:07
ユーザーじゃないけど楽天の掲示板から目が離せない〜
MASACO、ずーっと買おうかどうか逡巡してて、
エスノのHPやこのMASACOスレは定期的にチェックしていたもので・・・
今思えば買わなくて良かった〜。ユーザーじゃなくてもこの状況、
かなり萎えるっす(U氏とか支払い方法改変とか)
ああ、エスノHPの雅子氏の笑顔が哀しいのう。

757 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 14:16
私も下世話な興味が尽きないよ・・・。
本店の会員数、11月10日現在で6434人らしいけど、
この数字も気になる〜。
ユーザーとしては傷は浅い部類だと思うけど、
いろいろ哀しいね。改めて。

758 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 14:21
傷が浅いっていう根拠はなあに?>>757
私はメルアド公開ですごく信用を失くしたと思うので「浅い」とは
思わないよ。

759 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 14:26
担当者の気まぐれで購入者の個人情報を公開したりするような
会社に注文する気にはとてもならないなー。本当にやっては
ならないことをやっちゃったよね。今後も何されるかわかった
ものじゃない。

760 :こんなところにもMASACO:2000/11/13(月) 14:33
ttp://s-egami.com/05diary/2000/ni2000-09.htm
9月15日。ぜいたくせっけんって何?
しかもこの日記痛いんですけど。

761 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 14:37
>>760
一体何者?マジレスきぼーん

762 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 14:44
>>756
私も実はそう。通販ってやったことないし、やっぱ石けんはニオイを嗅いで選びたい。
でも、「使っていると幸せ♪」な書き込みを見ると、使ってみたい虫がうずうす・・・。

都内ではグリーンフラスコにあるって書き込みがあったので検索してみたけど、
自由が丘、遠いんだよな〜。わざわざ行って、在庫切れしてたら哀しいし。

昨日はサポニエーレで買う気になってしまったが、直前で思いとどまった。
あう、一回使ってみたいな〜。

763 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 14:50
だいぶ上のほうで(418ぐらい)bananamoonが出てたけどあそこどうだろ。
訪問販売法の表示がなかったから指摘したら逆切れされたよ。
対応が良かったら買おうかとおもったけどやめやめ。

764 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 14:59
>>761
>読者の方からいただいた、手作りの「ぜいたくせっけん」を使わせていただきました。
作家なのか?

><業務連絡←オイ>手作り石鹸マニアの方へ。もしも、素敵な手作り石鹸を作ったら、
●●●子にもお裾分けして下さい
作家はこの手があるな。貢いでもらえばいいのだ。

しかし、ここでもココナツミルク石鹸が。

765 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 15:01
トップに戻ってプロフィール見てみたら、JUNE系(?)の作家みたいよ

766 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 15:02
客に対して逆ギレする商売人は逝ってよし!

767 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 15:07
>>766
まったくだ。

768 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 15:08
>766
ご指摘ありがとうございます。そちらの住所と名前は?だってよ。
どうかしてるよ。

769 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 15:16
>>705
MASACOって、阪急とかで売ってるの?
詳細知りたいな。。。インターネットが普及してもやっぱり
手にとって買いたい…

770 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 15:23
>>769
スレ、最初から読んでる?
MASACOはエスノの独占ブランド(つーか、U氏が作った)だよ。
705はBurat Wangi Soapのことだと思う。私は東京なので知らないが。
まあBurat Wangi Soapも雅子さんが作ってるから同じことだけどね。

771 :>765:2000/11/13(月) 15:34
プロフィール見た。
西村しのぶに似てない? でこ出し、白シャツ、歯茎。
日記も似非エコロジーとブランドづくしで似ている。
Masacoってそういう層にウケがいいのか。

772 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 15:36
>>770
「東京なので」→「東京じゃないので」の間違いです。
有楽町の阪急のことなのか、梅田の阪急のことなのかわからないけど
どっちにしても地方在住なので・・・
鬱だ詩嚢。さようなら。

773 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 15:44
つうことは Burat Wangi Soapで良いなら
有楽町or梅田の阪急で買えるつうことですか?

774 :757:2000/11/13(月) 15:52
>>758
ふらぁっと1度だけ購入しただけなので、
そんなにMASACOに思い入れがないって意味です。>傷が浅い
西村しのぶにも、馬鹿でっかいキューブ石鹸にも興味なし、でした。
しのぶファンやロータスキューブを買いそびれたMASACOファン
に比べれば、悲しみも怒りも半分くらいかなあ。と思う。

信頼できないweb通販からは、以後買わなきゃいいんだし。
そういえば、苺と似てるかも。片や品質、片や値段だけど、
ウサン臭いと思いながらも、心が揺れるのよね〜(笑)

775 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 16:06
>>774
たしかに苺に似てるかも。
masacoもBananamoonも信頼できないからもう買わないね。
かなり腹立つ内容だったしね。>Bananamoonのメールの返答
対応次第で良いお客にもなれるのにね、Bananamoonはmasaco以下かも。


776 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 16:07
>>774
757です
あなたにとっての傷が浅いということなんだね。
私の場合、エスノへの信頼回復は不可能です。
私のクレジット情報の行方が心配だ。。。

777 :757:2000/11/13(月) 16:14
757さん、お気の毒です。
web通販ではできるだけカード決済を避けた方が無難ですよ。
セシールとか、あのテの注文ハガキにでかでかと自分の
クレジット情報を書き込む人がいるなんて、信じられないー

778 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 16:17
>>>777
ん?
自作自演(笑

779 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 16:21
あ、失礼!
776さん、757と書いてしまいましたー。(^^;

780 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 16:40
ふと思ったのですが、Burat Wangi SoapとMASACOを同じ工場で、
同時生産していると、間違うことはないのか?
エスノのページを見るとバリの子供達が作っているみたいだし。
雅子さんが四六時中、監視できるわけでもなさそうだし。
精油を使ったものが、バニラの配合量以外は同じモノとすれば、
Burat Wangi Soapが当然良いことになる。が、サポエーレでは
振込みor代引き手数料+消費税+送料(700円位)を考えると、
近くの店で変えないと、やっぱり高級品だわ〜。

ところで、カカオ入りはまだ買えるんでしたっけ?

781 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 16:51
>>773です。
超気になったので、梅田の阪急に問い合わせてみました< Burat Wangi Soap
(当方大阪)
交換台のお姉さんがかなり時間をかけてアロマ売場にまで
問い合わせてくれたのですが、
残念ながら梅田阪急では取り扱ってないそうです。

782 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 16:55
>>679
倫○ってOさんのHPの掲示板の元常連さんでしょ。

783 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 17:28
春ごろ、神戸阪急で買いました< Burat Wangi Soap
ペパーミント、ジャスミン、バニラ、ナチュラル、ローズがおいてあったよ


784 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 17:33
ジャスミンとローズはフレグランスオイルかな、やっぱ>783

785 :773:2000/11/13(月) 17:36
>>783
まぢ??(涙)有り難う。今度観光がてら逝ってきます。
Burat Wangi Soapでオレンジマニアックスが欲しい(笑)

786 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 18:07
地方はつらいよ

787 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 20:08
雅子さんってひょうひょうとしているけどそれって仮にこの一連の事件でエスノの
売り上げが落ちたとしても愛用者はきっとサポニエーレや神戸阪急に流れるだろう
から痛くも痒くもないからなのかなって思った。エスノにさんざんPRしてもらって
知名度はバッチリあがってるしね。
私もあの香りは大好きだからまた使いたい。でもエスノだけはイヤ(ワラ

788 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 20:37
うーん、今回の雅子さんって
雪印事件のときの牛乳生産者みたい。
生産者はきちんといいもの作っているのに、
それをブランド化して売っている会社がいい加減なために大迷惑。


789 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 21:27
>>776
私もクレジットカードで、1度だけ購入してる。
しかも!問題の書き込みの時、カキコしてるし。(無料メルアドから)
幸運にも、磔の刑はまぬがれたけど(ワラ
今後のエスノなんか、もうどうでも良いから、
早く顧客情報の破棄きぼーん


790 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 21:31
しかしこれだけ色々あってもなお、ひたむきに擁護している人がいる
のはすごいなあ。誠意の無い応対だとは思っていない人までいる。
まあそれでこそ世の中うまく回っていくもんなのかもしれないけどねー。


791 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 21:58
エスノの親会社、「アラン」の会社概要から。。。

「弊社のコアスタッフは、いずれも過去に基幹産業にて、
実際に各種マーケティングや開発等の実務を経験しております。
故に「市場」が「何を」求めているのかを
常に意識したご提案を心掛けることができ、
それが弊社の競争優位に大きく貢献していると考えております。 」

ぜひその「コアスタッフ」さんをエスノにもまわしてあげてほしいですね。


792 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 21:58
いろいろ調べましたが、MASACOオレンジ&カカオや
オレンジ&バニラ、フランジパーニなど、比較的日本人が
好む香りは、残念ながらBurat Wangi Soapにはないようですね。
グリーンフラスコで扱っているのは同量で500円ですが、
無香料、カナンガ、チューベローズ、バニラの4点だけでした。
エスノの限定やマンスリーは、それなりの魅力はあるんだなぁと
改めて痛感しました。しかし、コンビニ決済を再開して欲しいです。

793 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 22:05
みんながエスノから買わなくなれば雅子さんもBurat Wangi Soapレーベル
でオレンジ&カカオやオレンジ&バニラを作るようになる、に10@`000ギコ

794 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 22:12
>791
U村氏ってはっきり言って、ずぶの素人(厨房
親会社のアランは、何とかすべき!

795 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 22:35
エスノぁゃιぃ
イオンもぁゃιぃ?

796 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 22:38
イオンはあやしくないだろう?


797 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 22:45
私の地域だとサポニエーレでBurat Wangi Soapを買うと
送料が高い為にエスノのMASACOよりも高くなる。

横着しないで直接販売店に買いに逝こう…。

798 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 22:46
>>796
掲示板を読むべし

799 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 22:46
>>796
795さんはたぶん楽天の掲示板見たんだと思う。
封がしてない封筒で届いた、って書き込みがされてます。

でもあれは本当にエスノに書くことじゃないじゃんね。
イオンレジに言ってくれ。
っていうか早く言わないと、キー盗まれてんだからやばいんじゃないの?


800 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 22:49
直接販売店に買いに行くって何処のことを言ってるの?>>797

801 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 23:00
nanasiさんの誹謗中傷、ハゲシー!
絶対削除されるんで、転載しとくね。

>いろいろ読みましたが、結論はしろうとがちょっとネット販売始めたら意外にうまく
>いったから、色気出してもうけたいと思ったって感じですね。

>masaco教という新興宗教みたい。

>もともとの価格でも、インドネシアの人件費とか考えるとペイしてたんでしょ
>じゃなきゃ商売成り立たない
>もっと楽して儲けたいと思ったんだけど、それじゃあんまりだから、美辞麗句ならべて
>人の良心くすぐったけど、意外と反論・批判がきてしまったからキレテしまった内村さん

>この前の神宮前でのキャンペーン?でお見かけしましたが、うだつあがらないよね
>人をだますには頭つかわなくちゃ

>まあ、masaco教の教徒さん、偽善者ぶった消費者のかがみみたいな人だけ
>相手にしていけばいいのしょうか?

>みんなでエスノを応援しよう!内村さんガンバレ!なんてみんながいってる
>世界はあまりにすえおそろしいです。

>こんなしろうとにだまされたのはくやしいけど、だまされ好きの人も
>いっぱいいるのでしょう。
>そういう人たちへ 未熟なエスノをみんなで応援してがんばっていきましょう!!!
>ああ気持ち悪い

ここまで激しいとU氏に同情したくなるな・・・合掌。

802 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 23:04
nanasiさんみたいなレスがつくと、
これ幸いとばかりに
他のきちんとした批判も無視される可能性があるので
喜ばしくないなぁ。。。


803 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 23:04
>>800
札幌なので、丸井今井の石鹸売り場です。
MASACOじゃなくてBurat Wangi Soapですけど
そこに売ってると聞いたので、ひと安心です。

804 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 23:07
よかったね。>>803
私はやっぱり通販しか道はなさそうだ・・・


805 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 23:11
内村さんからコメントがきましたね。
(掲示板一番上)
なんかやっぱり「泣き言」なしには書けないようです。

なんで本名同士でないと返事ができないんだろう。。。?

806 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 23:15
Burat Wangi Soapを直接手にとって買える店を知りたい。
検索では出てこなかったよお。
全国版で一覧表にならないかな。
とりあえず今のところ・・・
神戸阪急
札幌丸井今井

807 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 23:24
最後は泣きおとしですか
結局逃げてるし


808 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 23:36
>>804
近くで販売してくれるお店が出てくれるといいですね!

>>806
札幌の話しですが

丸井今井 一条館 7F
三越札幌店
カテプリ店
に入っているTERRA VERDEと言う店鋪内にあるそうです。

809 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 23:40
ほんとあの泣き言だけは止めて欲しい。
あんた社会人でしょ、プロでしょって言いたくなる。
ああいうところを見れば見るほどさめてきちゃうよ。

810 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 23:44
疲れただの、休むだの、余計な事言わなきゃいいのに。
「都合により回答は明後日になります」で十分じゃない?
毎度のことだけど、あんたの生活になんて、興味ないよ > U村氏
だからと言って、アットホームを目指してるような文章にも見えないし。
だらだらして、中身なし。

それにしても、この人は、低姿勢になることが出来ないんだね。
よっぽどのことが無い限り、お詫びの言葉がない。
プライドが高いのか、謝る必要の無い幸せな人生を歩んできたんだね。

811 :メイク魂ななしさん:2000/11/13(月) 23:47
内村氏なんですかあれは?
ぐずぐず書きなぐっておいて、この非常事態に休むとな。
すでに手におえんので、現実逃避しているとしか思えないのは、
私が卑しい心の持ち主だからでしょうかねぇ。


812 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 00:04
珍獣、ますます成長中みたいっすね。
ぐずりんこモードは、私もヤメて欲しかったなあ。
とにかく、本気で「悪い」と思ってないとしか解釈できません。
マトモな批判についても、
MASACOにいかに惚れ込んでいるかをぐでぐで書いて、
お茶を濁して終わりなんだろうな。たまらん・・・。

813 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 00:24
内村氏、女の子モードはやめて、男気のあるところを、
ビシッーーーと見せて欲しい。。。



814 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 00:31
追加されてた文章読んだけど、ほんとあきれる。
そんなに本名同士、直接会ってとか言うなら、別に直接会って話してもいいけど、
話してるうちにイライラして手が出そう・・・
それでも良かったらぜひ!って感じ。
誰が何を言っても、全く通じてないもんなぁ。まさに珍獣だわ。


815 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 00:35
MASACO教、ほんとに気持ち悪い。。。
やめてほしい。。。

816 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 00:35
男性というのはもともとそういうものです。
「男はみんな無責任」
内館ドラマでのセリフです。
あー昔付き合ってたムカツクヤツ思い出してイライラした。

817 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 00:45
直接会うって・・・。内村氏はKLに帰っちゃったんでしょう?
いったいとこで会えっちゅーんじゃ(藁
「今度僕が日本に戻った時に」なんて言ってたら遅くなっちゃって
意味ないだろうから、やっぱ責任持って仕事を休ませてくれて
(KL行くために仕事休んでクビになったら給料代わりのお金を
くれて)、モチ交通費は内村氏持ちでKLで・・・ってことなら、私
行ってハナシしてもいいよ〜。
そんだけ現実味がないっちゅーの!!

それと、あの謝罪文の二つ目、MASACOの宣伝と「疲れている僕」
って題のポエムにしかみえないんですけれど。やめときゃよかった
のにね、あんな文載せるの。
・・・なんだかクドくなってスマソ。

818 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 00:45
うんうん。本名同士って言うんなら、
日本に代理店置いて、店頭販売すればいいのに・・・
言ってる事と、してる事がバラバラ。


819 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 00:59
あの2つ目の謝罪で結局奴が何が言いたかったかというと、だから「Burat Wangi」
じゃなくて「MASACO」を買ってね、って事?
う〜ん・・・こんな時でも宣伝するのか。
ある意味すごいな、商人だわ。

820 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 01:01
>>806
梅田阪神百貨店でも買えます。Burat Wangi Soap

821 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 01:01
ここまでくると内村のドキュソっぷりが楽しみです。
エスノのプロフィール見ただけでもこの人なんだろ・・・って思ってた。
期待を裏切らない内村はえらいです。
もっとわらかしてほしい。

822 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 01:24
>「まさか、このドメインのアドレスが実在しているとは。」という気持ちで、
>今朝になってご本人の指摘で気付いて、その場ですぐ楽天さんに削除の依頼を
>したのが事実です。

オイオイ。実在してたんだ・・・。ホントのアドレスをさらしたってことだね。


ホソロシイ

823 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 01:33
内村氏、毎日のように客のメールを読んでいたのなら、色々な目アドが
存在することくらいわかっていたでしょうに。 なので私は、わかって
いて晒しメアドの刑にして、見せしめにしたんだとも思えてしまう。
きっとあの書き込みをした時点では怒り心頭に達していたのでしょう。
しかし、12時間以上も晒しちゃったのね。
実在するメアドだったのだから、もちろん楽天に削除を頼むのと
同時に(店長自らは削除できんのか?)、晒した方達にきちんと
メールでおわびしたのでしょうねぇ?

ここに書かずに楽天に書かなきゃ意味ないけれど、いまだ怒って
いるのでとりあえずこちらでガス抜きさせて下さい・・・。

824 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 01:36
このスレ、今日中に900越えますね。
新タイトルは何にします?
やっぱ「エスノぁゃιぃ」かな???

825 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 01:40
>>824
ぴったりだね!そのタイトル!!!

826 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 01:41
内村氏、謝罪文見たトコによるとまだまだ今の立場で頑張る
気なんだねー。普通の企業だったら「責任」とって辞めるんじゃ
ないのか?今回のアドレス晒しなんて本人自らがやったんだしさ。
いくらmasacoに対する思いなら負けなくっても社会的責任取る方が
大事なんじゃないのか?ったくこれからの石鹸計画を根本から覆して
くれちゃって。勘弁して欲しいっす。 ぐちっぽくてすまぬ。
こんな事なら欲かかずリニューアル前に山ほど買っときゃ良かったよー。

827 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 01:46
MASACO信者ではないですが、U氏いじめは目にあまる。
かりにも30代の男性をつかまえて、小学生のイジメの世界。
批難する権利のある人はほんの一握りなのではない?
イジメを楽しんでいるだけですよね。U氏の言う同一人物視は
あながち外れてはいないんじゃない?ここのカキコも同様。
いつまでも同様のカキコを続けていると、「あんた、いくつ?」
ってな感じで、社会人としてのモラルを問われますよ!

828 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 01:49
827ぁゃιぃ


829 :827:2000/11/14(火) 01:53
>>828
何が怪しいのか?きちんと書いたらいかが?
ま、煽りを楽しんでいるだけなのはわかりますが・・・

830 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 01:56
>>827
だって明らかに向こうがおかしいんだよ?
あんた大丈夫??

831 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 02:01
>>830
あんた、いくつ?

832 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 02:03
>>827
人様の社会人としてもモラルを問う前に、自分の日本語読解能力を問えば?
批判する権利のある人っていうけど、それはMASACOユーザー全員だと思うけど。
830さんじゃないけど、マジであんた大丈夫???

833 :前園26歳:2000/11/14(火) 02:05
>832
おまえこそ日本語使え馬鹿殺すぞ淫乱



834 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 02:08
いくつになろーが、厨房は厨房でしょ。(笑
U氏はかなーりの確率で厨房に認定される価値のある
珍獣だと思うよ。

新スレのタイトル、「厨房?U氏のエスノ ぁゃιぃ」とかでもいーなー。

835 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 02:13
>>830
皆が、一様にU氏を批難している訳ではありませんよね。
明らかにおかしい時は、全員が批難する時ですよね。
誤って未払い通知された人、メアドさらされた人、それ以外の人が
なぜ?U氏を執拗に批難する理由がありますか?
支払方法やIEの問題、R特価やデカMASAが無くなった事、
会員番号の再入力。どれをとっても致命的な理由はないと思うけど。

確かにU氏は、多少有頂天になっていたかも知れない。起業家である
以上、若いユーザー(私は30代)には想像を絶する苦難があったと
思いますよ。なんせMASACOを広めたのはエスノですからね。

836 :830:2000/11/14(火) 02:14
>>831
23だけど、それがなにか??

837 :835:2000/11/14(火) 02:19
重ねて言いますが、私はMASACO信者ではありません。
2年前にこんなに有名になる前にただの1度、購入しただけですから、
宗教入っているなどと言わないでね。


838 :30歳女:2000/11/14(火) 02:19
>327
だって「かりにも30代の男性」がですよ、
PCメーカーに居た経歴も持つような人がですよ、
ネットベンチャー屋として経営してるで店の掲示板で、
お客様の生アドレスを、あんな形でさらしますか?
あらしだっていう確証を掴んでいるのならまだしも…。
怖くて楽天には書き込めませんがな。冗談じゃないよ。

残念だなあ、石鹸はすんごく気に入っているのに。
信者でもないけど、怒り狂ってもいないので、無くなったらまた
買うかもしれないけど、エスノで買うのは確かに不安ですよ。
あーあ。


839 :832:2000/11/14(火) 02:22
>>833
別にあんたに言ってないでしょ?
あんたが>>827と同一人物って言うなら別だけど?(藁
関係ない話なのでsage

840 :835:2000/11/14(火) 02:31
>>838
メアドをさらせれた本人は怒って当然かも知れませんが、それに至る
理由があったはずでしょう?書き込みの内容に問題があったとか?
あなたが一緒になって怒ることではない気がしますが。


841 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 02:37
うーん、835さんは
ことの始まりから(リニューアル発表があってから)の
経緯はすべてご存知の上、おっしゃっているのですか?


842 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 02:39
835さんはU村死???

843 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 02:41
過激なカキコにとらわれず、冷静になってU氏の文を読むと、
意外に、オリジナルMASACOの売り手と買い手の構図が見えます。
それは、とても単純なことのように思えますが。
問題を複雑にしているのは、一部過激なカキコの人だけでは?
批判も、個人を特定したカキコ以外は遊び感覚に取れますが。

844 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 02:43
>>842
なんでそうなるねん?

845 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 02:48
U氏の意見は確かにもっともです。
ただし、多くの人が感じている疑問の答えにはなっていないと思います。

そして問題を複雑にしているのは
疑問に答えずに論点をずらすU氏の方ではないでしょうか?



846 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 02:49
>>843
そのままの冷静さを保って、もう一度楽天の内村さん以外の書き込みもご覧に
なっては如何ですか?
ココとは違って、本当にきちんとしたことを書かれている方が大勢いらっしゃい
ますよ。
そういった方の意見まで、本気でそんな風に言っておられるのでしょうか?
まぁ、何も内村さん個人だけを攻めているのではないんですけど、エスノ側で
表に出ていらっしゃるのが氏だけなので、まぁそんな風に感じられるのかもしれないですけどね。
ココではなく、楽天の方に書かれたら如何ですか?

847 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 02:50
2chでMASACOを知ってすごく興味があったけど、
ここのところのトラブルでどんどん冷めてきた…。
そしてまたここで信者の発言をみて興醒め具合は一段と強まりました。
良識あるユーザーのみなさん、ほんとにお疲れさまですー。

848 :835:2000/11/14(火) 02:51
>>841
どこか重要な部分が抜けていますか?
エスノニュースとまぐまぐと楽天とエスノサイトを総合的に見ての
判断です。

849 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 02:56
>>847
でも残念ながら、MASACOは本当によい石鹸です。
さっきもメイズ&ハニーというナチュラル系の石鹸を使いましたが
とてもよい使い心地です。
エスノがあんなんじゃなかったら、心から薦めるのに、、、

850 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 03:03
もうエスノが嫌だという人は買わないだろうけど、
欲望をくすぐる製品の開発力はあるんだよね〜。
コンビニ払いも追加してくれたら買いたいな。
これって、やはり後払いになるのか・・・。
もう〜、買ったものはちゃんと払え〜。>未払い者

851 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 03:05
>>849
本当にそうですね。私もお風呂から出てきたら、(クリーム&ハニー使用
こんな事になってて、びっくりしました。
みなさん本当にMASACO石鹸がすきなんだなぁ。
ちょとこのへんで、マターリ マターリ。。。

852 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 03:06
やっぱり、あの香りと泡立ちに勝るものは探せない

853 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 03:07
>>835
エスノニュースからきちんとご覧の上、なのですね。
今回のことは手数料とか製品の値段改正とかの発表の手際が
まずかった(と私は思うのですが)というスタートがあって、
そこからエスノに対する視点がより厳しくなったのだと思います。

もしそこがなかったら、だいぶ違ったんじゃないかなぁ、と思うくらい、
出だしのつまづきは大きかったんだと思います。
(この点は前から内村さんも認めていらっしゃいますし。)

835さんがもしかしたらその出だしのつまづきをご存知なかったのかな?と
思ったのですが、そこもふまえた上でのご意見だったのですね。
失礼いたしました。


854 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 03:08
手作り石鹸売ってるとこで、いいとこいっぱいあるじゃん。
みんな知らんのか??かわいそうに。。。

855 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 03:10
>>835
835さんはひょっとして、昨日の内村氏の書き込み(一部を削除
する前)とか、削除された方の書き込みをご覧になっていないの
では?
もしそうだとすると、ここや楽天の掲示板に書き込んでいる人たち
がどうして批判的になっているか、おわかりになりにくいかもしれ
ませんね。
かといってここにUPするわけにはいきませんし・・・。

ところで通販する品物って、代金未納になりそうな分のリスクも含めて
価格設定するものではないのかしら・・・。(私は決して詳しくありません)
エスノはそういう差分を含めた価格をもともと設定していなかったのかしら。

856 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 03:10
今後エスノは、ユーザーの声を反映してくれることを確信しています。
どんな商売でも「こんな客は願い下げ」って、あると思う。
お互いが100%満足って不可能に近いよ。
MASACOだって、500円になるはずはないもの。


857 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 03:12
>>854
MASACO以外の手作り石鹸も使っていてとても好きですが、
MASACOも好きなんですよ〜
でもこうなったらMASACOは控えます。
レギュラー商品の増えた商品構成の改正にはとても喜んでいただけに
残念。


858 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 03:15
>>856
賛成!
でもこれがラストチャンス、って人多いだろうなぁ。
今回の騒動にきちんと対応してくれればまたエスノで買い物するけど、
ここできちんとやらなければもう2度と、って人。


859 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 03:25
カードの6%別取りさえしなければ、こんな事にはならなかったのに。
こざかしいことするから、ぼろが出るんだよ。


860 :835:2000/11/14(火) 03:26
U氏の性格とはいえ、自分をさらけ出しすぎた点は商売上、マイナスだ
と思います。ネット販売なのに(U氏は、だからこそと言うかも?)
必要以上に個人情報を与えすぎたために、批難されるハメになったと
思っています。お人よしなのでしょう。でも感情論はさておき、モノは
確かに良いのだから、そろそろエスノの次のステップを見守ろうと思います。


861 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 03:29
もうすぐ900だぞぃ。。
タイトルどうする?(マジに。。)

862 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 03:31
>>839
カード会社に聞くまでは知らなかった、という回答でしたよね。
カードをあまり使ったことがないと、手数料って知らないかも?
でも、それもチャラになったことですから。成長するでしょう。

863 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 03:32
ごめん↑>>859だった

864 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 03:42
MASACO気に入ってたんだけどなー。
エスノうんぬんは抜きにしても、支払い方法だの会員番号だの面倒臭すぎ。
MASACOやめて、他の手作りせっけんに乗り換えたいんだけど、どこが一押し?
さっき出てたbananamoonは商品自体私には合わなかったし。

865 :859:2000/11/14(火) 03:49
>>862
私は意地悪だからどうしてもU氏の話って
嘘っぽく聞こえちゃうんだよなあ。
実家が商売やってるからか、U氏の商売に対する姿勢に
つめの甘さを感じる。彼はきっとぼっちゃん育ちなんだろうなあ。
なんて、意地悪だね、反省するっす!

で、パート2はどんなタイトルがいいかねえ。


866 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 03:58
>>864
バナナムーン、、私も合わなかった。。。
あそこで買うなら自分で作った方がましかも。。。
たおさんの石鹸はすごーくよかった。卵シャンプー最高!!

867 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 04:48
サポニエーレに乗り換える人は、何を根拠にエスノより
サポニエーレの方が安心できると考えているのだろう?
HP見ても、「誰が」あのショップのオーナーかはっきり
書かれていないし、個人の日記まであるところを見ると、
あの責任者の人の個人ショップらしい。とまではわかる
けど、その辺が曖昧な書き方だし、もし電話で問い合わせても
不在だったら留守電に、というところでさらに疑問が爆発。
エスノだめ〜、じゃあサポニエーレ!ってすごく安易な行動でわ?
私はどっちも、今は信用できないし、自力で確かめてまで石けん
買おうと思わないな・・・。

エスノ内村氏に関して。企業がBBSを開く無謀さを判ってない点がまずダメ。
他のサイトでも名前明かして書き込みしたりするのは致命的にダメ。
#どこで何を言われても、ジッと耐えるべし。書きたければ桜になるのだ。
企業の姿勢は自分のHPのみ明かすべし。メールでクレームが来たらちゃんと
答えるべし。メールでの返答とHPでの内容が異なっていてたらアウト。
以上、ショッピングサイトではしごく基本的なことだと思うんですけどねえ・・・。

868 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 05:03
>>867
言えてる。。。。。。。。。。。。。。。。。。

869 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 07:43
Burat Wangi Soapを直接手にとって買える店 一覧表
札幌丸井今井
丸井今井一条館7F
三越札幌店
カテプリ店に入っているTERRA VERDEと言う店鋪内
梅田阪神百貨店
神戸阪急

今のところこの情報のみ。(ただまとめただけなのでダブってるし違うかも)
いろんな地域の情報きぼーん。

この表を作る根底には>>793があります。
>みんながエスノから買わなくなれば雅子さんもBurat Wangi Soapレーベル
>でオレンジ&カカオやオレンジ&バニラを作るようになる、に10@`000ギコ

870 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 08:19
カードの手数料云々等の対応を見てると、「大丈夫か?」
と他人事ながらシムパイに。。。(藁
学園祭レヴェルの商売だなぁとおもうよ。
手際の悪さ等を指摘されると「手作り商売で大変なんだよ〜泣」
と泣きを入れる辺り。 おまけに指摘してくれた人をデムパ扱い。。。
U村市、ドキュン厨房と一緒じゃーん

U村市、今ごろ
「どぉして?どぉして?僕ちゃんのことみんなわかってないんだろ〜
きっと、荒らしの仕業に違いないぃ〜」ってデムパを発生させてる
かも(藁

こんなこと考える私も反省します。。。>信者さま

871 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 08:50
そろそろここも900ですけれど、どちらかといえば
>>557にあるネット事件板のほうが相応しいと思いますよ。これ、立派な事件だし。
>>869のような話題だけここで続けてはどうでしょぅ?
提案でしたっ。

872 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 08:59
>>866

>たおさんの石鹸はすごーくよかった。卵シャンプー最高!!

URLきぼーん。
がいしゅつなのかな?

873 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 09:02
http://www.galassia.com/soap.html

874 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 09:14
タオズソープ、送料がもうちょっと安くなれば買いだめしちゃうんだけどな。。
いつも1個か2個くらいしか買えない。。。(涙)

875 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 09:27
>>869に追加。
自由が丘のグリーンフラスコにもあるらしい。
あと池袋東武または池袋西武の寝具売り場。
(どっちか忘れた。ごめん)

たおさんのは私もおすすめー!


876 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 09:28
私はMASACO石鹸を買った事は一度もありません。
だってー、バリ島で商売してる人たくさん知ってるも〜ん。
いろいろな商品の卸価格や原価だって知ってるも〜ん。
U氏がいくら「MASACOは高価なエッセンシャルオイルを使ってるから
BuratWangiとは違います。」って言っても、50円の物が80円に
なるぐらいでしょ。
サポニエーレさんのBuratWangiだって、まだまだ高い!!
U氏は自分の「お花畑ポエム」の書き込みを読んで、ますます
価格設定のボロが出てる、と気が付かなかったのかなあ?
エスノの日本人社員4名の給料とパッケージデザイナーの
デザイン料が価格に込みなんだから、さらに高くなるよねん。
なんでいつも書かなくてもいい余計なこと書いちゃうんだろうね。
バカ正直とは違う、ずれたものを感じます。
おっさんの愚痴はやめてちょ。


877 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 09:42
>>876
後半は頷けるが、前半の「自慢」はやめてくれ。
バリに知り合いがいる人の方が圧倒的に少ないんだからさ。
建設的なことをしたいので>>869の表づくりには賛成。
でも売ってる店知らないから貢献できない。ゴメソ。

878 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 09:45
タオズソープって、あの、石鹸の作り方解説してる人ですよね?猫の
マークのページの…。同一人物?石鹸売ってたんだ。

879 :たおさん大好きななしさん:2000/11/14(火) 09:48
>>878
そうですよ〜。

880 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 09:55
>>867
>サポニエーレに乗り換える人は、何を根拠にエスノより
>サポニエーレの方が安心できると考えているのだろう?

確かに、どっちの店もぱっと見て安心して買えそう!って雰囲気ではないですね(笑

エスノでは買ってませんがサポニエーレで買いました。
買う前からエスノより安心できる根拠はもちろんないです。
ただ1回買ったら対応も早かったし、いやな感じもなかったし、物もちゃんと届いて
きたから、とりあえず安心して買えそうな店だなと思いました。
まだ1回しか買ってないから、確信はありませんが。
個人の店とか大型店とかは気にしてません。
大型店で変な販売員にあたることもありますし。

というか、どこの通販だってリスクはあります。
店をかまえる人間は物売りの常識を持っているとは限らないという現実は、2chを
読んでれば充分わかるし、いくらBBSで評判が良くたって、自分で確かめなけれ
ば善し悪しは見えません。
個人情報の売買なんて、いまどきやってない店の方が少ないと思います。
それがいやなら通販は利用しないというのが利用者側の基本だと私は思ってます。

881 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 10:14
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
  /  / ̄\  ヽ
 /   /  \  ヽ、、、ヽ
 |  /  (・)   (・)| |
 |  |      つ  | |
 |  |    ___  | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  |    \__/  | .| < ぁゃιぃ
 ゝ‐イ\.   ・   /ノ  \______________
  /   ̄ ̄ ̄ ̄\


882 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 10:43
すさんでるな〜ここ。
新スレ立てるにしても、エスノが改心(?)することもあるかもしれないし、
「ぁゃιぃ」で展開しちゃうと本当に単なるウォッチスレになっちゃう気がするから
「エスノ」だけでいーんじゃないの?

みなさん、過敏過ぎ。

883 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 10:46
荒んでいるのはU村氏の根性

884 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 10:48
あれって反省の文に見えません。
余計なことはダラダラ書かないで、問い合わせのあった件について、
経緯を説明し、お詫びの言葉を言うべきでしょう。
問い合わせは無視しておいて(メアドのことのみ触れていたけど)、
石鹸がどうとか泣き言とかばかりで、読んでいて疲れた。

そして、こんな大事件になっているのに、丸一日休むってどういうこと?
こんな時だからこそ、誠意ある対応すべきでしょう。
結局自分のことしか考えてないのね。

U氏がでてきたら、向こうに書き込みしようっと。
どうでもいいけど、あの掲示板にアホな書き込みしたヤツいるね。
同じ反対派でも、頭悪い書き込みは遠慮して欲しい。

885 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 10:50
>>882
「エスノ」だけじゃわかんない人もいるかもしれないから「MASACO」も
いれてほしー。


886 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 10:50
Uむらさんがおろされるかもしれないじゃん。
アランとしてもこのまま黙っとくかどうかってーのがあるし。
Uむらさんはどーでもいいとして「エスノ」がちゃんとして
石鹸がきちんと販売されればいーんだもん。

887 :2スレタイトル候補:2000/11/14(火) 10:51
じゃあ
 「エスノ〜MASACO石鹸〜」

か?

888 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 11:04
エスノなんてタイトル見たくないよ。
「MASACO」だけでいいのでは。

889 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 11:05
>>887
いい、いい、それで。

890 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 11:07
企業の存亡に関わる大事件が起きている時に休むなゴルァ!!
ネットだから、ベンチャーだからって許される問題じゃない!
かのアップルコンピュータにいた人がメールアドレスを公開するなんて
普通の人がそうする以上に最低な行為だと感じざるをえない。
雪印の社長(だっけ?)が「昨日から寝てないんですよ」ってマスコミに
言って叩かれまくったけどみんな当然だと思ったはず。
彼は今「疲れている」と言っているんですよ。雪印の社長と同じだよ。
叩かれて当然。

891 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 11:09
「MASACO &Burat Wangi Soap」
長いかな?
または
「雅子さんの石けん」、「バリの石けん」

892 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 11:10
>>890
まだ言ってるよ。その話飽きた

893 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 11:11
ああ、逝き印の社長っていい例だな〜

894 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 11:11
そだね、ぁゃιぃスレにしちゃうと
乗り換え先手作り石鹸の情報交換を展開するのも
しづらいもんね(w

895 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 11:13
>>892
あなたはぁゃιぃサイトから買い続けなさい。

896 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 11:15
そろそろ新スレですね。
「MASACO &Burat Wangi Soap」
でいいと思う。

897 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 11:19
シンプルに「ココナッツせっけん。」
・・・・・・・・・・・・ダメ?

898 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 11:20
ココナッツ石鹸だと石鹸ネタって感じでまた荒れそうな予感

899 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 11:22
898 <同意。

900 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 11:36
あっちのBBSもくだらないことになってるね〜(藁
傍観してる分には馬鹿馬鹿しくって楽しいけど。

901 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 11:36
「MASACO & Burat Wangi Soap」に一票 。

1に↓を貼り付けてね。

MASACOホームページ
http://www.ethnobali.com/masaco/index.html

楽天内のオフィシャル掲示板
http://www.rakuten.co.jp/masaco/forum/


902 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 11:41
ところで、Burat Wangi Soapってどう発音するのかいな?

903 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 11:42
初心者なので新スレ立てるの恐いです
誰か作ってー(あ、蹴らないでぇ)

904 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 11:44
じゃ、立てていい?

905 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 11:44
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906 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 11:47
このすれのURLもお忘れなく〜。

907 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 11:48
こちらに移動です。

●MASACO & Burat Wangi Soap 2
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=974169966&ls=50

908 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 11:51
新スレは明るいスレを希望

909 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 13:03
>>808
TERRA VERDEはBURAT WANGI SOAPを(バリ版MASACO石鹸)と堂々と書いてあるのが笑える。
http://www2.plala.or.jp/gkk/eco/michelin/eco.html#terra_verde

梅田阪神でBURAT WANGI SOAPを扱ってるお店の名前、知ってる方教えて。

910 :メイク魂ななしさん:2000/11/14(火) 13:05
>>909 パート2へどうぞ。

911 :>909:2000/11/14(火) 13:05
>>907にあるとおり、このスレッドはパート2に移行していますよ。

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